Kun pitäs mennä "syvälle sisimpään" Meditaatiossa
niin tarkoittaako se fyysisesti (kuvitellusti), tuntea sydämmessä , Mielessä (Ajatuksissa/päässä),
Jos alan hakea tunnetta niin mistä tiedän ettei mieleni huijaa minua?
Jotenkin minä kyllä tiedän miten mutta en saa siitä otetta. Tunnen olevani liian viisas sotkussa , Epäilen että mieleni huijaa minua . vie minua. Tuntuu että olen muita ylempänä vaikka vilpittömästi haluaisin olla nöyrä. Mutta Muut eivät käyttäydy niin että ansaitsisivat ymmärtäväisyyttäni ns. normaalit ihmiset. He ovat ylpeitä , Vihaisia, Tyhmiä.
Jos joku saa tästä sotkusta mitään irti niin opastus olisi Mainiota.
(luin äsken tämän läpi , En ole niin epätoivoinen (ehkä) kuin miltä vaikutan . Mut en jaksa muokata uusiks:)
niin tarkoittaako se fyysisesti (kuvitellusti), tuntea sydämmessä , Mielessä (Ajatuksissa/päässä),
Jos alan hakea tunnetta niin mistä tiedän ettei mieleni huijaa minua?
Jotenkin minä kyllä tiedän miten mutta en saa siitä otetta. Tunnen olevani liian viisas sotkussa , Epäilen että mieleni huijaa minua . vie minua. Tuntuu että olen muita ylempänä vaikka vilpittömästi haluaisin olla nöyrä. Mutta Muut eivät käyttäydy niin että ansaitsisivat ymmärtäväisyyttäni ns. normaalit ihmiset. He ovat ylpeitä , Vihaisia, Tyhmiä.
Jos joku saa tästä sotkusta mitään irti niin opastus olisi Mainiota.
(luin äsken tämän läpi , En ole niin epätoivoinen (ehkä) kuin miltä vaikutan . Mut en jaksa muokata uusiks:)
Vastaukset 14
Vanhimmat
En ole varma ymmärsinkö kysymystäsi, ja että olenko pätevä vastaamaan, mutta yritän.
Seuraava voi olla kyllä sinulle päivänselvää.
Meditaatiossa ymmärtääkseni pitää nöyrästi mutta päättäväisesti seurata meditaation kohdetta, silloin kaikki ajatus rakenteet kuten mihin pitäisi tähdätä ja mistä pitäisi saada ote jäävät syrjään, eli jos tarpeeksi tiiviisti seuraa meditaation kohdetta niin ajatusrakenteille ei jää sijaa. Ja sitten kun mielessä tapahtuu voimakkaan tuntoista muutosta eli se alkaa rauhoittumaan, niin silti tulisi pitäytyä mahdollisimman hyvin objektissa eikä alkaa analysoimaan että mitä tämä on.
Lyhyesti:
Jos olet matakalla vuoren huipulle kapeaa vuorta kiertävää tietä pitkin, jotta pääsisit perille sinun tulee seurata tietä eikä vilkuilla huippua. Jos alat vilkuilemaan huippua ennen aikojaan niin löydät itsesi rotkosta.
Sama pätee meditaatiossa pitäydy objektissa jonka tehtävä on kerätä mielen huomio ja tyynnyttää se, loppu tapahtuu automaattisesti. Muuta meditaatiossa ei tarvitse tehdä, siitä ei kannata tehdä liian monimutkaista.
Puhuit myös viisaudesta, käsittääkseni Buddhalaisuudessa paras viisauden mittari on Myötätunto. Eli myötätunnon määrällä myös niitä tavallisia ihmisiä kohtaan voi mitata omaa viisauttaan. Ja lieneekin Buddhalaisille selvää että moraalisuus, keskittyminen(meditaatio) ja viisaus kehittyvät rinta rinnan.
Toivottavasti tuosta oli jotain hyötyä, en ole varma puhuinko ohi aiheen.
Itse en ole meditoinut vuosiin kunnolla, mutta takavuosina enempikin, ja ongelmana oli se analysoiminen. Otin etäisyyttä koko meditaatioon. Nyt mielestäni asia on niin, että meditaatio on vain tietynlaisessa olotilassa olemista. Saavuttamista ei ole nimenomaan ajatuksissa. Lähtökohdaksi olisi otettava se, että ei ole pyrkimistä. Alussa se on tietysti hankalaa. On eduksi, jos on myötätuntoa itseä kohtaan sen kurinalaisuuden ohella.
Yksi ongelma lienee se, että kun on jo kokemusta meditaatiosta niin ei ole nöyryyttä niitä meditaation alkutiloja kohtaan vaan muistelee jotain hienoa tilaa ja ajattelee että vedetään nyt nopeasti näiden tylsien tilojen läpi että päästään asiaan.
Tässähetkessä pysyminen on vaikea saavuttaa vaikka perus tila onkin, se on ikäänkuin perusta koko muulle meditaatiolle, ja sitä ei tulisi aliarvioida, tai muuten mieli ei tule pysymään syvemmissä tiloissa. Eli pohjatyöt tulee tehdä kunnolla.
Kyllähän Buddhalaisen hengitysmeditaation päämääränä ovat nuo syvät tilat, jotka tuottavat mielen puhdistumista ja oivalluksia. Mun mielestä ei pidä kieltää että ne ovat päämäärä, toisaalta tulee kuitenkin ymmärtää että niihin ei pääse muuten kuin nöyrällä harjoittelulla, ja että meditoidessa niitä ei tule miettiä.
Minun mielestä ennen meditaatiota on hyvä muistuttaa itselle että mitä meditaatiota aikoo harjoittaa, ettei mieli sitten vaan vaeltele tekniikasta ja ajatuksista toisiin, ja sitten meditaation päätyttyä huomaa vain unelmoineensa.
Kuten sanoit on oltava myötätuntoa itseään kohtaan, ei saa vaatia aluksi liikoja.
Sitten joskus tuntuu että sama lopettaa tämänkertainen meditaatio tähän, että ei tästä tuu mitään, mieli ei edes yritä rauhoittua.
Siihen sain aikanaan hyvän neuvon:
Pitää muistaa että se yritys minkä joka meditaatiossa pistää liikkeelle, tuottaa hedelmää myös seuraavalle/seuraaville meditaatioille. Joten on meditaatio kuinka tylsän tuntoista tahansa siihen kannattaa pistää kuitenkin kaikki yritys mukaan. huom. yritys ei tarkoita hampaat irvessä meininkiä vaan jonkinlaista tyyntä päättäväisyyttä.
Kiitos. Tosi hyvin vastattu. Kyllä minä tavallaan tiesin jo tuon kaiken mut joskus uppoutuu liikaa monimutkaisuuksiin :)
Mut se oli uutta että kaikki tapahtuu "itsestään"
Tai ettei silleen tarvi "suuntautua" mihinkään.
Hankala käyttää sanoja kuvaamaan näitä kysymyksiä :)
Nöyryys on syyryöN !
Oppilas menee epätoivoisesti opettajansa luo: "Kun yritän meditoida, mieleni ailahtelee jatkuvasti enkä pysty keskittymään!"
Opettaja vastaa tyynesti: "Se menee ohi."
Viikkojen päästä oppilas palaa opettajansa luo iloisena: "Nykyisin meditaatio on helppoa ja keskittymiseni voimakasta, minulla ei ole mitään ongelmia!"
Opettaja vastaa tyynesti: "Se menee ohi."
Mikään dualistinen ei ole pysyvää.
Yritä päästä "tajunnan toiselle puolelle."kokoajan kohti kovinta pelkoa, kaiken sisäisen pelon voittaminen on alkuperäinen idea.
Jokainen harjoittaa omalla tavallaan. Itse en koe "koko ajan pyrkimisen" tai minkään - pelon tms. - voittamisen kuuluvan, niin kuin sanoit: alkuperäiseen ideaan. Koen idean olevan yhtä kuin tyynen, pysyvän läsnäolon saavuttaminen ilman pyrkimystä, pyrkimistä, takertumista johonkin mikä mielelle on mennyttä, mikä sille on nyt, mikä sille on vielä saavuttamattomissa.
Menestystä harjoituksiisi :)
nirvana jää saavuttamatta noilla perusteilla.EI tuu miehestä tathagataa.Turhaan harjoitellut.:(
keino on aloittaa mietiskely niin että istuu ja katsoo jotain maisemaa. Ja antaa siinä mielen rauhoittua.Kun on tarpeeksi rauhoittunut sulkee silmänsä ja kokee samaa rauhaa kuin katsoessa maisemaa. Kun tällä tavalla vuorottelee välillä raottaa hitaasti silmiään ja katsoo taas vähän maisemaa ajatus pysyy hallinnassa.Myös hengitystä vähän sätelemällä, hengittää hitaasti ja rauhallisesti pystyy samaten ohjaamaan mieltään. Pikkuhiljaa alkaa vähitellen kaipaamaan näitä harjoituksia. Siitä se sitten lähtee.... melkein huomaaamatta.
Meditaation harjoitelu on ihan ok, jos haluaa olla rauhassa ja välttää "maallista" touhuamista. Kuitenkin meditaatio ei tapahdu omasta tahdosta vaan kun jostain syystä luovut tahtomisesta ja mieli "sattuu" hiljenemään. Meditaatiota ei voi TEHDÄ, koska kaikki mikä tapahtuu maailmassa tai mielessä ei voi sinua vapauttaa vaan päinvastoin kahlitsee sinua.
Suosittelen henkisen opettajan etsimistä. Kun löydät jonkun joka on käynyt "tien" läpi, voi hän auttaa sinuakin kulkemaan oman tiesi turvallisesti. Nyt on vain yksi ongelma, mistä löytää pätevä ja luotettava opettaja tässä petoksen aikakaudessa. Suosittelen tutustumista osoitteeseen www.oshana.org
Sieltä ehkä koet löytäväsi jotain arvokasta ja sitten loppu onkin sinusta kiinni. Iloista matkaa kohti todellisen vapauden tilaa.
Kukas tämä Oshana on, joka väittää olevansa valaistunut? Voiko häntä kutsua buddhalaiseksi tai hindulaiseksi? Oletko itse hänen oppilas?
Voisin kertoa vaikka kuinka paljon Oshanasta, mutta se ei auta yhtään ellet itse ota selvää voiko kyseiseen henkilöön luottaa. Minun sisäinen kokemus hänen seurassaan on että hän on valaistunut. Tätä en tietenkään voi mitenkään "näyttää" toteen, joten on vain luotettava omaan sisäiseen kokemukseen ja johdatukseen.
Sinäkin voit tutkia ja ottaa selvää, mutta turha on lähteä ottamaan selvää jos et ensin tiedosta syvästi, haluatko todella vapautua väärästä minäkuvasta eli valaistua, siis tulla tuntemaan Totuuden.
http://oshana.org/matrix/
Ei ihme että et esitellyt Oshanaa täällä sen paremmin, ei vaikuta kyllä buddhalaiselta mestarisi. Hyvä opettaja hän voi kyllä olla, ei siinä mitään. Minä en häntä tunne.