A 500/550

Täystuho

Mallien tarkennusnopeus. Onkohan samaa luokkaa kuin a200 vai kenties lähempänä a700:sta?

Mietin että jos nyt ei osta a700 niin vastaavanlaista af nopeutta ei aps-c kennolle ole sitten saatavilla.
Onko mitään varmaa uuden mallin markkinoille tulemisesta? Mikäli tulee niin rungon hinta voi olla hyvinkin 1500€!

62

2277

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "A 500/550 mallien tarkennusnopeus. Onkohan samaa luokkaa kuin a200 vai kenties lähempänä a700:sta?"

      ...ainakin tuon mukaan A500/A550:n tarkennus on vielä parempi kuin A700:n.

      http://artaphot.ch/dslrs/200-sony-alpha-500

      "5) AF accuracy seems to be better than with the A700. I have used several lenses prone to back/frontfocus (e. g. the Minolta 2/100mm); none of them had any AF problems. AF was accurate even under worst conditions and with f1.4 lenses used wide open."

      • Täystuho

        Miten tässä nyt näin kävi. Tiedätkös onko a500/550 sitten yhtään f/2.8 tarkennuspistettä.
        Joutuuko tässä nyt sitten perehtymään vakavammin noihin aloittelija mallien runkoihin, meinasin että eivät ole sen kummempia kuin a200:n.

        Etsin ehkä huonompi kuin 700(pitää yrittää varmistaa).
        Syväterävyyden esikatselu puuttuu ja muovirunkoisia ovat vielä.

        Jos viitsit niin kerro mitä mieltä olet näistä kahdesta uutukaisesta verrattuna vaikka vanhaan a200-350 ja siihen ylempään "pro" laitteeseen.


      • Täystuho kirjoitti:

        Miten tässä nyt näin kävi. Tiedätkös onko a500/550 sitten yhtään f/2.8 tarkennuspistettä.
        Joutuuko tässä nyt sitten perehtymään vakavammin noihin aloittelija mallien runkoihin, meinasin että eivät ole sen kummempia kuin a200:n.

        Etsin ehkä huonompi kuin 700(pitää yrittää varmistaa).
        Syväterävyyden esikatselu puuttuu ja muovirunkoisia ovat vielä.

        Jos viitsit niin kerro mitä mieltä olet näistä kahdesta uutukaisesta verrattuna vaikka vanhaan a200-350 ja siihen ylempään "pro" laitteeseen.

        "Miten tässä nyt näin kävi. Tiedätkös onko a500/550 sitten yhtään f/2.8 tarkennuspistettä."

        ...sanoisin, että A500/A550:ssä on ainoastaan noita f/5.6 AF-sensoreita, koska tuota f/2.8 AF-sensoria ei mainita missään lukemassani lähteessä koskien A500/A550 malleja. Toinen kiertoilmaus tuon f/2.8 AF-sensorin olemassaololle näyttäisi olevan "(center) DUAL cross sensor", mitä noista A500/A550 mallien ominaisuuksista ei näyttäisi löytyvän, mutta "center cross sensor" kylläkin mainitaan. Toisaalta, tuntuisi luonnolliselta myös se, että miten herkkä kenno on kontrastieroille, sitä parempaan AF:n tarkuuteen myös päästään. Tämä ehkä saattaa olla myös tuon aiemman testikokemuksen takana.


      • Täystuho
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Miten tässä nyt näin kävi. Tiedätkös onko a500/550 sitten yhtään f/2.8 tarkennuspistettä."

        ...sanoisin, että A500/A550:ssä on ainoastaan noita f/5.6 AF-sensoreita, koska tuota f/2.8 AF-sensoria ei mainita missään lukemassani lähteessä koskien A500/A550 malleja. Toinen kiertoilmaus tuon f/2.8 AF-sensorin olemassaololle näyttäisi olevan "(center) DUAL cross sensor", mitä noista A500/A550 mallien ominaisuuksista ei näyttäisi löytyvän, mutta "center cross sensor" kylläkin mainitaan. Toisaalta, tuntuisi luonnolliselta myös se, että miten herkkä kenno on kontrastieroille, sitä parempaan AF:n tarkuuteen myös päästään. Tämä ehkä saattaa olla myös tuon aiemman testikokemuksen takana.

        Asia on? Af apuvalo puuttuu kanssa, tuo nyt saisi tuollaisessa kamerassa jo olla.
        Vaikka kuvat ei runkoa päivittämällä parane. Myös sulkimen/peilin toiminta saisi olla samaa tasoa kuin Nikoneissa. Peili sitä lonksutusta ilmeisesti pitää?


      • Täystuho kirjoitti:

        Asia on? Af apuvalo puuttuu kanssa, tuo nyt saisi tuollaisessa kamerassa jo olla.
        Vaikka kuvat ei runkoa päivittämällä parane. Myös sulkimen/peilin toiminta saisi olla samaa tasoa kuin Nikoneissa. Peili sitä lonksutusta ilmeisesti pitää?

        Af apuvalo puuttuu kanssa, tuo nyt saisi tuollaisessa kamerassa jo olla."

        ...sellainen kylläkin löytyy.

        http://www.dcresource.com/reviews/cameraDetail.php?cam=1434

        Lisäksi tuo 7 kuvan sarjakuvausnopeus (A550) ei jätä enää ketään kylmäksi.


      • Täystuho kirjoitti:

        Asia on? Af apuvalo puuttuu kanssa, tuo nyt saisi tuollaisessa kamerassa jo olla.
        Vaikka kuvat ei runkoa päivittämällä parane. Myös sulkimen/peilin toiminta saisi olla samaa tasoa kuin Nikoneissa. Peili sitä lonksutusta ilmeisesti pitää?

        "Vaikka kuvat ei runkoa päivittämällä parane. Myös sulkimen/peilin toiminta saisi olla samaa tasoa kuin Nikoneissa. Peili sitä lonksutusta ilmeisesti pitää?"

        ...varmaan kuitenkin noissa A500/A550 malleissa on vielä tuo pimeähkö etsin, kuten tuollakin on jo kehdattu mainita,

        http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/a550-first.shtml

        vaikka siellä ei kuitenkaan ole vielä testattu noita kilpailevia malleja Canon EOS 500D ja Nikon D5000, joiden etsimet ovat aivan samaa tasoa Nikonin jäädessä jopa pimeämmäksi.

        http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=size


      • Täystuho
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Vaikka kuvat ei runkoa päivittämällä parane. Myös sulkimen/peilin toiminta saisi olla samaa tasoa kuin Nikoneissa. Peili sitä lonksutusta ilmeisesti pitää?"

        ...varmaan kuitenkin noissa A500/A550 malleissa on vielä tuo pimeähkö etsin, kuten tuollakin on jo kehdattu mainita,

        http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/a550-first.shtml

        vaikka siellä ei kuitenkaan ole vielä testattu noita kilpailevia malleja Canon EOS 500D ja Nikon D5000, joiden etsimet ovat aivan samaa tasoa Nikonin jäädessä jopa pimeämmäksi.

        http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=size

        Yhtään huonompi kuin vastaavissa kilpailijoissa, ehkä parempi.
        Af apuvalo on yhdistetty salamaan, ei erillistä lamppua.

        Eikös sarjatulinopeuden pidä jotenkin olla kytköksissä tarkennusnopeuteen? Mikäli ei kerkeä tarkentaa yhtä nopeasti kuin laukoo kuvia niin sitten tulee suttua???

        A700 af ilmeisesti yhtä nopea kuin jossain "vanhemmassa" filmikamerassa.


      • Täystuho kirjoitti:

        Yhtään huonompi kuin vastaavissa kilpailijoissa, ehkä parempi.
        Af apuvalo on yhdistetty salamaan, ei erillistä lamppua.

        Eikös sarjatulinopeuden pidä jotenkin olla kytköksissä tarkennusnopeuteen? Mikäli ei kerkeä tarkentaa yhtä nopeasti kuin laukoo kuvia niin sitten tulee suttua???

        A700 af ilmeisesti yhtä nopea kuin jossain "vanhemmassa" filmikamerassa.

        "Eikös sarjatulinopeuden pidä jotenkin olla kytköksissä tarkennusnopeuteen?"

        ...tapauksessa tuo tarkennus sarjakuvauksessa tapahtuu tuon ensimmäisen kuvan mukaan.


    • Täystuho

      Earl olet muuten toisen rungon hankinnasta, oli se sitten joku tässä vietiketjussa olevista?
      A200 ei mitään vikaa sinänsä ole, optiikkaakin pitää hamstrata aijan kuluessa. Kohinat voi a200 ja a700 kanssa olla aika tasoissa, ei nyt suurin murhe kyllä ole.

      • "Earl olet muuten toisen rungon hankinnasta, oli se sitten joku tässä vietiketjussa olevista?"

        ...ainakaan hävitä nykyistä A100:ni minnekään, vaikka ostaisin tuon A550:n tai tulevan A750:n.


      • Täystuho
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Earl olet muuten toisen rungon hankinnasta, oli se sitten joku tässä vietiketjussa olevista?"

        ...ainakaan hävitä nykyistä A100:ni minnekään, vaikka ostaisin tuon A550:n tai tulevan A750:n.

        A200 mihinkään, ostan joskus toisen lisäksi. Seuraava a7'' sarjalainen vaan on taas parivuotta budjetin yläpuolella.


      • Täystuho kirjoitti:

        A200 mihinkään, ostan joskus toisen lisäksi. Seuraava a7'' sarjalainen vaan on taas parivuotta budjetin yläpuolella.

        "Seuraava a7'' sarjalainen vaan on taas parivuotta budjetin yläpuolella."

        ...vika täälläkin. Tuleva A750:n on aivan liian kallis minulle. Nykyisessä A700:ssa on huomattavasti parempi etsin ja kunnon ammattimaismallinen runko noihin A500/A550 malleihin verrattuna. Valitettavasti tuo A700 häviää selvästi korkeilla ISO-arvoilla tuolle A500/A550:lle kuvanlaadussa,

        http://artaphot.ch/dslrs/202-jpg-low-light-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d-

        sekä varmaankin tuo dynamiikka on myös tuossa A500/A550:ssä tuota A700:sta parempi ihan uuden kuvaprosessorin seurauksena puhumattakaan juuri tuosta 7 kuvan sarjakuvauksesta tuossa A550 mallissa sekä tietysti käsivaralta otettavista HDR-kuvista, joihin A700:n ei pysty.

        Olenkohan turhan vanhanaikainen, kun minua vielä vieroksuttaa tuo Live-View etsimen kautta kuvaus, vaikka siihen löytyy jopa valohuppu kirkkaan sään kuvaukseen?

        http://www.adorama.com/ISOLCDHA500.html


      • Täystuho
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Seuraava a7'' sarjalainen vaan on taas parivuotta budjetin yläpuolella."

        ...vika täälläkin. Tuleva A750:n on aivan liian kallis minulle. Nykyisessä A700:ssa on huomattavasti parempi etsin ja kunnon ammattimaismallinen runko noihin A500/A550 malleihin verrattuna. Valitettavasti tuo A700 häviää selvästi korkeilla ISO-arvoilla tuolle A500/A550:lle kuvanlaadussa,

        http://artaphot.ch/dslrs/202-jpg-low-light-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d-

        sekä varmaankin tuo dynamiikka on myös tuossa A500/A550:ssä tuota A700:sta parempi ihan uuden kuvaprosessorin seurauksena puhumattakaan juuri tuosta 7 kuvan sarjakuvauksesta tuossa A550 mallissa sekä tietysti käsivaralta otettavista HDR-kuvista, joihin A700:n ei pysty.

        Olenkohan turhan vanhanaikainen, kun minua vielä vieroksuttaa tuo Live-View etsimen kautta kuvaus, vaikka siihen löytyy jopa valohuppu kirkkaan sään kuvaukseen?

        http://www.adorama.com/ISOLCDHA500.html

        Saattaa hieman jäädä a500/550 varjoon mutta uskoisin että minulle välttää wanha a700.
        Tuskin kuitenkaan kovin paljoa kuvia lopullisesti suurentelen. Enimmäkseen jpegiä kuvaan, liekkö sitten väliä millä kuvia ottaa?

        Liveviewi monesti hyvä olla olemassa, Sonyssä ilmeisesti parasta luokassaan. D5000 tarkentaa tooosi hitaasti näytönkautta!
        Kerran kokeillut kaupassa a700 ja silloin oli tunne että tästä ei enää kameraan ote parane! Nyt 700€
        Etsintä en tajunnut a350 verrata, sen verran onessani olin. Onkohan etsin sitten paljon parempi.
        Ainakin Dpreviewin testi sitä kiitteli.

        Nyt pitää yrittää itselleen vakuuttaa tarvitsevansa uuden kameran, ja optiikkaakin vielä?
        Pätöasiasta voi sitten saada vaikean!


      • Täystuho kirjoitti:

        Saattaa hieman jäädä a500/550 varjoon mutta uskoisin että minulle välttää wanha a700.
        Tuskin kuitenkaan kovin paljoa kuvia lopullisesti suurentelen. Enimmäkseen jpegiä kuvaan, liekkö sitten väliä millä kuvia ottaa?

        Liveviewi monesti hyvä olla olemassa, Sonyssä ilmeisesti parasta luokassaan. D5000 tarkentaa tooosi hitaasti näytönkautta!
        Kerran kokeillut kaupassa a700 ja silloin oli tunne että tästä ei enää kameraan ote parane! Nyt 700€
        Etsintä en tajunnut a350 verrata, sen verran onessani olin. Onkohan etsin sitten paljon parempi.
        Ainakin Dpreviewin testi sitä kiitteli.

        Nyt pitää yrittää itselleen vakuuttaa tarvitsevansa uuden kameran, ja optiikkaakin vielä?
        Pätöasiasta voi sitten saada vaikean!

        "Onkohan etsin sitten paljon parempi. Ainakin Dpreviewin testi sitä kiitteli."

        ...katsot, niin näet että se on parempi kuin kymppisarjan Canoneissa mutta Pentaxin Prismaetsimet (K10/K20/K-7) ja Nikonin sata sarja (D200/D300) plus D80 ja D90 petraavat Sonystä vähäsen.

        http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=size


      • Täystuho
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Onkohan etsin sitten paljon parempi. Ainakin Dpreviewin testi sitä kiitteli."

        ...katsot, niin näet että se on parempi kuin kymppisarjan Canoneissa mutta Pentaxin Prismaetsimet (K10/K20/K-7) ja Nikonin sata sarja (D200/D300) plus D80 ja D90 petraavat Sonystä vähäsen.

        http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=size

        Koska a200 olisi muka syväterävyydenesikatselu?

        A550 saattaa hinta/laatusuhde olla parempi kuin a700:a, mitä kukin painottaa!
        http://www.neocamera.com/guide_camera_models_slr.html


      • Täystuho kirjoitti:

        Koska a200 olisi muka syväterävyydenesikatselu?

        A550 saattaa hinta/laatusuhde olla parempi kuin a700:a, mitä kukin painottaa!
        http://www.neocamera.com/guide_camera_models_slr.html

        "A550 saattaa hinta/laatusuhde olla parempi kuin a700:a, mitä kukin painottaa!"

        ...juuri sitä mitä tuossa kirjoitit. Ei tuo A700 häpeä vieläkään pahimmille kilpailijoilleen luokassaan, mikäli tuohon testiin vähääkään on uskominen, "winner of the group test,, Sony A700".

        http://www.ephotozine.com/article/DSLR-group-test-11857

        Sony A700:n runko on silti ylivertainen kaikin mitoin tarkasteltuna kuin tuo A500/A550. Jos huippulaadukas korkea ISO-arvo on peruslähtökohta, silloin valinta osuu kyllä Sony A500/A550:aan, muutoin Sony A700 "rules".


      • Täystuho kirjoitti:

        Saattaa hieman jäädä a500/550 varjoon mutta uskoisin että minulle välttää wanha a700.
        Tuskin kuitenkaan kovin paljoa kuvia lopullisesti suurentelen. Enimmäkseen jpegiä kuvaan, liekkö sitten väliä millä kuvia ottaa?

        Liveviewi monesti hyvä olla olemassa, Sonyssä ilmeisesti parasta luokassaan. D5000 tarkentaa tooosi hitaasti näytönkautta!
        Kerran kokeillut kaupassa a700 ja silloin oli tunne että tästä ei enää kameraan ote parane! Nyt 700€
        Etsintä en tajunnut a350 verrata, sen verran onessani olin. Onkohan etsin sitten paljon parempi.
        Ainakin Dpreviewin testi sitä kiitteli.

        Nyt pitää yrittää itselleen vakuuttaa tarvitsevansa uuden kameran, ja optiikkaakin vielä?
        Pätöasiasta voi sitten saada vaikean!

        "Kohinassa ja dynamiikassa saattaa hieman jäädä a500/550 varjoon mutta uskoisin että minulle välttää wanha a700."

        ...olen samaa mieltä, mutta kiirettä pitää. Helsingin Verkkokauppa.com:issa enää 2 kpl Sony A700 runkoja kun itse päivitin runkoni tänään juuri tuohon A700:een, sen verran halpa runko tuolla verrattiimpa sitä vaikkapa noihin saksalaisiin verkkokauppoihin. Muuten, tuo aiemmin linkittämäni testaussivu

        http://artaphot.ch/dslrs/201-jpg-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d

        on varmaankin A700:n osalta tehty rungolla, jossa AF:ssä on ollut jotain häikkää, sen verran epätarkkaa jälkeä syntyy jopa ISO 200:lla. Tuskin f/2.8 AF-sensori sentään häviää tuolle tavallisemmalle f/5.6 AF-sensorille.


      • Täystuho.......
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Kohinassa ja dynamiikassa saattaa hieman jäädä a500/550 varjoon mutta uskoisin että minulle välttää wanha a700."

        ...olen samaa mieltä, mutta kiirettä pitää. Helsingin Verkkokauppa.com:issa enää 2 kpl Sony A700 runkoja kun itse päivitin runkoni tänään juuri tuohon A700:een, sen verran halpa runko tuolla verrattiimpa sitä vaikkapa noihin saksalaisiin verkkokauppoihin. Muuten, tuo aiemmin linkittämäni testaussivu

        http://artaphot.ch/dslrs/201-jpg-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d

        on varmaankin A700:n osalta tehty rungolla, jossa AF:ssä on ollut jotain häikkää, sen verran epätarkkaa jälkeä syntyy jopa ISO 200:lla. Tuskin f/2.8 AF-sensori sentään häviää tuolle tavallisemmalle f/5.6 AF-sensorille.

        "Helsingin Verkkokauppa.com:issa enää 2 kpl Sony A700 runkoja kun itse päivitin runkoni tänään juuri tuohon A700:een, sen verran halpa runko tuolla verrattiimpa sitä vaikkapa noihin saksalaisiin verkkokauppoihin"

        Nyt yksi kappale taas vähemmän!


      • Täystuho....... kirjoitti:

        "Helsingin Verkkokauppa.com:issa enää 2 kpl Sony A700 runkoja kun itse päivitin runkoni tänään juuri tuohon A700:een, sen verran halpa runko tuolla verrattiimpa sitä vaikkapa noihin saksalaisiin verkkokauppoihin"

        Nyt yksi kappale taas vähemmän!

        "Juupa... Nyt yksi kappale taas vähemmän!"

        ...päivittää Firmware kun saat kameran. Minulla tuo kamera oli hommattu kauppaan ties mistä, kun Firmware oli vielä v.2 eikä v.4 niinkuin pitäisi. Tuolla alempana olin aiemmin antanut linkin Firmwaren päivitykseen koskien juuri tätä A700 kameraa. Eikun purettu firmis kamerassa alustetulle CF-kortille ja kortti kameraan sekä seuraa sitten ohjeita. Hyvin toimi ainakin minulla.


      • Hieman,.,.
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Juupa... Nyt yksi kappale taas vähemmän!"

        ...päivittää Firmware kun saat kameran. Minulla tuo kamera oli hommattu kauppaan ties mistä, kun Firmware oli vielä v.2 eikä v.4 niinkuin pitäisi. Tuolla alempana olin aiemmin antanut linkin Firmwaren päivitykseen koskien juuri tätä A700 kameraa. Eikun purettu firmis kamerassa alustetulle CF-kortille ja kortti kameraan sekä seuraa sitten ohjeita. Hyvin toimi ainakin minulla.

        Yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten...
        Asiasta pihalla.

        Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään! Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu
        Toivottavasti on toimiva kappale.

        Vaikea nyt kyllä keksiä miten nuokin rahat olisi enää voinut turhemmin tuhlata, parempi olla hyvä ostos.


      • Samat akut
        Hieman,.,. kirjoitti:

        Yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten...
        Asiasta pihalla.

        Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään! Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu
        Toivottavasti on toimiva kappale.

        Vaikea nyt kyllä keksiä miten nuokin rahat olisi enää voinut turhemmin tuhlata, parempi olla hyvä ostos.

        Kuin a200:n. Johon on ostettuna tarvikeakkukin.
        MItkä on tuntumat uudesta kamerasta?


      • Hieman,.,. kirjoitti:

        Yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten...
        Asiasta pihalla.

        Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään! Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu
        Toivottavasti on toimiva kappale.

        Vaikea nyt kyllä keksiä miten nuokin rahat olisi enää voinut turhemmin tuhlata, parempi olla hyvä ostos.

        "Pystytkö laittamaan yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten... Asiasta pihalla."

        ...tuosta linkkisivusta

        http://support.sony-europe.com/dime/downloads/firmware/firmware.aspx?site=odw_fi_FI&m=DSLR-A700&f=A700_V4_WIN

        klikataan auki nuo väliotsikoiden plusmerkit, että koko sivu näkyy.

        1. Rivin "I have read the disclaimer and agree to the terms and conditions" valintaruudukkoa klikataan hiirellä ja sen rivin oikeasta reunasta klikataan "Hyväksy" painiketta, jolloin uusi v.4 firmware on valmis ladattavaksi ja se tallennetaan resurssienhallintaan sopivaan kansioon.

        2. Tuplaklikataan resurssienhallinnassa tuon firmwaren kansiossa firmwaren "DSCA700v04" tiedostoa, jolloin se purkautuu samaan kansioon "DSCA700.APP" tiedostoksi.

        3. CF-kortti asetetaan kameraan ja se alustetaan myös siellä.

        4. CF-kortti otetaan kamerasta ja pannaan tietokoneen kortinlukijaan jonne tuo "DSCA700.APP" tiedosto kopioidaan.

        5. Kortti pannaan taas kameraan ja painetaan kameran "Menu" painiketta samaan aikaan kun kameran virta laitetaan päälle.

        6. Kameran näytölle tulee ilmoitus firmwaren päivityksestä, joka hyväksytään "OK" valinnalla.

        7. Kamera suorittaa firmwaren päivityksen, eikä sen aikana kameran virtaa saa kytkeä pois päältä.

        Tuossa on myös toinen linkki firmwaren päivityksestä,

        http://williamleong.blogspot.com/2009/05/updating-firmware-for-sony-alpha-a700.html

        mutta tuo aiemmin mainitsemani sivusto on se, josta tuo firmis ladataan koneelle, koska se tulisi ladata sen maan sivustolta, josta kamera on ostettu.


      • Samat akut kirjoitti:

        Kuin a200:n. Johon on ostettuna tarvikeakkukin.
        MItkä on tuntumat uudesta kamerasta?

        "Ilmeisesti ei käy samat akut kuin a200:n. Johon on ostettuna tarvikeakkukin."

        ...olla. Itse osti 2 kpl vara-akkuja tuolta,

        http://www.akkunetti.fi/product_info.php?cPath=93_145&products_id=14072

        kun ei koskaan tiedä miten kauan niitä vielä helposti saa.

        "MItkä on tuntumat uudesta kamerasta?"

        Nyt vasta opiskellaan kameran käyttöä, kun ominaisuuksia näyttää olevan niin tuhottomasti vanhaan A100:een verrattuna. Jykevä peli kaiken kaikkiaan.


      • Hieman,.,. kirjoitti:

        Yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten...
        Asiasta pihalla.

        Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään! Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu
        Toivottavasti on toimiva kappale.

        Vaikea nyt kyllä keksiä miten nuokin rahat olisi enää voinut turhemmin tuhlata, parempi olla hyvä ostos.

        "Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään!"

        ...verkkokauppojen tulee noudattaa Suomen lakeja, joten eiköhän se takuukin pelaa.

        "Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu."

        Näin on, mutta itse latasin suomenkielisen manuaalin tuolta.

        http://fi.diplodocs.com/kayttoohje-kayttajan-kasikirja-ohjekirja/SONY/DSLR-A700-_Q

        "Toivottavasti on toimiva kappale."

        Niinpä, tuskin kuitenkaan sen huonompia tuotteita myydään kuin muuallakaan.


      • Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Mitä tulee kameran mukan verkkokaupasta ostettuna, hieman jo harmittaa kun ei tiedä mitä tuli ostettua ja toimiiko takuu mitenkään!"

        ...verkkokauppojen tulee noudattaa Suomen lakeja, joten eiköhän se takuukin pelaa.

        "Suomenkielinen ohjekirja varmaan puuttuu."

        Näin on, mutta itse latasin suomenkielisen manuaalin tuolta.

        http://fi.diplodocs.com/kayttoohje-kayttajan-kasikirja-ohjekirja/SONY/DSLR-A700-_Q

        "Toivottavasti on toimiva kappale."

        Niinpä, tuskin kuitenkaan sen huonompia tuotteita myydään kuin muuallakaan.

        sen manuaalin saa ladattua suoraan Sonylta.



      • Latauksessa
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Pystytkö laittamaan yksityiskohtaisemmat ohjeet tuon Firmwaren lataamiseen? Siis ensinkö kortti alustetaan kamerassa ja sitten... Asiasta pihalla."

        ...tuosta linkkisivusta

        http://support.sony-europe.com/dime/downloads/firmware/firmware.aspx?site=odw_fi_FI&m=DSLR-A700&f=A700_V4_WIN

        klikataan auki nuo väliotsikoiden plusmerkit, että koko sivu näkyy.

        1. Rivin "I have read the disclaimer and agree to the terms and conditions" valintaruudukkoa klikataan hiirellä ja sen rivin oikeasta reunasta klikataan "Hyväksy" painiketta, jolloin uusi v.4 firmware on valmis ladattavaksi ja se tallennetaan resurssienhallintaan sopivaan kansioon.

        2. Tuplaklikataan resurssienhallinnassa tuon firmwaren kansiossa firmwaren "DSCA700v04" tiedostoa, jolloin se purkautuu samaan kansioon "DSCA700.APP" tiedostoksi.

        3. CF-kortti asetetaan kameraan ja se alustetaan myös siellä.

        4. CF-kortti otetaan kamerasta ja pannaan tietokoneen kortinlukijaan jonne tuo "DSCA700.APP" tiedosto kopioidaan.

        5. Kortti pannaan taas kameraan ja painetaan kameran "Menu" painiketta samaan aikaan kun kameran virta laitetaan päälle.

        6. Kameran näytölle tulee ilmoitus firmwaren päivityksestä, joka hyväksytään "OK" valinnalla.

        7. Kamera suorittaa firmwaren päivityksen, eikä sen aikana kameran virtaa saa kytkeä pois päältä.

        Tuossa on myös toinen linkki firmwaren päivityksestä,

        http://williamleong.blogspot.com/2009/05/updating-firmware-for-sony-alpha-a700.html

        mutta tuo aiemmin mainitsemani sivusto on se, josta tuo firmis ladataan koneelle, koska se tulisi ladata sen maan sivustolta, josta kamera on ostettu.

        "2. Tuplaklikataan resurssienhallinnassa tuon firmwaren kansiossa tiedostoa, jolloin se purkautuu samaan kansioon "DSCA700.APP" tiedostoksi."

        Omat tiedosto, lataukset kun tuplaklikkaa firmwaren "DSCA700v04" tulee näkyviin tekstiä:
        DSLR-A700 Firmware ver.4
        Uncompress to folder
        ....tiedosto sitä ja tätä........ Reference

        OK Cancel


        MItä meinaa tuo?
        Resurssienhallinnassa on tiedosto "DSCA700v04 jonka yläpuolella APP tied. " ".Pitäisikö purkautua samaan tiedostoon eikä eri?
        Mutta miksi DSCA700.APP päivämäärä on 29.8.08 kun tänään sen mukamas latasin?

        Teinkö virheen kun en heti aluksi tuplaklikannut "firmwaren "DSCA700v04" tiedostoa resurssienhallinnassa vaan:Omatietokone --> C: -->documents& ym....jne kautta!

        Pitääkö se nyt ladata uudestaan ja aukaista jotain toistakautta?
        Taas vinkit tarpeen.


      • Latauksessa kirjoitti:

        "2. Tuplaklikataan resurssienhallinnassa tuon firmwaren kansiossa tiedostoa, jolloin se purkautuu samaan kansioon "DSCA700.APP" tiedostoksi."

        Omat tiedosto, lataukset kun tuplaklikkaa firmwaren "DSCA700v04" tulee näkyviin tekstiä:
        DSLR-A700 Firmware ver.4
        Uncompress to folder
        ....tiedosto sitä ja tätä........ Reference

        OK Cancel


        MItä meinaa tuo?
        Resurssienhallinnassa on tiedosto "DSCA700v04 jonka yläpuolella APP tied. " ".Pitäisikö purkautua samaan tiedostoon eikä eri?
        Mutta miksi DSCA700.APP päivämäärä on 29.8.08 kun tänään sen mukamas latasin?

        Teinkö virheen kun en heti aluksi tuplaklikannut "firmwaren "DSCA700v04" tiedostoa resurssienhallinnassa vaan:Omatietokone --> C: -->documents& ym....jne kautta!

        Pitääkö se nyt ladata uudestaan ja aukaista jotain toistakautta?
        Taas vinkit tarpeen.

        "DSLR-A700 Firmware ver.4, Uncompress to folder"

        ...mihin ko. tiedosto puretaan.

        "Mutta miksi DSCA700.APP päivämäärä on 29.8.08 kun tänään sen mukamas latasin?"

        Se on vaan sen tiedoston Sonyn tekemä alkuperäinen luontipäivämäärä.

        Kun kuitenkin sinulla näyttää nyt jo olevan tuo "DSCA700.APP" tiedosto, niin eikun kopioit sen vaan sinne KAMERASSA ALUSTETULLE CF-kortille ja toimit aiemmin antamieni ohjeitten mukaan.


      • Latauksessa kirjoitti:

        "2. Tuplaklikataan resurssienhallinnassa tuon firmwaren kansiossa tiedostoa, jolloin se purkautuu samaan kansioon "DSCA700.APP" tiedostoksi."

        Omat tiedosto, lataukset kun tuplaklikkaa firmwaren "DSCA700v04" tulee näkyviin tekstiä:
        DSLR-A700 Firmware ver.4
        Uncompress to folder
        ....tiedosto sitä ja tätä........ Reference

        OK Cancel


        MItä meinaa tuo?
        Resurssienhallinnassa on tiedosto "DSCA700v04 jonka yläpuolella APP tied. " ".Pitäisikö purkautua samaan tiedostoon eikä eri?
        Mutta miksi DSCA700.APP päivämäärä on 29.8.08 kun tänään sen mukamas latasin?

        Teinkö virheen kun en heti aluksi tuplaklikannut "firmwaren "DSCA700v04" tiedostoa resurssienhallinnassa vaan:Omatietokone --> C: -->documents& ym....jne kautta!

        Pitääkö se nyt ladata uudestaan ja aukaista jotain toistakautta?
        Taas vinkit tarpeen.

        ...tuossa sinun kameran alkuperäisessä firmiksessä oli? Siis kun painat ensin "MENU" painiketta ja sitten sitä "DISP" painiketta niin näet firmiksen version.


      • Ei vielä
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        ...tuossa sinun kameran alkuperäisessä firmiksessä oli? Siis kun painat ensin "MENU" painiketta ja sitten sitä "DISP" painiketta niin näet firmiksen version.

        Ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!
        Eli sen "vanhalla" päivämäärälllä olevan tiedoston kopion kortille ja sitten kameraan.

        Ilmeisesti jos huonosti käy niin koko kamera on mahdollista saada pilalle?

        Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa joten lähiverkkoyhteydellä pitää ilmeisesti siirtää firmware toiselle koneeelle? Vai pystyikö sen siirtämään usb-kaapelia pitkin.

        Uskoisin että kamerassas tulee olemaan vanha versio ohjelmistosta.
        A200 on versio 1.0, onko tuohon uudempia päivityksiä ja jos on niin kannaattaako päivittää?

        Oletko huomannut a700 etsimessä mitään eroa vanhempaan? Kiitti vastauksista.


      • Ei vielä kirjoitti:

        Ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!
        Eli sen "vanhalla" päivämäärälllä olevan tiedoston kopion kortille ja sitten kameraan.

        Ilmeisesti jos huonosti käy niin koko kamera on mahdollista saada pilalle?

        Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa joten lähiverkkoyhteydellä pitää ilmeisesti siirtää firmware toiselle koneeelle? Vai pystyikö sen siirtämään usb-kaapelia pitkin.

        Uskoisin että kamerassas tulee olemaan vanha versio ohjelmistosta.
        A200 on versio 1.0, onko tuohon uudempia päivityksiä ja jos on niin kannaattaako päivittää?

        Oletko huomannut a700 etsimessä mitään eroa vanhempaan? Kiitti vastauksista.

        "Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa joten lähiverkkoyhteydellä pitää ilmeisesti siirtää firmware toiselle koneeelle? Vai pystyikö sen siirtämään usb-kaapelia pitkin."

        ...voi siirtää tuolla johdollakin, kunhan muistaa kytkeä ensin johdon molemmat päät paikoilleen ennen kameran virran kytkemistä.

        "Ilmeisesti jos huonosti käy niin koko kamera on mahdollista saada pilalle?"

        No, tuohon en osaa ottaa kantaa muuten kuin että jos ei täysin luota omaan osaamiseensa tässä asiassa, niin aina voi kyllä kysyä viisaammilta neuvoja, josko joku tuttu on aiemmin päivittänyt oman firmiksensä ja voisiko hän auttaa tässä tapauksessa. Itse olen kyllä päivittänyt myös tuon aiemman Sony A100:n firmiksen aikoinaan ihan Sonyn oman päivityssivuston ohjeitten mukaan ja silloin johdon kautta josta on nyt myös tässä tapauksessa omanlaisensa ohjeet Sonyn päivityssivustolla.


      • Ei vielä kirjoitti:

        Ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!
        Eli sen "vanhalla" päivämäärälllä olevan tiedoston kopion kortille ja sitten kameraan.

        Ilmeisesti jos huonosti käy niin koko kamera on mahdollista saada pilalle?

        Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa joten lähiverkkoyhteydellä pitää ilmeisesti siirtää firmware toiselle koneeelle? Vai pystyikö sen siirtämään usb-kaapelia pitkin.

        Uskoisin että kamerassas tulee olemaan vanha versio ohjelmistosta.
        A200 on versio 1.0, onko tuohon uudempia päivityksiä ja jos on niin kannaattaako päivittää?

        Oletko huomannut a700 etsimessä mitään eroa vanhempaan? Kiitti vastauksista.

        "No kun ei vielä ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!"

        ...toimitus sitten vaikka ihän postin päätoimipaikkakunnalta lähetetään. Minä sain justiinsa nuo kaksi vara-akkua vaikka sunnuntaiaamuna tilasin.


      • Hain
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "No kun ei vielä ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!"

        ...toimitus sitten vaikka ihän postin päätoimipaikkakunnalta lähetetään. Minä sain justiinsa nuo kaksi vara-akkua vaikka sunnuntaiaamuna tilasin.

        Kameran postista ja äsken päivitin firmwaren, edellinen oli 3 versio. Kiitos hyvistä ohjeista.
        Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille.

        Paremmalla aikaa vielä testaus että siinä kaikki toimii niin kuin pitääkin? Suljin saisi olla hiljaisempi ääninen. Etsimen läpikatsottaessa kaikki nurkat näkyvät ilman tähyilyä, se hyvä ainakin.

        Toimintoja tosiaan yllättävän paljon.


      • Kyseisestä
        Hain kirjoitti:

        Kameran postista ja äsken päivitin firmwaren, edellinen oli 3 versio. Kiitos hyvistä ohjeista.
        Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille.

        Paremmalla aikaa vielä testaus että siinä kaikki toimii niin kuin pitääkin? Suljin saisi olla hiljaisempi ääninen. Etsimen läpikatsottaessa kaikki nurkat näkyvät ilman tähyilyä, se hyvä ainakin.

        Toimintoja tosiaan yllättävän paljon.

        Kamerasta niitä huonoja puolia, kai niitä on?


      • Kyseisestä kirjoitti:

        Kamerasta niitä huonoja puolia, kai niitä on?

        " Onkos kellään kyseisestä kamerasta niitä huonoja puolia, kai niitä on?

        ...tuo kameran autofokus, vaikka kamera kuinka f/2.8 AF-sensoria käyttääkin.

        http://www.dyxum.com/dforum/a700-ff-bf-adjustment_topic23101_page1.html

        Tuossa sitä AF:ää on sitten korjailtu ihan omin neuvoin, johon en ota kantaa.

        http://www.dyxum.com/dforum/a700-ff-bf-adjustment_topic23101_page8.html

        Tuon autofokuksen tarkkuuden voi hyvin testata vähintään f/2.8 valovoimaisella lasilla tuossa esitetyllä tavalla,

        http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html#AF_test_image

        johon riittää tuon sivuston "Downloadable test pattern" osoittaman tiedoston lataaminen omalle koneelle ja siinä olevan zip-tiedoston "pattern.gif"-kuvan aukaiseminen näytölle kameran koekuvaamista varten AF:n testaamiseksi. Kuvausetäisyyden tulee olla vähintään 50 x objektiivin polttoväli ja testitulosten tulkinta näkyy ylläolevalla linkkisivustolla. No, näitä autofokuksen kämmejä tuntuupi olevan kaikkilla merkeillä.


      • Hain kirjoitti:

        Kameran postista ja äsken päivitin firmwaren, edellinen oli 3 versio. Kiitos hyvistä ohjeista.
        Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille.

        Paremmalla aikaa vielä testaus että siinä kaikki toimii niin kuin pitääkin? Suljin saisi olla hiljaisempi ääninen. Etsimen läpikatsottaessa kaikki nurkat näkyvät ilman tähyilyä, se hyvä ainakin.

        Toimintoja tosiaan yllättävän paljon.

        "Toimintoja tosiaan yllättävän paljon."

        ...ominaisuudet vaativat yllättävän paljon aikaa että osaa käyttää. Minä sain vasta tänään tehtyä nuo keskustan ulkopuoliset automaattitarkennuspisteasetukset, kun PDF-manuaalista olin sitä turhaan etsinyt mutta kokeilemalla se vihdoin löytyi. Eli ensin valitaan kameran etureunan valintakiekosta manuaalitarkennusasento "MF", sitten kameran takakannesta "Fn" painikkeen kautta AF-alueeksi "paikallinen" ja edelleen takakannen keinuvivusta valitsemalla ko. AF-tarkennuspiste. Lopuksi käännetään taas tuo kameran etureunan valintakiekko takaisin vaikkapa "S" tai "A" asentton, A VOT, keskustan ulkopuolinen AF-tarkennuspiste on päällä. Tuolla tavalla minä ainakin sain sen päälle.


      • Hain kirjoitti:

        Kameran postista ja äsken päivitin firmwaren, edellinen oli 3 versio. Kiitos hyvistä ohjeista.
        Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille.

        Paremmalla aikaa vielä testaus että siinä kaikki toimii niin kuin pitääkin? Suljin saisi olla hiljaisempi ääninen. Etsimen läpikatsottaessa kaikki nurkat näkyvät ilman tähyilyä, se hyvä ainakin.

        Toimintoja tosiaan yllättävän paljon.

        "Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille."

        ...tuntuu ihan kelpoiselta. Otin huvikseni täysinäisestä CD-säilytystelineestä kolme yksittäistä kuvaa käsivaralta 24mm:n polttovälillä ja aukolla f/3.2 sekä runkovakain päällä että pois päältä ISO-arvoilla 100, 200, 400, 800, 1600 ja 3200. Katsoin ISO-arvon riittävän silloin, kun kaksi kuvaa kolmesta oli katselukelpoista 22":n FULL HD-teräväpiirtönäytön resoluutiolla sovitettuna näyttöön. Ilman runkovakainta piti valita vähintään ISO 1600 teräviin kuviin, kun vastaava oli runkovakain päällä ISO 200. Pikaisesti laskien tuo vakain on siis vähintään 3 stopin arvoinen, ei paha. Kuvaa sitten ilman salamaa mainioilla kiinteillä croppinormaaleilla (35mm) käsivaralta sisätiloissa vaikkapa Canonilla/Nikonilla tuossakin tapauksessa. On siinä ISO-revittelyä kerrakseen verrattuna Sony A700:n tarpeisiin.


      • Vakaaja
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Lievää morkkista ilmassa, mutta toivottavasti kamera toimii, kallishan tuo oli näille vähille kuvauksille."

        ...tuntuu ihan kelpoiselta. Otin huvikseni täysinäisestä CD-säilytystelineestä kolme yksittäistä kuvaa käsivaralta 24mm:n polttovälillä ja aukolla f/3.2 sekä runkovakain päällä että pois päältä ISO-arvoilla 100, 200, 400, 800, 1600 ja 3200. Katsoin ISO-arvon riittävän silloin, kun kaksi kuvaa kolmesta oli katselukelpoista 22":n FULL HD-teräväpiirtönäytön resoluutiolla sovitettuna näyttöön. Ilman runkovakainta piti valita vähintään ISO 1600 teräviin kuviin, kun vastaava oli runkovakain päällä ISO 200. Pikaisesti laskien tuo vakain on siis vähintään 3 stopin arvoinen, ei paha. Kuvaa sitten ilman salamaa mainioilla kiinteillä croppinormaaleilla (35mm) käsivaralta sisätiloissa vaikkapa Canonilla/Nikonilla tuossakin tapauksessa. On siinä ISO-revittelyä kerrakseen verrattuna Sony A700:n tarpeisiin.

        Niinkin tehokas. Kunhan kokeilen hyvässä valossa niin selviää pidänkö etsin näkymästä. Eilen hieman hämärässä huoneessa tuntui ehkä epäselvemmältä kuin vanhemmassa mallissa. Joutui katsomaan enemmän kohtisuoraan että näkymä on terävä.

        Af:n paikkansa pitävyys kanssa tarkistettava. Peili taisi olla erinäköinen kuin vanhemmassa?

        Jos vanhassa rungossa on valovoimaltaan f/4 oleva objektiivi ja a700 f/1.4 ja sen himmentää syväterävyyden napilla kanssa f/4 niin ovatko etsinten vertailut silloin tasapuolisia?

        F/1.4 ja f/2.8 ei etsimen kuvassa ole huomattavaa eroa mielestäni. F/4 sitten jo hämärämpi.


      • Vakaaja kirjoitti:

        Niinkin tehokas. Kunhan kokeilen hyvässä valossa niin selviää pidänkö etsin näkymästä. Eilen hieman hämärässä huoneessa tuntui ehkä epäselvemmältä kuin vanhemmassa mallissa. Joutui katsomaan enemmän kohtisuoraan että näkymä on terävä.

        Af:n paikkansa pitävyys kanssa tarkistettava. Peili taisi olla erinäköinen kuin vanhemmassa?

        Jos vanhassa rungossa on valovoimaltaan f/4 oleva objektiivi ja a700 f/1.4 ja sen himmentää syväterävyyden napilla kanssa f/4 niin ovatko etsinten vertailut silloin tasapuolisia?

        F/1.4 ja f/2.8 ei etsimen kuvassa ole huomattavaa eroa mielestäni. F/4 sitten jo hämärämpi.

        "Kunhan kokeilen hyvässä valossa niin selviää pidänkö etsin näkymästä. Eilen hieman hämärässä huoneessa tuntui ehkä epäselvemmältä kuin vanhemmassa mallissa."

        ...ainakin tuo etsin silmälle sopivalle terävyydelle etsimen oikeassa reunassa olevasta säätöpyörästä.

        "Jos vanhassa rungossa on valovoimaltaan f/4 oleva objektiivi ja a700 f/1.4 ja sen himmentää syväterävyyden napilla kanssa f/4 niin ovatko etsinten vertailut silloin tasapuolisia?"

        Kyllähän sen noinkin voi tehdä jos kuvaa sillä valovoimaisemmalla lasilla aukolla f/4 ja syväterävyysnappia painaen katsoo etsimen läpi, mutta helpointa on laittaa tuo samainen f/4 objektiivi myös tuohon A700:een.


      • Ei vielä kirjoitti:

        Ole koko kameraa, ehkä vasta huomenna? Nyt vain etukäteen latasin ohjelmiston!
        Eli sen "vanhalla" päivämäärälllä olevan tiedoston kopion kortille ja sitten kameraan.

        Ilmeisesti jos huonosti käy niin koko kamera on mahdollista saada pilalle?

        Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa joten lähiverkkoyhteydellä pitää ilmeisesti siirtää firmware toiselle koneeelle? Vai pystyikö sen siirtämään usb-kaapelia pitkin.

        Uskoisin että kamerassas tulee olemaan vanha versio ohjelmistosta.
        A200 on versio 1.0, onko tuohon uudempia päivityksiä ja jos on niin kannaattaako päivittää?

        Oletko huomannut a700 etsimessä mitään eroa vanhempaan? Kiitti vastauksista.

        >Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa

        USB-kortinlukijoita on kaupat väärällään, maksavat kympin pari. Ei sellaista tarvita tietokoneen sisällä, kun se kumminkin lopulta lopettaa yhteistyön eli hajoaa. Ulkoinen on huomattavasti kätevämpi uusia.

        Olisko se muuten kauhean vaikeaa käyttää yhtä nimimerkkiä yhdessä ketjussa?


      • Sen verran
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tässä koneessa ei ole cf-korttiasemaa

        USB-kortinlukijoita on kaupat väärällään, maksavat kympin pari. Ei sellaista tarvita tietokoneen sisällä, kun se kumminkin lopulta lopettaa yhteistyön eli hajoaa. Ulkoinen on huomattavasti kätevämpi uusia.

        Olisko se muuten kauhean vaikeaa käyttää yhtä nimimerkkiä yhdessä ketjussa?

        (sama henkilö), että nimimerkki jota tässä aikaisemmin käytin niin on näköjään rekisteröity jollekin toiselle.Otan jonkun toisen epävirallisen käyttöön...joskus tässä.

        Muistikortin lukija olis tietysti hyvä hommata, ei vaan ole aikaisemmin ollut tarvetta kun usb-kaapelilla kuvat siirrän.
        Etsintä säädin hieman, saattaa vielä hienosäätöä kaivata?

        Mitenhän nämä muistikorttien nopeudet menevät, miten voi tietää kuinka nopean kortin tarvitsee-->sarjakuvausnopeus. Nyt 133* olisiko hitaampi riittänyt 5 kuvaa/s.

        Tarkennuksen paikkaansa pitävyyttä kokeilin 50mm f/2 aukolla. Ainakaan lähietäisyyksillä ei mainittavaa heittoa löytynyt? kameran omalta näytöltä suurennettuna.

        Kyselen taas kun enemmän kokeilen, nimimerkkiä miettiesssä....


      • Kyseisestä kirjoitti:

        Kamerasta niitä huonoja puolia, kai niitä on?

        "Onkos kellään kyseisestä kamerasta niitä huonoja puolia, kai niitä on?"

        ...on varmaan yksi suurimmista puutteista, että tuo AF:n säätö puuttuu niille laseille, joiden automaattitarkennus menee vähän pieleen. Ainakaan minä en sitä löytänyt Sony A700:sta. Tuollainen löytyy jopa Pentax K-x aloittajarungosta, siinä olisi oppia muillekin.


      • Arska han mä.
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Toimintoja tosiaan yllättävän paljon."

        ...ominaisuudet vaativat yllättävän paljon aikaa että osaa käyttää. Minä sain vasta tänään tehtyä nuo keskustan ulkopuoliset automaattitarkennuspisteasetukset, kun PDF-manuaalista olin sitä turhaan etsinyt mutta kokeilemalla se vihdoin löytyi. Eli ensin valitaan kameran etureunan valintakiekosta manuaalitarkennusasento "MF", sitten kameran takakannesta "Fn" painikkeen kautta AF-alueeksi "paikallinen" ja edelleen takakannen keinuvivusta valitsemalla ko. AF-tarkennuspiste. Lopuksi käännetään taas tuo kameran etureunan valintakiekko takaisin vaikkapa "S" tai "A" asentton, A VOT, keskustan ulkopuolinen AF-tarkennuspiste on päällä. Tuolla tavalla minä ainakin sain sen päälle.

        Eli ihan siittä perus näytössä, paina Fn nappia ja siirrä "keinuvivulla" näytöllä "oranssi kursori" valikon keskellä olevan AF kohdan päälle(ihan keskellä näyttöä) ja paina hatusta, valitse alimmainen kolmesta vaihtoehdosta (paikallinen) klikkaa hattua.
        nyt voit hattukytkintä siirtelemällä normaalinäytössä valita kohdan johen AF tarkentaa, sika helppoa menee pari sekunttia.

        A700 on sikahyvä kamera, ja nikonimiehille voi aina kuittailla että Sony tekee niitten kennot:)


    • Näihin

      Alpha sarjalaisiin, miten se tehdään? Jotenkin ladataan koneelle ja siitä kameraan vai miten?

    • "A 500/550, onko mitään varmaa uuden mallin markkinoille tulemisesta? Mikäli tulee niin rungon hinta voi olla hyvinkin 1500€!"

      ...tuo Sony A700 taitaa olla jo pelkkänä runkona kokolailla loppu kaupoista, niin tuossa ensimmäisiä testejä tuosta Sony DSLR-A550 mallista, jonka hinta on tätänykyä 799,90 € kittilinssillä 18-55mm f/3.5-5.6 Verkkokauppa.comissa, pelkkä runko on tuota kittiä pari kymppiä kalliimpi.

      http://www.photoreview.com.au/Sony/reviews/digitalslr/sony-dslra550.aspx

      Pahimpia kilpailijoita testattu samalla sivustolla.

      Canon EOS 500D

      http://www.photoreview.com.au/Canon/reviews/digitalslr/canon-eos-500d.aspx

      Nikon D5000

      http://www.photoreview.com.au/Nikon/reviews/digitalslr/nikon-d5000.aspx

      Olympus E-620

      http://www.photoreview.com.au/Olympus/reviews/digitalslr/olympus-e620.aspx

      Toimitusaika samaisessa kaupassa 2-5 vkoa.

      • "...jonka hinta on tätänykyä 799,90 € kittilinssillä 18-55mm f/3.5-5.6 Verkkokauppa.comissa, pelkkä runko on tuota kittiä pari kymppiä kalliimpi."

        ...taitaa lähteä halvemmalla Cyberphotosta, hinta kittilinssillä 777 €.

        http://www.cyberphoto.fi/info_fi.php?article=DSLRA5501855


      • Pajoittaja
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "...jonka hinta on tätänykyä 799,90 € kittilinssillä 18-55mm f/3.5-5.6 Verkkokauppa.comissa, pelkkä runko on tuota kittiä pari kymppiä kalliimpi."

        ...taitaa lähteä halvemmalla Cyberphotosta, hinta kittilinssillä 777 €.

        http://www.cyberphoto.fi/info_fi.php?article=DSLRA5501855

        (Viestiketjun aloittaja).
        Saman hintainen kuin a700 poistuessaan, varmasti hyvä kamera 5**en sitä epäile!

        Mutta hyvältä tuo a700 tuntuu, vaikka en kaikkea ehkä ole kokeillutkaan/opppinutkaan.
        DR toiminto toimiva, oikeasti. Onko kuvanvakaaja peräti 4 aukon hyödyllä?

        En vielä ole testannut miten valotus eroaa vanhemman mallin kanssa mutta vertaamatta voisin sanoa että pitkillä valotuksilla tekee valoisamman kuva. Tai sitten kuvittelen.
        30s valotusajalla ISO 400 kohinaa ei oikeastaan edes huomaa.. 60s voisi olla pisin valotusaika.

        A200 taitaa firmwaren päivitys loistaa poissaolollaan, en ainakaan löytänyt.


      • Pajoittaja kirjoitti:

        (Viestiketjun aloittaja).
        Saman hintainen kuin a700 poistuessaan, varmasti hyvä kamera 5**en sitä epäile!

        Mutta hyvältä tuo a700 tuntuu, vaikka en kaikkea ehkä ole kokeillutkaan/opppinutkaan.
        DR toiminto toimiva, oikeasti. Onko kuvanvakaaja peräti 4 aukon hyödyllä?

        En vielä ole testannut miten valotus eroaa vanhemman mallin kanssa mutta vertaamatta voisin sanoa että pitkillä valotuksilla tekee valoisamman kuva. Tai sitten kuvittelen.
        30s valotusajalla ISO 400 kohinaa ei oikeastaan edes huomaa.. 60s voisi olla pisin valotusaika.

        A200 taitaa firmwaren päivitys loistaa poissaolollaan, en ainakaan löytänyt.

        "Mutta hyvältä tuo a700 tuntuu... ...Onko kuvanvakaaja peräti 4 aukon hyödyllä?"

        ...vakaajien hyödyt ole kokolailla objektiivista (polttovälistä) riipuvaisia. Itse sain ISO 200:lla Tamron 17-50mm f/2.8 @50mm yhtä terävää kuvaa vakaaja päällä käsivaralta verrattuna ilman vakaajaa ISO 1600:aan, eli tuolloin vakaajan hyöty olisi n. 3 EV:tä. Kyllä riittää minulle.

        "A200 taitaa firmwaren päivitys loistaa poissaolollaan, en ainakaan löytänyt."

        En itse ole myöskään vielä löytänyt mistään tuota Sony Image Data Suiten uusinta versiota 3.1.00.1490, vaikka sellaisesta on maininta Sony Image Data Suiten tukisivulta.

        http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/int/ids/inquiry/version.html

        Tuosta ohjelmistosta löytyisi sentään tuo uusi paranneltu RAW-muunnin, joka päihittäisi ehkä nykyisen DxO Optics Pro 5.3.5:n, joka ei ole paras vaihtoehto A700:lle mutta kylläkin A100/A200/A850/A900:lle se on ihan passeli.


      • Pajottaja
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Mutta hyvältä tuo a700 tuntuu... ...Onko kuvanvakaaja peräti 4 aukon hyödyllä?"

        ...vakaajien hyödyt ole kokolailla objektiivista (polttovälistä) riipuvaisia. Itse sain ISO 200:lla Tamron 17-50mm f/2.8 @50mm yhtä terävää kuvaa vakaaja päällä käsivaralta verrattuna ilman vakaajaa ISO 1600:aan, eli tuolloin vakaajan hyöty olisi n. 3 EV:tä. Kyllä riittää minulle.

        "A200 taitaa firmwaren päivitys loistaa poissaolollaan, en ainakaan löytänyt."

        En itse ole myöskään vielä löytänyt mistään tuota Sony Image Data Suiten uusinta versiota 3.1.00.1490, vaikka sellaisesta on maininta Sony Image Data Suiten tukisivulta.

        http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/int/ids/inquiry/version.html

        Tuosta ohjelmistosta löytyisi sentään tuo uusi paranneltu RAW-muunnin, joka päihittäisi ehkä nykyisen DxO Optics Pro 5.3.5:n, joka ei ole paras vaihtoehto A700:lle mutta kylläkin A100/A200/A850/A900:lle se on ihan passeli.

        "Tuosta ohjelmistosta löytyisi sentään tuo uusi paranneltu RAW-muunnin, joka päihittäisi ehkä nykyisen DxO Optics Pro 5.3.5:n, joka ei ole paras vaihtoehto A700:lle mutta kylläkin A100/A200/A850/A900:lle se on ihan passeli."

        Ei oikein sitten toimi DxO Optics Pro ohjelman kanssa?

        Tiedätkö millainen on DxO Optics Pro*** Ilmainen kokeiluversio, jos sellaista on. Toimiiko siinä kohinan poisto. Vai onko aivan karvalakki mallia?


      • Pajottaja kirjoitti:

        "Tuosta ohjelmistosta löytyisi sentään tuo uusi paranneltu RAW-muunnin, joka päihittäisi ehkä nykyisen DxO Optics Pro 5.3.5:n, joka ei ole paras vaihtoehto A700:lle mutta kylläkin A100/A200/A850/A900:lle se on ihan passeli."

        Ei oikein sitten toimi DxO Optics Pro ohjelman kanssa?

        Tiedätkö millainen on DxO Optics Pro*** Ilmainen kokeiluversio, jos sellaista on. Toimiiko siinä kohinan poisto. Vai onko aivan karvalakki mallia?

        "Ei oikein sitten toimi DxO Optics Pro ohjelman kanssa?"

        ...väärin, kun tarkoitin sitä että se DxO Optics Pro ei ole paras mahdollinen RAW muunnin juuri tuolle A700 mallille kohinanpoisto-ominaisuuksiensa suhteen.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=266:alpha-700-comparatif-de-11-logiciels-de-develop...

        Tuon sivun voi sitten kääntää vaikka englanniksi Google Translatorilla jos ranska ei taivu.

        http://translate.google.com/#

        DxO Optics Pro on RAW-muunnin, jolla voi muokata kuvaa haluamakseen lukuisilla eri menetelmillä ja se on loppuvuoden tarjoukssa hintaan 99 €. Tuosta voi ladata kokeiluversion, joka toimii täysin oikeuksin kuukauden ajan.

        http://www.dxo.com/intl/photo/free_trial_version

        Vielä tuosta aiemmasta RAW-muuntimien testistä vähäsen. Vastaava testi on tehty myös Sony DSLR-A900:lle, jonka DxO Optics Pro voitti.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=264:alpha-900-comparatif-de-9-logiciels-de-developp...

        Näyttää siltä että parasta RAW-muunninta ei olekaan, vaan kamera (= kenno kuvaprosessori) ratkaisee mikä muunnin on sille paras.


      • Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Ei oikein sitten toimi DxO Optics Pro ohjelman kanssa?"

        ...väärin, kun tarkoitin sitä että se DxO Optics Pro ei ole paras mahdollinen RAW muunnin juuri tuolle A700 mallille kohinanpoisto-ominaisuuksiensa suhteen.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=266:alpha-700-comparatif-de-11-logiciels-de-develop...

        Tuon sivun voi sitten kääntää vaikka englanniksi Google Translatorilla jos ranska ei taivu.

        http://translate.google.com/#

        DxO Optics Pro on RAW-muunnin, jolla voi muokata kuvaa haluamakseen lukuisilla eri menetelmillä ja se on loppuvuoden tarjoukssa hintaan 99 €. Tuosta voi ladata kokeiluversion, joka toimii täysin oikeuksin kuukauden ajan.

        http://www.dxo.com/intl/photo/free_trial_version

        Vielä tuosta aiemmasta RAW-muuntimien testistä vähäsen. Vastaava testi on tehty myös Sony DSLR-A900:lle, jonka DxO Optics Pro voitti.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=264:alpha-900-comparatif-de-9-logiciels-de-developp...

        Näyttää siltä että parasta RAW-muunninta ei olekaan, vaan kamera (= kenno kuvaprosessori) ratkaisee mikä muunnin on sille paras.

        "Sanoin tuossa vähän väärin, kun tarkoitin sitä että se DxO Optics Pro ei ole paras mahdollinen RAW muunnin juuri tuolle A700 mallille kohinanpoisto-ominaisuuksiensa suhteen."

        ...vähän vertailin tuota uutta DxO Optics Pro:n 6:n kokeiluversiota, niin tuntuisi ainakin tulevan huomattavasti vähempikohinaista jälkeä ISO 3200/6400:lla verrattuna tuon uuden Adobe Lightroom 3.0 Betan aikaansaannoksiin, vaikka kamera on juuri tämä DSLR-A700:n.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=266:alpha-700-comparatif-de-11-logiciels-de-develop...

        Vertailun RAW-aihiot latasin tuolta sivun alalaidan väliotsakkeen "7) Téléchargements" kappaleen lopusta "3200 ISO, 6400 ISO".


      • Pajottaja
        Earl_of_Snowdon kirjoitti:

        "Sanoin tuossa vähän väärin, kun tarkoitin sitä että se DxO Optics Pro ei ole paras mahdollinen RAW muunnin juuri tuolle A700 mallille kohinanpoisto-ominaisuuksiensa suhteen."

        ...vähän vertailin tuota uutta DxO Optics Pro:n 6:n kokeiluversiota, niin tuntuisi ainakin tulevan huomattavasti vähempikohinaista jälkeä ISO 3200/6400:lla verrattuna tuon uuden Adobe Lightroom 3.0 Betan aikaansaannoksiin, vaikka kamera on juuri tämä DSLR-A700:n.

        http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=266:alpha-700-comparatif-de-11-logiciels-de-develop...

        Vertailun RAW-aihiot latasin tuolta sivun alalaidan väliotsakkeen "7) Téléchargements" kappaleen lopusta "3200 ISO, 6400 ISO".

        Hankkia tuon DxO Optics Pro:n 6, sitten joskus kun on nopeampi tietokone!
        Kokeiluversiota vois katsoa josko se jotenkin pyörisi?

        Hieman kun on a700 käyttänyt niin alkaa tuntua räpylään paremmalta. Aluksi oli hieman suuren kokoinen ja painava mutta nytten passeli.


      • Pajottaja kirjoitti:

        Hankkia tuon DxO Optics Pro:n 6, sitten joskus kun on nopeampi tietokone!
        Kokeiluversiota vois katsoa josko se jotenkin pyörisi?

        Hieman kun on a700 käyttänyt niin alkaa tuntua räpylään paremmalta. Aluksi oli hieman suuren kokoinen ja painava mutta nytten passeli.

        "Hankkia tuon DxO Optics Pro:n 6, sitten joskus kun on nopeampi tietokone!"

        ...tuo DxO Optics Pro:n 6:s versio vielä tässä läppärissä on, Compaq Presario V6000, jossa 2 Gigaa RAM:ia, Intell Core Duo T2050 @ 1.6 GHz:n prossu, kun aikaa yhden ISO 6400:n RAW-muunnoksen tekoon meni 1 min ja 28 sekunttia, mutta varmaankin tulevat ohjelmaversiot ovat vielä hitaampia kuten tapana on kaikilla ohjelmilla.


    • ...ja objektiivinen testi tuolla peräti 11 sivuisena.

      http://www.photoclubalpha.com/2009/11/18/sony-alpha-550-review-highs-and-lows/

      Sivu aukeaa tosi hitaasti, mutta kannattaa lukea kaikki 11 sivua. Yleishuomio kiinnittyi siihen, että suurimmat puutteet tuossa Sony A550 mallissa näyttäisivät keskittyvän olemassaolevaan kameran firmikseen, eli toivossa on hyvä elää vaikkapa joskus....

      • Pajottaja

        Harmittamaan a700 jo? Epäilemättä a500/550 sarjalaisista saavat vielä enemmänkin "tehoja" irti! Päivityksillä.

        Nähtäväksi jää mitä a700 seuraajassa tulee olemaan, olisiko nyt aika hyvän videokuvauksen...


      • Pajottaja kirjoitti:

        Harmittamaan a700 jo? Epäilemättä a500/550 sarjalaisista saavat vielä enemmänkin "tehoja" irti! Päivityksillä.

        Nähtäväksi jää mitä a700 seuraajassa tulee olemaan, olisiko nyt aika hyvän videokuvauksen...

        "Meinaako alkaa harmittamaan a700 jo?"

        ...nyt sentään. Iso miinus oli tuo normaalien ISO-arvojen suuri kohina A550 mallissa. Olisikohan siinä todellakin perää, että tuo A550:n firmis olisi sittenkin DxO Labsin kanssa tehdyn yhteistyön tulos? Kokeiltuani tuota DxO Optics Pro 6:n kokeiluversiota, sain itsekin aika lailla havaittavaa kohinaa imaging-resource.com:lta ladatun Canon EOS 50D:n ISO 100 RAW-aihiotestikuvan muuntamisessa Jpeg:ksi, piti ihan ottaa tuo värikohinanpoisto kokonaan päältä eikä tyytyä automaattiasetuksiin. Aika näyttää muuttuuko tuo kohina pienemmäksi ohjelman päivittämisen yhteydessä.


      • Pajottaja

        Sony ottanut muut kiinni, tai mennyt ohi kohinan poistossa!
        Vielä sama suuremman mallisarjan kamppeisiin.


      • Pajottaja kirjoitti:

        Sony ottanut muut kiinni, tai mennyt ohi kohinan poistossa!
        Vielä sama suuremman mallisarjan kamppeisiin.

        "Sitten on Sony ottanut muut kiinni, tai mennyt ohi kohinan poistossa!
        Vielä sama suuremman mallisarjan kamppeisiin."

        ...paraskaan (Sony A500) vielä hääppöistä jälkeä ole tuottanut tuolla ISO 3200 asetuksella tuon vertailun näytekuvassa. Olen sitä mieltä että tuonne ISO 1600:aan saavat nuo croppirunkojen nykyiset otokset jäädä jos vähänkään kauemmin noita kuvia aikoo täydessä koossa katsella.


      • Pajottaja kirjoitti:

        Sony ottanut muut kiinni, tai mennyt ohi kohinan poistossa!
        Vielä sama suuremman mallisarjan kamppeisiin.

        "Sony ottanut muut kiinni, tai mennyt ohi kohinan poistossa! Vielä sama suuremman mallisarjan kamppeisiin."

        ...kameran kuvaprosessorin toiminnan ymmärtäminen on joskus aika työlästä. Tuossa esimerkiksi tarkastellaan tuota Sony A550:n sinisen taivaan kohinaongelmaa ISO 200-asetuksella.

        http://www.photoclubalpha.com/2009/11/22/alpha-550-sky-noise-exposure-and-auto-iso/

        Yllättävää kyllä tuo sinisen taivaan kohina häviää pelkällä kahden aukon ylivalotuksella RAW-kuvauksessa ja palauttamalla ACR-konvertterissa nuo ylivalottuneet otokset normaaliin tilaan. Toinen mielenkiintoinen kuvaprosessorin hämäys koskee Sony A900 mallia, jossa valitsemalla käsin ISO 320:een, saadaan kamerasta paras kuvanlaatu ulos, vaikka koko selitys aika hepreaa onkin.


    • ...sitten löytyy A550:n testikuvat ehkä kaikkein kaivatuimmalta testisivustolta, nimittäin imaging-resource.com.

      http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/AA550THMB.HTM

      Harmi että nuo väriesineistön sisältävät RAW-näytteet on otettu kohinanpoistoasetuksin, jos haluaisi katsoa miltä kuvat näyttävät oman RAW-konvergoinnin jälkeen. Tosin eipä tuolle A500/A550 mallistolle vielä löydy montaa RAW-muunninta, joka niitä tukee. Tuossa yksi A500/A550 mallistoa tukeva vielä alpha kehitysvaiheessa oleva ilmainen RAW-muunnin, joka vaikuttaa näin alkuun aika lupaavalta, RAWHide Converter.

      http://www.my-spot.com/RHC/

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      424
      4655
    2. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      14
      1660
    3. Aivan täysin tahallinen teko

      Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves
      Suomussalmi
      91
      1401
    4. Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!

      Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä
      Suomussalmi
      52
      1309
    5. Olet saanut minut sekoamaan

      Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.
      Ikävä
      17
      1204
    6. Mainehaitta metsäkonefirmalle

      Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos
      Suomussalmi
      50
      1141
    7. Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?

      Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-
      Suomalaiset julkkikset
      0
      1055
    8. Myönnän sinulle nyt

      Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele
      Ikävä
      54
      950
    9. Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti

      eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl
      Ikävä
      60
      829
    10. Pysytäänkö nainen

      edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.
      Ikävä
      54
      827
    Aihe