Mies teflonista. Jäätteenmäki sai erota hiukan vähäisemmistä syistä, kuten Kanerva.
Tämä metriheikki X kaks, jatkaa vain yläilmoista jorinoitaan.
Pitäiskö Vanhasen Matin erota?
handek
35
294
Vastaukset
Ei, paitsi jos Timo Soinista tulisi pääministeri
- rokookoo
Ei demarijohtajakaan eronnut, nauroi paskaisesti koko jutulle. Miksi siis nyt Vanhanen eroaisi?
Vaikuttaa ajojahdilta, niinkuin Jäätteenmäenkin kohdalla oli.
Muuten kyllä ihmettelen poliitikkojen moraalia yleisesti ottaen.
Miksi vaalirahoja ei voisi ottaa vastaan jos joku niitä tarjoaa?
Se on sen firman asia pitää firmansa pystyssä tai ei. Mitä se
kuuluu lahjoittajan kohteelle?
Jos joku lahjoittaisi mukke rahaa, en alkaisi kaivelemaan hänen
taloudenpitoaan muuten. Politiikka on likaista peliä ja se on
aina ollut sitä. Kun Demarit hävisi vaaleissa, nyt etsittiin
syntipukkia tältä taholta. Maton vetäisyä jalkojen alta! - PimuF.
rokookoo kirjoitti:
Ei demarijohtajakaan eronnut, nauroi paskaisesti koko jutulle. Miksi siis nyt Vanhanen eroaisi?
Vaikuttaa ajojahdilta, niinkuin Jäätteenmäenkin kohdalla oli.
Muuten kyllä ihmettelen poliitikkojen moraalia yleisesti ottaen.
Miksi vaalirahoja ei voisi ottaa vastaan jos joku niitä tarjoaa?
Se on sen firman asia pitää firmansa pystyssä tai ei. Mitä se
kuuluu lahjoittajan kohteelle?
Jos joku lahjoittaisi mukke rahaa, en alkaisi kaivelemaan hänen
taloudenpitoaan muuten. Politiikka on likaista peliä ja se on
aina ollut sitä. Kun Demarit hävisi vaaleissa, nyt etsittiin
syntipukkia tältä taholta. Maton vetäisyä jalkojen alta!siellä kun perinteisesti aina toimittu näillä SÄÄTIÖLLÄ...säätiöt eivät maksa veroja..Vain rikkailla pienellä eturyhmällä on tämä etu-oikeus...myös avoimesti näin toimia...toimivat lain mukaan;)) ja onhan tuolla kokoomuksellakin vanha perinteinen säätiö jonka säännöissä...ihan lukee että, näin...voi tehdä..myös Sampo (pankki) avoimesti tukee kokoomusta...;)) nooh, pientä ay-väen rahat...tämän rinnalla...;))
t.Pimu - Oree
rokookoo kirjoitti:
Ei demarijohtajakaan eronnut, nauroi paskaisesti koko jutulle. Miksi siis nyt Vanhanen eroaisi?
Vaikuttaa ajojahdilta, niinkuin Jäätteenmäenkin kohdalla oli.
Muuten kyllä ihmettelen poliitikkojen moraalia yleisesti ottaen.
Miksi vaalirahoja ei voisi ottaa vastaan jos joku niitä tarjoaa?
Se on sen firman asia pitää firmansa pystyssä tai ei. Mitä se
kuuluu lahjoittajan kohteelle?
Jos joku lahjoittaisi mukke rahaa, en alkaisi kaivelemaan hänen
taloudenpitoaan muuten. Politiikka on likaista peliä ja se on
aina ollut sitä. Kun Demarit hävisi vaaleissa, nyt etsittiin
syntipukkia tältä taholta. Maton vetäisyä jalkojen alta!kepulikansaa, kun puhut asian vierestä. Ei kai kukaan ole ottamista kieltänyt, mutta niistä ilmoittaessa kun ei saisi valehdella.
Tatu oli valmentanut Ma-Ma-Mattia, että hänestä tulisi yli-ihinen. Tuli kuitenkin valehteleva ihmisen irvikuva! - Totta aina
jos tehnyt väärin!
- PimuF.
niin moraalisesti olisi minusta kyllä oikein jos, eroaisi...Pääministeri ja puolueenjohtajalta ja ministereiltä kun edellytään vähän enemmän..sitä moraalia kuin tavalliselliselta tallaajalta..kysymyksessä on demokratian uskottavuus ja on väärin...että, toimitaan nyt näin..ei sitten seistä sanojen takana....
Jos, jotain hyvää tässä suomalaisessa demokratian kriisijutussa nyt...niin, vihdoinkin ehkä muutosten ja avoimuuden aikakausi voi myös tulla oikeesti ja tuo vaalirahoitus (koskee kaikkkia) saadaan muuttumaan.. muillakin sitten mahdollisuus päästä ehkä tuonne eduskuntaan jatkossa...
Sikäli odottaisin kyllä Vanhaselta nyt rehellisyyttä....olen pettynyt....Itse pääministerin tehtävät hän on kuitenkin hoitanut...siitä ei liene kenelläkään huomauttamista...siinä ihan hyvinkin pärjänyt..Linjauksessa taas itse erimieltä...edustan oppositio...siinä...
t.Pimu- handek
Ulkopoliittisesti hän on näyttävä. Pitkä, komea mies, kieitaito on nyt vähän hiinä ja hiinä.
Edustaa arjalaista rotua parhaimmillaan...
Minä nyt Mattina vetäisin lärvit, ja kertoisin huomenna, että jätän tehtäväni.
Mutta kenestä sitten seuraava pääministeri?
Ehkä sellaisesta pienestä miehestä, joka käyttää, ikävä kyllä hupaisaa peruukkia. Ja korkeakantaisia kenkiä... - PimuF.
handek kirjoitti:
Ulkopoliittisesti hän on näyttävä. Pitkä, komea mies, kieitaito on nyt vähän hiinä ja hiinä.
Edustaa arjalaista rotua parhaimmillaan...
Minä nyt Mattina vetäisin lärvit, ja kertoisin huomenna, että jätän tehtäväni.
Mutta kenestä sitten seuraava pääministeri?
Ehkä sellaisesta pienestä miehestä, joka käyttää, ikävä kyllä hupaisaa peruukkia. Ja korkeakantaisia kenkiä...ihan asinantunteva kaveri minustakin...mitä olen häntä kuunnellut...Hyvin työnsä hoitaa...
t.Pimu - jartsev
Minua kyllä ottaa ns:ti päähän Vanhasen jatkuva venkoilu muistamattomuuteensa vetoamalla. Minusta se on täyttä valehtelua lievemmillä ilmauksilla. Sitä on tapahtunut jatkuvasti hänen pääministeri kaudellaan. On Ruususen jutun unohdukset, on Merikukan vaaliraha muistamattomuus, on Nova Grupin kokous unohdukset ja rahoituksen täydellinen sekamelskaisuus. Nyt on nuoriso säätiö ja omantalon rakennustarvikkeet. Rahaa vain on tullut puolueelle ja itselle "tilaamatta ja pyytämättä". Päätöksiä on tehty omanedun-, puolueen- ja rahoittajien eduksi. Mikään Vanhasen tempuista ei hänen mielestään ole epäilyttävä tai viittaa korruptioon. Uskokoon ken tahtoo.
- kivellä.istuja
Ihan riittävän hyvä on politiikoksi kun kaikkinensa ajattelee olemassaolevaa tarjontaa. Inhottaa aina nämä 'paljastukset' kun ne ovat kuitenkin sitä huomionkiinnittämistä media-haaskojen rääppiäisiksi ja ajanvietteeksi, savuverhona taas jonkun kansalaistemme elämää ratkaisevasti huonontavan 'yhteisen-euroopan' nimissä tapahtuvan lain, asetuksen, momentin voimaan saattamisen pyrkimyksissä. PAH.
- handek
Vanhanen on sellaiseksi sopiva. Iso kaatuu komeammin.
Hauskaa tämä debatti. Keskitytään johonkin itsenäänselvyykseen, vanhukset kituvat vuodeosastolla, köyhien asema kurjistuu. Männööhän se talavi näinkin. - kivellä.istuja
handek kirjoitti:
Vanhanen on sellaiseksi sopiva. Iso kaatuu komeammin.
Hauskaa tämä debatti. Keskitytään johonkin itsenäänselvyykseen, vanhukset kituvat vuodeosastolla, köyhien asema kurjistuu. Männööhän se talavi näinkin.Yleensä vain on niin, että tietä raivataan jollekin tosi 'lierolle' ja välttämättä ei tiedä kenelle, millä ajoituksella ja miksi, kun kaikkia nappuloita liikutellaan ja vain punastelevien kohdalla hämmennetään ja ravistellaan.
- PimuF.
handek kirjoitti:
Vanhanen on sellaiseksi sopiva. Iso kaatuu komeammin.
Hauskaa tämä debatti. Keskitytään johonkin itsenäänselvyykseen, vanhukset kituvat vuodeosastolla, köyhien asema kurjistuu. Männööhän se talavi näinkin.siellä eduskunnassa kun käyt...saadaan toinen skandaali;)) vähän vaihtelua...eivät pääse vieläkään sinne itse asiaan...eli työttömyyden hoitoon...siellä...
t.Pimu
- kawe
näissä tilanteissa voi pohtia asiaa hyötynäkökulmasta.
SDP on kuitenkin varovainen koska sielläkään ei olla puhtain jauhoin liikkeellä, entä muut? (PS)
Olen samaa mieltä kuin ketjussa mainitaan, että vaalitukea saa antaa kuka haluaa vaikka kenelle, mutta ei valjastaakseen jonkun omia asioita ajamaan (hyöty)
Vaalirahoitus menee uusiksi, näkyväksi ja vähenee.
Hallitukselle ja Eduskunnalle täytyy nyt antaa rauha työhön ja tämän hetken tärkeiden asioiden hoitoon.
En kannata Vanhasen eroa enkä usko tuota uutista ihan noin vaan. (olen toisen puolueen jäsen)- Pimuf.
jos, laitetaan vaalirahakatto vaikka? Se kuitenkin epädemokraattinen...kun ajateltaan Suomen kokoista valtiota..se mikä maksaa etelässä maksaa erilailla vaikka pohjoisessa...mutta jotku raamit olisi saatava..minusta yksittäisen ehdokkaan joka sinne kansanedustajaksi menee..pitäisi itse ymmärtää mitä nämä ns.moraaliset rajat ovat...Jos, mennään sitten siihen käytöön tiukasti että, mitkään ns.vanhat puolueet jotka ovat kuitenkin Suomessa aina olleet olemassa eivät saisi omilta etujärjestöiltään tai niitä intresseiltä jotka tuonne valitaan...niin niitä tukea ottaa? Ollaan taas todella suossa...missä sellainen valvonta systeemi sitten luotasiin että se oli täysin aukoton byrokratia ja 100 takuu valvonta ettei kukaan ehdokas ota vastaan n.s. tukea..ja millä tuo oikea tuki todella määritellään ja tuo lähes mahdoton tehtävä..eivät nykyiset virkamiehet näillä resuseilla mitenkään tuota pystyisi tekemään..Viittaan yksin tähän kuinka paljon on kaikkiaan ehdokkaita..kaikki pitäisi sitten tutkia...ei järkeä;))...Puoluellla täytyy olla tasapuolinen oikeus ajaa omien intressiryhmien asioita...sitähän vartenhan puolueet aikanaan myös syntyivät...ihan kokonaan kun kiviraunioiksi ei kaikki voida purkaa...
Yhdenasiat liikkeet eivät pysty myöskään riittävän kattavasti suinkaan edustamaan koko väestöä...
Olen aina kannattanut puhtaasti demokratiaa...ja nyt minusta Suomen uskottavuus on demokrattisena maana...miten täällä asioita hoidetaan...niin....uskottavuus vaaka-laudalla...Pääministerin tulisi mielestäni erota...kytköset liian selvät..Tavallisilta kansalaisilta kun vaadittaan samaan aikaan rehellisyyttä...osallistua lamatalkoisiin ja puhutaan että, harmaata taloutta ei saisi suosia.....jotenkin kornia asennetta...Vanhaselta..ei edes myönnä virheitään..minusta hän aliarvio näin ihan tavallisia kansalaisia...kuten nyt minua vaikka...
t.Pimu - Rosvojen vihollinen!
On ihan oikein, että rikollisia jahdataan!
- Pulloturpa
parempi päämisnisteri? Turpilais-Urpilainen vai. Nimi tuli siitä että Urpilaisella näyttää joka kuvassa turpa pullotavan.
- PimuF.
voihan Jutta! Sellaisen kokemattoman kuvan itsestään nyt antaa..vielä kasvun paikka.. Väyrynen minusta taas olisi kyllä kanssa ihan yksi varteenotettava Pääministeri...jospa vaan sillä vanhalla ketulla nuo omat jauhot?;)) Sitä kun taas ei tiedä..;)) Voisi tuo Pate ihan oikeesti saada jotain kunnollista aikaiseksi...hänellä kun tuota kokemusta jo riittävästi...ja niitä suhteita entuudestaan sinne muuallakin..Eurooppaan...saataisiin tuo työllisyys kysymys edes alulle...
t.Pimu
- henri|
jo kerran tai kaksi eronnut. Kestäs nyt pitäisi hänen erota.
- viivi-amaldiina
losokasa uutiset alkaa jo tympiä.
- Demokritos.
jos on todistetusti ostettu. Toivottavasti hänet käräytti asioista perillä oleva, omantunnon tuskissaan.
- Puolueeton**
Alkaa jo säälittää koko mies. Pitäisi kyllä erota pääministerin pallilta. "Taloasia" jo niin vanha, eikä silloin ollut vielä pääministerinäkään. Anataisivat sen jo olla. Jotenkin tuntuu hyvin pahalta kaikki ja tympäisee tuo iänikuinen vatvominen päivästä toiseen.
- kuin ..
kansalle leipää ja sirkushuveja. Kansa pannaan miettimään ihan sivuseikkoja, ja pääasiat unohtuvat hämärän unholaan.
Ei voi ymmärtää tätä älämölön määrää. Olisivat oikeat asiat, vaikkapa vanhusten asema suomalaisille yhtä tärkeä. Mutta kun ei, on niin he*vetin helppo syyttää, ja olla katkera, kun kerran saa sylkeä, niin tuntuu räkiminen olevan mieluisaa.
. - Ilman illuusiota
kuin .. kirjoitti:
kansalle leipää ja sirkushuveja. Kansa pannaan miettimään ihan sivuseikkoja, ja pääasiat unohtuvat hämärän unholaan.
Ei voi ymmärtää tätä älämölön määrää. Olisivat oikeat asiat, vaikkapa vanhusten asema suomalaisille yhtä tärkeä. Mutta kun ei, on niin he*vetin helppo syyttää, ja olla katkera, kun kerran saa sylkeä, niin tuntuu räkiminen olevan mieluisaa.
.luota liikaa politrukkeihin. Saattavat olla Suomessakin yhtä korrupteja kuten amerikassa. Jos vanhuksilla ei ole varaa maksaa poliitikoille, niin heidän asiansa ei kiinnosta.
- en ..
Ilman illuusiota kirjoitti:
luota liikaa politrukkeihin. Saattavat olla Suomessakin yhtä korrupteja kuten amerikassa. Jos vanhuksilla ei ole varaa maksaa poliitikoille, niin heidän asiansa ei kiinnosta.
luota mihinkään poliitikkoihin, en ole infantiili, enkä muutenkaan mikään herkkäuskoinen hupakko. Näen silti, missä on hätä suurin, ei se ole täällä, eikä Arkadianmäellä.
Se on mummun ja vaarin kroonikkosängyssä. Hän jää nälkäiseksi, kun ei ole aikaa syöttää tarpeeksi kauan, hän saa maata paskoissaan, kun ei ole aikaa vaihtaa vaippoja, ja niitäkin on vain määrämitta.
Haloo, sulta eikä multa ei puutu mitään, politiikoilla on liikaakin. Kuka kärsii? Jos ei ole vielä turrutettu troppeilla?
Silti täällä suu vaahdossa ei heistä kukaan puhu.
. - Median diktatuuri
en .. kirjoitti:
luota mihinkään poliitikkoihin, en ole infantiili, enkä muutenkaan mikään herkkäuskoinen hupakko. Näen silti, missä on hätä suurin, ei se ole täällä, eikä Arkadianmäellä.
Se on mummun ja vaarin kroonikkosängyssä. Hän jää nälkäiseksi, kun ei ole aikaa syöttää tarpeeksi kauan, hän saa maata paskoissaan, kun ei ole aikaa vaihtaa vaippoja, ja niitäkin on vain määrämitta.
Haloo, sulta eikä multa ei puutu mitään, politiikoilla on liikaakin. Kuka kärsii? Jos ei ole vielä turrutettu troppeilla?
Silti täällä suu vaahdossa ei heistä kukaan puhu.
.on monestikin puhuttu vanhustenhoidosta! Useammin kuin korrupteista poliitikoista.
Mutta usein lööpit ovat inspiraationa palstan aloituksiin, sen takia aiheet ovat monesti huomiota herättäviä ja niitä ei kukaan ota tosissaan. - mitä ..
Median diktatuuri kirjoitti:
on monestikin puhuttu vanhustenhoidosta! Useammin kuin korrupteista poliitikoista.
Mutta usein lööpit ovat inspiraationa palstan aloituksiin, sen takia aiheet ovat monesti huomiota herättäviä ja niitä ei kukaan ota tosissaan.täällä on puhuttu, sen verran kauan olen harmikseni täällä pällistellyt.
Hyvin harvoin, ja liian keveästi täällä on vanhusasiaa mietitty.
Niinpä niin, iltalehtien lööpithän ovat nykyihmisen Raamattu, josta saa elämän eliksiiriä. Vanhukset ovat senverran vähän mediaseksikkäitä, että harvoin heistä lööppejä revitään. Siellä saavat olla omissa oloissaan, jonne ehkä muistetaan lähettää joulukortti kerran vuodessa.
Rumasti sanottuna, ja yksinkertaistettuna. Eivät kaikki unohda, silti liian moni.
Tätähän tämä on, nykyaika. Nyyhkitään ja hymistellään toisella puolen maapalloa kuollutta kuuluisuutta, unohdetaan ajan/halunpuutteessa omat läheiset.
. - Tuppeen sahattu
ne yksinkertaiset tyypit jotka keksivät koko ajan jotain ihan naurettavaa. Kai kohta joku esittää suurena uutisena että joku valmistaja on toimittanut paskapaperia ja Masa on ottanut lahjuksena vastaan. Ihan vastaavia ovat nuo tuppeensahatut lankut...
- Mitä ..
Tuppeen sahattu kirjoitti:
ne yksinkertaiset tyypit jotka keksivät koko ajan jotain ihan naurettavaa. Kai kohta joku esittää suurena uutisena että joku valmistaja on toimittanut paskapaperia ja Masa on ottanut lahjuksena vastaan. Ihan vastaavia ovat nuo tuppeensahatut lankut...
ovat tuppeensahatut lankut, mahtuvatko ne puukon tuppeen?
Vai voiko niistä tehdä tupeen?
¤¤¤ - Tuppeen sahattu
Mitä .. kirjoitti:
ovat tuppeensahatut lankut, mahtuvatko ne puukon tuppeen?
Vai voiko niistä tehdä tupeen?
¤¤¤sellaista pystysuunnassa sahattua puuta johon on jätety kuori jäljelle. Sellaistahan sen Vanhasen väitetään saaneen.
- näytti,
Tuppeen sahattu kirjoitti:
sellaista pystysuunnassa sahattua puuta johon on jätety kuori jäljelle. Sellaistahan sen Vanhasen väitetään saaneen.
käväisin kurkkaan tuolta kuvista. Mihin sitä käytetään, anteeksi kyselemiseni?
. - PimuF.
Tuppeen sahattu kirjoitti:
ne yksinkertaiset tyypit jotka keksivät koko ajan jotain ihan naurettavaa. Kai kohta joku esittää suurena uutisena että joku valmistaja on toimittanut paskapaperia ja Masa on ottanut lahjuksena vastaan. Ihan vastaavia ovat nuo tuppeensahatut lankut...
hän oli nuorisosäätiön hallituksessa vaikuttamassa...SÄÄTIÖN...ja silti otti sieltä tukea itselleen...Mikä tuon säätiön todellinen tarkoitus on? Ei Vanhanen...vaan hankkia asuntoja nuorille...No, tämä ärsyttää..näin tekee mies jolla kokemusta pitkä-aikasesta politisesta elämästä. Hän on jo PÄÄMINISTERI ei ede pelkkä ministeri..Ministereiltä ja varsinkin Pääministeriltä edellytään jo lain perusteelta ns. nuhteetomuutta...siis, moraalista selkärankaa...
Se onko tuo Masa nyt sitten saanut siihen tönöönsä jonku lankun tai kaksi ovat minustakin aivan sivuseikka...mutta, kun lähdetään tutkimaan....poliittisen päättäjän omia toimia...toimittajat eivät todella jätä MITÄÄN tutkimatta..ja se on vain puhdasta politiikkaa ei muuta...
t.Pimu - PimuF.
en .. kirjoitti:
luota mihinkään poliitikkoihin, en ole infantiili, enkä muutenkaan mikään herkkäuskoinen hupakko. Näen silti, missä on hätä suurin, ei se ole täällä, eikä Arkadianmäellä.
Se on mummun ja vaarin kroonikkosängyssä. Hän jää nälkäiseksi, kun ei ole aikaa syöttää tarpeeksi kauan, hän saa maata paskoissaan, kun ei ole aikaa vaihtaa vaippoja, ja niitäkin on vain määrämitta.
Haloo, sulta eikä multa ei puutu mitään, politiikoilla on liikaakin. Kuka kärsii? Jos ei ole vielä turrutettu troppeilla?
Silti täällä suu vaahdossa ei heistä kukaan puhu.
.minusta...aloitettiin jo vuonna-85--Sosiaali-ja terveysministeriössä kun näitä laskelmia tehdään..ja aina leikataan..nyt itketään kun ei tarpeeksi ole henkilökuntaa...no leikattu sieltäkin...ei ole HALUTTU kouluttaa yli...määrää..Sitten vaan ihan lapsenomaisesti ihmetellään että, miksiköhän se tilanne nyt tälläinen..
Tämä johtuu vaan siitä että, talouspoliittinen linjaus on pitkään ollut sellain uusliberalismia suosiva..se heijastuu sitten sosiaali-ja terveyspolitiikkaan...
No miksi, minusta....sormeni osoittaisin tuonne Esko Ahoon...hän kun näitä linjauksia tekee...yhdessä muiden herrojen kanssa;))a..mutta, keskeinen vaikuttaja suomalaisessa poliitiikassa edelleen...ja siinä talouspoliittisesssa linja-vedossa....Eivät ne kaikki herrat siellä Arkiadiamäellä vaikuta...vaan myös taustalla..suurin osa...
t.Pimu
- Yökkönen *
tai jos hänet olisi erotettu minä kansan yhtenä osana vaatisin koko poliittisen järjestelmän eroa. Ei Vanhanen sen suurempi roisto ole kun muutkaan. Mitä me oikein äänestimme? Mitä itse olet? Virheetön? Tuskinpa vaan. Valta sokeuttaa ja ihminen on ihminen............
- viivi-amald.
minne se ne losot on laittanut, löytyykö niitä talosta, vai onko polttanut takassa.
Mattia olen pitänyt oikeena poliitikkona ja niinkai se tietenki onkin, mutta ei Matti ole yksin almujen ottaja, kyllä niitä on kaikki saaneet.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tirkistelijä T...
Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin31884Liian kiltti.. ?
Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?2361555Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.24315071982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike531406Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1051338- 111189
Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana
Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen2821142- 1541139
- 661133
- 190909