Linus Torvalds: Linux on bloatti

Linus Torvalds ilmoitti Linuxin olevan liian massiivinen eikä se enää kuulema pärjää muille vaihtoehdoille luotettavuudessa, tehokkuudessa ja tietokoneen vähien resurssien mahdollisimman pienessä käytössä.

Korjausehdotusta Linus Torvaldsilla ei ole ongelmaan, mutta oma ehdotukseni on, että kaivakaa kuoppa ja haudatkaa Linuxin lähdekoodit sinne ja unohtakaa se. Windows tarjoaa nykypäivänä (ja oikeastaan aina tarjonnut) tietokoneenkäyttäjälle kaiken mitä vaan tarvitsee.

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article330429.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-22092009
18219
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Pentti on taas monta tuntia muita jäljessä. Menikö näin kauan miettiessä aloitusta tästä asiasta josta olet jo vähäpätöisen mielenvikasi kuitenkin ehtinyt ilmaisemaan vai eikö muiden puheeseen hukkunut surkea kommentointisi tyydyttänyt vaan sinun piti lopulta päästä toitottamaan markkinpilliäsi omalla aloituksellasi?

Lohduttomuudeksesi voin sanoa että tämä posti oli vielä typerämpi kuin edellisesi, käyhän nyt pitkällesi ja nuku loppupäivä, jos se ajatus siitä vähän kirkastuisi että pystyt kehittelemään parempaa, tässä haisee Pentin Burn-out todella vahvasti.

Äänestä
  • Voimme todellakin lopettaa paskanjauhamisen, että linux olisi kevyt ja vakaa, Linus itse myöntää sen olevan ähkytautinen, lähes rampa ja ongelmat vain pahenevat! Linux kompastui omaan mahdollisuuteensa ja älyttömyyteen yrittää tunkea jokainen ajuri ytimeen koska laitevalmistajilla ei ole kiinnostusta marginaalikäyttistä kohtaan.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Linux-käyttöjärjestelmän isä Linus Torvalds kutsui linuxia pöhöttyneeksi"

    "“Joskus se on hieman surullista, ettemme ole se virtaviivainen, pieni, hypertehokas kerneli, jota odotin 15 vuotta sitten. Nyt kerneli on valtava ja aina kun lisäämme uuden toiminnallisuuden, tilanne pahenee”"

    "linux-ytimen suorituskyky on laskenut jokaisen uuden kerneliversion yhteydessä. Torvalds näkee tämän ongelmalliseksi ja johtuvan juuri käyttöjärjestelmän koosta."

    http://www.digitoday.fi/data/2009/09/22/torvalds-linux-ydin-on-paisunut-ja-valtava/200920522/66
    http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article330429.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-22092009

    Äänestä

  • -Pehtoori- kirjoitti:

    Voimme todellakin lopettaa paskanjauhamisen, että linux olisi kevyt ja vakaa, Linus itse myöntää sen olevan ähkytautinen, lähes rampa ja ongelmat vain pahenevat! Linux kompastui omaan mahdollisuuteensa ja älyttömyyteen yrittää tunkea jokainen ajuri ytimeen koska laitevalmistajilla ei ole kiinnostusta marginaalikäyttistä kohtaan.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Linux-käyttöjärjestelmän isä Linus Torvalds kutsui linuxia pöhöttyneeksi"

    "“Joskus se on hieman surullista, ettemme ole se virtaviivainen, pieni, hypertehokas kerneli, jota odotin 15 vuotta sitten. Nyt kerneli on valtava ja aina kun lisäämme uuden toiminnallisuuden, tilanne pahenee”"

    "linux-ytimen suorituskyky on laskenut jokaisen uuden kerneliversion yhteydessä. Torvalds näkee tämän ongelmalliseksi ja johtuvan juuri käyttöjärjestelmän koosta."

    http://www.digitoday.fi/data/2009/09/22/torvalds-linux-ydin-on-paisunut-ja-valtava/200920522/66
    http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article330429.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-22092009

    Ei Linus ole sanonut mistään muusta kuin suorituskyvystä, mutta ei se suorituskyky ole mikään ongelma nykykoneissa, älkää siis perkeleen mikkisfanaatikot väännelkö totuutta ja kehdatko vielä syyttää toisia vääristelystä, te mikkispellet olette itse vääristämässä kaikki asiat.


    Ainakaan mun käyttämäni linux-jakelu jossa on UUSIN KERNEL, ei todellakaan ole mikään rampa.

    Äänestä

Ei se ole sanonut niin ETTEI SE PÄRJÄÄ ENÄÄ MUILLE! Sanoi että kernelin koko on suuri ja suurenee mutta eihän se ole ongelma eikä mikään nykykoneille, jopa tää mun alikellotettu asus miniläppäri kykenee suoriutumaan uusimmastakin linux-kernelistä leikiten!

Niin ja Linus sanoi että kernel on yhä luotettava ja vähäbuginen ja SE ON PÄÄASIA!

SUOSITAN ETTÄ KAIVAT SEN KUOPAN JA HYPPÄÄT ITSE SIIHEN SENKIN IDIOOTTITROLLI!

Äänestä

Kun Microsoft myöntää jotain XP:stä tai Vistasta alkaa kamala kailotus. Mutta lun Linus itse haukkuu linux ytimen kovin sanoin sekin koetetaan kääntää parhaaksi päin. Voi oikeesti vain kuvitella miten kamala tilanne on jos pääjehu sanoo noin rankasti ja oletettavasti on aika tavalla kaunistellut asiaa kotiin päin.

Varmaan tulevaisuudessa kun pupuntu tyypit imuroivat käyttis DVD:n niin saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä kun mukana on miljoona ja yksi itselle tarpeetonta ajuria. Juu, kiva kun on tuki mutta kivempaa jos se tuki tulisi laitteiden mukana niin kerneliparkaa ei tarvitsisi niillä loputtomasti paisuttaa.

Windowsin ydin on kevyt, laitteiden mukana tulee näppärästi ajurit levyllä joten vain se mitä itse tarvitset.

Äänestä
  • "Voi oikeesti vain kuvitella miten kamala tilanne on jos pääjehu sanoo noin rankasti ja oletettavasti on aika tavalla kaunistellut asiaa kotiin päin"

    Ilmeisesti et tunne Linus Torvaldsia ts. hänen mainettaan "kaunistelijana". Sellaista ei nimittäin ole, Linus sanoa paukauttaa asiat halki josta sitten jotkut loukkaantuvatkin. Toisekseen miehellä on korkkiruuvia kierompi huumorintaju mistä kuuluu häivähdys The Registerin alkuperäisemmässä artikkelissa.

    Sinänsä kyllä on totta että kerneliä joudutaan tarpeettomasti turvottamaan ajureilla, toisaalta aika monet ladataan moduleina ettei se ydin ihan niin monoliittinen ole kuin Pentit väittävät, ei ne kaikki siinä pysyvästi kiinni tietenkään ole, käsität(te) asian väärin, tarvittavat ajurit ladataan dynaamisesti käynnistyksen aikana, niitä voi myös ladata tai poistaa itse tarpeen mukaan eikä vielä olla päästy edes kernelin kääntämiseen asti.

    Ja kuten Dynamo asian hyvin tuo esille, käytäntöhän asian osoittaa ja joku muukin vielä kertoili että miniläppärikin toimii ihan hyvin tällä "turvokkeella" ;) yrittäkää vääntää vista siihen miniin ihan vain kokeeksi, verratkaa linuxiin ja tulkaa uudestaan leuhkimaan windowsin ytimellä.

    Äänestä

  • ATK-Ope kirjoitti "Kun Microsoft myöntää jotain XP:stä tai Vistasta alkaa kamala kailotus. Mutta lun Linus itse haukkuu linux ytimen kovin sanoin sekin koetetaan kääntää parhaaksi päin. Voi oikeesti vain kuvitella miten kamala tilanne on jos pääjehu sanoo noin rankasti ja oletettavasti on aika tavalla kaunistellut asiaa kotiin päin.

    Varmaan tulevaisuudessa kun pupuntu tyypit imuroivat käyttis DVD:n niin saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä kun mukana on miljoona ja yksi itselle tarpeetonta ajuria. Juu, kiva kun on tuki mutta kivempaa jos se tuki tulisi laitteiden mukana niin kerneliparkaa ei tarvitsisi niillä loputtomasti paisuttaa.

    Windowsin ydin on kevyt, laitteiden mukana tulee näppärästi ajurit levyllä joten vain se mitä itse tarvitset. "

    Niin ja vielä, kun huomioidaan se ero Windowsin ja Linuxin ytimissä, että Windows on hypridi ja Linux on monoliitti eli toisin sanoen Windowsissa ajurit eivät kuulu ytimeen (jolloin ajurin kaatuminen ei kaada myöskään koko käyttöjärjestelmää), kuten Linuxissa.

    Äänestä

  • Pentti Nelonen kirjoitti:

    ATK-Ope kirjoitti "Kun Microsoft myöntää jotain XP:stä tai Vistasta alkaa kamala kailotus. Mutta lun Linus itse haukkuu linux ytimen kovin sanoin sekin koetetaan kääntää parhaaksi päin. Voi oikeesti vain kuvitella miten kamala tilanne on jos pääjehu sanoo noin rankasti ja oletettavasti on aika tavalla kaunistellut asiaa kotiin päin.

    Varmaan tulevaisuudessa kun pupuntu tyypit imuroivat käyttis DVD:n niin saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä kun mukana on miljoona ja yksi itselle tarpeetonta ajuria. Juu, kiva kun on tuki mutta kivempaa jos se tuki tulisi laitteiden mukana niin kerneliparkaa ei tarvitsisi niillä loputtomasti paisuttaa.

    Windowsin ydin on kevyt, laitteiden mukana tulee näppärästi ajurit levyllä joten vain se mitä itse tarvitset. "

    Niin ja vielä, kun huomioidaan se ero Windowsin ja Linuxin ytimissä, että Windows on hypridi ja Linux on monoliitti eli toisin sanoen Windowsissa ajurit eivät kuulu ytimeen (jolloin ajurin kaatuminen ei kaada myöskään koko käyttöjärjestelmää), kuten Linuxissa.

    "Windows on hypridi ja Linux on monoliitti"

    Taas tyhjänpäiväiinen markkinasana "hybridi" Windowsissa ei ole muuta hybridiä kuin virukset.

    Jos et kerran meinaa uskoa minua niin niittaan sinut kuin kärpäsen, antaa Mr Mark Russinovichin Microsoftilta kertoa Pentti sinulle totuus Windowsin kernelistä, tässä Markin tarinaa 5:n vuoden takaa;

    "The talk, given by Mark Russinovich, chief software architect for Winternals Software and co-author of Inside Windows 2000, 3rd edition (published by Microsoft press), was clearly delivered to a home crowd, and its message was clear: Linux is paying catch-up with Windows and the gap is narrowing.

    It all means, said Russinovich, that the kernel is becoming less relevant. Both kernels are monolithic, he noted, meaning that all core operating system services run in a shared address space in kernel mode. And, he asserted, both have a common heritage."

    BOTH KERNELS ARE MONOLITHIC!

    Tuliko asia nyt selväksi vai tarviiko se porata Hiltillä sun päähäsi?

    Lisäksi jos vertaillaan ytimiä lisää niin Linuxin ytimen kehitys on yksinkertaisempaa ja linuxin ydin on modulaarisempi kuin windowsin. Tästä voit pähkäillä lisää ominaisuuksia

    "saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä"

    Onko sinulla Pentti edes mitään käsitystä minkä kokoinen Linux on?

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    "Windows on hypridi ja Linux on monoliitti"

    Taas tyhjänpäiväiinen markkinasana "hybridi" Windowsissa ei ole muuta hybridiä kuin virukset.

    Jos et kerran meinaa uskoa minua niin niittaan sinut kuin kärpäsen, antaa Mr Mark Russinovichin Microsoftilta kertoa Pentti sinulle totuus Windowsin kernelistä, tässä Markin tarinaa 5:n vuoden takaa;

    "The talk, given by Mark Russinovich, chief software architect for Winternals Software and co-author of Inside Windows 2000, 3rd edition (published by Microsoft press), was clearly delivered to a home crowd, and its message was clear: Linux is paying catch-up with Windows and the gap is narrowing.

    It all means, said Russinovich, that the kernel is becoming less relevant. Both kernels are monolithic, he noted, meaning that all core operating system services run in a shared address space in kernel mode. And, he asserted, both have a common heritage."

    BOTH KERNELS ARE MONOLITHIC!

    Tuliko asia nyt selväksi vai tarviiko se porata Hiltillä sun päähäsi?

    Lisäksi jos vertaillaan ytimiä lisää niin Linuxin ytimen kehitys on yksinkertaisempaa ja linuxin ydin on modulaarisempi kuin windowsin. Tästä voit pähkäillä lisää ominaisuuksia

    "saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä"

    Onko sinulla Pentti edes mitään käsitystä minkä kokoinen Linux on?

    "Tästä voit pähkäillä lisää ominaisuuksia"

    Hups jäi tuo linkki pois, tässä tulee

    http://widefox.pbworks.com/Architecture

    Siinä on sitten useampi sivu, ensin "Start" ja sitten eteenpäin "Nextillä" ironista kyllä ;)

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    "Tästä voit pähkäillä lisää ominaisuuksia"

    Hups jäi tuo linkki pois, tässä tulee

    http://widefox.pbworks.com/Architecture

    Siinä on sitten useampi sivu, ensin "Start" ja sitten eteenpäin "Nextillä" ironista kyllä ;)

    Huomatkaa bugien määrä ytimien vertailussa, sivulla "Source" voi nähdä että WINDOWS ON 10 KERTAA BUGISEMPI KUIN LINUX LOL!!

    Äänestä

  • Pentti Nelonen kirjoitti:

    ATK-Ope kirjoitti "Kun Microsoft myöntää jotain XP:stä tai Vistasta alkaa kamala kailotus. Mutta lun Linus itse haukkuu linux ytimen kovin sanoin sekin koetetaan kääntää parhaaksi päin. Voi oikeesti vain kuvitella miten kamala tilanne on jos pääjehu sanoo noin rankasti ja oletettavasti on aika tavalla kaunistellut asiaa kotiin päin.

    Varmaan tulevaisuudessa kun pupuntu tyypit imuroivat käyttis DVD:n niin saavat imuroida ensin kernelin omalla DVD:llä kun mukana on miljoona ja yksi itselle tarpeetonta ajuria. Juu, kiva kun on tuki mutta kivempaa jos se tuki tulisi laitteiden mukana niin kerneliparkaa ei tarvitsisi niillä loputtomasti paisuttaa.

    Windowsin ydin on kevyt, laitteiden mukana tulee näppärästi ajurit levyllä joten vain se mitä itse tarvitset. "

    Niin ja vielä, kun huomioidaan se ero Windowsin ja Linuxin ytimissä, että Windows on hypridi ja Linux on monoliitti eli toisin sanoen Windowsissa ajurit eivät kuulu ytimeen (jolloin ajurin kaatuminen ei kaada myöskään koko käyttöjärjestelmää), kuten Linuxissa.

    "Windowsin ydin on kevyt"

    vistankin kerneli on vain noin 1,5 gigatavua ja menee helposti korpulle

    http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31709

    ihan kuin menisi kilpailemaan f1-veneiden kanssa 500 metrisellä supertankkerilla.

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    Huomatkaa bugien määrä ytimien vertailussa, sivulla "Source" voi nähdä että WINDOWS ON 10 KERTAA BUGISEMPI KUIN LINUX LOL!!

    scheduling latency (average) 0.009mS' 2mS10'
    scheduling latency (worse) 0.3mS' 16mS10'

    Saa arvata kumpi sarake on Linuxille ja kumpi Windowsille.
    Ei todellakaan Windows pärjää moniajossa mitenkään :D

    Äänestä

  • Penguin kirjoitti:

    scheduling latency (average) 0.009mS' 2mS10'
    scheduling latency (worse) 0.3mS' 16mS10'

    Saa arvata kumpi sarake on Linuxille ja kumpi Windowsille.
    Ei todellakaan Windows pärjää moniajossa mitenkään :D

    Mistäs Exergy löysit tuon sivuston? Tuohan on suorastaan loistava, joskin pieniä huteja löytyy välillä. Esimerkiksi Linuxin swapin voi laittaa vaikka muistitikulle, mutta sillä ei ole mitään merkitystä ennen usb-3 systeemiä kuitenkaan.

    Mutta asiaan. Tämän takia Windowsia ei voi käyttää henkeä ylläpitävissä vehkeissä, eikä auton tärkeissä systeemeissä eikä oikein paljon muissakaan kriittisissä paikoissa.
    http://widefox.pbworks.com/Real-Time
    http://widefox.pbworks.com/Interrupts#InterruptPerformance

    Windows ei yksinkertaisesti ole mikään reaaliaikakäyttis, eikä siitä sellaista saa.

    Äänestä

  • Penguin kirjoitti:

    Mistäs Exergy löysit tuon sivuston? Tuohan on suorastaan loistava, joskin pieniä huteja löytyy välillä. Esimerkiksi Linuxin swapin voi laittaa vaikka muistitikulle, mutta sillä ei ole mitään merkitystä ennen usb-3 systeemiä kuitenkaan.

    Mutta asiaan. Tämän takia Windowsia ei voi käyttää henkeä ylläpitävissä vehkeissä, eikä auton tärkeissä systeemeissä eikä oikein paljon muissakaan kriittisissä paikoissa.
    http://widefox.pbworks.com/Real-Time
    http://widefox.pbworks.com/Interrupts#InterruptPerformance

    Windows ei yksinkertaisesti ole mikään reaaliaikakäyttis, eikä siitä sellaista saa.

    Ihan vain sattumalta törmäsin kun jotain tietoa hain, onneksi, kyllä on hyvä sivusto tosiaan, faktat tiivistettynä ;)

    Äänestä

  • Penguin kirjoitti:

    Mistäs Exergy löysit tuon sivuston? Tuohan on suorastaan loistava, joskin pieniä huteja löytyy välillä. Esimerkiksi Linuxin swapin voi laittaa vaikka muistitikulle, mutta sillä ei ole mitään merkitystä ennen usb-3 systeemiä kuitenkaan.

    Mutta asiaan. Tämän takia Windowsia ei voi käyttää henkeä ylläpitävissä vehkeissä, eikä auton tärkeissä systeemeissä eikä oikein paljon muissakaan kriittisissä paikoissa.
    http://widefox.pbworks.com/Real-Time
    http://widefox.pbworks.com/Interrupts#InterruptPerformance

    Windows ei yksinkertaisesti ole mikään reaaliaikakäyttis, eikä siitä sellaista saa.

    >...yksinkertaisesti ole mikään reaaliaikakäyttis

    Ei ole myöskään normaali Linux koska ei ole mitään järkeä käyttää reaaliaikakäyttistä kohteissa missä sille ei ole tarvetta.

    Vasteaikojen takuun vuoksi reaaliaikakäyttiksen kokonaissuorituskyky on väistämättä heikompi.

    Äänestä

  • tarkennus kirjoitti:

    >...yksinkertaisesti ole mikään reaaliaikakäyttis

    Ei ole myöskään normaali Linux koska ei ole mitään järkeä käyttää reaaliaikakäyttistä kohteissa missä sille ei ole tarvetta.

    Vasteaikojen takuun vuoksi reaaliaikakäyttiksen kokonaissuorituskyky on väistämättä heikompi.

    Mutta kyse onkin siitä, että Linuxista saa ihan pätevän sellaisen.

    Ei se ihan tuosta vain mene niihin wlanpurkkeihinkaan tai muihin, mutta sen saa niihin. Se on nääs sopeutuva kapine, joustava.

    Äänestä

Järjestelmävaatimukset:


Keskusmuistia oltava:

Ubuntu
256MB

Windows Vista
1024MB

Mac OS X 10.5
512MB

Tilantarve käyttöjärjestelmälle:

Ubuntu:
4GB, sisältäen kaikki perusohjelmat mm. Open Office

Windows Vista:
15GB

Mac OS X 10.5
9GB

http://wiki.ubuntu-fi.org/Vertailutaulukko_käyttöjärjestelmät


Vistassa on tuohon massiiviseen tilaan saatu ympättyä nettiselain ja miinaharava, mutta ei mitään varsinaisia hyötyohjelmia, ajureista puhumattakaan. Laitteet eivät yksinkertaisesti toimi windowsissa ilman että joutuu asentelemaan ajureita. Alkeellista. Kun ajurilevyt hukkuvat, niin siinähän sitä joutuu metsästämään niitä netistä. Jos löytääkin, voi olla 99-varma ettei niitä olla päivitetty, joten tietoturva on windowsissa aina kuralla.

Onkohan kukaan edes ladannut niin paljon ohjelmia ubuntuu, että levytilaa menisi saman verran kuin vistassa / win 7:ssa?

Äänestä
  • Paljon on tullut asenneltua tavaraa, muttei noin paljoa. :)

    En juuri tarvitsisi 15 gigaa isompaa kiintolevyä, paljon on tästä 250G levystä turhan panttina.

    Ja joku totesi että Windows on niin hybridiä ettei ajurit sitä kaada, mikä sen sitten kaataa? Miksi siellä olympialaisissa tuli videota pyörittävällä koneella maailman isoin BSOD?

    Ja siitä turvotuksesta. Koittakaa saada Windows vaikkapa johonkin 386-koneeseen tai vastaavaan ja tulkaa sitten sanomaan. :) Edelleen Linuxin pitäisi siihen mennä ja pyöriä ihan hyvin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pentti Nelonen kirjoitti:

Linus Torvalds ilmoitti Linuxin olevan liian massiivinen eikä se enää kuulema pärjää muille vaihtoehdoille luotettavuudessa, tehokkuudessa ja tietokoneen vähien resurssien mahdollisimman pienessä käytössä.

Korjausehdotusta Linus Torvaldsilla ei ole ongelmaan, mutta oma ehdotukseni on, että kaivakaa kuoppa ja haudatkaa Linuxin lähdekoodit sinne ja unohtakaa se. Windows tarjoaa nykypäivänä (ja oikeastaan aina tarjonnut) tietokoneenkäyttäjälle kaiken mitä vaan tarvitsee.

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article330429.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-22092009

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu