Vesivahinko ja taloyhtiön vastuu

Lare26

Kerrostaloasunossani tapahtui edellispäivänä vakava vesivahinko. Keittiön lämpövesiputki oli räjähtänyt ja tonneittain vettä oli valunut pisin asuntoa. Vesi oli valunut myös alakerran naapurin katosta alas. Talonmiehen käydyn keskustelun mukaan keittiössä oli putkistoa, joka ei nykyään ole luvanvaraista. Ostin asunnon vuonna 2005 ja aikaisempi omistaja oli remontoinut keittiötä. Hän oli asentanut ilmeisesti espanjalaisia/portugalilaisia putkia, jotka ovat vuoden 2006 annetun säädöksen jälkeen olleet kiellettyjä. Eli asennettaessa kuitenkin luvanvaraisia.

Minulla ei ollut mitään tietoa putkistosta, enkä olisi talonmiehen mukaan mitenkään voinut ennakoida vahinkoa (räjähdys on ollut kohdassa johon ei voi edes voi nähdä). Iso kysymys onkin nyt se, miten korvausvastuu lattiaremonteista yms. jakaantuu? Minulla ei ole talovakuutusta. Luulisi, että taloyhtiöllä tai sen vakuutusyhtiöllä on tämänkaltaisessa tilanteessa ainakin osittainen korvausvastuu?

Jos remontti on tehty asianmukaisesti, taloyhtiön valvojan/viranomaisen on täytynyt tämä tarkistaa. Mietin sitä, että kun tämä rikkoutunut putki on vuonna 2006 muuttunut luvattomaksi, onko taloyhtiöllä tai jollain taholla vastuu siitä, että tästä asiasta olisi ilmoitettu?

Sikäli voi olla vielä aikaista kysellä, koska tapahtumasta on vasta 2 vrk ja tarkastajat eivät ole käyneet paikalla. Minulla on vasta talonmiehen sana tapahtuneesta ja moni yksityiskohta voi olla vielä auki. Tod.näk. tässä tullaan lakiteitse selvittämään, mikä vastuu on kenelläkin.

9

4107

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -a-

      Putkiremontin tehnyt/teettänyt entinen osakas on vastuussa kustannuksista. Taloyhtiö on vastuussa rakenteiden korjaamisesta. Eli Taloyhtiö korjaa ja hakee korvaukset entiseltä osakkaalta, ellei vtaloyhtiön vakuutus korvaa. Yleensä vakuutusyhtiöt eivät korvaa virheellisestä rakentamisesta aiheutuneita vahinkoja.

      Entisen osakkaan vastuuta ei poista edes se, vaikka taloyhtiö olisi hyväksynyt remontin. Sen takia onkin käsittämätöntä, että joku yksittäinen osakas uskaltaa lähteä itse tekemääm tuonkaltaista remonttia. Vastuu siitä säilyy vähintään 10 vuotta riippumatta siitä, vaikka asunto vaihtaisi omistajaa välillä montakin kertaa. Tuo entinen osakas on velvollinen kustantamaan myös ne vahingot, jotka ovat aiheutuneet alakerrankin asunnolle.

      Tässä linkissä on kysymys osakkaan virheellisesti tekemästä kph-remontista, mutta siitä löytyy sovellettavissa olevaa tietoa myös sinunkin tapaukseesi: http://www.nordius.fi/index.php?pg_id=10&alaid=27&page_id=208

      Nyt olisi kiire myös kuivatuksen kanssa. Se olisi pitänyt aloittaa jo:
      http://www.rakennusliitto.fi/rakentaja-lehti/rakentaja_nro_2_24_1_2007/tyoterveyslaitos_varoittaa_raken/

      "Homevaurio syntyy parissa päivässä

      Homevaurio syntyy uskomattoman nopeasti. Kun vesi tai kosteus pääsevät huoneenlämpöisiin rakenteisiin, homevaurio syntyy kahdessa päivässä, ellei mitään tehdä.
      - Vaurio ei poistu kuivaamalla, vaan ainoastaan poistamalla mikrobeja kasvavat materiaalit laajalti yli vauriorajojen, Lapinlampi huomautti.
      Vaikka homevaurio olisi kuivunut, sekin on Lapinlammen mukaan terveydelle vaarallinen. "

      • -a-

        Taloyhtiön velvollisuus on aloittaa korjaus/kuivatustyöt välittömästi. Eli taloyhtiö ei voi vedota siihen, että maksaja ei ole vielä selvillä. Siitä on olemassa korkeimman oikeuden päätöskin.


      • Lare26
        -a- kirjoitti:

        Taloyhtiön velvollisuus on aloittaa korjaus/kuivatustyöt välittömästi. Eli taloyhtiö ei voi vedota siihen, että maksaja ei ole vielä selvillä. Siitä on olemassa korkeimman oikeuden päätöskin.

        Kiitos asiantuntevista vastauksista.

        Kuivaus aloitettiin perjantaina välittömästi, kun vahinko oli havaittu. Kuivattimet hurisevat varmaan vielä jokusen päivän. Asunto on päällisin puolin kuiva, mutta lattiarakenteiden alapuoli onkin sitten ihan oma juttunsa.

        Hieman ihmettelin miksi talonmies penäsi kovin, onko minulla henkilökohtaista asuntovakuutusta. Kun totesin ettei ole, hän antoi puheellaan ymmärtää, että minulle olisi tulossa kallis paukku. Luulisi, että kokenut talonmies olisi sen verran perillä, ettei minulle vieritä vastuuta asiasta, johon minulla ei ole osaa eikä arpaa. Ehkä hänkään ei vaan ollut näihin juttuihin perehtynyt tai sitten hänellä on jokin lehmä ojassa.
        No se on ainakin hyvä asia, että remontin tehnyt entinen asukas (oli muuten LVI-alan miehiä) joutuu vastamaan vahingoista. Sopii toivoa, että kaveri on varoissaan, sillä mojovat korvausvaatimukset tulee aikanaan.

        Osaisikohan joku vielä valaista seuraavaa asiaa: minulla on varmaan oikeus hakea korvausta myös väliaikaisen asumisen kustannuksiin, jos kämppä vastaisi asumisolosuhteiltaan suurinpiirtein nykyistä? Onko taloyhtiöllä velvollisuus järjestää sijaisasunto, jonka kustannukset voidaa sitten periä vahingosta vastuussa olevalta?


      • velvollisuus
        Lare26 kirjoitti:

        Kiitos asiantuntevista vastauksista.

        Kuivaus aloitettiin perjantaina välittömästi, kun vahinko oli havaittu. Kuivattimet hurisevat varmaan vielä jokusen päivän. Asunto on päällisin puolin kuiva, mutta lattiarakenteiden alapuoli onkin sitten ihan oma juttunsa.

        Hieman ihmettelin miksi talonmies penäsi kovin, onko minulla henkilökohtaista asuntovakuutusta. Kun totesin ettei ole, hän antoi puheellaan ymmärtää, että minulle olisi tulossa kallis paukku. Luulisi, että kokenut talonmies olisi sen verran perillä, ettei minulle vieritä vastuuta asiasta, johon minulla ei ole osaa eikä arpaa. Ehkä hänkään ei vaan ollut näihin juttuihin perehtynyt tai sitten hänellä on jokin lehmä ojassa.
        No se on ainakin hyvä asia, että remontin tehnyt entinen asukas (oli muuten LVI-alan miehiä) joutuu vastamaan vahingoista. Sopii toivoa, että kaveri on varoissaan, sillä mojovat korvausvaatimukset tulee aikanaan.

        Osaisikohan joku vielä valaista seuraavaa asiaa: minulla on varmaan oikeus hakea korvausta myös väliaikaisen asumisen kustannuksiin, jos kämppä vastaisi asumisolosuhteiltaan suurinpiirtein nykyistä? Onko taloyhtiöllä velvollisuus järjestää sijaisasunto, jonka kustannukset voidaa sitten periä vahingosta vastuussa olevalta?

        "Onko taloyhtiöllä velvollisuus järjestää sijaisasunto"

        Ei todellakaan ole.
        Nyt on ymmärretty taloyhtiön vastuu täysin väärin.
        Taloyhtiön vastuulla on saattaa RAKENTEET kuntoon. Ei muuta. Ne kustannukset kattaa taloyhtiön vakuutus.
        Jos sinulla olisi ollut kotivakuutus, niin se olisi korvannut pintamateriaalit. Mutta kun ei ollut, niin joudut hakemaan niitä korvauksia siltä entiseltä omistajalta. Viimekädessä oikeuden kautta. Taloyhtiö, tai sen vakuutus ei niitä korvaa.


      • maallikkojuristi
        velvollisuus kirjoitti:

        "Onko taloyhtiöllä velvollisuus järjestää sijaisasunto"

        Ei todellakaan ole.
        Nyt on ymmärretty taloyhtiön vastuu täysin väärin.
        Taloyhtiön vastuulla on saattaa RAKENTEET kuntoon. Ei muuta. Ne kustannukset kattaa taloyhtiön vakuutus.
        Jos sinulla olisi ollut kotivakuutus, niin se olisi korvannut pintamateriaalit. Mutta kun ei ollut, niin joudut hakemaan niitä korvauksia siltä entiseltä omistajalta. Viimekädessä oikeuden kautta. Taloyhtiö, tai sen vakuutus ei niitä korvaa.

        ap joutuu tosiaankin itse maksamaan asunnon pintamateriaalit koska hänellä ei ollut kotivakuutusta (onko joku vielä nykyaikanakin niin tyhmä ettei maksa sitä 20-40 euroa vuodessa laajasta kotivakuutuksesta? No, vahinko opettaa). Vahingonkorvauksen saamisessa myyjältä voi tosin tulla ongelmia koska asuntokauppalain 2 vuoden reklamointiaika on jo kulunut ja jos asennus oli vuonna 2005 tehty silloin voimassa olleen hyvän rakennustavan mukaisesti, myyjä ei ole menetellyt sillä lailla kunnianvastaisesti tai arvottomasti että 2 vuoden määräaika voitaisiin sivuuttaa. Vahingonkorvauksen vaatiminen vahingonkorvauslain perusteella entiseltä osakkaalta, olipa vaatijana sitten taloyhtiö tai nykyinen osakas, voi kaatua jos ei pystytä osoittamaan että putkiasennus oli silloisten määräysten vastainen. Kantajan pitää näyttää toteen että rakennusvirhe oli olemassa, ei remonttia tehnyt entinen osakas mitenkään automaattisesti vastaa myöhemmistä vaurioista. Hän ei myöskään vastaa siitä, ettei rakenne mahdollisesti vastaa tulevaisuudessa annettavia rakennusmääräyksiä.


      • ammattituristi
        maallikkojuristi kirjoitti:

        ap joutuu tosiaankin itse maksamaan asunnon pintamateriaalit koska hänellä ei ollut kotivakuutusta (onko joku vielä nykyaikanakin niin tyhmä ettei maksa sitä 20-40 euroa vuodessa laajasta kotivakuutuksesta? No, vahinko opettaa). Vahingonkorvauksen saamisessa myyjältä voi tosin tulla ongelmia koska asuntokauppalain 2 vuoden reklamointiaika on jo kulunut ja jos asennus oli vuonna 2005 tehty silloin voimassa olleen hyvän rakennustavan mukaisesti, myyjä ei ole menetellyt sillä lailla kunnianvastaisesti tai arvottomasti että 2 vuoden määräaika voitaisiin sivuuttaa. Vahingonkorvauksen vaatiminen vahingonkorvauslain perusteella entiseltä osakkaalta, olipa vaatijana sitten taloyhtiö tai nykyinen osakas, voi kaatua jos ei pystytä osoittamaan että putkiasennus oli silloisten määräysten vastainen. Kantajan pitää näyttää toteen että rakennusvirhe oli olemassa, ei remonttia tehnyt entinen osakas mitenkään automaattisesti vastaa myöhemmistä vaurioista. Hän ei myöskään vastaa siitä, ettei rakenne mahdollisesti vastaa tulevaisuudessa annettavia rakennusmääräyksiä.

        Mistä päätellen pintamateriaalit muka pitäisi itse maksaa...

        Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen mukaisesti rakenteesta johtuvat pintamateriaaliviat tuli taloyhtiön maksettavaksi (etsikää finlex kokoelmasta), putkivahinko taloyhtiön putkistossa on aivan vastaava kuin rakennevika josta pintamateriaalit vaurioituu. Tämmöisiä caseja on ollut useita joissa on taloyhtiä alkanut vaatimaan osakasta maksamaan pintamateriaalit, kaikki tiedossani olevat (kymmeniä, ellei satoja) caset ovat päätyneet siihen että taloyhtiö on joutunut maksamaan pintamateriaalit vähintään alkuperäiseen tasoon. Sillä ei ole mitään merkitystä nykyisen osakkaan ja taloyhtiön korvasuvastuuseen kumpi on asennuttanut putken, joku entinen osakas vai taloyhtiö.


    • Lare26

      Eli taloyhtiön vakuutusyhtiö on luvannut hoitaa paikat entiselleen, myös lattian. Se mikä on sitten entisen omistajan osuus korvauksista, jää vakuutusyhtiön ja hänen väliseksi asiaksi.

      Hyvä etten minä eikä taloyhtiö joutunut vähistä varoistaan näitä korvaamaan. Itse sain kyllä todellisen näpäytyksen ottaa nyt se asuntovakuutus, mikä on ajoittain pyörinyt mielessä, mutta saamattomuuttani en ole asiaa hoitanut. Eikä nuo vakuutukset ole edes kalliitta toisin kuin olen aiemmin kuvitellut.

      Kaikkea sitä sattuu, onneksi tässä tapauksessa selvittiin suhteellisen lievällä harmilla. Kiitos vielä vastauksista.

      • Iev

        Pakko näin tänne vähän myöhemmin tulleena kirjoittaa, että jännää, miten tällaisissa selkeissä äkillisissä vesivahinkotapauksissa kaikki ymmärtävät, ettei vesi saa tietenkään jäädä taloon ja että se voi aiheuttaa homeita ja että ne ovat vaarallisia. Siis pässin lihaa kaikille, kukaan ei kyseenalaista.

        MUTTA!

        Kun kyseessä on esimerkiksi sellainen asia, että joku taloyhtiö on ollut pitkään lähes vesimärkä eristeistään ja seinistän ym. osia lahonnut, ilmennyt homeita jne, voi useampi ihminen pitää asiaa ihan normitilana, jolle ei tarvitse tehdä mitään eikä esim. kertoa kaupan teon yhteydessä. Esim. jotkut tuomarit voivat pitää asiaa merkityksettömänä - esim. Helsingin HO:ssa on tällaisia tyyppejä useita. Tiedän, kun on sattunut kohdalle ikävästi.


      • Anonyymi
        Iev kirjoitti:

        Pakko näin tänne vähän myöhemmin tulleena kirjoittaa, että jännää, miten tällaisissa selkeissä äkillisissä vesivahinkotapauksissa kaikki ymmärtävät, ettei vesi saa tietenkään jäädä taloon ja että se voi aiheuttaa homeita ja että ne ovat vaarallisia. Siis pässin lihaa kaikille, kukaan ei kyseenalaista.

        MUTTA!

        Kun kyseessä on esimerkiksi sellainen asia, että joku taloyhtiö on ollut pitkään lähes vesimärkä eristeistään ja seinistän ym. osia lahonnut, ilmennyt homeita jne, voi useampi ihminen pitää asiaa ihan normitilana, jolle ei tarvitse tehdä mitään eikä esim. kertoa kaupan teon yhteydessä. Esim. jotkut tuomarit voivat pitää asiaa merkityksettömänä - esim. Helsingin HO:ssa on tällaisia tyyppejä useita. Tiedän, kun on sattunut kohdalle ikävästi.

        !!?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      66
      3372
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      45
      3184
    3. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      122
      2688
    4. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2538
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1953
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1860
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1636
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      86
      1487
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1330
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1199
    Aihe