Lukekaa tämä!

On pitänyt jo muutaman kerran kirjoittaa lisää meidä "vapaiden" mustalaisten asioista. En tahdo loukata ketään, vaan tuon vain oman kantani esiin. Olen myös varma siitä, että Jumala on muuttanut ajatuksiani ja minua todella paljon.

Joskus vuosia sitten ihanoin meidän kulttuuria ja yritin elää siinä niin hyvin kuin vain pystyy. Monet oli sanonu mulle näin "oikian olone mies tekee noin ja näin. Oikian olone mies ei kysy lupaa, ku menee muiden tupaa".

Elin tuossa elämässä ja tuossa maailmassa, kunnes huomasin, ettei YKSIKÄÄN tuntemani mustalainen noudattanut kulttuuria monissakaan asioissa. Tunnen meikäläisiä monia satoja, eikä yksikään heistä noudattanut, niinkuin niitä pitäisi noudattaa.
Tuo oli myös aikaa, kun tyhmyyksissä olin jättänyt Jumalan, koska kokeilin alkoholia ja luulin, että Jumala ei olisi kanssani, koska tein syntiä. En vain tajunnut, että rakastava Isä ei KOSKAAN sano "tuo ei ole minun lapseni".

Palasin kuitenkin Jumalan luo, mutta jatkoin vielä tuota "oikian miehen" elämää. Mua kuitenkin vaivas nämä kulttuuri asiat todella paljon, koska muutkaan eivät noudattaneet näitä niin tarkasti ja silti multa vaadittiin vielä kovemmin kuin muilta, että noudatan kulttuureita.

Sitten kerran illalla mää mietin omaa elämääni ja sitä, että eräs Jeesus niminen hyvä ystäväni otti mun puolesta pahasti turpii ja kuoli mun pahojen tekojen tähden. Silti Hän sanoo mulle vielä tänäänkin "Olet arvokas ja tärkeä ihminen ja siksi tahdon pelastaa sut".

Toi sai mut miettimään, että mitä mää oon valmis tekemään Jeesuksen nimen tähden?
En keksinyt mitään, koska ihminen ei kykene "maksamaan" Jeesuksen työstä.
Aloin rukoilla, että "Jumala, mää haluun antaa itteni sulle kokonaan ja tehdä niinkuin Sinä parhaaksi näet. Tee musta semmonen kuin Sinä Herrani haluat ja johdata mua sinne, missä Sinä voit käyttää minua".

Sen rukouksen ja yön jälkeen mun elämä muuttui. Ei tietenkään heti kokonaan, mutta vähitellen aloin huomaamaan, etten enään olekkaan "oikian olonen mies", vaan nyt mua alko omat sukulaiset ja ihan vieraatkin ihmiset pilkkaamaan. Nuo pilkkahuudot ovat kuitenkin mulle kunniaa, sillä me tehtiin niin myös Herrallemme Jeesukselle, joten olen onnellinen, että saan kulkea Hänen jalanjälkiä pitkin :)

Tuossa oli siis pieni pätkä omasta tarinastani, että miksi olen nykyään "talonpoika". Sit kerron siitä, mistä mun pitikin kirjoittaa.

Usein kun pyörin kaupungilla, näen nuoria mustalaisia siellä ihan kännissä. Yleensä ne huutaa siellä "Havaa hoplaa, rahat ja lysti ei lopu koskaan" ja tuon jälkeen he tulevatkin pummaamaan tupakkaa. Huvittavaa kyllä, kun miettii mitä ne huutelee ja sit tulevat pummaamaan sen jälkeen :)

Monet kaupungissa ja ihan kaikkialla näkee musta todella paljon vaivaa, kun en enään ajattele niinkuin ennen. Aina mulle sanotaan "mite sää voit olla noin talonpoika" "Miks et voi ajatella niiku normaali mustalaine ajattelee". Mitäpä tuohon sanon? myönnän että olen "talonpoika", enkä ajattele ns "kaalon järjellä", mutta se johtuu omasta mielestäni siitä, että Jumala muutti mut.

Kuljen edelleen suorathousut jalassa, enkä kiroile, polta tai tee muutakaan ns. häveliästä vanhempien mustalaisten edessä, mutta silti musta nähdään vaivaa.
Myönnän sen, että en kiellä lastani sanomasta minua tai äitiään isä tai äiti nimellä vaikka on vanhempia mustalaisia paikalla, mutta minä olen isä ja vaimoni on äiti, eikä me hävetä sitä. Totuutta EI SAA hävetä!

Oon miettinyt semmoista vaihtoehtoa että heitän suorathousut kokonaan pois, niin saavat meikäläiset "oikean" syyn pilkata mua. En kuitenkaan tahtoisi tuota tehdä, sillä tahdon kunnioittaa vanhempia ihmisiä, mutta vain siihen asti, ettei siitä ole kenellekkään haittaa, se ei loukkaa Jumalaa ja on totuuden mukaista.
On myös paikkoja, joissa joudun pitämään eri vaatteita päällä "työni" takia, mutta yritän aina katsoa ensin, että onko siellä vanhempia mustalaisia paikalla. (Jumalan työtä).

Mikään ei saa olla esteenä Jumalan työlle. Jos se Jumalan työ vaatii sitä, että pitää vaihtaa vaatteet, niin silloinhan minä ne vaatteet vaihdan. Jumala ei tietenkään vaadi välttämättä meiltä toisenlaisia vaatteita, mutta ihmiset valitettavasti vaatii. Siltikin tulee aina ensisijaisesti noudattaa Jumalan lakia ja viedä evankeliumia eteenpän!
Tässä siis tarvitaan kunnioitusta molemmin puolin. Jos siis joku näkee jonkun "väärissä" vaatteissa ja hän loukkaantuu siitä, niin olisi hänen parasta olla katsomatta tai lähteä pois. Silloin se "häpeä" jää näiden kahden väliseksi asiaksi, ellei se loukkaantunut osapuoli mene ja kerro muille "näin tuolla Matti Tepposen varkut jalassa". Silloin on tämä loukkaantunut tehnyt tästä vielä suuremman "häpeän" ja se on täysin hänen oma syynsä.

Oikea kunnioitus on molemminpuoleista. Se on myös sitä, että jos näkee toisen väärissä vaatteissa tai vastaavaa, lähtee silloin itse pois, tai ei katso, mikäli loukkaantuu.

Mää haluan oikeasti, että me voitas antaa toisillemme anteeksi. Eikö se riittänyt, että me haukuttiin, hakattiin ja tapettiin Jeesus? Rakkaat sisaret ja veljet, juuri NÄMÄKIN asiat olivat yksi syy, miksi Jeesus kuoli! Pitääkö meidän tänä päivänä vielä tehdä samaa toisillemme?

Kun haukutte muita, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun vihaatte muita, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun tappelette, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun haukutte, puhutte pahaa, pilkkaatte, hakkaatte, tapatte tai teette jotain muuta sille, joka ei noudata kulttuuria niin tarkasti, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.

Onneksi meillä on armollinen ja rakastava Jumala, mutta muistakaa, Hänenkin rakkautensa ja armollisuutensa on ns. rajallista. Ei hän jätä omiensa kiusaajaa ilman rangaistusta!

Itse olen yhtä syntinen kuin muut, ellen vielä paljon syntisempi, mutta onneksi on Jumala joka katsoo sydämeen, eikä ulkokuoreen ja antaa meille anteeksi.

Miettikää näitä asioita oikeasti ja rukoilkaa. Pyydän myös, että voisitte näistä kirjoituksistani kertoa myös muillekkin, koska tahdon että kaikki miettivät näitä asioita.
Meillä ei ole oikeutta haukkua, hakata tai tappaa niitä, ketkä eivät kulttuuria noudata. Jos ajattelette, että hän ei kunnioittanut teitä, niin kysyn teiltä, kunnioititteko te häntä? Niinkuin aiemmin sanoin jo, niin sanon nyt uudestaan että "Älkää odottako että teitä kunnioitetaan, jos ette ole valmiita kunnioittamaan muita".

Ei elämässä oo kyse meidän kulttuurista. Kulttuuri on niin pieni asia, vaikka ihmiset ei oikeesti sitä huomaakkaan. Kulttuuri on myös täysin paholaisen aikaan saamaa, mikäli siitä koituu vaikeuksia muille.
Ei kaikki ns "talonpojat" ole "talonpoikia" ärsyttääkseen muita, vaan osa on niitä, jotka haluavat vain elää erilailla tai sit Jumala on muuttanut.

Monet perustelee kulttuurit raamatulla, mutta jos aletaan oikeasti tutkimaan ja paneudutaan siihen sanaan, niin ennemmin raamattu käskee hyljätä semmoset tavat, jotka ovat esteenä sinun ja Jumalan välillä. Romanikulttuuri on valitettavasti ainakin itselleni epäjumala ja valitettavasti nämä vaatteet myös osaksi ovat. Rukoilen Jumalaa, että hänen tahtonsa saisi käydä toteen minun kohdallani. Rukoilen myös rohkeutta heittää nämä vaatteet pois, mikäli niistä koituu ongelmia liikaa Jumalan työssä.

Miettikää kun on tuomion päivä. Kuinka moni haluaa olla syyllinen siihen, että on haukkunut, hakannut ja ehkä tappanut uskovaisen sen takia, että tämä ei noudattanut maallisia kulttuureita, koska olivat esteenä hänen ja Jumalan välillä. Kuinka moni on valmis vastaamaan Jumalalle enään siinä vaiheessa "se loukkasi mua ja mun sukua". Jumala vastaa tuossa vaiheessa "Te loukkasitte minua ja minun omaani, sillä hakkasitte, tai haukuitte tai tapoitte hänet, joka yritti vain noudattaa minun lakiani".

Jos nousette Jumalan omaa vastaan, niin tietäkää, että nousette silloin myös Jumalaa vastaan ja siinä vaiheessa olette jo hävinneet.

En kirjoittanut näitä ärsyttääkseni ketään, vaan halusin kertoa oman mielipiteeni. Jos olen väärässä, niin Jumala antakoot minulle anteeksi ja olkoot armollinen minua kohtaan. En silti usko että olen väärässä, sillä raamattu tukee näitä kulttuuriin liittyviä asioita, mitä tänne kirjoitin.

Kiitos jos jaksoitte lukea ja siunausta jokaiselle :)
371408
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

"Kulttuuri on epäjumala."

"Kulttuuri voi olla täysin paholaisen aikaansaamaa."

Esitit kaksi kovaa pointtia, jotka voivat olla täysin totta. Niitä on jokaisen syytä miettiä.

Äänestä

Tämä niin sanottu "kulttuuri" on saanut mustalaiskansan aivan pois raiteiltaan. Normaalit arvot ovat kaikonneet ja tilalle on tullut tätä kulttuuri puppua joka tulee jo korvista ulos. Väärät arvot ovat nostettu kunniaan ja tuntuu että se kunniakin roikkuu vaan siinä hameen helmoissa.

Olen myös samaa mieltä siitä että kulttuuri on mustalaisille epäjumala ja mikään epäjumalan palvominen ei ole hyvästä vaan pahasta.

Äänestä

lainkaan uskovainen? Mitä sanoisit tällaiselle ihmiselle kulttuurista?

Havaa ja hoplaa, niin, mutta kyllä se rahan ja lystinpito loppuu aina viimeistään vaikka sitten vankilan kongeille. Tulevaisuus ja luottamus myytynä pois.

Äänestä
  • En voi ymmärtää niitä ihmisiä jotka sanoo ettei voi olla mustalainen ja uskova, pitäisikö kaikki ihmiset muutua valkoiseksi, eikä meidän pitäisi muutua sitten juutalaiseksi, tosi outo ajatus tapa ettei voi hyväksyä sitä miksi on syntynyt. Mutta jos halaut olla valkonen niin ole sitä kokonaan, se on varmasti paljon parempi sinulle itsellesi ja muillekin.

    Äänestä

  • omakuva kirjoitti:

    En voi ymmärtää niitä ihmisiä jotka sanoo ettei voi olla mustalainen ja uskova, pitäisikö kaikki ihmiset muutua valkoiseksi, eikä meidän pitäisi muutua sitten juutalaiseksi, tosi outo ajatus tapa ettei voi hyväksyä sitä miksi on syntynyt. Mutta jos halaut olla valkonen niin ole sitä kokonaan, se on varmasti paljon parempi sinulle itsellesi ja muillekin.

    meinasin että kaaleethan on todella uskovaisia, vaikka osa kylläkin vain olevinaan käyttäytymisensä perusteella.

    Omituista jaottelua.

    Meinasin sitä vaan että itse en ole uskovainen enkä huonosti käyttäytyvää sorttia, vastauksena siihen jotta miksi muiden ihmisten kunnioittamiseksi pitäisi olla joku uskovainen, ikäänkuin ateistin olisi käyttäydyttävä jotenkin huonommin kuin uskovaisen.

    Itse päätämme millaisia haluamme olla ja miten käyttäytyä, jokin satukirja ei tekemisiini vaikuta vaan ajattelen ihmisen sydämellä ja järjellä asioita.

    Äänestä

  • sen että tämä kulttuuri on pikku hiljaa kokonaan kuolemassa pois.
    Jos kulttuuri on enää kiinni siitä minkälaisia housuja pitää jalassaan ja jatkuvaa kulttuuripoliisina toimimista niin se on jo lähtölaskennoissa sukupuuttoon.

    Äänestä

  • No voihan Ähtäri sentään. Jos haluat uskoa että olen Ähtäristä kotoisin, niin usko vain.
    On se jännää, että jos on erilainen mustalainen, niin silloin ei ole mustalainen ollenkaan. Mustalainen on aina mustalainen, vaikka se tavat pois heittäisikin.

    Kannattaa myös lukea tarkemmin mitä kirjoitin, koska et näyttänyt ymmärtävän.

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    No voihan Ähtäri sentään. Jos haluat uskoa että olen Ähtäristä kotoisin, niin usko vain.
    On se jännää, että jos on erilainen mustalainen, niin silloin ei ole mustalainen ollenkaan. Mustalainen on aina mustalainen, vaikka se tavat pois heittäisikin.

    Kannattaa myös lukea tarkemmin mitä kirjoitin, koska et näyttänyt ymmärtävän.

    mistä se on tuon ähtärin saanut päähänsä?

    Äänestä

  • sfasffsa kirjoitti:

    mistä se on tuon ähtärin saanut päähänsä?

    vika on Ähtärissä? Tai sikäläisissä kaaleissa? Ihan vaan terveisiä sinne Ahtäriinkin: ollaan muutama kerta tavattukin ja hyvin tultu juttuun. Ihmisiä ollaan kaikki, ei saa kirjottaa toisista negaa, ellei tunne ja jos on jotain omia riitoja, niin ei niitä pidä tänne tuoda.

    Äänestä

  • näämmä rutkasti luetun ymmärtämistä tällä palstalla. Missä on väitetty ettei voi pukeutua kaalon lailla ja olla samalla uskovainen??

    Alunperin kyse oli siitä lähteekö ihmisten kunnioittaminen raamatun teksteistä vaiko ihmisen omasta sydämestä.
    Kirjoittaja oli sitä mieltä aito hyvyys tulee ihmisen ajatuksista eikä kirjasta.

    Ja vai vielä nahkahousut joissa pakarat paljaana, joopa joo. Ja vielä farkut joissa pakarat paljaana, joopa joo, ja on jollain kanssa fantasiat.
    Tämä vaan on väärä palsta sellaisille fantasioinneille.

    Äänestä

  • sfasffsa kirjoitti:

    mistä se on tuon ähtärin saanut päähänsä?

    Ullavalkla ei ole MAAKUNTALAISIA,MUTTA ÄHTÄRISSÄ ON TAI OLI. Ja maakuntalaiset eivä KÄYTÄ SAMETTIA, EIKÄ PALJON MUUTAKAAN.Vaan raiskaaavat omia lastenlapsia, niin kuin siellä on tapahtunut. Eikä Ähtärissä ole kaaleita, vaan kaajeenmoisia JULLEJA. Ei ne tiedä kaaleen tavoista mitään.

    Äänestä

  • Vanha-mummo kirjoitti:

    vika on Ähtärissä? Tai sikäläisissä kaaleissa? Ihan vaan terveisiä sinne Ahtäriinkin: ollaan muutama kerta tavattukin ja hyvin tultu juttuun. Ihmisiä ollaan kaikki, ei saa kirjottaa toisista negaa, ellei tunne ja jos on jotain omia riitoja, niin ei niitä pidä tänne tuoda.

    taitat olla just tuolta kylältä, onko he kaaleita ? Katsos tunnen heidä.

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    No voihan Ähtäri sentään. Jos haluat uskoa että olen Ähtäristä kotoisin, niin usko vain.
    On se jännää, että jos on erilainen mustalainen, niin silloin ei ole mustalainen ollenkaan. Mustalainen on aina mustalainen, vaikka se tavat pois heittäisikin.

    Kannattaa myös lukea tarkemmin mitä kirjoitin, koska et näyttänyt ymmärtävän.

    mr-grillaaja . Olet varmasti opiskellut paljon !Vähemmän on noin fiksua ihmistä, kuin sinä olet, varsinkaan romaneissa. Sinut on hyvin kasvatettu. Ei uskoisi, että olet romani. Tuosta teidän kultuurista, muutama sana. Onko se väärin jos nuori romani menee vanhojen romaneiden eteen puolipukeissa ? Tai farkuissa ja t:paitassa ? Miten on, onko se hyväksyttävää ? Tai loukaantuvatko vanhemmat romanit siittä ? Kumman pitää, niin kuin hävetä, vai tartteeko ollenkaan, jos on vaikka uskossa ? Muuttako se asioita ? Olet muuten fiksu ihminen.

    Äänestä

  • yksi julli vaan kirjoitti:

    mr-grillaaja . Olet varmasti opiskellut paljon !Vähemmän on noin fiksua ihmistä, kuin sinä olet, varsinkaan romaneissa. Sinut on hyvin kasvatettu. Ei uskoisi, että olet romani. Tuosta teidän kultuurista, muutama sana. Onko se väärin jos nuori romani menee vanhojen romaneiden eteen puolipukeissa ? Tai farkuissa ja t:paitassa ? Miten on, onko se hyväksyttävää ? Tai loukaantuvatko vanhemmat romanit siittä ? Kumman pitää, niin kuin hävetä, vai tartteeko ollenkaan, jos on vaikka uskossa ? Muuttako se asioita ? Olet muuten fiksu ihminen.

    Enpä ole juurikaan opiskellut, enkä itseäni viisaaksikaan kutsu. Minut on kasvatettu mustalaiskulttuuriin ja säännöt olivat tiukat, mutta jos luitte kirjoitukseni, niin ymmärrätte mistä on kyse.

    Tottakai se on väärin, jos tuntee että tekee väärin siinä, kun menee näissä teidän sanontojen mukaan "puolipukeissa" vanhempien ihmisten eteen. Ette oikeasti ole niin tyhmä, että luulette suorienhousujen ja kaalotakin olevan ainoat vaatteet, jotka peittävät ihon?
    Suomessa on kuitenkin aika paljon mustalaisia, jotka kulkevat farkut jalassa ja t-paita päällä, koska eivät ole koskaan kulttuuriasuja käyttäneet. Miksi näitä siis pilkataan ja joitain hakataan?

    Nyt kun pututte uskosta myös, niin ymmärtäkää ensin mitä sanoin. Syötätte omia sanojanne ja ajatuksia suuhuni. Missään vaiheessa en ole sanonut, ettei voi olla uskossa jos noudattaa kulttuuria. Sanoin vain, että jos jotkut kokee, että ne ovat epäjumala, niin tulee niistä luopua!
    Mikä tästä tekee vaikean ymmärtää, vai onko Jumala yks hailee teille? Eikö Jumala ansaitse kaiken kunnian? Mikä maailmassa on asia, joka on niin suuri, että Jumala jää toiseksi? Kertokaa se ja perustelkaa!

    Kyllä paholainen vain on työssään onnistunut, jos kerran maalliset asiat, esimerkiksi kulttuurit saavat nousta korkeammalle kuin Jumala.

    Edelleen rukoilen meidän mustalaisten puolesta, jotta Jumala avaa meidän silmämme, jotka ovat tällä hetkellä suljetut.

    Jos ihminen on uskonsa tähden jättänyt kulttuurin, niin mitä pahaa siinä on? Vai eikö se olekkaan Jumalasta, koska se ei ole teidän mieleen käyvä asia? Jos mustalaiset todellakin ajattelee näin, niin voin kertoa että Jumala on todella kaukana meistä!

    Mutta joo. Tässä sitten parempia vaihtoehtoja, jotka ovat minun ajatuksia/usko/Jumalaani vastaan, mutta tämä on se kaaleiden herra ja ihanuus.

    -Viha
    -Anteeksiantamattomuus
    -Pahuus
    -Verikosto
    -epäjumalat
    -muiden "kivittäminen"
    -lakihenkisyys
    -porttous
    -väärä kunnioitus
    -varastelu

    Tätä te arvostatte, älkääkä väittäkö, ette arvosta!
    Kuinka monta kertaa varasta aletaan haukkumaan talonpojaks?
    Kuinka monta kertaa porttoja haukutaan talonpojiks?

    Näitä te kunnioitatte, mutta ette Jumalan omia, saatika sitten Jumalaa!

    Anteeksi jos jotain loukkasin, mutta totuuden kerroin. En halunnut olla hyökkäävä, vaikka tuota kirjoitukseni on. toivottavasti meikäläiset alkavat arvostamaan Jumalaa, sillä Jumala EI JAA KUNNIAANSA KENENKÄÄN KANSSA!

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    Enpä ole juurikaan opiskellut, enkä itseäni viisaaksikaan kutsu. Minut on kasvatettu mustalaiskulttuuriin ja säännöt olivat tiukat, mutta jos luitte kirjoitukseni, niin ymmärrätte mistä on kyse.

    Tottakai se on väärin, jos tuntee että tekee väärin siinä, kun menee näissä teidän sanontojen mukaan "puolipukeissa" vanhempien ihmisten eteen. Ette oikeasti ole niin tyhmä, että luulette suorienhousujen ja kaalotakin olevan ainoat vaatteet, jotka peittävät ihon?
    Suomessa on kuitenkin aika paljon mustalaisia, jotka kulkevat farkut jalassa ja t-paita päällä, koska eivät ole koskaan kulttuuriasuja käyttäneet. Miksi näitä siis pilkataan ja joitain hakataan?

    Nyt kun pututte uskosta myös, niin ymmärtäkää ensin mitä sanoin. Syötätte omia sanojanne ja ajatuksia suuhuni. Missään vaiheessa en ole sanonut, ettei voi olla uskossa jos noudattaa kulttuuria. Sanoin vain, että jos jotkut kokee, että ne ovat epäjumala, niin tulee niistä luopua!
    Mikä tästä tekee vaikean ymmärtää, vai onko Jumala yks hailee teille? Eikö Jumala ansaitse kaiken kunnian? Mikä maailmassa on asia, joka on niin suuri, että Jumala jää toiseksi? Kertokaa se ja perustelkaa!

    Kyllä paholainen vain on työssään onnistunut, jos kerran maalliset asiat, esimerkiksi kulttuurit saavat nousta korkeammalle kuin Jumala.

    Edelleen rukoilen meidän mustalaisten puolesta, jotta Jumala avaa meidän silmämme, jotka ovat tällä hetkellä suljetut.

    Jos ihminen on uskonsa tähden jättänyt kulttuurin, niin mitä pahaa siinä on? Vai eikö se olekkaan Jumalasta, koska se ei ole teidän mieleen käyvä asia? Jos mustalaiset todellakin ajattelee näin, niin voin kertoa että Jumala on todella kaukana meistä!

    Mutta joo. Tässä sitten parempia vaihtoehtoja, jotka ovat minun ajatuksia/usko/Jumalaani vastaan, mutta tämä on se kaaleiden herra ja ihanuus.

    -Viha
    -Anteeksiantamattomuus
    -Pahuus
    -Verikosto
    -epäjumalat
    -muiden "kivittäminen"
    -lakihenkisyys
    -porttous
    -väärä kunnioitus
    -varastelu

    Tätä te arvostatte, älkääkä väittäkö, ette arvosta!
    Kuinka monta kertaa varasta aletaan haukkumaan talonpojaks?
    Kuinka monta kertaa porttoja haukutaan talonpojiks?

    Näitä te kunnioitatte, mutta ette Jumalan omia, saatika sitten Jumalaa!

    Anteeksi jos jotain loukkasin, mutta totuuden kerroin. En halunnut olla hyökkäävä, vaikka tuota kirjoitukseni on. toivottavasti meikäläiset alkavat arvostamaan Jumalaa, sillä Jumala EI JAA KUNNIAANSA KENENKÄÄN KANSSA!

    Olet oikeassa.
    Mikä vihassa on niin ihanaa, että siitä ei voi luopua?
    Se kun on mahdollista ja itseasiassa ei edes vaikeaa.

    Äänestä

.. tuosta sun viestistä, joka oli rehellisen tuntuinen ja vilpittömän olonen tarina.
Mua jäi kuitenkin vaivaamaan että jätit lahjakkaasti kertomatta mitkä asiat konkreettisesti Jumala muutti sussa, että aloit toimimaan toisin? Mikä konkreettisesti on mielestäsi kulttuurissa syntiä ja on raamatun sanan vastaista?
Tämän kaiken puuttuminen teki tarinasta vajavaisen ja ontuvan ja ei jättäny pohdinnan varaa, kun ei ollut mitä pohdiskella.
Et puhu kuin oikeastaan vaatetuksesta ja ite en ymmärrä tarviiko kaalon vaatetus ja hengellisyys sulkea pois toisensa? Voiko olla vaan jompi kumpi ja miten se perustellaan?

Yst. terv Aikamies,,,,

Äänestä

Minusta jokaisen pitäisi olla siinä, missä on hyvä olla. Ja sellainen pitää olla, kuin on. Eli se, mikä tuntuu luonnottomalta, väärältä, vastenmieliseltä tms. niin ei sitä tarvi tehdä. Jumalalta voi rukoilla vastausta siihen, että miten pitäisi olla ja tehdä. Hän kyllä antaa ne vastaukset, vaikka ne eivät ihan huomispäivänä selvenisikään sulle. Minusta ei ole oikein, että ihminen elää _muka_ 100 prosenttisesti kuten "kunnon" mustalaisen kuuluu, ja samaan aikaan kokee olevansa kuin vankina kulttuurin keskellä.

Tunnen itse monia sellaisia, joita syystä tai toisesta muut kutsuvat "talonpojiksi", pilkkaavat ja halveksuvat sanomalla, että nämä ei ole just niitä niin sanottuja "kunnon" mustalaisia, tai että ovat rahnuja. Näin puhumalla ympäri pitäjiä näistä henkilöistä, he mustamaalaavat näitä ihmisiä. Puheet vaikuttaa muihin ihmisiin, ja tuntemattomat alkaa luulla tietävänsä heidän elämänsä läpikotaisin. Tietävät, mikä on totta ja mikä ei ole totta, lokeroivat tiettyyn lokeroon.

Monesti olen saanut huomata, että "talonpojiksi" luokitelluilta ihmisiltä saa apua ja ihmisyyttä, silloin kun sitä tarvitsee. Olen saanut kokea lähimmäisenrakkautta kyllä muiltakin, mutta tiedättekö, viime kesä opetti minulle paljon. Olin vieraalla paikkakunnalla käymässä ajan kuluksi eräiden ystävieni luona. Tai siis niinhän minä luulin, että nämä henkilöt ovat oikeasti ystäviäni. Sitä he vuosi kaudet olivat olleetkin, kunnes eräänä päivänä sain aukaista silmäni ja huomata karun totuuden vaikka minkälaisilla tavoilla. En ala nyt tässä sitä kuvailemaan. Samalla paikkakunnalla asui nuori pariskunta, josta suunnilleen koko Suomen kaalokerma on meuhkannut, että kuinka "he eivät ole millään tavalla mustalaisia, kun eivät hyvänen aika edes pukeudu oikeisiin vaatteisiin, ja että miten mieskin kehtaa hyppiä farkuissa ja t-paidassa ihmisten aikana!!!" Kuitenkin juuri tämä pariskunta osoitti minua kohtaan aitoa ihmisyyttä, ystävällisyyttä ja lähimmäisenrakkautta. Minulle, melkein täysin vieraalle ihmiselle.

Palaan nyt taas vanhaan aiheeseen, että minusta oikeasti mustalaisuus ei ole kiinni vaatteista. Sydämessään voi olla hyvinkin kunnollinen mustalainen riippumatta siitä, miltä ulkoinen olemus näyttää. Mulle opetettiin, että kenenkään mustalaisuutta ei saisi arvostella, eikä varsinkaan minkään ulkoisten seikkojen perusteella. Eihän nämä oikeasti ole pääkriteereitä.

Tietysti meidän kulttuuriin kuuluu kunnioittaa vanhempia ihmisiä pukeutumalla asiallisesti, kun he ovat paikalla. Mutta entäs tosiaan sellaiset kaaleet, jotka ei syystä tai toisesta pidä suoria vaatteita, kaaleen hameita tai edes pikkuvaatteita? Voivathan hekin pukeutua asiallisesti, vaikka vaatetus ei olisikaan juuri sitä sataprosenttisen oikeaa kaalovaatetusta. Ymmärrystä pitäisi olla, ja sen määrän pitäisi kasvaa. Nykyään on kuitenkin niin paljon niitä, jotka ei varsinaisia kaaleen vaatteita käytä.

Vastasin sulle Mr-Grillaaja tuolla eräässä alempanaolevassa ketjussa, sanoin sielläkin jo, että tuntuu, että joidenkin kohdalla kulttuurista on tullut varsinainen epäjumala. Tai jos se ei sitä ole, niin ainakin tuntuu, että se on joillakin kovasti sellaiseksi muodostumassa. Näin ei saisi olla eikä näin saisi käydä. Eli pitäisi puntaroida, mikä on oikeasti tärkeää ja mikä on arvojärjestys.

Minusta voi kyllä olla mustalainen, ja elää kulttuurin mukaan kaikella mahdollisella tavalla - ja silti olla ihan vilpittömästi hyvässä uskossa. Tunnen ihmisiä, joilla näin on. Mutta tiedän myös, että meitä on moneksi, ja että paljon on sellasta teeskentelyä ja esittämisen makuakin ilmassa, joidenkin kohdalla. Mutta vaikka kuinka ollaan uskossa, käyttäydytään ihmisiä kohtaan ihan eri tavoin, kuin uskovan ihmisen pitäisi tehdä. Totta kai uskovainenkin ihminen tekee virheitä ja syntiä, mutta toisaalta uskoon tulleen elämässä alkavat vaikuttaa ihan konkreettisesti asiat, kuten rakkaus ja lähimmäisestä välittäminen. Oikeasti.

Tuntuu, että Jumala laitetaan aivan liian monesti kakkossijalle. Ollaan, kuin uppoavassa laivassa. Siinä vieressä on sitten laiva, johon johtaa kapea, ehkä lopulta hankalakin "tie". Tämä tie on pelastus. Uppoavassa laivassa on kaikki halpaa. On musiikkia, on ruokaa, on juomaa... on kaikenlaisia maallisia huveja, joista halutessaan saa hetkellisen tyydytyksen. Ja sen sijaan, että nähtäisi se kapea ja ehkä hieman hankalapääsyinen tie ja otettaisi pelastus avosylin vastaan, jäädään hengailemaan siihen uppoavaan laivaan. "No, mä laulan vielä yhden laulun." "Mä tilaan vielä yhden rokin." "No mä poltan tässä yhen tupakin, kyllä mä kerkeän." Mutta joskus tulee aika, jolloin on oikeasti liian myöhäistä. Siinä ei sitten rokit, laulut eikä muutkaan maalliset huvitukset auta.

Äänestä
  • kanssasi mr-grillaaja, mutta myös sinun kanssasi "kulttuuriin kyllästynyt".

    Itse en ole koskaan varsinaisesti tullut uskoon, vaikka jumalan sana on aina ollut sydämmessäni. Niin kun aikasemmin olen kirjottanut meillä oli 101% kaaleen kulttuuri kunniassaan, mutta...mulle varmaan tuli siihen jokin burn-out tai mikä lie osittainen kyllästyminen. Rupesin jo melko aikasin ajatteleen, että tätäkö tää on? Päivästä toiseen juttut oli samoja. Ellei puhuttu siitä kelle voi kahvia tarjota ja kenen luona ei sitten taas voi ees kahvikupillista juoda, niin puhuttiin kuka teki mitä vuonna 1951, 1964, 1967, 1973 vai oliko se sittenkin vuonna 72...Loputtomasti vaan muitten mustalaisten asioita, mutta oma elo oli paikollaan.

    Tätähän tää on! Nähdään vaivaa onko joku talonpoika/muuten vaan menny piloille/kaajeistunu ja silleen. Ihan oikeesti mikä tässä on? Eikö me voida olla onnellisia jos jollain menee hyvin? Sen sijaan että onko hällä varkut vai oikiat vehkeet. Ei tosissaan voi kulttuuri olla vaatteista kiinni! Ei ainakaan niin kauan kun on ihan muuten vaatteet niin että säädyllisyys tapahtuu. Maailmassa ei varmaan ole toista yhtä paljon vaatteitten varassa olevaa kulttuuria kun tämä...

    Joskus näkee jonkun omaa kulttuuri linjaa vetävän, josta tulee ihan hyvälle mielen. Yksi päivä näin kaaleen pojan,joka ajo Turun suunnalla dösää vega päässään! Taisi olla ihan ihminen se talonpoikakin joka oli hällä pomona. Sitten taas näkee jotain mistä tulee ihan surulliseksi,kuten Hesan Itärissä tuli vastaan nainen, jolla oli ihan täys hameitten lisäksi liina päässä, kuten jokin burkaha ja sen lisäksi vielä hanskat. Naisesta ei siis näkynyt mitään vaan kaksi tumman ruskeeta silmää...

    En mä vaadi mitään kulttuurin kieltämistä tai kaajeistumista. Kyllä meilläkin noudatetaan monia tapoja yhä, vaikkei meistä kukaan muu ole lapsuuttaan eläny mustalaisena kuin minä. Mutta en mä sano että meidänkään lapset ihan talonpojan lapsuutta ois viettäneet. Aikoinani kun olin jo tämän mieheni kanssa, niin mummokin lähetti rakkaita terveisi, jossa tuli viestiä ettei hän ole mua aikoinaan ruakkinu jotta talonpojalle menisin. Että nyrkillä ois pitäny likka tappaa jos hän ois tällasen ees unessa nähny. Oli mulla hyvä mummo, niin huolehtivainen....Että onko se ihan oikein että lapsiperheellä on naulakon päällä eteisessä ase, kun vaari ja äidin sedät lupaa tulla käymään? Kysyn vaan...No, emmä sano että oisin ihan kaikkein helpoimpia, varsinkin kun tuo pohojalaasuus on vaikuttanut kulttuurisesti: kiihtyvyys 0-100 asteikolla kun on muutaman sekunnin luokkaa. Joten en aina ihan välttämättä ole ollut aivan niitä helpoompia. Enkä mä sano sitä että meillä olisi kaikki hyvin ja talonpojan kulttuuri ois hyvästä ja kaikin tavoin parempaa mitä kaaleilla ja mun suvussa oli.

    Meillä kuoli yksi lapsista tässä muutama aika sitten. Aikunen ihminen ja silleen. Nämä kaajeen puolen sukulaiset parku, että on se vaan kamalaa miten nuori ihminen kuolee niin vaan auto onnettommudessa, että voi voi miten tieliikenne on vaarallista...Mutta ei mun käy totuutta kieltäminen: lapsi oli ihan täys narkkari ja onnettomuuden sattuaessa aivan pirissä. Että oliko syy kuolemaan autossa, tiessä, huumeissa vai kulttuurissa? Kyllä mä tiedän että siellä ny jo joku näppäilee vastausta että syy oli meissä: se johtu meidän erillaisista taustoista ja silleen...Ja samallaista selitystä nyt näpytellään molemmin puolin: kaaleissa ja kaajeissa. Kaikkemme yritettiin hyvällä ja pahalla, mutta...

    Tästä mä nyt pääsen vielä sitten pikkasen sellaseen juttuun,josta on tehny mieli kirjottaa aikasempaa, mutta tiedän sen taas sitten suututtavan monia. Oma sakkini suuttuu varmaan pahiten, vaikka välit onkin vuosien varrella parentuneet. Nyt vaan alkaa olla niin että olen sakkini vanhimpia, joten...Minä kirjotan: Suomi on siitä kumma maa, toisin kun mikään muu maa mikä ei ole sodassa, että täällä kaikki väriin katsomatta, tuntee jonkun joka on tappanut/tullut tapetuksi/jolta on perheen jäsen tapettu. Eikö tälle väkivallalle voida mitään? Täytyykö kaikkien olla 101% uskossa ennen kuin se loppuu? Onko ihan normaalia, että minultakin on tapettu puoli sukua ja puolet kavereita. Toisten samaan aikaan ollessa tuomiolla näistä raskaista rikoksista? Ei tällasta ihan oikeesti jaksa , eikä täydykkään.

    Oishan se hyvä jos oltaisiin uskossa, jos siinä on pelastus. Meillä päin oli aikoinaan vaan sellainen ikävä muoti miehillä, että aamulla oltiin uskossa ja katuvaisia. Illalla taas ryypättiin viinaa ja rääkättiin ruunaa eikä uskoa muisteltu. Tällaista vastaan taas minä ole jyrkästi. Kyllä sitä on oltava aidosti uskossa, koska esittämisellä tekee lähinnä pahaa vain itselleen. Uskon on tultava sisältä päin aidosti, eikä sitä tarvitse toisille todistaa, jumala ku tietää otuuden ja se on tärkeintä.

    Rauhaa ja hyviä aatoksia kaikille tältä mummolta.

    Äänestä

  • Vanha-mummo kirjoitti:

    kanssasi mr-grillaaja, mutta myös sinun kanssasi "kulttuuriin kyllästynyt".

    Itse en ole koskaan varsinaisesti tullut uskoon, vaikka jumalan sana on aina ollut sydämmessäni. Niin kun aikasemmin olen kirjottanut meillä oli 101% kaaleen kulttuuri kunniassaan, mutta...mulle varmaan tuli siihen jokin burn-out tai mikä lie osittainen kyllästyminen. Rupesin jo melko aikasin ajatteleen, että tätäkö tää on? Päivästä toiseen juttut oli samoja. Ellei puhuttu siitä kelle voi kahvia tarjota ja kenen luona ei sitten taas voi ees kahvikupillista juoda, niin puhuttiin kuka teki mitä vuonna 1951, 1964, 1967, 1973 vai oliko se sittenkin vuonna 72...Loputtomasti vaan muitten mustalaisten asioita, mutta oma elo oli paikollaan.

    Tätähän tää on! Nähdään vaivaa onko joku talonpoika/muuten vaan menny piloille/kaajeistunu ja silleen. Ihan oikeesti mikä tässä on? Eikö me voida olla onnellisia jos jollain menee hyvin? Sen sijaan että onko hällä varkut vai oikiat vehkeet. Ei tosissaan voi kulttuuri olla vaatteista kiinni! Ei ainakaan niin kauan kun on ihan muuten vaatteet niin että säädyllisyys tapahtuu. Maailmassa ei varmaan ole toista yhtä paljon vaatteitten varassa olevaa kulttuuria kun tämä...

    Joskus näkee jonkun omaa kulttuuri linjaa vetävän, josta tulee ihan hyvälle mielen. Yksi päivä näin kaaleen pojan,joka ajo Turun suunnalla dösää vega päässään! Taisi olla ihan ihminen se talonpoikakin joka oli hällä pomona. Sitten taas näkee jotain mistä tulee ihan surulliseksi,kuten Hesan Itärissä tuli vastaan nainen, jolla oli ihan täys hameitten lisäksi liina päässä, kuten jokin burkaha ja sen lisäksi vielä hanskat. Naisesta ei siis näkynyt mitään vaan kaksi tumman ruskeeta silmää...

    En mä vaadi mitään kulttuurin kieltämistä tai kaajeistumista. Kyllä meilläkin noudatetaan monia tapoja yhä, vaikkei meistä kukaan muu ole lapsuuttaan eläny mustalaisena kuin minä. Mutta en mä sano että meidänkään lapset ihan talonpojan lapsuutta ois viettäneet. Aikoinani kun olin jo tämän mieheni kanssa, niin mummokin lähetti rakkaita terveisi, jossa tuli viestiä ettei hän ole mua aikoinaan ruakkinu jotta talonpojalle menisin. Että nyrkillä ois pitäny likka tappaa jos hän ois tällasen ees unessa nähny. Oli mulla hyvä mummo, niin huolehtivainen....Että onko se ihan oikein että lapsiperheellä on naulakon päällä eteisessä ase, kun vaari ja äidin sedät lupaa tulla käymään? Kysyn vaan...No, emmä sano että oisin ihan kaikkein helpoimpia, varsinkin kun tuo pohojalaasuus on vaikuttanut kulttuurisesti: kiihtyvyys 0-100 asteikolla kun on muutaman sekunnin luokkaa. Joten en aina ihan välttämättä ole ollut aivan niitä helpoompia. Enkä mä sano sitä että meillä olisi kaikki hyvin ja talonpojan kulttuuri ois hyvästä ja kaikin tavoin parempaa mitä kaaleilla ja mun suvussa oli.

    Meillä kuoli yksi lapsista tässä muutama aika sitten. Aikunen ihminen ja silleen. Nämä kaajeen puolen sukulaiset parku, että on se vaan kamalaa miten nuori ihminen kuolee niin vaan auto onnettommudessa, että voi voi miten tieliikenne on vaarallista...Mutta ei mun käy totuutta kieltäminen: lapsi oli ihan täys narkkari ja onnettomuuden sattuaessa aivan pirissä. Että oliko syy kuolemaan autossa, tiessä, huumeissa vai kulttuurissa? Kyllä mä tiedän että siellä ny jo joku näppäilee vastausta että syy oli meissä: se johtu meidän erillaisista taustoista ja silleen...Ja samallaista selitystä nyt näpytellään molemmin puolin: kaaleissa ja kaajeissa. Kaikkemme yritettiin hyvällä ja pahalla, mutta...

    Tästä mä nyt pääsen vielä sitten pikkasen sellaseen juttuun,josta on tehny mieli kirjottaa aikasempaa, mutta tiedän sen taas sitten suututtavan monia. Oma sakkini suuttuu varmaan pahiten, vaikka välit onkin vuosien varrella parentuneet. Nyt vaan alkaa olla niin että olen sakkini vanhimpia, joten...Minä kirjotan: Suomi on siitä kumma maa, toisin kun mikään muu maa mikä ei ole sodassa, että täällä kaikki väriin katsomatta, tuntee jonkun joka on tappanut/tullut tapetuksi/jolta on perheen jäsen tapettu. Eikö tälle väkivallalle voida mitään? Täytyykö kaikkien olla 101% uskossa ennen kuin se loppuu? Onko ihan normaalia, että minultakin on tapettu puoli sukua ja puolet kavereita. Toisten samaan aikaan ollessa tuomiolla näistä raskaista rikoksista? Ei tällasta ihan oikeesti jaksa , eikä täydykkään.

    Oishan se hyvä jos oltaisiin uskossa, jos siinä on pelastus. Meillä päin oli aikoinaan vaan sellainen ikävä muoti miehillä, että aamulla oltiin uskossa ja katuvaisia. Illalla taas ryypättiin viinaa ja rääkättiin ruunaa eikä uskoa muisteltu. Tällaista vastaan taas minä ole jyrkästi. Kyllä sitä on oltava aidosti uskossa, koska esittämisellä tekee lähinnä pahaa vain itselleen. Uskon on tultava sisältä päin aidosti, eikä sitä tarvitse toisille todistaa, jumala ku tietää otuuden ja se on tärkeintä.

    Rauhaa ja hyviä aatoksia kaikille tältä mummolta.

    kun olet alkanut kommentoimaan täällä palstalla, sunkin juttuja kute señor krillaajankin on kiva lukia.

    Nyt asiaa. Kulttuuri/tavat, hieno asia niille joilla on tarve pääteä ja yrittää näyttää hyvältä muitten silimissä. Mä olen erottautunut kaikkien muitten seurasta patsi oman sukuni. syy siinä kun sain niin paljon p''''kaa niskaani muilta ihmisiltä ja sain tarpeekseni. Nyt elelen itekseni ukkoni ja lapseni kanssa. äiti ja isä on lähellä ja muista en tahjo tietääkään. minussta kun ei ihmistä muitten mielestä saa tekemälläkään ni ollaan sivussa sitten. Olis ihanaa ku muut ihmiset alkais elää omaa elämää ja antaa toisten elää omaansa. jos joku haluaa elää kaajeen vaatteissa ni antaa sen elää. mua ei kiinnosta mitä muut miusta ajattelee eikä mua kiinnosta mitä muut tekee. elän omaa elämääni

    Äänestä

  • siunattu hulluus kirjoitti:

    kun olet alkanut kommentoimaan täällä palstalla, sunkin juttuja kute señor krillaajankin on kiva lukia.

    Nyt asiaa. Kulttuuri/tavat, hieno asia niille joilla on tarve pääteä ja yrittää näyttää hyvältä muitten silimissä. Mä olen erottautunut kaikkien muitten seurasta patsi oman sukuni. syy siinä kun sain niin paljon p''''kaa niskaani muilta ihmisiltä ja sain tarpeekseni. Nyt elelen itekseni ukkoni ja lapseni kanssa. äiti ja isä on lähellä ja muista en tahjo tietääkään. minussta kun ei ihmistä muitten mielestä saa tekemälläkään ni ollaan sivussa sitten. Olis ihanaa ku muut ihmiset alkais elää omaa elämää ja antaa toisten elää omaansa. jos joku haluaa elää kaajeen vaatteissa ni antaa sen elää. mua ei kiinnosta mitä muut miusta ajattelee eikä mua kiinnosta mitä muut tekee. elän omaa elämääni

    Täällä myös yksi, joka on alkanut erakoitua kaaleista. Omien vanhempieni kanssa olen tekemisissä, ja sitten on vuosien varrelta joitakin tiettyjä hyviä ystäviä, joiden kanssa pidän aktiivisesti yhteyttä, siis kaaleita. Kaverini on omasta sakistaan tekemisissä lähinnä vanhempiensa kanssa. Toki muidenkin, aina välillä, mutta vähemmän.

    Ei me olla "kaajeellistuttu" siinä mielessä, että oltaisiin kaaleen tavat tai kulttuuri unohdettu. Niiden mukaan mennään edelleen, mutta siinä lähi- ja ystäväpiirissä vaan on nykysin vähemmän kaaleita. Normaali kanssakäyminen nyt tietenkin on, että sanotaan päivää kun muita kaaleita nähdään ja juttelemaankin jäädään aina silloin tällöin.

    Tämä kaaleille allergisoituminen johtuu asioista, mitä on aiemmin tapahtunut. Meidän mielestä elämässä on ihan tarpeeksi tekemistä ilman, että siinä muut aiheuttaa jos jonkinlaista ongelmaa sillon ku sille päälle sattuvat. Paljon paremmin tulee toimeen, kun ei ole kaikkien ystävä, se ollaan kyllä huomattu. Tätä linjaa nyt sitten vedetään.

    Äänestä

  • Vanha-mummo kirjoitti:

    kanssasi mr-grillaaja, mutta myös sinun kanssasi "kulttuuriin kyllästynyt".

    Itse en ole koskaan varsinaisesti tullut uskoon, vaikka jumalan sana on aina ollut sydämmessäni. Niin kun aikasemmin olen kirjottanut meillä oli 101% kaaleen kulttuuri kunniassaan, mutta...mulle varmaan tuli siihen jokin burn-out tai mikä lie osittainen kyllästyminen. Rupesin jo melko aikasin ajatteleen, että tätäkö tää on? Päivästä toiseen juttut oli samoja. Ellei puhuttu siitä kelle voi kahvia tarjota ja kenen luona ei sitten taas voi ees kahvikupillista juoda, niin puhuttiin kuka teki mitä vuonna 1951, 1964, 1967, 1973 vai oliko se sittenkin vuonna 72...Loputtomasti vaan muitten mustalaisten asioita, mutta oma elo oli paikollaan.

    Tätähän tää on! Nähdään vaivaa onko joku talonpoika/muuten vaan menny piloille/kaajeistunu ja silleen. Ihan oikeesti mikä tässä on? Eikö me voida olla onnellisia jos jollain menee hyvin? Sen sijaan että onko hällä varkut vai oikiat vehkeet. Ei tosissaan voi kulttuuri olla vaatteista kiinni! Ei ainakaan niin kauan kun on ihan muuten vaatteet niin että säädyllisyys tapahtuu. Maailmassa ei varmaan ole toista yhtä paljon vaatteitten varassa olevaa kulttuuria kun tämä...

    Joskus näkee jonkun omaa kulttuuri linjaa vetävän, josta tulee ihan hyvälle mielen. Yksi päivä näin kaaleen pojan,joka ajo Turun suunnalla dösää vega päässään! Taisi olla ihan ihminen se talonpoikakin joka oli hällä pomona. Sitten taas näkee jotain mistä tulee ihan surulliseksi,kuten Hesan Itärissä tuli vastaan nainen, jolla oli ihan täys hameitten lisäksi liina päässä, kuten jokin burkaha ja sen lisäksi vielä hanskat. Naisesta ei siis näkynyt mitään vaan kaksi tumman ruskeeta silmää...

    En mä vaadi mitään kulttuurin kieltämistä tai kaajeistumista. Kyllä meilläkin noudatetaan monia tapoja yhä, vaikkei meistä kukaan muu ole lapsuuttaan eläny mustalaisena kuin minä. Mutta en mä sano että meidänkään lapset ihan talonpojan lapsuutta ois viettäneet. Aikoinani kun olin jo tämän mieheni kanssa, niin mummokin lähetti rakkaita terveisi, jossa tuli viestiä ettei hän ole mua aikoinaan ruakkinu jotta talonpojalle menisin. Että nyrkillä ois pitäny likka tappaa jos hän ois tällasen ees unessa nähny. Oli mulla hyvä mummo, niin huolehtivainen....Että onko se ihan oikein että lapsiperheellä on naulakon päällä eteisessä ase, kun vaari ja äidin sedät lupaa tulla käymään? Kysyn vaan...No, emmä sano että oisin ihan kaikkein helpoimpia, varsinkin kun tuo pohojalaasuus on vaikuttanut kulttuurisesti: kiihtyvyys 0-100 asteikolla kun on muutaman sekunnin luokkaa. Joten en aina ihan välttämättä ole ollut aivan niitä helpoompia. Enkä mä sano sitä että meillä olisi kaikki hyvin ja talonpojan kulttuuri ois hyvästä ja kaikin tavoin parempaa mitä kaaleilla ja mun suvussa oli.

    Meillä kuoli yksi lapsista tässä muutama aika sitten. Aikunen ihminen ja silleen. Nämä kaajeen puolen sukulaiset parku, että on se vaan kamalaa miten nuori ihminen kuolee niin vaan auto onnettommudessa, että voi voi miten tieliikenne on vaarallista...Mutta ei mun käy totuutta kieltäminen: lapsi oli ihan täys narkkari ja onnettomuuden sattuaessa aivan pirissä. Että oliko syy kuolemaan autossa, tiessä, huumeissa vai kulttuurissa? Kyllä mä tiedän että siellä ny jo joku näppäilee vastausta että syy oli meissä: se johtu meidän erillaisista taustoista ja silleen...Ja samallaista selitystä nyt näpytellään molemmin puolin: kaaleissa ja kaajeissa. Kaikkemme yritettiin hyvällä ja pahalla, mutta...

    Tästä mä nyt pääsen vielä sitten pikkasen sellaseen juttuun,josta on tehny mieli kirjottaa aikasempaa, mutta tiedän sen taas sitten suututtavan monia. Oma sakkini suuttuu varmaan pahiten, vaikka välit onkin vuosien varrella parentuneet. Nyt vaan alkaa olla niin että olen sakkini vanhimpia, joten...Minä kirjotan: Suomi on siitä kumma maa, toisin kun mikään muu maa mikä ei ole sodassa, että täällä kaikki väriin katsomatta, tuntee jonkun joka on tappanut/tullut tapetuksi/jolta on perheen jäsen tapettu. Eikö tälle väkivallalle voida mitään? Täytyykö kaikkien olla 101% uskossa ennen kuin se loppuu? Onko ihan normaalia, että minultakin on tapettu puoli sukua ja puolet kavereita. Toisten samaan aikaan ollessa tuomiolla näistä raskaista rikoksista? Ei tällasta ihan oikeesti jaksa , eikä täydykkään.

    Oishan se hyvä jos oltaisiin uskossa, jos siinä on pelastus. Meillä päin oli aikoinaan vaan sellainen ikävä muoti miehillä, että aamulla oltiin uskossa ja katuvaisia. Illalla taas ryypättiin viinaa ja rääkättiin ruunaa eikä uskoa muisteltu. Tällaista vastaan taas minä ole jyrkästi. Kyllä sitä on oltava aidosti uskossa, koska esittämisellä tekee lähinnä pahaa vain itselleen. Uskon on tultava sisältä päin aidosti, eikä sitä tarvitse toisille todistaa, jumala ku tietää otuuden ja se on tärkeintä.

    Rauhaa ja hyviä aatoksia kaikille tältä mummolta.

    rohkenen sinutella kun itsekkin olen puolensadanvuoden merkkipaalun ylittänyt.Tuot tälle palstalle järkevää asiaa ja esille mielenkiintosta historiaa ym.!
    Siunausterveiset!

    Äänestä

  • sfsasa kirjoitti:

    Täällä myös yksi, joka on alkanut erakoitua kaaleista. Omien vanhempieni kanssa olen tekemisissä, ja sitten on vuosien varrelta joitakin tiettyjä hyviä ystäviä, joiden kanssa pidän aktiivisesti yhteyttä, siis kaaleita. Kaverini on omasta sakistaan tekemisissä lähinnä vanhempiensa kanssa. Toki muidenkin, aina välillä, mutta vähemmän.

    Ei me olla "kaajeellistuttu" siinä mielessä, että oltaisiin kaaleen tavat tai kulttuuri unohdettu. Niiden mukaan mennään edelleen, mutta siinä lähi- ja ystäväpiirissä vaan on nykysin vähemmän kaaleita. Normaali kanssakäyminen nyt tietenkin on, että sanotaan päivää kun muita kaaleita nähdään ja juttelemaankin jäädään aina silloin tällöin.

    Tämä kaaleille allergisoituminen johtuu asioista, mitä on aiemmin tapahtunut. Meidän mielestä elämässä on ihan tarpeeksi tekemistä ilman, että siinä muut aiheuttaa jos jonkinlaista ongelmaa sillon ku sille päälle sattuvat. Paljon paremmin tulee toimeen, kun ei ole kaikkien ystävä, se ollaan kyllä huomattu. Tätä linjaa nyt sitten vedetään.

    "Erakoitunut Kaarleen tavoista" tuo pani silmiin (niitä on vielä kaksi, kummallakaan ei paljon käyttöä) Minun täytyy sanoa, etten minä ole erakoitunut kaaleiden tavoita kun en koskaan niissä ole ollutkaan. Muistan vanhempani puhuneen minun varhaislapsuudessani omituista kieltä keskenään, meille lapsille se jäi vanhempien ihmisien salakieleksi joka myöhemmin sitten paljastui mustalaisien keskinäiseksi kieleksi. Se oli kuitenkin saarrettuna ja eristettynä ja siinä ympäristössä ja kulttuurissa missä se esiintyi, se oli kaikkine tapoineen häviöön tuomittu samalla lailla kuin satunaisen tulivuoren purkauksen synnyttämä saari suurella rannattomalla valtamerellä. Ja hyvä näin koska lajina ja esiintymänä sillä ei ollut mitään henkiin jäämisen mahdollisuutta, yksinomaan sen vuoksi, ettei sillä ollut asettaa historialista, eikä moraalista voimaa eloonjäämisensä tueksi.
    Jos minä olisin professori voisin pukeutua paimenen asuun ja viettää öitäni suolaisen tukan kanssa lammas karsinassa kuten tekevät nykyajan naiset parturien sijaan - menettämättä tippaakaan arvokkuudestani. mutta voiko yksikään mustalainen pukeutua professoriksi menettämättä sitä hyvää kulttuurilista identiteettiään.

    Äänestä

  • tuulahdus! kirjoitti:

    rohkenen sinutella kun itsekkin olen puolensadanvuoden merkkipaalun ylittänyt.Tuot tälle palstalle järkevää asiaa ja esille mielenkiintosta historiaa ym.!
    Siunausterveiset!

    Asioita joita olen alkant näkemään.

    Listaan tänne nyt näitä asioita kulttuureista, jotka mielestäni sotivat raamattua vastaan. Nyt en tarkoita että uskovaiset eivät voi noudattaa kulttuuria tai pitäs alkaa "talonpojaks". En myöskään kaikkia jaksa alkaa juuri nyt perustelemaan täysin, koska siihen menisi monia tunteja. Tarkoitus on kuitenkin, että itse näette mikä on omasta mielestänne väärin ja mikä oikein. Mikä sotii raamattua vastaan ja mikä ei. Ei teidän tule minun silmilläni katsoa, vaan omillanne.

    Jos kulttuurit eivät ole este, niin ei kannata luopua, ellei halua. Kaikki asiat eivät myöskään ole suoranaisesti kulttuureita, mutta kulttuurin vaikuttamia kyllä. Huomatkaa myös eräs tärkeä asia. Nämä koskevat oikeastaan vain suomen mustalaisia, koska suomen mustalaisilla taitaa olla kaikkein tiukimmat säännöt. En myöskään tahdo yleistää tai leimata kaikkia, vaan kerron oman näkemykseni kulttuureista ja ihmisistä, mitä olen nähnyt ja oppinut.


    1.) "Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi"
    - Aina puhutaan kuinka kaalo pitää huolen toisistaan ja kaikki on veljiä keskenään, mutta näin ei todellakaan ole. Jo pienistä asti me ollaan jouduttu katsomaan missä kuljemme ja varomaan näitä ns. "vihamiehiä".
    Lapset oppivat pienistä pitäen, että näitä on, eikä anteeksi voida antaa. Nämä vihat ovat monesti jopa 30-80-vuotta vanhoja asioita, mutta me syyttömät joudumme kärsimään tästä nykyäänkin.
    Olen kuitenkin 100% varma, että nykynuorisoa nuo vanhat asiat eivät oikeasti edes kosketa, mutta he tahtovat silti pitää yllänsä tuota kulttuuria, eikä voida antaa anteeksi.

    Siltikin kehtaamme sanoa "me välitämme toisistamme", mutta samalla kannamme tätä verivihaa yllä, joka tappaa myös lapsemme.

    Tämä on täysin raamatun vastaista, sillä Jumala opettaa meitä rakastamaan ja antamaan anteeksi kaikille.. jopa vihaemihille.

    Tämä kostaminen on lakihenkistä. Voidaan ottaa esimerkiksi Mooseksen laista "Silmä silmästä". Jeesus kuitenkin kumosi täysin tuon lauseen sanoen "kääntäkää toinenkin poski" "antakaa vihamiehillenne anteeksi" "Rakastakaa toisianne".

    2.) KUNNIOITTAMINEN (Jumala ei jaa kunniaansa kenenkään kanssa).
    - Romanikulttuurista löytyy paljon todella hienoja asioita ja hyviäkin asioita, mutta monesti meidän ns. "kunnioituskulttuuri" menee liian pitkälle.

    Jos saarnaaja puhuu jotain häpeällistä, niin laskemme päämme alas tai lähdemme kokonaan pois, mikäli paikalla on vanhempia ihmisiä. Tämä rikkoo raamatun kirjoituksia selvästi myös ja on esteenä ihmisen ja Jumalan välillä. Raamattu on kirja, jota täytyy pystyä lukemaan ilman minkäänlaisia esteitä, oli paikalla sitten vanhoja tai nuoria ihmisiä. Jumalan sanaa ei tule hävetä ja tässä asiassa tulisi antaa kunnioitusta ennemmin Jumalalle kuin ihmiselle.

    Kulttuuriin kuuluu myös se, että kunnioitamme toinen toisiamme. Se on hyvä asia, mutta ensiksi pitäisi oppia ymmärtämään mitä tuo todella tarkoittaa. Me vaadimme kunnioitusta toisiltamme, mutta emme ole itse valmiita kunnioittamaan toisia. Varsinkaan silloin emme kunnioita, jos hän poikkeaa meidän tavoistamme, tai on muuten vain "erilainen.

    Kunnioitus on vain ansaittua silloin, kun noudattaa tarkasti kulttuureita ja on valmis lyömään pään seinään, jos muutkin tekevät niin.

    Se ei haittaa, että näitä "toisinajattelioita" loukataan, mutta näiden "toisinajattelioiden" tulee silti kunnioittaa näitä loukkaajia.

    Olen jo aiemmin kirjoittanut, että muakin loukkaa rakkaudettomuus, verivihat, rikollisuus, tapot/murhat ja pahuus. Miksi siis mua ei kunnioiteta näissä asioissa ja lopeteta noita?

    Kaaleet varmasti ymmärtävät mitä tällä tarkoitan kun sanon, että ihanoimme myös paljon kaikkea pahaa. Jokainen voi itse miettiä mitä tällä tarkoitan, sillä asioita on paljon. Tämäkin asia liittyy pitkälti kulttuureihin ja siihen, että kun yksi lyö päätään seinään, niin porukka tekee perässä.

    3.) Jumala ja kulttuurit
    -Tässä käsitellään ihan yleisesti eri asioita. Oon kuullut muutamia kertoja itse kuinka mustalaiset haukkuvat uskovaista talonpojaksi, koska tämä on valmis luopumaan omaisuudestaan Jumalan tähden.
    "Älä nytte hyvä mies niin talonpojaks mee uskon takia, että annat autot ilmatteeks jollekki jullille, kun siitä sais paljon rahaaki". Ole myös kuullut paljon vastaavaa, mutta enemmän perustan omiin näkemisiini.

    Tähän ei tarvita edes raamattua, jotta ymmärrämme tuon asian olevan väärin, että eräälle miehelle sanottiin noin. Tuokin perustuu kulttuureihin ja ns. "mustalaisuuteen". Huomaamme tuosta lauseesta kuinka kuinka korkealle olemme kulttuurimme asettaneet ja kuinka pitkälle olemme valmiita menemään kulttuureidemme vuoksi.

    Tuossa oli nyt muutama esimerkki. Toivottavasti saitte selvää ja ymmärsitte. :)

    Toivon myös jatkossa suoria kysymyksiä esim, "mitä mieltä olet puhtaus säännöistä ja mitä raamattu sanoo niistä". Eli kysymys voi olla minkälainen tahansa kulttuureihin, mustalaisuuteen tai vastaaviin liittyvä. Näin kaikki käy nopeammin ja on helpompaa vastata kysymyksiin kuin se, että mietin muutaman tunnin ensin asioita ja sit kirjoitan niitä tänne, ellen ole ehtinyt jo niitä unohtamaan :)

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    Asioita joita olen alkant näkemään.

    Listaan tänne nyt näitä asioita kulttuureista, jotka mielestäni sotivat raamattua vastaan. Nyt en tarkoita että uskovaiset eivät voi noudattaa kulttuuria tai pitäs alkaa "talonpojaks". En myöskään kaikkia jaksa alkaa juuri nyt perustelemaan täysin, koska siihen menisi monia tunteja. Tarkoitus on kuitenkin, että itse näette mikä on omasta mielestänne väärin ja mikä oikein. Mikä sotii raamattua vastaan ja mikä ei. Ei teidän tule minun silmilläni katsoa, vaan omillanne.

    Jos kulttuurit eivät ole este, niin ei kannata luopua, ellei halua. Kaikki asiat eivät myöskään ole suoranaisesti kulttuureita, mutta kulttuurin vaikuttamia kyllä. Huomatkaa myös eräs tärkeä asia. Nämä koskevat oikeastaan vain suomen mustalaisia, koska suomen mustalaisilla taitaa olla kaikkein tiukimmat säännöt. En myöskään tahdo yleistää tai leimata kaikkia, vaan kerron oman näkemykseni kulttuureista ja ihmisistä, mitä olen nähnyt ja oppinut.


    1.) "Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi"
    - Aina puhutaan kuinka kaalo pitää huolen toisistaan ja kaikki on veljiä keskenään, mutta näin ei todellakaan ole. Jo pienistä asti me ollaan jouduttu katsomaan missä kuljemme ja varomaan näitä ns. "vihamiehiä".
    Lapset oppivat pienistä pitäen, että näitä on, eikä anteeksi voida antaa. Nämä vihat ovat monesti jopa 30-80-vuotta vanhoja asioita, mutta me syyttömät joudumme kärsimään tästä nykyäänkin.
    Olen kuitenkin 100% varma, että nykynuorisoa nuo vanhat asiat eivät oikeasti edes kosketa, mutta he tahtovat silti pitää yllänsä tuota kulttuuria, eikä voida antaa anteeksi.

    Siltikin kehtaamme sanoa "me välitämme toisistamme", mutta samalla kannamme tätä verivihaa yllä, joka tappaa myös lapsemme.

    Tämä on täysin raamatun vastaista, sillä Jumala opettaa meitä rakastamaan ja antamaan anteeksi kaikille.. jopa vihaemihille.

    Tämä kostaminen on lakihenkistä. Voidaan ottaa esimerkiksi Mooseksen laista "Silmä silmästä". Jeesus kuitenkin kumosi täysin tuon lauseen sanoen "kääntäkää toinenkin poski" "antakaa vihamiehillenne anteeksi" "Rakastakaa toisianne".

    2.) KUNNIOITTAMINEN (Jumala ei jaa kunniaansa kenenkään kanssa).
    - Romanikulttuurista löytyy paljon todella hienoja asioita ja hyviäkin asioita, mutta monesti meidän ns. "kunnioituskulttuuri" menee liian pitkälle.

    Jos saarnaaja puhuu jotain häpeällistä, niin laskemme päämme alas tai lähdemme kokonaan pois, mikäli paikalla on vanhempia ihmisiä. Tämä rikkoo raamatun kirjoituksia selvästi myös ja on esteenä ihmisen ja Jumalan välillä. Raamattu on kirja, jota täytyy pystyä lukemaan ilman minkäänlaisia esteitä, oli paikalla sitten vanhoja tai nuoria ihmisiä. Jumalan sanaa ei tule hävetä ja tässä asiassa tulisi antaa kunnioitusta ennemmin Jumalalle kuin ihmiselle.

    Kulttuuriin kuuluu myös se, että kunnioitamme toinen toisiamme. Se on hyvä asia, mutta ensiksi pitäisi oppia ymmärtämään mitä tuo todella tarkoittaa. Me vaadimme kunnioitusta toisiltamme, mutta emme ole itse valmiita kunnioittamaan toisia. Varsinkaan silloin emme kunnioita, jos hän poikkeaa meidän tavoistamme, tai on muuten vain "erilainen.

    Kunnioitus on vain ansaittua silloin, kun noudattaa tarkasti kulttuureita ja on valmis lyömään pään seinään, jos muutkin tekevät niin.

    Se ei haittaa, että näitä "toisinajattelioita" loukataan, mutta näiden "toisinajattelioiden" tulee silti kunnioittaa näitä loukkaajia.

    Olen jo aiemmin kirjoittanut, että muakin loukkaa rakkaudettomuus, verivihat, rikollisuus, tapot/murhat ja pahuus. Miksi siis mua ei kunnioiteta näissä asioissa ja lopeteta noita?

    Kaaleet varmasti ymmärtävät mitä tällä tarkoitan kun sanon, että ihanoimme myös paljon kaikkea pahaa. Jokainen voi itse miettiä mitä tällä tarkoitan, sillä asioita on paljon. Tämäkin asia liittyy pitkälti kulttuureihin ja siihen, että kun yksi lyö päätään seinään, niin porukka tekee perässä.

    3.) Jumala ja kulttuurit
    -Tässä käsitellään ihan yleisesti eri asioita. Oon kuullut muutamia kertoja itse kuinka mustalaiset haukkuvat uskovaista talonpojaksi, koska tämä on valmis luopumaan omaisuudestaan Jumalan tähden.
    "Älä nytte hyvä mies niin talonpojaks mee uskon takia, että annat autot ilmatteeks jollekki jullille, kun siitä sais paljon rahaaki". Ole myös kuullut paljon vastaavaa, mutta enemmän perustan omiin näkemisiini.

    Tähän ei tarvita edes raamattua, jotta ymmärrämme tuon asian olevan väärin, että eräälle miehelle sanottiin noin. Tuokin perustuu kulttuureihin ja ns. "mustalaisuuteen". Huomaamme tuosta lauseesta kuinka kuinka korkealle olemme kulttuurimme asettaneet ja kuinka pitkälle olemme valmiita menemään kulttuureidemme vuoksi.

    Tuossa oli nyt muutama esimerkki. Toivottavasti saitte selvää ja ymmärsitte. :)

    Toivon myös jatkossa suoria kysymyksiä esim, "mitä mieltä olet puhtaus säännöistä ja mitä raamattu sanoo niistä". Eli kysymys voi olla minkälainen tahansa kulttuureihin, mustalaisuuteen tai vastaaviin liittyvä. Näin kaikki käy nopeammin ja on helpompaa vastata kysymyksiin kuin se, että mietin muutaman tunnin ensin asioita ja sit kirjoitan niitä tänne, ellen ole ehtinyt jo niitä unohtamaan :)

    vastauksista sulle Mr. Grillaaja.
    Kerroit ja perustelit ne erittäin hyvin, jopa niin hyvin että uskon monen ns. perinteisen kaalonki ajattelevan samoin vaikka "kulttuuri" estäisikin. Kaalorukka on toisaalta just niin köyhä jären ja itsetunnon alueilta ettei uskalla arvostuksen menettämisen takia ottaa omia aivoja käyttöön. Onneksi poikkeuksia on ja samaan aikaan täyttää ihan kelpo kaalon kriteerit.
    Hyvää jatkoa sulle ja perheelles.

    Terv. Aikamies

    Äänestä

Kirjoitit täyttä asiaa ja tunnut olevan muutenkin kunnon mies, eipä tuohon ole paljon lisättävää.

Äänestä

Olet oikiassa. Eihän sitä sovi tehdä Jumalan työtä, jos ei ole farkut jalassa.

"On myös paikkoja, joissa joudun pitämään eri vaatteita päällä "työni" takia, mutta yritän aina katsoa ensin, että onko siellä vanhempia mustalaisia paikalla. (Jumalan työtä)."

"Jos se Jumalan työ vaatii sitä, että pitää vaihtaa vaatteet, niin silloinhan minä ne vaatteet vaihdan. "

Aivan oikein

"Miettikää näitä asioita oikeasti ja rukoilkaa. Pyydän myös, että voisitte näistä kirjoituksistani kertoa myös muillekkin, koska tahdon että kaikki miettivät näitä asioita."

Pakkohan se on näin hieno juttu kertoa muillekin kaaleille.

"Niinkuin aiemmin sanoin jo, niin sanon nyt uudestaan että "Älkää odottako että teitä kunnioitetaan, jos ette ole valmiita kunnioittamaan muita".

Kyllä meidänkin vanhempien kaaleiden pitää myös kunnioitta nuoria farkku pyllyisiä nuorisoa, olet täysin oikiassa.

"Ei elämässä oo kyse meidän kulttuurista. Kulttuuri on niin pieni asia, vaikka ihmiset ei oikeesti sitä huomaakkaan. Kulttuuri on myös täysin paholaisen aikaan saamaa, mikäli siitä koituu vaikeuksia muille."

Ai mitkä hienot ajatukset sinulla on, niin kuin aina, olet huippu, paras mitä olen ikinä lukennut.

"Jos nousette Jumalan omaa vastaan, niin tietäkää, että nousette silloin myös Jumalaa vastaan ja siinä vaiheessa olette jo hävinneet."
Niin tiedäkää se ,- jos nousette farkkuja vastaan, nousette samalla Jumalaa vastaan.

naa me orokuvaa meera, hin jakke höpsikö falapos, hyövyläs hortas tummo.

On se hyvä, että jokin romanikin osaa tulkita raamattua, minä en tuohon pystyisi

Äänestä
  • Ei tämä grillaaja kuule sanonut missään vaiheessa, ettei Jumalan työtä voi tehdä muuten kuin farkut jalassa. Mutta eikö se ole kuitenkin oikein, että antaa Jumalan muuttaa itsensä? Ei Jumala kaikkia samanlailla muuta, muutokset on erilaisia eikä kaikilla edes ulkoisesti näy. Tiiätkö muuten mitä? Kunnioitus sille kelle se kuuluu, eli niille jotka sen ansaitsee. Tokihan tiedät mitä se tarkoittaa. Totta kai vanhempien pitää osata kunnioittaa nuorisoa - ei se tietenkään samanlaista kunnioitusta ole kuin mitä nuorten tulee vanhoille antaa. Mutta toki vanhempienkin pitää osata "väistää", tää on ainakin minun mielipide. Ei ole kaaleen kulttuurin mukaista pitää farkkuja mut ne ketkä näitä pitää niin antaa heidän pitää ja olla sellaisia kuin ovat. Jos se tulee heiltä luonnostaan niin eikö ole parempi että tekevät niin kuin lähtevät esittämään jotain sellaista mitä eivät tunne omakseen tai eivät ole? Ja jos joku asia ei tuu luonnostaan niin sitä joutuu teettämään, ja sillon se ei välttämättä näytä eikä kuulosta hyvältä millään lailla. Tiiät mitä tarkotan.

    Äänestä

"Te loukkasitte minua ja minun omaani, sillä hakkasitte, tai haukuitte tai tapoitte hänet, joka yritti vain noudattaa minun lakiani"."""

Hui hai, kuules pitkä tukka, EMME ELÄ LAISSA, VAAN ARMOSSA

Äänestä
  • Agressiivista porukkaa on kyllä, mutta ei se mitään. Uskon kuitenkin, että ne ketkä eivät ole niin "itsekeskeisiä" ymmärtävät mitä tarkoitin. En ole missään vaiheessa sanonut että evankeliumia ei voi viedä eteenpäin kuin farkut jalassa, mutta sen sanoin, että kaikkiin paikkoihin ei pääse "men in black" -tyylillä ja se on vain julma totuus. Pitäisikö tässä noudattaa ihmisen lakia vai Jumalan lakia?

    Olen uskossa ja tahdon tehdä Jumalan työtä. Yksikään kristitty ei myöskään tahdo kenenkään joutuvan kadotukseen, joten meidän tulisi antaa kaikkemme, jotta pääsemme kertomaan Jumalasta ja siitä mitä Jeesus teki meidän puolestamme. Tässä maailmassa ei saa olla mitään esteitä meidän ja Jumalan välillä. Jos evankeliumin vieminen vaatii farkkuja, niin tottakai ne pitää laittaa. Kyllähän Paavalikin joutui kunnioittamaan vieraita kulttuureita ja elämään niiden mukaan monesti.

    Me mustalaiset ei tiedetä häpeästä mitään. Raamatun ajoilla jo oli alastomuus häpeää ja se oli todella loukkaavaa, mutta ei siellä tapeltu jos jollaki sattu olee päällä erilaiset vaatteet.
    Muistakaa myös, että kun Jeesus naulittiin, revittiin hänen päältään vaatteet ja Hänen päälleen jäi vain "vaippa" (tuohon aikaan vaippa ei tarkoittanu samaa mitä nykyään).

    Jeesus rikkoi monia lakeja ja muita. Ne lait olivat ihmisten tekemiä lakeja, eikä Jeesus paljoakaan niihin perustanut. Se suututti fariseuksia todella paljon ja osaa tavallisista kansalaisistakin, mutta Jeesus on hyvä esimerkki meille nykyäänkin. Se mikä on tästä maailmasta ja sitoo ihmistä, on niistä päästävä eroon.

    Nyt en tässä seuraavassa puhu pelkästään kulttuureista, vaikka niilläkin on suuri vaikutus meihin ja meidän uskoon.
    Me mustalaiset tunnutaan olevan oikeasti sokeita. Nähdään vain maailma ja sen kauneudet, mutta ei muuta. Me "vainoamme" niitä ketkä ovat erilaisia ja ajattelemme vain itseämme. Me vaadimme kunnioittamaan itseämme, vaikka kunnia ei meille kuuluisi.

    Jumala tulee avaamaan meidän silmämme ja se tulee sattumaan. Toivon ja rukoilen, että voisimme oppia kunnioittamaan Jumalaa ja toisiamme ja antaa Jumalan tahdon toteutua elämässämme, ennenkuin on liian myöhäistä.

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    Agressiivista porukkaa on kyllä, mutta ei se mitään. Uskon kuitenkin, että ne ketkä eivät ole niin "itsekeskeisiä" ymmärtävät mitä tarkoitin. En ole missään vaiheessa sanonut että evankeliumia ei voi viedä eteenpäin kuin farkut jalassa, mutta sen sanoin, että kaikkiin paikkoihin ei pääse "men in black" -tyylillä ja se on vain julma totuus. Pitäisikö tässä noudattaa ihmisen lakia vai Jumalan lakia?

    Olen uskossa ja tahdon tehdä Jumalan työtä. Yksikään kristitty ei myöskään tahdo kenenkään joutuvan kadotukseen, joten meidän tulisi antaa kaikkemme, jotta pääsemme kertomaan Jumalasta ja siitä mitä Jeesus teki meidän puolestamme. Tässä maailmassa ei saa olla mitään esteitä meidän ja Jumalan välillä. Jos evankeliumin vieminen vaatii farkkuja, niin tottakai ne pitää laittaa. Kyllähän Paavalikin joutui kunnioittamaan vieraita kulttuureita ja elämään niiden mukaan monesti.

    Me mustalaiset ei tiedetä häpeästä mitään. Raamatun ajoilla jo oli alastomuus häpeää ja se oli todella loukkaavaa, mutta ei siellä tapeltu jos jollaki sattu olee päällä erilaiset vaatteet.
    Muistakaa myös, että kun Jeesus naulittiin, revittiin hänen päältään vaatteet ja Hänen päälleen jäi vain "vaippa" (tuohon aikaan vaippa ei tarkoittanu samaa mitä nykyään).

    Jeesus rikkoi monia lakeja ja muita. Ne lait olivat ihmisten tekemiä lakeja, eikä Jeesus paljoakaan niihin perustanut. Se suututti fariseuksia todella paljon ja osaa tavallisista kansalaisistakin, mutta Jeesus on hyvä esimerkki meille nykyäänkin. Se mikä on tästä maailmasta ja sitoo ihmistä, on niistä päästävä eroon.

    Nyt en tässä seuraavassa puhu pelkästään kulttuureista, vaikka niilläkin on suuri vaikutus meihin ja meidän uskoon.
    Me mustalaiset tunnutaan olevan oikeasti sokeita. Nähdään vain maailma ja sen kauneudet, mutta ei muuta. Me "vainoamme" niitä ketkä ovat erilaisia ja ajattelemme vain itseämme. Me vaadimme kunnioittamaan itseämme, vaikka kunnia ei meille kuuluisi.

    Jumala tulee avaamaan meidän silmämme ja se tulee sattumaan. Toivon ja rukoilen, että voisimme oppia kunnioittamaan Jumalaa ja toisiamme ja antaa Jumalan tahdon toteutua elämässämme, ennenkuin on liian myöhäistä.

    Mutta mitä sellaisella elämällä tekee, kun ei enään jaksa juoda viinaa, ei viinä joka päivä, eikä käydä naisissa.
    Noissa uskon asioissa minä paljon miellumin seuraan Omarin jälkiä ja kuljen; kanalossain koraani, ja kannu toisen alla. Kuljen tiellä kaidalla ja tiellä kapealla. En ole suurin pakana, en suurin musomaani tään kaaren sinihohtoisen ja aurinkoisen alla.
    Amen

    Äänestä

  • Ja armon saa tuosta noin vain tekemättä mitään ja noudamatta Jumalan tahtoa??

    Johan pomppas.

    Äänestä

  • FSAAAAAAAAAAAA kirjoitti:

    Ja armon saa tuosta noin vain tekemättä mitään ja noudamatta Jumalan tahtoa??

    Johan pomppas.

    Antakaa hyvät ihmiset armoa. Armahtakaa, olkaan niin sinattuja.
    Tässä se loitusu ja sen kaava. On ollut aikoja kun se on tässäkin maassa on ollut yleisestti mustalaisien keskuudessa käytyössä, silloin sitä ei ole osoitettu taivaalle vaan aivan tavalisille maallisille ihmislle hengen pitimeksi.
    Elkää te alkaakoo siellä niin jumalisia loitusujanne lukemaan taikka minä ... kohta.. tässä taijon teidät pullon korkiksi. Johan nyt on hitto, eeteivät ihmiset muuta ko sitä metafysikaa ja niitä jumalia, ja että en minä omalla suulla vaan suulla suuremalla.
    Ja että kosto tulee taivaalta kuumilla kivillä. Mutta sallikaa nyt minun kysyä, että onko kuolemanpelon kanssa jotakin tekemistä tämä alituisen jumalanmyllyn pyörityksen ja tämän ylinuonolisiin voimiin tukeutumisen kanssa.






    Johan nyt hitto

    Äänestä

  • ratsumies seitsemän kirjoitti:

    Antakaa hyvät ihmiset armoa. Armahtakaa, olkaan niin sinattuja.
    Tässä se loitusu ja sen kaava. On ollut aikoja kun se on tässäkin maassa on ollut yleisestti mustalaisien keskuudessa käytyössä, silloin sitä ei ole osoitettu taivaalle vaan aivan tavalisille maallisille ihmislle hengen pitimeksi.
    Elkää te alkaakoo siellä niin jumalisia loitusujanne lukemaan taikka minä ... kohta.. tässä taijon teidät pullon korkiksi. Johan nyt on hitto, eeteivät ihmiset muuta ko sitä metafysikaa ja niitä jumalia, ja että en minä omalla suulla vaan suulla suuremalla.
    Ja että kosto tulee taivaalta kuumilla kivillä. Mutta sallikaa nyt minun kysyä, että onko kuolemanpelon kanssa jotakin tekemistä tämä alituisen jumalanmyllyn pyörityksen ja tämän ylinuonolisiin voimiin tukeutumisen kanssa.






    Johan nyt hitto

    Kyllähän varmaan jokainen ihminen pelkää kuolemaa jollakin tapaa. En usko Jumalaan pelkästään sen takia, koska pelkäisin kuolemaa. Uskon sen takia, että ei ole suurempaa kuin Jumala, eikä ole suurempaa rakkautta :)

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    Kyllähän varmaan jokainen ihminen pelkää kuolemaa jollakin tapaa. En usko Jumalaan pelkästään sen takia, koska pelkäisin kuolemaa. Uskon sen takia, että ei ole suurempaa kuin Jumala, eikä ole suurempaa rakkautta :)

    tätä asiaa, kyllä kai palvelia jotenkin palkitaan, Jos palvelet jotakin näkymätöntä niin kai sinulla jollailailla on siihen jokin tarkoitus,

    Äänestä

  • seisemäs joka löysin suitsin vaan.. kirjoitti:

    tätä asiaa, kyllä kai palvelia jotenkin palkitaan, Jos palvelet jotakin näkymätöntä niin kai sinulla jollailailla on siihen jokin tarkoitus,

    Tottakai palvelijat palkitaan. Elämämme aikana Jumala pitää meistä huolen ja antaa meille kaiken sen mitä tarvitsemme. Kuoleman jälkeen pääsemme taivaaseen jossa olemme kaikki veljet ja sisaret yhdessä ja elämmä ikuista elämää ilman kipua, syntiä ja ahdistusta. On vain ikuinen onni :)

    Äänestä

  • mr-grillaaja kirjoitti:

    Tottakai palvelijat palkitaan. Elämämme aikana Jumala pitää meistä huolen ja antaa meille kaiken sen mitä tarvitsemme. Kuoleman jälkeen pääsemme taivaaseen jossa olemme kaikki veljet ja sisaret yhdessä ja elämmä ikuista elämää ilman kipua, syntiä ja ahdistusta. On vain ikuinen onni :)

    Ethän sinä sitten enää olekaan uskollinen mustalaiskulturiin, vai oletko kaksoiskultuurin eläjä. Kultuuri ja uskonto - eikö ne ole yksi ja sama asia.
    No usko sinä mitä tykkään, mutta ei taivaissa mitään maita ole, ei niittyjä. Tyhjää pimeää avaruutta siellä on ja mitä tulee huolta pitämisesttä -tässä maanpäällä, sattuma tuo ja sattuma vie. Ei sen varaan nyt kuitenkaa voi erää, että kyllä sattuma käy säännölisestti tuomassa jotakin oven taa.

    Äänestä

  • ei sua voi vapauttaa vankilan muurien takaa, jos ei laissa oo kohtaa että on tuomittu siitä ja tästä, ja sitten että todetaan että rikkomus on tapahtunut,.
    oikea armahdus on sitten tullut kun se annetaan,. armo on sitä että elää siinä herkässä- että Jumalalla on tuomio, JA SE EI HÄVIÄ EI SITTEN NII VAIKKA RISTINMIES TÄYTTI TÄYDELLISESTI KAIKEN ETEENNE, jso häväiseet tekemällä tyhjäksi armon ja toivon, hänen rankassa työssä- se ta arpahtuu siinä että armo vesittyy tai tuo että, niin ittee ku toista tuomitten.. vain joskus se unohtuupi. armo on armahduskirja ajaksi jotta voisit parannuskessa elää" ikuisuudesta avata ovet" häpiämättä jumattomuuttas

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


mr-grillaaja kirjoitti:

On pitänyt jo muutaman kerran kirjoittaa lisää meidä "vapaiden" mustalaisten asioista. En tahdo loukata ketään, vaan tuon vain oman kantani esiin. Olen myös varma siitä, että Jumala on muuttanut ajatuksiani ja minua todella paljon.

Joskus vuosia sitten ihanoin meidän kulttuuria ja yritin elää siinä niin hyvin kuin vain pystyy. Monet oli sanonu mulle näin "oikian olone mies tekee noin ja näin. Oikian olone mies ei kysy lupaa, ku menee muiden tupaa".

Elin tuossa elämässä ja tuossa maailmassa, kunnes huomasin, ettei YKSIKÄÄN tuntemani mustalainen noudattanut kulttuuria monissakaan asioissa. Tunnen meikäläisiä monia satoja, eikä yksikään heistä noudattanut, niinkuin niitä pitäisi noudattaa.
Tuo oli myös aikaa, kun tyhmyyksissä olin jättänyt Jumalan, koska kokeilin alkoholia ja luulin, että Jumala ei olisi kanssani, koska tein syntiä. En vain tajunnut, että rakastava Isä ei KOSKAAN sano "tuo ei ole minun lapseni".

Palasin kuitenkin Jumalan luo, mutta jatkoin vielä tuota "oikian miehen" elämää. Mua kuitenkin vaivas nämä kulttuuri asiat todella paljon, koska muutkaan eivät noudattaneet näitä niin tarkasti ja silti multa vaadittiin vielä kovemmin kuin muilta, että noudatan kulttuureita.

Sitten kerran illalla mää mietin omaa elämääni ja sitä, että eräs Jeesus niminen hyvä ystäväni otti mun puolesta pahasti turpii ja kuoli mun pahojen tekojen tähden. Silti Hän sanoo mulle vielä tänäänkin "Olet arvokas ja tärkeä ihminen ja siksi tahdon pelastaa sut".

Toi sai mut miettimään, että mitä mää oon valmis tekemään Jeesuksen nimen tähden?
En keksinyt mitään, koska ihminen ei kykene "maksamaan" Jeesuksen työstä.
Aloin rukoilla, että "Jumala, mää haluun antaa itteni sulle kokonaan ja tehdä niinkuin Sinä parhaaksi näet. Tee musta semmonen kuin Sinä Herrani haluat ja johdata mua sinne, missä Sinä voit käyttää minua".

Sen rukouksen ja yön jälkeen mun elämä muuttui. Ei tietenkään heti kokonaan, mutta vähitellen aloin huomaamaan, etten enään olekkaan "oikian olonen mies", vaan nyt mua alko omat sukulaiset ja ihan vieraatkin ihmiset pilkkaamaan. Nuo pilkkahuudot ovat kuitenkin mulle kunniaa, sillä me tehtiin niin myös Herrallemme Jeesukselle, joten olen onnellinen, että saan kulkea Hänen jalanjälkiä pitkin :)

Tuossa oli siis pieni pätkä omasta tarinastani, että miksi olen nykyään "talonpoika". Sit kerron siitä, mistä mun pitikin kirjoittaa.

Usein kun pyörin kaupungilla, näen nuoria mustalaisia siellä ihan kännissä. Yleensä ne huutaa siellä "Havaa hoplaa, rahat ja lysti ei lopu koskaan" ja tuon jälkeen he tulevatkin pummaamaan tupakkaa. Huvittavaa kyllä, kun miettii mitä ne huutelee ja sit tulevat pummaamaan sen jälkeen :)

Monet kaupungissa ja ihan kaikkialla näkee musta todella paljon vaivaa, kun en enään ajattele niinkuin ennen. Aina mulle sanotaan "mite sää voit olla noin talonpoika" "Miks et voi ajatella niiku normaali mustalaine ajattelee". Mitäpä tuohon sanon? myönnän että olen "talonpoika", enkä ajattele ns "kaalon järjellä", mutta se johtuu omasta mielestäni siitä, että Jumala muutti mut.

Kuljen edelleen suorathousut jalassa, enkä kiroile, polta tai tee muutakaan ns. häveliästä vanhempien mustalaisten edessä, mutta silti musta nähdään vaivaa.
Myönnän sen, että en kiellä lastani sanomasta minua tai äitiään isä tai äiti nimellä vaikka on vanhempia mustalaisia paikalla, mutta minä olen isä ja vaimoni on äiti, eikä me hävetä sitä. Totuutta EI SAA hävetä!

Oon miettinyt semmoista vaihtoehtoa että heitän suorathousut kokonaan pois, niin saavat meikäläiset "oikean" syyn pilkata mua. En kuitenkaan tahtoisi tuota tehdä, sillä tahdon kunnioittaa vanhempia ihmisiä, mutta vain siihen asti, ettei siitä ole kenellekkään haittaa, se ei loukkaa Jumalaa ja on totuuden mukaista.
On myös paikkoja, joissa joudun pitämään eri vaatteita päällä "työni" takia, mutta yritän aina katsoa ensin, että onko siellä vanhempia mustalaisia paikalla. (Jumalan työtä).

Mikään ei saa olla esteenä Jumalan työlle. Jos se Jumalan työ vaatii sitä, että pitää vaihtaa vaatteet, niin silloinhan minä ne vaatteet vaihdan. Jumala ei tietenkään vaadi välttämättä meiltä toisenlaisia vaatteita, mutta ihmiset valitettavasti vaatii. Siltikin tulee aina ensisijaisesti noudattaa Jumalan lakia ja viedä evankeliumia eteenpän!
Tässä siis tarvitaan kunnioitusta molemmin puolin. Jos siis joku näkee jonkun "väärissä" vaatteissa ja hän loukkaantuu siitä, niin olisi hänen parasta olla katsomatta tai lähteä pois. Silloin se "häpeä" jää näiden kahden väliseksi asiaksi, ellei se loukkaantunut osapuoli mene ja kerro muille "näin tuolla Matti Tepposen varkut jalassa". Silloin on tämä loukkaantunut tehnyt tästä vielä suuremman "häpeän" ja se on täysin hänen oma syynsä.

Oikea kunnioitus on molemminpuoleista. Se on myös sitä, että jos näkee toisen väärissä vaatteissa tai vastaavaa, lähtee silloin itse pois, tai ei katso, mikäli loukkaantuu.

Mää haluan oikeasti, että me voitas antaa toisillemme anteeksi. Eikö se riittänyt, että me haukuttiin, hakattiin ja tapettiin Jeesus? Rakkaat sisaret ja veljet, juuri NÄMÄKIN asiat olivat yksi syy, miksi Jeesus kuoli! Pitääkö meidän tänä päivänä vielä tehdä samaa toisillemme?

Kun haukutte muita, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun vihaatte muita, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun tappelette, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.
Kun haukutte, puhutte pahaa, pilkkaatte, hakkaatte, tapatte tai teette jotain muuta sille, joka ei noudata kulttuuria niin tarkasti, niin silloin syyllistytte Jeesuksen kuolemaan ja lävistätte Hänen kätensä ja jalkansa.

Onneksi meillä on armollinen ja rakastava Jumala, mutta muistakaa, Hänenkin rakkautensa ja armollisuutensa on ns. rajallista. Ei hän jätä omiensa kiusaajaa ilman rangaistusta!

Itse olen yhtä syntinen kuin muut, ellen vielä paljon syntisempi, mutta onneksi on Jumala joka katsoo sydämeen, eikä ulkokuoreen ja antaa meille anteeksi.

Miettikää näitä asioita oikeasti ja rukoilkaa. Pyydän myös, että voisitte näistä kirjoituksistani kertoa myös muillekkin, koska tahdon että kaikki miettivät näitä asioita.
Meillä ei ole oikeutta haukkua, hakata tai tappaa niitä, ketkä eivät kulttuuria noudata. Jos ajattelette, että hän ei kunnioittanut teitä, niin kysyn teiltä, kunnioititteko te häntä? Niinkuin aiemmin sanoin jo, niin sanon nyt uudestaan että "Älkää odottako että teitä kunnioitetaan, jos ette ole valmiita kunnioittamaan muita".

Ei elämässä oo kyse meidän kulttuurista. Kulttuuri on niin pieni asia, vaikka ihmiset ei oikeesti sitä huomaakkaan. Kulttuuri on myös täysin paholaisen aikaan saamaa, mikäli siitä koituu vaikeuksia muille.
Ei kaikki ns "talonpojat" ole "talonpoikia" ärsyttääkseen muita, vaan osa on niitä, jotka haluavat vain elää erilailla tai sit Jumala on muuttanut.

Monet perustelee kulttuurit raamatulla, mutta jos aletaan oikeasti tutkimaan ja paneudutaan siihen sanaan, niin ennemmin raamattu käskee hyljätä semmoset tavat, jotka ovat esteenä sinun ja Jumalan välillä. Romanikulttuuri on valitettavasti ainakin itselleni epäjumala ja valitettavasti nämä vaatteet myös osaksi ovat. Rukoilen Jumalaa, että hänen tahtonsa saisi käydä toteen minun kohdallani. Rukoilen myös rohkeutta heittää nämä vaatteet pois, mikäli niistä koituu ongelmia liikaa Jumalan työssä.

Miettikää kun on tuomion päivä. Kuinka moni haluaa olla syyllinen siihen, että on haukkunut, hakannut ja ehkä tappanut uskovaisen sen takia, että tämä ei noudattanut maallisia kulttuureita, koska olivat esteenä hänen ja Jumalan välillä. Kuinka moni on valmis vastaamaan Jumalalle enään siinä vaiheessa "se loukkasi mua ja mun sukua". Jumala vastaa tuossa vaiheessa "Te loukkasitte minua ja minun omaani, sillä hakkasitte, tai haukuitte tai tapoitte hänet, joka yritti vain noudattaa minun lakiani".

Jos nousette Jumalan omaa vastaan, niin tietäkää, että nousette silloin myös Jumalaa vastaan ja siinä vaiheessa olette jo hävinneet.

En kirjoittanut näitä ärsyttääkseni ketään, vaan halusin kertoa oman mielipiteeni. Jos olen väärässä, niin Jumala antakoot minulle anteeksi ja olkoot armollinen minua kohtaan. En silti usko että olen väärässä, sillä raamattu tukee näitä kulttuuriin liittyviä asioita, mitä tänne kirjoitin.

Kiitos jos jaksoitte lukea ja siunausta jokaiselle :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu