Kelpaako itse kaivettu kaivanto tai useampikin itse tehty sekvitys kunnalle?
Kuinka syvä kuopan pitää olla?
Nimittäin ei lapiolla kauaa tarvitse kaivaa, kun on pehmeä maaperä ja maa-aineksen voi jättää kuopan viereen. Lapiolla voi kaipaa kapean, mutta syvän kuopan.
Maaperätutkimus itse?
38
6401
Vastaukset
...voidaan tietysti tehdä myös silmämääräisen arvioinnin pohjalta, mutta riskit on silloin suuremmat kuin kunnon kairausten jälkeen.
Eikä ole välttämättä takeita siitä, että kunta hyväksyisi "itse tehdyn" - ja vähintäänkin vaativat alan tutkintoa myös silmämääräisen tutkimuksen perusteella annetun lausunnon laatijalta.
Pääsääntöisesti pohjatutkimus maksaa tonnin...vähän toista - se ei ole se tonni, jonka itse ensimmäisenä yrittäisin säästää.- pihi..
jo aikamoisia kuoppia.
Sis jos ajatellaan, että armeijassa kenttälapiolla sai parissa tunnissa miehen syvyisen kuopan tehtyä niin isolla Fiskarsin lapiolla sellainen syntyy reilussa tunnissa. Kivinen maa on ehkä paskamaisin kaivaa.
Jos käy muutamana iltana tuon tunnin kaivamassa, niin kyllä kuoppia syntyy ja limua kuluu.
Sitten digikamera ja tuttu rakennusmestari paikalle.
Odotetaan vielä viikkoa ja katsotaan tuleeko kuoppiin vettä.
Ei se tontti valitettavasti mitenkään siitä parane, vaikka kuinka tutkittaisiin. On vaan jotenkin yleinen suuntaus, että kaikesta pitäisi maksaa ja helvetin paljon. Ei mikään ihme, että ihmisten budjetit ylittyy.
Rakennusmestari osaa kertoa paljonko höylätään pintamaata pois pihan perälle kasaan. Pois ei kannata kuljettaa, koska se maksaa ja pian pihalle tarvitaan täytemaata, jopa savea.
Sitten töräytetään kaivannot, salaojat ja sorat.
Seuraavan kerran hikoillaan sitten reilun puolen vuoden päästä, kun Kastellin pojat ovat vääntäneet talon pystyyn ja aletaan laittamaan routaeristeitä ja täyttöjä. - Rauno Kangas
pihi.. kirjoitti:
jo aikamoisia kuoppia.
Sis jos ajatellaan, että armeijassa kenttälapiolla sai parissa tunnissa miehen syvyisen kuopan tehtyä niin isolla Fiskarsin lapiolla sellainen syntyy reilussa tunnissa. Kivinen maa on ehkä paskamaisin kaivaa.
Jos käy muutamana iltana tuon tunnin kaivamassa, niin kyllä kuoppia syntyy ja limua kuluu.
Sitten digikamera ja tuttu rakennusmestari paikalle.
Odotetaan vielä viikkoa ja katsotaan tuleeko kuoppiin vettä.
Ei se tontti valitettavasti mitenkään siitä parane, vaikka kuinka tutkittaisiin. On vaan jotenkin yleinen suuntaus, että kaikesta pitäisi maksaa ja helvetin paljon. Ei mikään ihme, että ihmisten budjetit ylittyy.
Rakennusmestari osaa kertoa paljonko höylätään pintamaata pois pihan perälle kasaan. Pois ei kannata kuljettaa, koska se maksaa ja pian pihalle tarvitaan täytemaata, jopa savea.
Sitten töräytetään kaivannot, salaojat ja sorat.
Seuraavan kerran hikoillaan sitten reilun puolen vuoden päästä, kun Kastellin pojat ovat vääntäneet talon pystyyn ja aletaan laittamaan routaeristeitä ja täyttöjä....perustaistapalausunnoissa on se heikkous, että niillä ei päästä yhtä syvälle kuin kairausmenetelmissä. Ei tarvita kuin kymmenen kuution "savilinssi" parin metrin syvyydessä ja pohjamaa saattaa antaa talon alla periksi muutaman sentin - ja sitten onkin korjattavaa vuositarkastuksen jälkeenkin.
Se tonni pohjatutkimukseen ei mielestäni ole se kaikkein "turhin tonni". - lainaksi
Rauno Kangas kirjoitti:
...perustaistapalausunnoissa on se heikkous, että niillä ei päästä yhtä syvälle kuin kairausmenetelmissä. Ei tarvita kuin kymmenen kuution "savilinssi" parin metrin syvyydessä ja pohjamaa saattaa antaa talon alla periksi muutaman sentin - ja sitten onkin korjattavaa vuositarkastuksen jälkeenkin.
Se tonni pohjatutkimukseen ei mielestäni ole se kaikkein "turhin tonni".Saahan noita kairalaitteita vuokrattua tai lainattua jos osaa olla aktiivinen. Eikä tarvi maaperäasioista mitään ymmärtääkään. Riittää kun osaa vääntää kampea oikeaansuuntaan ja merkitä painuma taulukkoon. Sen kun toistaa riittävän monella reiällä ympäri tonttia niin riittävät analyysit on suoritettu.
Voi siitä jollekin tonninkin maksaa jos ei itse viitsi nähdä vaivaa. - konnari, rakenne
lainaksi kirjoitti:
Saahan noita kairalaitteita vuokrattua tai lainattua jos osaa olla aktiivinen. Eikä tarvi maaperäasioista mitään ymmärtääkään. Riittää kun osaa vääntää kampea oikeaansuuntaan ja merkitä painuma taulukkoon. Sen kun toistaa riittävän monella reiällä ympäri tonttia niin riittävät analyysit on suoritettu.
Voi siitä jollekin tonninkin maksaa jos ei itse viitsi nähdä vaivaa.Kyllä tällekin aatesuunnalle kannattajansa löytyy
- kaikenlaisia
konnari, rakenne kirjoitti:
Kyllä tällekin aatesuunnalle kannattajansa löytyy
Idiootteja on moneen lähtöön. Joidenkin mielestä sisällötön kommentointi on hedelmällistä. Varmaan samojen idioottien mielestä maaperäkairan käyttämiseen vaaditaan tohtoristason mies ja sertifioitu kairafirma...
- kaivaja..
lainaksi kirjoitti:
Saahan noita kairalaitteita vuokrattua tai lainattua jos osaa olla aktiivinen. Eikä tarvi maaperäasioista mitään ymmärtääkään. Riittää kun osaa vääntää kampea oikeaansuuntaan ja merkitä painuma taulukkoon. Sen kun toistaa riittävän monella reiällä ympäri tonttia niin riittävät analyysit on suoritettu.
Voi siitä jollekin tonninkin maksaa jos ei itse viitsi nähdä vaivaa.noin suurinpiirtein?
En edes tiedä miltä laite näyttää? Menekö takaluukussa, perävaunulla vaiko erikoiskuljetuksella? :) kaivaja.. kirjoitti:
noin suurinpiirtein?
En edes tiedä miltä laite näyttää? Menekö takaluukussa, perävaunulla vaiko erikoiskuljetuksella? :)...enkä löytänyt - eli eivät ole kovin haluttua tavaraa, kun ei ole vuokralle tarjolla.
Painokairauskalusto on perusmallissaan (käsikäyttöinen) kasa putkia - olisko ne 3 cm halkaisijaltaan ja reilun metrin mittaisia. Lisäksi on se punnuskelkka ja punnukset. Kulkee kohtuudella auton perässä. Ammattilaisilla on koneellinen kairauskalusto, joka kulkee teloilla kohteeseen ja kohteesta kohteeseen auton peräkärryssä - ei ihan pienimmissä.
Tuolla kuva koneellisesta kalustosta:
http://www.espoo.fi/default.asp?path=1;28;11866;10526;8464;42048;42051
Tuollainen koneellinen kalusto maksaa mansikoita - veikkaus päivävuokrasta 150 euroa, jos joku suostuu vuokraamaan. Käsikalusto olisi varmaankin muutaman kympin päivävuokralla saatavissa, mutta näitä en edes tiedä, onko viime vuosina kukaan käyttänyt.- lainaksi
kaivaja.. kirjoitti:
noin suurinpiirtein?
En edes tiedä miltä laite näyttää? Menekö takaluukussa, perävaunulla vaiko erikoiskuljetuksella? :)Tuossa kangas jo kuvasi vehkeen eli koostuu noin metrin putkista,porapäästä,telineestä,painokiekoista pyöritysvivusta ja nostotunkista. Vehjettä saa kiertää vain toiseen suuntaan ettei putket jää maaperään. Painuman mittauksessa oli joku oma systeemi. Muistaakseni 20cm/ kierrosluku/paino.
Firmat käyttää koneita kun aika ja työ maksaa mutta jos ite tontillasi hääräät tuo ajaa saman asian.
Jos paikalliset konevuokraamot ei osaa auttaa voi olla että paikallinen ammattikoulu suostuu niillä noita yleensä on ollut. Tai sitten ei. lainaksi kirjoitti:
Tuossa kangas jo kuvasi vehkeen eli koostuu noin metrin putkista,porapäästä,telineestä,painokiekoista pyöritysvivusta ja nostotunkista. Vehjettä saa kiertää vain toiseen suuntaan ettei putket jää maaperään. Painuman mittauksessa oli joku oma systeemi. Muistaakseni 20cm/ kierrosluku/paino.
Firmat käyttää koneita kun aika ja työ maksaa mutta jos ite tontillasi hääräät tuo ajaa saman asian.
Jos paikalliset konevuokraamot ei osaa auttaa voi olla että paikallinen ammattikoulu suostuu niillä noita yleensä on ollut. Tai sitten ei....itsekin olen muutaman reiän aikoinani ollut kairaamassa kouluni pihaan.
Se systeemi menee silleen, että piirretään nomogrammi 20 cm välein. Muuttujana on se, kuinka monta kierrosta per 20 cm joutuu vääntämään. Löysässä maassa ei tarvi vääntää laisinkaan, silloin kirjataan se painomäärä, jolla uppoaa...
Veikkaisin tuon edellisen perusteella, että teknilliset oppilaitokset saattaa olla ammattikoulua todennäköisemmin tuollaisen laitteen omistava. Tietääkseni painokairaukseen perustuva maaperätutkimus ei sisälly rakennusalan perustutkintoon, mutta ainakin entivanhaan se kuuluin rakennusinsinöörin tutkinnon opetussuunnitelmaan - amk-insseistä en tiedä, opettelevatko he tätä hommaa vai onko se liian likaista puuhaa nykynuorisolle.- Kerettiläinen
rauno_kangas kirjoitti:
...itsekin olen muutaman reiän aikoinani ollut kairaamassa kouluni pihaan.
Se systeemi menee silleen, että piirretään nomogrammi 20 cm välein. Muuttujana on se, kuinka monta kierrosta per 20 cm joutuu vääntämään. Löysässä maassa ei tarvi vääntää laisinkaan, silloin kirjataan se painomäärä, jolla uppoaa...
Veikkaisin tuon edellisen perusteella, että teknilliset oppilaitokset saattaa olla ammattikoulua todennäköisemmin tuollaisen laitteen omistava. Tietääkseni painokairaukseen perustuva maaperätutkimus ei sisälly rakennusalan perustutkintoon, mutta ainakin entivanhaan se kuuluin rakennusinsinöörin tutkinnon opetussuunnitelmaan - amk-insseistä en tiedä, opettelevatko he tätä hommaa vai onko se liian likaista puuhaa nykynuorisolle.Ilmaisu "...kuinka monta kierrosta per 20 cm..." kuuluu oikein: "...kuinka monta puolikierrosta per 20 cm...". Pehmeässä savessa tankot painuvat yleensä pelkillä painoilla (25, 50, 75 tai 100 kg) ilman kiertämistä. Tiiviissä sorassa ja moreenissa joudutaan välillä etenemään lyömällä eli kun puolikierroksia on yli 100 ja kärjen painuma alle 20 cm, ryhdytään tankoa lyömään lekalla. Välillä kokeillaan, josko kärki alkaisi painumaan kiertämällä. Joskus alkaa, joskus ei.
Rakennusalaa opettavista AMK:ista löytyy koneellinen käsikalusto (moottorisahan polttomoottori pyörittää tankoa). Ammattitutkijoilla on kairausvaunu. - konnari, rakenne
kaikenlaisia kirjoitti:
Idiootteja on moneen lähtöön. Joidenkin mielestä sisällötön kommentointi on hedelmällistä. Varmaan samojen idioottien mielestä maaperäkairan käyttämiseen vaaditaan tohtoristason mies ja sertifioitu kairafirma...
sisältöä kun kerran ei ilman sitä yksinkertaista asiaa ymmärretä. Olen minäkin apupoikana sitä kairaa kiertänyt ennen ammattiopintojen alkua. Siitä on yli 30 vuotta enkä silloin paljon tuloksien päälle ymmärtänyt. Paitsi tietysti sen että jos lyödä piti niin kovaa oli. Ja toisinpäin. Siis: kairaa kiertää kuka hyvänsä jolla voimaa on. Järkeä siihen ei tarvita. Tuloksien oikea kirjaaminen vaatiikin sitten jo enemmän tietoa. Raportin ja perustamistapasuosituksen teko kentällä tehtyjen havaintojen ja maaperänäytteistä saatujen laboratoriotulosten teko vaatiikin sitten, jos ei tohtoristasoa, niin kuitenkin alaa opiskelleen ja siihen perehtyneen henkilön. Maallikon tulkinnoilla ei ole paljon painoa eikä niihin voi luottaa. Maallikko voi tehdä luotettavan pohjatutkimuksen kaivamalla kallion esiin ja näyttämällä sen rakennustarkastajalle jos paikka sattuu sellainen olemaan. Eipä juuri muuta.
- RK
Kerettiläinen kirjoitti:
Ilmaisu "...kuinka monta kierrosta per 20 cm..." kuuluu oikein: "...kuinka monta puolikierrosta per 20 cm...". Pehmeässä savessa tankot painuvat yleensä pelkillä painoilla (25, 50, 75 tai 100 kg) ilman kiertämistä. Tiiviissä sorassa ja moreenissa joudutaan välillä etenemään lyömällä eli kun puolikierroksia on yli 100 ja kärjen painuma alle 20 cm, ryhdytään tankoa lyömään lekalla. Välillä kokeillaan, josko kärki alkaisi painumaan kiertämällä. Joskus alkaa, joskus ei.
Rakennusalaa opettavista AMK:ista löytyy koneellinen käsikalusto (moottorisahan polttomoottori pyörittää tankoa). Ammattitutkijoilla on kairausvaunu....ne oli silloin neljännesvuosisata sittenkin, kun oikein muistelen.
- kaikenlaisia..
konnari, rakenne kirjoitti:
sisältöä kun kerran ei ilman sitä yksinkertaista asiaa ymmärretä. Olen minäkin apupoikana sitä kairaa kiertänyt ennen ammattiopintojen alkua. Siitä on yli 30 vuotta enkä silloin paljon tuloksien päälle ymmärtänyt. Paitsi tietysti sen että jos lyödä piti niin kovaa oli. Ja toisinpäin. Siis: kairaa kiertää kuka hyvänsä jolla voimaa on. Järkeä siihen ei tarvita. Tuloksien oikea kirjaaminen vaatiikin sitten jo enemmän tietoa. Raportin ja perustamistapasuosituksen teko kentällä tehtyjen havaintojen ja maaperänäytteistä saatujen laboratoriotulosten teko vaatiikin sitten, jos ei tohtoristasoa, niin kuitenkin alaa opiskelleen ja siihen perehtyneen henkilön. Maallikon tulkinnoilla ei ole paljon painoa eikä niihin voi luottaa. Maallikko voi tehdä luotettavan pohjatutkimuksen kaivamalla kallion esiin ja näyttämällä sen rakennustarkastajalle jos paikka sattuu sellainen olemaan. Eipä juuri muuta.
Nyt oli vähän paremmin yritystä. Tuloksien analysoinnista ei ollut alunperinkään puhetta. Vain kairan vääntämisestä ja tuloksien kirjaamisesta. Ne osaa kuka vaan. Vääntämisen taulukot ja tulokset voi viedä suunittelijalle joka hoitaa siitä eteenpäin. Eikä tarvi siinäkään tohtoristason miestä saatikka laboratoriota.
Toki voit niinkin tehdä jos haluat... - konnari, rakenne
kaikenlaisia.. kirjoitti:
Nyt oli vähän paremmin yritystä. Tuloksien analysoinnista ei ollut alunperinkään puhetta. Vain kairan vääntämisestä ja tuloksien kirjaamisesta. Ne osaa kuka vaan. Vääntämisen taulukot ja tulokset voi viedä suunittelijalle joka hoitaa siitä eteenpäin. Eikä tarvi siinäkään tohtoristason miestä saatikka laboratoriota.
Toki voit niinkin tehdä jos haluat...Oli nähdäkseni kokonaisuutena kyse maaperätutkimuksen tekemisestä. Siihen ei nyt riitä pelkkä kairaaminen ja numeroiden kirjoittelu jotka voisi sitten viedä niiden osaavalle tulkitsijalle. Kuten mainitsin, väänsin itsekin aikoinaan kairaa. Kairausta johtanut tutkija, ammattimies, tarttui itsekin välillä kairaan hakeakseen tuntumaa kairauskohdan maaperään ja jopa kuunteli kairauksen ääntä. Samoin hän paikalla tutki kairan kärkeen tarttunutta maa-ainesta. Mitenkähän se maallikko hoitaa tämän osan? Maaperätutkimuksessa olennaisena osana selvitetään myös maaperän routivuus ja siihen tarvitaan maaperänäytteiden labra-analyysi. Eikä niitä näytteitä oteta pinnasta. Ja niin: tohtoristasoisesta miehestä on kyllä puhuttu vain kaikenlaisia.. Tämä päättyykin sitten minun osaltani tähän. En viitsi enempää kinata kaikenlaisten kanssa.
- Rauno Kangas
konnari, rakenne kirjoitti:
Oli nähdäkseni kokonaisuutena kyse maaperätutkimuksen tekemisestä. Siihen ei nyt riitä pelkkä kairaaminen ja numeroiden kirjoittelu jotka voisi sitten viedä niiden osaavalle tulkitsijalle. Kuten mainitsin, väänsin itsekin aikoinaan kairaa. Kairausta johtanut tutkija, ammattimies, tarttui itsekin välillä kairaan hakeakseen tuntumaa kairauskohdan maaperään ja jopa kuunteli kairauksen ääntä. Samoin hän paikalla tutki kairan kärkeen tarttunutta maa-ainesta. Mitenkähän se maallikko hoitaa tämän osan? Maaperätutkimuksessa olennaisena osana selvitetään myös maaperän routivuus ja siihen tarvitaan maaperänäytteiden labra-analyysi. Eikä niitä näytteitä oteta pinnasta. Ja niin: tohtoristasoisesta miehestä on kyllä puhuttu vain kaikenlaisia.. Tämä päättyykin sitten minun osaltani tähän. En viitsi enempää kinata kaikenlaisten kanssa.
Paljon dataa jää puuttumaan maaperälausunnon tekijältä, jos ei pääse kuulolle ja kairan varteen. Aika hyvän käsityksen saa toki kairausvastuksistakin, mutta kyllä kunnollisen kuvan muodostaminen edellyttää paikalla oloa.
Ja asiitä tonnista vielä:
Iso raha ei ole tonni suhteessa koko perustamisen kustannuksiin ja pohjatutkija ei ole "pelkästään kulupuolella" - hän myös säästää hyvin toimiessaan rakentajalta rahaa. Pieni tarina aiheeseen liittyen. Piti etsiä pääkaupunkiseudulle paaluttajaa ja pohjatutkijaa ja soittokierroksen myötä sattui puhelimeen paalutusfirman konttoristi, jolla tuntui olevan homma hanskassa - ja oivalsin kysyä häneltä suositusta kairaajasta, johon kommenttina: soita paikalle UPT:n pojat, sillä heidän kairaustuloksilla on sellainen ominaispiirre, että yleensä osuvat - tulee kuulemma vähemmän yllätyksiä paaluttajalle ja laskun maksajalle. - Lopetat
konnari, rakenne kirjoitti:
Oli nähdäkseni kokonaisuutena kyse maaperätutkimuksen tekemisestä. Siihen ei nyt riitä pelkkä kairaaminen ja numeroiden kirjoittelu jotka voisi sitten viedä niiden osaavalle tulkitsijalle. Kuten mainitsin, väänsin itsekin aikoinaan kairaa. Kairausta johtanut tutkija, ammattimies, tarttui itsekin välillä kairaan hakeakseen tuntumaa kairauskohdan maaperään ja jopa kuunteli kairauksen ääntä. Samoin hän paikalla tutki kairan kärkeen tarttunutta maa-ainesta. Mitenkähän se maallikko hoitaa tämän osan? Maaperätutkimuksessa olennaisena osana selvitetään myös maaperän routivuus ja siihen tarvitaan maaperänäytteiden labra-analyysi. Eikä niitä näytteitä oteta pinnasta. Ja niin: tohtoristasoisesta miehestä on kyllä puhuttu vain kaikenlaisia.. Tämä päättyykin sitten minun osaltani tähän. En viitsi enempää kinata kaikenlaisten kanssa.
Kiitos kun lopetat. Oisit voinut tehdä sen jo paljon aiemmin ja useammin.
- Anonyymi
rauno_kangas kirjoitti:
...itsekin olen muutaman reiän aikoinani ollut kairaamassa kouluni pihaan.
Se systeemi menee silleen, että piirretään nomogrammi 20 cm välein. Muuttujana on se, kuinka monta kierrosta per 20 cm joutuu vääntämään. Löysässä maassa ei tarvi vääntää laisinkaan, silloin kirjataan se painomäärä, jolla uppoaa...
Veikkaisin tuon edellisen perusteella, että teknilliset oppilaitokset saattaa olla ammattikoulua todennäköisemmin tuollaisen laitteen omistava. Tietääkseni painokairaukseen perustuva maaperätutkimus ei sisälly rakennusalan perustutkintoon, mutta ainakin entivanhaan se kuuluin rakennusinsinöörin tutkinnon opetussuunnitelmaan - amk-insseistä en tiedä, opettelevatko he tätä hommaa vai onko se liian likaista puuhaa nykynuorisolle.Se on diagrammi, ei nomogrammi. Itse olen kairannut 14.000 kohdetta, joten olen hiljaa ja koen myötähäpeää teitä noviiseja kohtaan.
- maaperätutkimus
Suosittelen jättämään homma ammatilaisille.
Maaperätutkimuksen lisäksi tekevät vaaituksen, puusto/pensas kartoituksen, tien/naapureitten korot, tarvittaessa näytteenotto, pohjavesi mittaukset,...
Esim. Helsingissä on tosi tarkkaa mitä maaperä tutkimuksessa täytyy olla.
Hyvä ja helppo paikka löytää ja kilpailuttaa ammatilaiset on www.duunarit.fi sivusto.- RK
...tein tuolla alumpana, mutta minkäs teet, jos porukat tahtoo keskustella puuhastelemisesta.
- maalaisjärki!
missä vaiheessa savi muuttuu tiiviiksi liuskamaiseksi, väriltään vaaleaksi. Tätä kun löytyy metrin verran, niin homma kunnossa. Takuulla kantaa noin paksu vesitiivis "levy", vaikka alla olisi mitä liejua.
Jos kuoppaan kertyy vettä, vaikka ei ole satanut, niin ongelmia luvassa. Maaperä on märkää.
Jos kuoppaan kertyy vettä sateella, niin maaperä on tiivistä.
Jos löytyy vain hiekkaa, niin se on hiekkaa.
Paperille vaan sepustus kuinka paljon kaivettiin ja mistä ja mitä löytyi.- A-tehti-69
Aika rohkeita neuvoja sinulla, "silmällä sen näkee"! Et sentään edes yhtään tiedä minkä kokoinen, muotoinen, painoinen yms. rakennus on tulossa ja silti kuulemma kestää kun kun on tietty määrä tietyn väristä maata?!? Eiköhän nyt kuitenkin olisi ihan hyvä sijoittaa se yksi tonni kunnon pohjatutkimukseen niin on paljon vahvemmilla näissä hommissa. Rakennesuunnittelija tuskin ottaa vastuuta mistään perustusten vaurioista jos kunnollista pohjatutkimusta ei ole tehty. Mutta jostain syystä monilla on halua saada tonnin säästö vaikka seurauksena voisi olla kymppitonnin vahinko. Jokainen tietysti tyylillään...
- oam apu paras apu
A-tehti-69 kirjoitti:
Aika rohkeita neuvoja sinulla, "silmällä sen näkee"! Et sentään edes yhtään tiedä minkä kokoinen, muotoinen, painoinen yms. rakennus on tulossa ja silti kuulemma kestää kun kun on tietty määrä tietyn väristä maata?!? Eiköhän nyt kuitenkin olisi ihan hyvä sijoittaa se yksi tonni kunnon pohjatutkimukseen niin on paljon vahvemmilla näissä hommissa. Rakennesuunnittelija tuskin ottaa vastuuta mistään perustusten vaurioista jos kunnollista pohjatutkimusta ei ole tehty. Mutta jostain syystä monilla on halua saada tonnin säästö vaikka seurauksena voisi olla kymppitonnin vahinko. Jokainen tietysti tyylillään...
isäni teki maaperätutkimuksen lapiolla kaivaen ja tönö on ollut pystyssä jo 20 vuotta? Onko maa jotenkin muuttunut, kun sama enää ei onnistu? Ja oli sitten 100% savea koko tontti!
Ja tuttu rakennusmestarikin sanoi, että kuoppa riittää. - Savi ja ruta
oam apu paras apu kirjoitti:
isäni teki maaperätutkimuksen lapiolla kaivaen ja tönö on ollut pystyssä jo 20 vuotta? Onko maa jotenkin muuttunut, kun sama enää ei onnistu? Ja oli sitten 100% savea koko tontti!
Ja tuttu rakennusmestarikin sanoi, että kuoppa riittää.tasakaton taloon? Nyt olisi hyvä säästövinkki! Tee savesta kattotiilet kun muutat tasakaton harjakatoksi. Mutta sitten tulee pieni ongelma kun metrin syvään savikuoppaan pullahtaa viiden metrin syvyydestä talosi alta rutaa pohjaveden mukana. mutta kun rudalle ei riitä tuo kaivanto se parantaa myös koko tontin maaperän puutarhamaaksi paisumalla yli savikuopan äyräiden.
- Monimutka
oam apu paras apu kirjoitti:
isäni teki maaperätutkimuksen lapiolla kaivaen ja tönö on ollut pystyssä jo 20 vuotta? Onko maa jotenkin muuttunut, kun sama enää ei onnistu? Ja oli sitten 100% savea koko tontti!
Ja tuttu rakennusmestarikin sanoi, että kuoppa riittää.Jos yksi talo on pysynyt paikallaa itse tehdystä pohjatutkimuksesta huolimatta niin se ei tarkoita että kaikki talot pysyvät. Vai oletko sinä niitä jotka menevät rautatien ylikäytävän kohdalta katsomatta kun sieltä ei eilenkään tähän aikaan tullut junaa? Onnea vaan vielä seuraavaankin päivään.
Itse asun alueella joka on oikeastaan kokonaan savimaalla. Siellä näkee paljon vanhoja 50-60 luvulla rakennettuja taloja jotka ovat kärsineet todella paljon maaperän painumisesta. Osa on vain pelkästään vinossa, osassa on kellari/sokkeli murtunut useista kohdista. Veikkaisin aika vahvasti että niissä on aikoinaan vaan kaivettu kuoppia. "Samaa savimaata" tietysti joka paikassa mutta eivät ne silti ole tasaisesti painuneet vaan joku paikka aina enemmän kuin muut. Uudemmat talot sitten pääsääntöisesti ihan suorassa. Kummassa haluaisit itse asua ja kummasta saa tänä päivänä paremman hinnan? - tohtVTT
Älkää uskoko tämän Puuhapeten neuvoja. Riskinä on rakennuksen alapohjavaurio, jonka korjaaminen maksaa kymmeniätuhansia, jos on yleensä korjattavissa.
- Gm_75GTT
Kyllä on todellisten idioottien keskustelukerho kokoontunut, että oikein vuokraamosta peräluukussa. Käsikalustoja ei ole käytetty vuosikymmeniin ja Kairavaunuja nyt ei ole vuokralla ollut koskaan ja perseaukiset ei sitä pysty ostamaan hintaa kun on alkaen 150 tuhatta euroa, painoa mallista riippuen 1500- 10 000kg, kayttämisen ja tulosten järkevä tallentamisen opettely vie nokkelimmiltakin mökin rakentajalta vuoden, kaksi. Tulosten tulkinta onkin sitten vähintään insinöötitason homma ja vaatii vielä oikeat tietokoneohjelmat, että onnistuu. Eli tilatkaa pohjatutkimuksia tekevästä firmasta tekijä ja lausunto se on ehdottomasti ainoa oikea, halvin ja järkevin vaihtoehto.
- BauHerr
Niin no. Se, mikä rakennusvalvonnalle riittää riippuu kunnasta ja maaperästä. Esimerkiksi kalliolle tai harjulle rakentaessa ei ole vaadittu minkäänlaista pohjatutkimusta.
Käsikairoja käytetään edelleenkin.
Väite siitä, ettei kairakonetta saa vuokralle, on perätön. Katso: "Geomachine tarjoaa kunnostettuja ja testattuja kairavaunuja vuokralle."
Pohjatutkimusten tulkinta omakotitaloa tai muuta pientaloa varten, ei ole vaikeaa saatika sitten vuosien opettelua edellyttävää. Eikä se edes ole kriittistä. Lopullinen "totuus" selviää kuitenkin vasta kaivinkoneella.
Ainakaan minä en tilaa pohjatutkimusta kalliolle tai harjulle. Sen nyt tietää päältä katsomallakin, mitä siellä on. Jos sattuu olemaan kaivinkone vapaana, niin sillä voi katsoa muutaman koekuopan, mikäli esim. epäilee peruskallion olevan lähellä pintaa. - GM-75GTT
BauHerr kirjoitti:
Niin no. Se, mikä rakennusvalvonnalle riittää riippuu kunnasta ja maaperästä. Esimerkiksi kalliolle tai harjulle rakentaessa ei ole vaadittu minkäänlaista pohjatutkimusta.
Käsikairoja käytetään edelleenkin.
Väite siitä, ettei kairakonetta saa vuokralle, on perätön. Katso: "Geomachine tarjoaa kunnostettuja ja testattuja kairavaunuja vuokralle."
Pohjatutkimusten tulkinta omakotitaloa tai muuta pientaloa varten, ei ole vaikeaa saatika sitten vuosien opettelua edellyttävää. Eikä se edes ole kriittistä. Lopullinen "totuus" selviää kuitenkin vasta kaivinkoneella.
Ainakaan minä en tilaa pohjatutkimusta kalliolle tai harjulle. Sen nyt tietää päältä katsomallakin, mitä siellä on. Jos sattuu olemaan kaivinkone vapaana, niin sillä voi katsoa muutaman koekuopan, mikäli esim. epäilee peruskallion olevan lähellä pintaa.Kysäseppä Geomachinelta vuokralle kairavaunua! :) Takuulla et saa, tuunen n nimittäin systeemin. Heidän vuokrakairat on tarkoitettu vuokralle niille jotka tuo oman vaununsa huoltoon tai isompaan korjaukseen. Ja mitä sillä tekisit vaikka sattuisit saamaankin vuokralle? Kokematon ei saa edes liikkeelle puhetakaan, että oikeaa työkalua maahan, höpö puhetta
- J.Lappari
"Kelpaako itse kaivettu kaivanto tai useampikin itse tehty sekvitys kunnalle?
Kuinka syvä kuopan pitää olla?"
Hulluja ovat, jos kelpaa muu kuin peruskallioon ulottuva kuoppa.- Kysyjä????
Kelpaako itse kirjoitettu sairauslomatodistus työnantajalle?
Kelpaako kirjekurssilla suoritettu lentolupakirja Finnairille?
Kelpaako pääsiäismunasta saatu sormus vaimolle vihkisormukseksi?
Voiko vauvan palauttaa jos se ei vastaa odotuksia?
Mitähän muuta vielä keksisi kysyä... - öjhdöhölj
Kysyjä???? kirjoitti:
Kelpaako itse kirjoitettu sairauslomatodistus työnantajalle?
Kelpaako kirjekurssilla suoritettu lentolupakirja Finnairille?
Kelpaako pääsiäismunasta saatu sormus vaimolle vihkisormukseksi?
Voiko vauvan palauttaa jos se ei vastaa odotuksia?
Mitähän muuta vielä keksisi kysyä...Etukäteen tiedettin, että suunta on tuo, joten eipä tarvinut miettiä, että kaivettaisko itse lapiolla.
- zinuski
öjhdöhölj kirjoitti:
Etukäteen tiedettin, että suunta on tuo, joten eipä tarvinut miettiä, että kaivettaisko itse lapiolla.
kurkistaa kaivannosta, on menty liian syvälle ja muutama aste harhaan.
- 2.0 L kahvinkeitin
Itekin sen tekis, jos pystys ja osais.
- vtjpääsuunn
Muutamia ok taloja tehty missä isäntä kaivatti montut pohjankaivajallaan, kävin kurkkaamas ja tein lausunnot. Eipä tuo mitään nanotiedettä ole.
- TotuusSattuu
Kaikkea sutta ja sekundaa kyllä tehdään mutta ei se siitä oikeaa silti tee...
Jos tuolla menetelmällä laitat oman nimesi tutkimukseen alle niin onnea vaan käräjäoikeuteen kun joskus napsahtaa haaste.
- Osuus
Maaperäkairaus kertoo tarkalleen maaperän kantavuustiedot ja sillä pystytään erottamaan mm:ssa kivet peruskalliosta. Materiaaleista saadaan myös niiden routivuudet ja mahdollinen pohjaveden pinta. Esim. kallio on semmoinen yllätys että rupeaa maksamaan jos perustustapa on väärä. Ammattilainen ottaa vastuun työstä (tarkista että on vastuuvakuutus). Jos joku tuttu on ns.ammattilainen ja neuvoo, niin tuttuus yleensä loppuu kun aletaan puhumaan korvausasioista.
Mielestäni tuo 800-1200 € on halpa vakuutuus omakotitalon hinnasta.
Tulee mieleen se juttu Ranualaisesta joka pani kyselypalstalle kysymyksen "Saako naapurin tontille rakentaa. tv. Perustukset valmiina.
Mielestäni tuolla asenteella että voihan kaikki tehdä itse, niin sitten vain kaivinkone käteen ja piirustukset klubiaskin kannesta ja töihin. Sitten putket, seinät, sähköt, muuraukset jne. Eli kaikki kyllä voi tehdä itse, mutta lopputuloksessa voi olla puutteita ja kustannusarviokin voi nousta yllättävän suureksi. - Anonyymi
Mikähän tämän pohjatutkimus ehdon on läpi aikanaan ajanut ? Ennen sitä rakennettiin vaan eikä pohjan laatua kirjattu edes klubiaskiin.
Nyt tarvitaaan sitä ja tätä mestaria ja sertifioitua tekijää rakentamaan niin laadukkaasti että talosta tapellaan käräjillä kuka maksaa virheet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104454778Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa151702Aivan täysin tahallinen teko
Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves931438Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!
Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä531339Olet saanut minut sekoamaan
Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.221296Mainehaitta metsäkonefirmalle
Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos501171Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?
Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-01065Myönnän sinulle nyt
Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele54980Pysytäänkö nainen
edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.57865Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti
eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl60839