Alempana eräs tiedusteli, kuinka saada cd auki? Tuli erinäisiä vastauksia ja joku ehdotti etsimään vastausta manuaalista tai vastaavasta, kun hänen mielestään niin helppo kysymys, että sitä ei hänen mielestään pitäisi tällä foorumilla ensinkään esittää.
Minä puolestani kysyn, että mihin vedetään raja, että tällä foorumilla uskaltaa esittää kysymyksen. On kysymys sitten miten hankala tahansa, niin lähestulkoon aina siihen löytyy jostain/joltain vastaus, mutta niin kuin mainitsin, mikä on kysymyksen vaikeusaste, jotta siitä uskaltaa kysyä tällä foorumilla?
Jos jotakuta närkästyttää "helppo kysymys", niin mielestäni on turha ja erittäin naivia ruveta arvostelemaan kysymystä. Jokainenhan on aloittanut jostain ja monet ovat niin sanotusti itseoppineita, mutta jostainhan hekin ovat joutuneet hakemaan tietonsa. Onko se väärin, että tämän foorumin lukijoilta kysytään mieltä askarruttavia kysymyksiä, jos ei, niin kertokaa pikaisesti, mikä teidän mielestänne on tarpeeksi hankala kysymys, että sen uskaltaa täällä julkaista.
Minä puolestani kysyn, että mihin vedetään raja, että tällä foorumilla uskaltaa esittää kysymyksen. On kysymys sitten miten hankala tahansa, niin lähestulkoon aina siihen löytyy jostain/joltain vastaus, mutta niin kuin mainitsin, mikä on kysymyksen vaikeusaste, jotta siitä uskaltaa kysyä tällä foorumilla?
Jos jotakuta närkästyttää "helppo kysymys", niin mielestäni on turha ja erittäin naivia ruveta arvostelemaan kysymystä. Jokainenhan on aloittanut jostain ja monet ovat niin sanotusti itseoppineita, mutta jostainhan hekin ovat joutuneet hakemaan tietonsa. Onko se väärin, että tämän foorumin lukijoilta kysytään mieltä askarruttavia kysymyksiä, jos ei, niin kertokaa pikaisesti, mikä teidän mielestänne on tarpeeksi hankala kysymys, että sen uskaltaa täällä julkaista.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jos aloittaa viestin asiallisesti ja kertoo olennaiset tiedot, niin apuakin tulee.
Onhan se kyllä niin, että täällä on noita näsäviisaitakin, mutta se kertookin sitten niiden osaamisesta.
Jos kyseessä on aloittelija, niin ei hän välttämättä tiedä, mitä tietoja tarvitaan jotta kysymykseen saa asiallisen vastauksen. Jos kysymykseen tarvitaan lisätietoja, niin kysyjälle voi asiallisesti kertoa, että tarvitaan se ja se tieto, ennen kuin asiassa päästään eteenpäin, eikä heti ruveta vinoileen, että tuohon kysymykseen en anna vastausta, koska se on puutteellinen.
Käyttöjärjestelmän merkki, versio ja mitä ohjelmaa oikeastaan käyttää olisi se oleellinen juttu.
Kai huomasit, että alkuperäinen kysymys oli esitetty vuonna 2005.
Vain trolli kaivaa tuollaisia uudelleen keskusteluun sotkeakseen edes jotensakin järkevän keskustelun. Järjestelmät ovat muuttuneet kovasti noista ajoista, eikä alkuperäinen kysyjäkään todennäköisesti ongelmoi asiaa enää.
mutta itse saman ruljanssin, en läpikäyneenä, se on vielä kesken, voin sanoa, että on aika aiheellista nostaa tuo vaikka useamminkin.
Hankin ensimmäisen - käytetyn - tietokoneeni vuonna -94 tai -95. Kone oli Siemens ja käyttis 3.11. Koneessa oli Excel ja innostuinkin sillä väkästelemään yhtä sun toista. Anyway, en ole aivan kädetön tietokoneen kanssa, tekstikomennotkin ovat siltä osin tuttuja (unohtuneita) että työmaalle tuli dos-peli joskus -92.
Ubuntun kanssa olen kädetön. Ja voin sanoa, että se vituttaa isosti, kun kysyy neuvoa ja joku märkäkorva panee linkin johonkin aiempaan, mikä ei edes koske samaa asiaa. Tai linkki wikin ubuntu tutuksi-palstalle, jossa todetaan, että paljon on ongelmia ajurin kanssa, mutta tässä emme nyt puutu siihen. Tai vaan ihmetellään, miksi ei lue ohjeita.
Tai kun joku kysyy, miten saa cd:n vai oliko se nyt dvd, pelaamaan, sanotaan, että etkö ole kuullut mounttaamisesta. No, minäpäs googletin mounttaamisen, eikä ainuttakaan sivustoa, missä olisi kerrottu, että mitä se mounttaaminen on ja miten se tehdään. Ei ainuttakaan. Eikä vaivautunut vastaajakaan avaamaan tiedon porttejaan.
Minä en ole vielä heittänyt kirvestä kaivoon, mutta uskotteko, että helvetin moni on palannut takaisin kyllästyttyään siihen, että neuvot ovat sitä mitä ovat ja puolet niistä sisältävät vielä vittuilua. Täällä on jokusia tyyppejä, joilta saa hyviä ja asiallisia vastauksia, mutta kun hekään eivät käsittääkseni saa siitä palkkaa, niin eivät viitsi päivystää täällä 24/7.
Opiksi ja ojennukseksi noin yleensä, jos osaa, on yhtä helppoa opastaa aloittelijaa kädestä pitäen kuin on heittää vittuilua siitä, ettei toinen osaa mitään. Ja paha kello kilkkaa, se olisi myös muistettava. Joku utelias kun käy palstoilla ensin, voi luovuttaa jo alkumetreillä.
"Anyway, en ole aivan kädetön tietokoneen kanssa, tekstikomennotkin ovat siltä osin tuttuja (unohtuneita) että työmaalle tuli dos-peli joskus -92."
Komentorivi on tietotekniikan perusteita. Minulle sitä on opetettu kolmessa koulussa jo. Komentoriviä käytetään tietyissä jutuissa, ja tullaan käyttämään jatkossakin.
"Ubuntun kanssa olen kädetön."
Minun ykköskäyttis oli aikaisemmin Windows XP, ja rysäytin Ubuntuun jokseenkin suoraan. Ei ole tarvinnut apua kysellä. Ihan tietotekniikan perustaidoilla selvinnyt.
"No, minäpäs googletin mounttaamisen, eikä ainuttakaan sivustoa, missä olisi kerrottu, että mitä se mounttaaminen on ja miten se tehdään."
No tässäkään ei ole mitään erikoista mikä olisi vain Ubuntussa. Normaalia tietotekniikkaa ja lukee varmasti joka ikisessä kirjaston unix opuksessa ja ties missä Petteri Järvisen Windows for Dummies kirjassa.
Ubuntun ohjetoimintoon kun kirjoittaa hakusanaksi "mount" niin ohjetta pukkaa heti. Samoin tuli heti ohjetta kun käytti sitä "ainoaa" käskyä millä suunnilleen pärjää, eli "man mount".
Mutta hetihän tuohon selitys löytyi ihan Googlella, tässä pari ensimmäistä hittiä:
http://linux.fi/wiki/Mount
http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_(computing)
Tässä valossa kuullostaa vaikuttaa siltä, että on ongelmia ihan sellaisissa perustaidoissa kuin tiedonhakemisessa ja ohjeen lukemisessa.
"Komentorivi on tietotekniikan perusteita. Minulle sitä on opetettu kolmessa koulussa jo. Komentoriviä käytetään tietyissä jutuissa, ja tullaan käyttämään jatkossakin."
Vaikka olenkin kuluttanut penkkiä ahkerasti myöhemminkin, kouluni lopetin -79, ei ollut komentorivejä, ei ollut pirulauta kompuutterejakaan kodeissa, eikä työpaikoillakaan.
"Ubuntun ohjetoimintoon kun kirjoittaa hakusanaksi "mount" niin ohjetta pukkaa heti. Samoin tuli heti ohjetta kun käytti sitä "ainoaa" käskyä millä suunnilleen pärjää, eli "man mount".
Mutta hetihän tuohon selitys löytyi ihan Googlella, tässä pari ensimmäistä hittiä:
http://linux.fi/wiki/Mount
http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_(computing)"
No niinpä onkin. Tosin, kun koitin uudestaan hakusanalla mounttaus, ei tullut ensimmäisellä sivulla vielä näitä. Ja, mistä tässä on kysymys, mahdatko tietää, miksi se, joka sitä koskevaan kysymykseen vastasi, ei yksinkertaisesti kertonut hiukan ja pannut tuota linkkiä? Siitä tässä on kysymys!
"No tässäkään ei ole mitään erikoista mikä olisi vain Ubuntussa. Normaalia tietotekniikkaa ja lukee varmasti joka ikisessä kirjaston unix opuksessa ja ties missä Petteri Järvisen Windows for Dummies kirjassa." "Tässä valossa kuullostaa vaikuttaa siltä, että on ongelmia ihan sellaisissa perustaidoissa kuin tiedonhakemisessa ja ohjeen lukemisessa."
Pitää paikkansa tuo. Kun kohta alan taas Ubuntun tai Mintin kanssa pelaamaan, tulen ehdottomasti opiskelemaan ensin. W:llä sitä ei tarvinnut. Kone käyntiin jne. Joten se "helppous" kyllä pääsi minut yllättämään, varsinkin, kun rinnakkaisasennus oli mennyt ilman ongelmia, tietysti, koska ei ollut ajuriongelmia eikä muutakaan sellaista.
Ja tiedonhakemisessa ei ole ongelmia, eikä yleisesti tietotekniikassa, pieksen kyllä useimmat teinit ja vähän vanhemmatkin siinä (surullista, eikö totta?), koska käytän, siis käytän sitä päivittäin muuhunkin kuin surffaamiseen. Ohjeen lukemisessa ja varsinkin ymmärtämisessä ne ongelmat ovat. Se on synnynnäistä, tarvitsen objektin mukaan, ennen kuin pystyn sisäistämään ohjeita ja ulkomuistihomma on myöhemmissä koulutuksissakin vielä ollut tervaa.
Kuitenkin, jos haen apua sieltä, mistä sitä voisi olettaa saavan, en odota saavani vittuilua. Ja jos täältä ei saa (hakea) apua, silloin voisi yhtä hyvin vetäistä piuhan irti koko palvelusta. On kuitenkin sanottava, että ns. "alan" sivuilta, Ubuntu-foorumilta ja Afterdawnilta palaute oli samanlaista, jopa osin huonompaa. Silti olen siirtymässä Linuxiin, tai siis Linux-pohjaiseen käyttöjärjestelmään.
En voinut olla tätä törkkäämättä, tässähän se kulminoituu kaikki.
Pakko kuitenkin sanoa, että tämä on tehty vähän kieli poskessa, tuossa aikaisemmin totesin, että löytyy muutamia, joilta saa neuvoja ja m-kar kuuluu kyllä niihin...
"Muuhun saitkin jo vastauksen M-KarKäyttäjän viestit13.10.2009 14:46
Mutta ajuriasiaan et. Ubuntussa ei käytännössä tarvitse mitään ajureita vaan laitteet toimii suoraan. Yhteensopivuuden voi selvittää esimerkiksi täältä: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupport/
Usein helppo tapa on vain kokeilla, että miten toimii. Sillähän sen sitten näkee. Ja jos jossain on jotain ongelmaa niin Googlettaa apua. "
Mielestäni ei ole huonoja kysymyksiä. On vain huonoja vastauksia.
Ja toden totta nämä palstat tuntuvat olevan täynnä kaikenmaailman rääväsuisia "kaikkitietäjiä".
Palstan lukuarvo on aika kelvoton kun täällä riekkuu vaikka mitä väkeä ja ainakaan minua ei enää niin usein kiinnosta edes lukea juttuja.
"Mielestäni ei ole huonoja kysymyksiä. On vain huonoja vastauksia."
Uskonnollista liturgiaa.
Tietenkin on olemassa huonoja - kivikaudelta vedettyjä kysymyksiä - joihin ei ole edes yritetty omatoimisesti etsiä ratkaisua (mulle/kaikki/nyt/heti - miksi mulle/ei/heti/tarjota/oikeaa/ratkaisua).
Erityisen tärkeää olisi tietää laitteistosta, sillä kaikki Linux-jakelut toimivat samoin periaattein. Pieniä eroja toki eri jakelujen välillä on, jotka liittyvät ennenkaikkea konfigurointityökaluihin.
Linux on ilmainen
Linux on helppokäyttöinen
Linux on turvallinen
Vaihda Linuxiin
Tätä mantraa jauhetaan jatkuvasti ja tarkoituksena on, kuinkas muutenkaan, lisätä Linuxin käyttäjiä ja niinollen... vähentää W-käyttäjiä.
Kaikesta tuosta mainonnasta saa sen käsityksen, että Linux koneelle vaan ja kaikki rullaa. Ohimennen jossain saatetaan sanoa, että tutustu ensin, mutta se on vain vastuun kiertämistä varten, että voidaan sitten aina vedota siihen.
Kuka siihen "tutustuu"? Hyvin harva. Imuri käteen ja levyä polttamaan ja asentamaan silmät kiinni, kun se kerran on niin helppoa. Mutta, mutta... ongelmia tulee, sanoi...
Kun kerran ollaan sen marginaalisen, mutta ylivertaisen systeemin edustajia, niin pitäisi ottaa myös vastuu siitä. Ja jos vituttaa ne tyhmät, yksinkertaisten ja osaamattomien kysymykset, joita täällä jatkuvasti on, pitäisi sitten vain pysyä pois, että edes niiden viestit, jotka oikeasti haluavat auttaa, näkyvät.
Te, hyvät Pirkko Pätevät, olette huonointa mahdollista mainosta OMALLE ASIALLENNE! Sen lisäksi hukutatte paskaan myös ne asialliset kommentit. Mahdollinen selaaja kiinnittää huomiota juuri siihen suureen määrään ylimielisyyttä, mitä täältä löytyy.
Ihan vaan ilman sarvia ja hampaita, näin vanhan paapan neuvoja...
"Erityisen tärkeää olisi tietää laitteistosta, sillä kaikki Linux-jakelut toimivat samoin periaattein. Pieniä eroja toki eri jakelujen välillä on, jotka liittyvät ennenkaikkea konfigurointityökaluihin."
..niin kaikki käyttöjärjestelmät toimii samoin periaattein. Tosin jos on standardimallia, eli unix arkkitehtuurin mukainen niin on yhtenäisempi muiden unix arkkitehtuurin mukaisten käyttisten kanssa.
Linuxilla ei ole asiaan oikein mitään merkitystä.
"Linux on helppokäyttöinen"
"Vaihda Linuxiin"
..valhetta. Linux on ydin, ei käyttöjärjestelmä.
"Imuri käteen ja levyä polttamaan ja asentamaan silmät kiinni, kun se kerran on niin helppoa. Mutta, mutta... ongelmia tulee, sanoi..."
Ei Linux vaikuta tähän asiaan oikein mitenkään. Joka käyttöjärjestelmällä on omat niksit, käyttöjärjestelmän asennukseen on suositeltavaa löytyä PC-tekniikan perusteiden hallinta. Linux ei näitä asioita muuta mihinkään.
"Uskonnollista liturgiaa."
Mitä vitun uskonnollista? Haista paska vitun hihhuli!
kari huomannut, et sun viesteihin ei kovinkaan usein tule vastausta. Linux on myös käyttöjärjestelmä vaikka väittäisit mitä. Jos viittaat sanalla "linux" vain kerneliin, niin olet väärässä paikassa. Lkml olisi varmaankin sopivampi?
"Mitä vitun uskonnollista? Haista paska vitun hihhuli!"
Koitapa hieman karsia alatyylistä viestintääsi. Ota lääkkeitäsi, jos tarpeen.
"Linux on myös käyttöjärjestelmä vaikka väittäisit mitä"
Kyllä Mkar on oikeassa. Linux on yksinkertaisesti Unix-tyyppisen käyttöjärjestelmän ydin, jonka ympärille on koottu, sopivasti konfiguroituja Gnu/Linux -ohjelmia kokonaisuudeksi, jota jakeluversioksi tai distributioniksi kutsutaan.
Tosin eri jakeluversioissa myös tuo Linux eli Linux-kernel eli ydin on käännetty jakelun sovellusohjelmien vaatimusten mukaisesti.
jos se on pelkästään kerneli, niin voitko tarkentaa mitä tarkoitusta tämä jaottelu palvelee? Tarvitseeko käyttäjän tietää ero? Haluaako Stallman gnulle crediittiä (GNU/Linux vs Linux), ja lahkolaiset seuraa jopa tietämättään? Meinaan, tämä papukaijailu taitaa olla tuosta iänikuisesta aiheesta peräisin.
Linux on ydin, ja käyttäjän on hyvä tietää ero kun kysellään "miten teen LINUXILLA jonkun asian?". Olisi kiva tietää, että mikä käyttis on kyseessä.
GNU/Linux on sitten Stallmanin höpinöitä. Syyn varmasti tiedät mutta nämä ovat juurikin jonkinsortin uskovaisia.
Mitäpä jos jättäisit nämä tietokonetouhut sellaiselle joka ne osaa? Esimerkiksi itse voisit olla tämä osaava kaveri jos vain opiskelet ahkerasti. Asia on kuitenkin niin ettei Windows ole todellisuudessa sen helpompi. Se Windows on jonkun osaavan hepun toimesta laitettu toimimaan ennen kuin koneesi ostit.
Esimerkiksi minä voisin ostaa tietokoneen ilman käyttöjärjestelmää, laittaa siihen Linuxin siten että siihen ei tarvitse käyttäjän mitään tehdä, ja myydä sen eteenpäin 200-400 euroa kallimmalla, voisin itseasiassa tehdä sillä jopa elannon. Aivan kuten useimmat jälleenmyyjät tekevät nyt Windowsin avulla. Tämä kaikki noin viikon, parin itseopiskelulla. Näin olisi ehkä syytä tehdäkin jotta tämä loistava käyttöjärjestelmä saisi edes sen kunnian jonka se kiistatta ansaitsee.