Rakennetaan ensi kesänä talo Itä-Suomeen.
Ollaan ajateltu 130 m2 lautaverhoiltua 1. krs. taloa. 3 mh, oh, k, khh, wc, sauna. Suorakaiteen mallinen talo, ilman mitään erkkereitä.
Tontti on metsämaata eli maatöiden osalta kustannukset eivät nouse korkealle, vai mitä olette mieltä?
Onko teillä kokemuksia suurelementtitalopaketeista, että missä laatu ja hinta kohtaavat? Suositteletko ehkä jotain talopakettitoimittajaa ja miksi?
Entä kustannukset? Mitä kannattaa maksaa 130 m2 talopaketista suurelemettitoimituksena?
Entä muut kustannukset?
Maatyöt?
Liittymät on n. 8000 euroa.
Perustukset?
Lämmitysjärjestelmä?
LVI-tarvikkeet ja työt?
Sähkötarvikkeet ja työt?
Kalusteisiin, kodinkoneisiin ja tapetteihin eli sisustusmateriaalit n. 40 000 euroa.
Riittääkö kokonaiskustannusarvioksi 170 000 euroa, jos talopaketti maksaa 50 000?
Ollaan ajateltu 130 m2 lautaverhoiltua 1. krs. taloa. 3 mh, oh, k, khh, wc, sauna. Suorakaiteen mallinen talo, ilman mitään erkkereitä.
Tontti on metsämaata eli maatöiden osalta kustannukset eivät nouse korkealle, vai mitä olette mieltä?
Onko teillä kokemuksia suurelementtitalopaketeista, että missä laatu ja hinta kohtaavat? Suositteletko ehkä jotain talopakettitoimittajaa ja miksi?
Entä kustannukset? Mitä kannattaa maksaa 130 m2 talopaketista suurelemettitoimituksena?
Entä muut kustannukset?
Maatyöt?
Liittymät on n. 8000 euroa.
Perustukset?
Lämmitysjärjestelmä?
LVI-tarvikkeet ja työt?
Sähkötarvikkeet ja työt?
Kalusteisiin, kodinkoneisiin ja tapetteihin eli sisustusmateriaalit n. 40 000 euroa.
Riittääkö kokonaiskustannusarvioksi 170 000 euroa, jos talopaketti maksaa 50 000?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Tämän hetken hintatasolla 200 tuhatta ja 3-5 vuotta aikaa sis. kaiken tarvittavan amatöörin kilpailuttamana. Omajohtoisen rakennuttamisen kylkeen tarvitaan leveitä hartioita, vähäisiä yöunia ja myös niitä huonompia sukulaisia. Taloon toki pääsee asumaan jo vuodessa, mutta vähitellen alkaa kaipaamaan varastoa, autotallia, katosta, roskakatosta yms. Uskoisin että suurimmaksi ongelmaksi tulee muodostumaan joustohaluttomat ja petolliset urakoitsijat. Kilpailuttaminen ei mene ihan niin että pyytää ja saa tarjoukset. Itä-Suomessa kaikki pienrakentaminen urakoidaan pimeästi. Pimeänä työskentelevältä ukolta on turha peräänkuuluttaa vastuita, tai edes aikatauluja. Kerran rakennuttaneena en lähtisi siihen pyöritykseen toista kertaa. Oman rakennusprojektin alkuvaiheessa uskoin itse tekemäällä säästävän kymmeniä tuhansia, mutta jälkikäteen arvioiden säästöt jäivät vähäisiksi, suorastaan mitättömiksi suhteessa kaikkeen vaivamnnäköön, huoliin ja murheisiin. Nyt jälkiviisaana kun katson uudehkojen talojen pyyntihintoja, niin osa vaikuttaa suorastaan edullisilta. Naapurissani esim on myynnissä talo ja muita rakennuksia joita en usko voivani rakennuttaa siihen hintaa millä ovat rakennuksiansa myymässä.
Oman työn säästön menettää helposti urakoitsijoiden taskuun ja rautakauppoihin. Hinnat ovat sellaiset että maallikko ja ei kenenkään tuttava maksaa kaiken 2-3 x hinnoin. Huono suunnittelu ja johtaminen vain pahentaa tilannetta. Rakentamisessa on paljon sudenkuoppia joista alaan perehtymätön ei tiedä mitään. Jos esim kaapelin kaivuulla tulee kiire, sähkölaitoksen urakoitsija voi laskuttaa ihan törkeitä summia mitättömästä työstä. Jos vuosia takaperin sähkölaitoksen aliurakoitsija laskutti kaapeliojan kaivuusta 10 e/m. Sata metriä maksaisi tonnin! Tunnin työstä. Kaikista pikkutöistä ei kiireessä jaksa pyytää tarjouksia. Tarkkaavaisuuden herpaantuessa urakoitsija rokottaa heti. Jos hintaa ei ole sovittu ja jos palvelussa ei ole huomauttamista on myöhäistä rypistää kohtuuttoman laskun saatuaan. Kun painaa pitkiä päiviä, ennemmin tai myöhemmin väsyy ja tekee kohtalokkaan virheen joka voi maksaa monen viikon säästöt.
En sano etteikö joku voisi onnistuakin ensikertalaisena pienrakentajana, mutta vaaran paikkoja on monia. Kaikista kustannuslajeista ja oneglmakohdista ei voi tietää etukäteen. Suosittelen sopimaan mahdollisimman isoja urakkakokonaisuuksia ja sanktioittamaan sopimuksella päivämääriä.
Itäsuomi on oikea ihana lintukoto verrattuna ruuhkasuomeen. Ruuhkasuomessa on kusetuskin julmempaa ja suurempaa kuin idässä. Enempi ihmisiä ja kukaan ei tunne toista kovin hyvin.
Perskohtaisen kokemuksen perusteella pienrakentajan kusetus on ruuhkasuomessa paljon yleisempää kuin idässä ja petoksella yritetyt summat paa-aaljon isompia kuin lintukoto itä-suomessa..
Myös rakennuvalvonta on esim. Lappeenrannassa aivan ihana paikka verrattuna Espoon rakennusvalvontaan. Kaikki sujuu idässä helposti ja nopeasti. Rakennustarkastajakin keskittyy työmaalla rakentamisen laatuun ja avittaa rakentajaa tietotaidolla tarvittaessa.
Espoossa taas tulostellaan kuvasarjoja rakennusvalvontaan monta kertaa kun herra virkamies haluaa muuttaa jotain piirustusmerkkiä joka kerran erilaiseksi. Lupakäsittelija ei suostu vastaamaan asiallisesti kysymyksiin vaan kiukuttelee kuin pikkutyttö ja vaatii huonejärjestystä muutettavaksi, koska HÄN haluaa tuulikaapin. Vesilaitos kuppaa tahallaan liitoskohtalausuntoja 2kk, jonka aikana ei pysty hakemaan rakennuslupaa. Tämän jälkeen rakennuslupa saattaa kestää esim. 4 kuukautta. Jolloin koko lupaprosessiin menee Espoossa PUOLI VUOTTA. Rakennustarkastajaa ei kiinnosta rakennuksella tavallisesti kuin papereiden oikea järjestys. Varsinaiseen rakentamiseen ei puututa. Rakennusvalvonnan tiloissa pidettävässä aloituskokouksissa piti olla espoossa kaikki paikalla. Mestari sairastui, jolloin pidettiin aloituskokous uudestaan, vaikka kaikki muut osapuolet olivat paikalla. Myös rakennnuttaja oli paikalla. Espoossa rakennusvalvonta on vain surkea paperi/kokous simputtaja joka ei puutu rakentamiseen millään tavalla.. Paikalle tuleva rakennustarkastaja jopa sanoi, että hän ei puutu rakentamiseen millään tavalla "tämä on vain paperi tarkastus"
Budjettisi riittää jos olet riittäväst "kartalla", etkä valitse yhtään ylimääräistä kallista varustetta, ei takkaa (-5000 eur), ei keskuspölynimuria(-1500 eur), otat suoran sähkölämmityksen vaikka kaupunki yrittää tuputtaa muita vaihtoehtoja(-5000 eur). Ei tallia (-15 000 eur) Otat melkein halvimmat kaapistot(-7 000 eur), normaalit pinta-materiaalit sekä hoidat rakennuttamisen menetyksekkäästi itse. Hankit tavarat ja teet vuoden töitä itse.
Lopputuloksena saat talon budjetillasi valmiiksi ;)
Edullisin rakenneratkaisu on 1-kerroksinen suorakaiteen mallinen talo, jossa toisessa päässä on ne kaksi huonetta, toisessa päässä huone, sauna pesuhuone ja kodinhoitohuone, keskelle taloa jää tupakeittiö (tai saahan siihen halutessaan erillisen keittiönkin kun tekee seinän väliin mutta halvemmaksi tulee ilman sitä seinää). Tällainen talomalli on erityisen helppo myös kilpailuttaa, koska se löytyy jokaisen talopakettivalmistajan mallistosta ihan valmiiksi, joten ei tarvitse kenelläkään piirrättää luonnosta, tosin joitain pikkueroja varmasti on.
Suurelementtipaketti voi olla ok jos itse ajattelee tekevänsä ne sisätyöt ja jättävänsä rungonteon ammattilaisille, mutta ihan yhtä lailla se runko valmistuu niinkin, että tilataan kaupasta puutavaraa jonka määrä on lasketettu sillä luottotimpurilla, joka on löydetty hiellä ja vaivalla, ja sitten sen luottotimpurin kanssa apumiehenä toimien tehdään ensin perustukset ja sitten runko. Se timpermannihan on oltava kumminkin kun niitä perustuksia pitää olla ellet meinannut ottaa valmistalopakettia tyyliin ekokastelli, jolloin tekevät perustuksetkin. Ekokastellinakin saa kyseisen mallisen talon ja voisi jopa kannattaa kun vaatimukset on nuo mitkä on, siinä meinaan oikeasti pääsisi NIIN paljon helpommalla (nimimerkki itse naimissa kirvesmiehen kanssa ja oma talo alkaa olla hartiapankilla valmis). Näinpä sitten raksamiehen kumppanina näen nuo suurelementit aika lailla kusetuksena, kun ne maksaa tosiaan sen 40 000 - 80 000 euroa (kun tuon mallisesta talosta puhutaan) firmasta riippuen - puutavara rautakaupasta vastaavaan tölliin siinä 20 000 - max. 30 000 kieppeillä, lupakuvat joltain rakennuspiirtäjältä tonneroisen kieppeillä, rakennekuvat, perustuskuvat, lvis-kuvat suunnittelijoilta jotain n. 500 luokkaa riippuen minkälaisen diilin saat tehtyä mutta kannattaa olla lähtökohtaisesti siis projektissa mukana joku rakennusalan ammattilainen (valvoja tai timpuri) koska heillä on suhteita ja he tietävät suunnittelijoita. Ikkunat ja ovet tuohon sitten lisäksi. Tietysti sen paketin kanssa voi päästä helpommalla kun ei tarvi noita suunnitelmia siinä määrin vatvoa, kun ne tulee tehtaalta. Runkovaiheen rakennustyöt nyt ei kestä kuin max kuukauden jos on hidas timpuri, kyllä ne saa nopeamminkin pystyyn. Kannattaneeko kuukaudesta maksaa 20 000 ylimääräistä ja sitten itse hitaasti ähistä taloa valmiimmaksi? Silläkin rahalla teettäis ammattilaisella parempaa jälkeä jo melko pitkälti ja tulee muuten nopeammin.
Maatöihin varaisin oman kokemuksen mukaan 15 000 - 20 000 joista se 20 000 olis parempi jos ei ole maansiirtourakoijiin suhteita.
Perustusten tarvikkeisiin varaisin siinä 10 000 euroa ja se todennäköisesti siihen ihan oikeasti myös saattaa hyvinkin mennä.
Lämmitysjärjestelmäksi tuon kokoiseen taloon en ottaisi mitään kovin jytkyä peliä jos budjettia yritetään pitää pienenä. Suora sähkö kaapeleilla halvin, käyttövedelle varaaja siihen sitten, mutta ongelmana on että sitä ei hevin sitten muuksi muuteta ja kyllä sen kanssa tarvis takka ainakin olla. Suosittelen kaiken varalta vesikiertoista lattialämmitystä sähkökattilalla, Tehowatti-kattila siinä 2500, lattialämmitys asennettuna n. 22 - 25 euroa/neliö, varmaan vähäsen sitten kytkentöihin kanssa pitäis varata. Tuollainen järjestelmä menettelis siellä kodinhoitohuoneessa eikä ehkä tarvitsisi erillistä teknistä tilaa vaikka sellaista muuten yleensä ottaen suosittelisinkin. LVI-työtä ja tarvikkeita menee jonnii verran, mutta samoin kuin sähkön kanssa, en suosittele kyselemään urakoita, sillä urakkahinnoittelulla ammattilaiset joutuvat aina laskemaan korkeamman hinnan kuin tuntityölle ja koskaan en ole oikeasti nähnyt niiden työmaalla lorvivan, ei asialliset kaverit ehdikään. Kysyin huvikseni meidän taloon sähköstä urakoita, hinnat oli siinä 12 000 - 10 000 euroa, otin sitten tuntitöinä yhdestä hyvänä tunnetusta firmasta, nyt on mennyt 4000 euroa ja vielä pitäis rasiat asentaa ja valaisimet ja koneet kytkeä eli ei kyllä oikeasti urakka olis kannattanut. Luotettava firma tuntihommiin. Putkimiehetkin otin tuntihommiin ja ei siellä kyllä lorvailtu. Työstä tuntitaksa ja ammattilainen hommaa tarvikkeet ja laskuttaa käytettyjen mukaan, se on reilua ja tulee halvimmaksi. Sähköhommiin menee max 7000 euroa meillä, mutta kyllä ne monesti laskee sähköihin tuon 12000 euroakin just tuon takia kun ihmiset ei tajua että urakka ei oikeasti kannata. Urakoijahan kyllä tajuaa. Valaisimet maksaa sitten myös, sivuhuomautus, ja niitä hankit suurimman osan itse, kyllä urakoijankin kautta saa, mutta et varmaan halua kaikkia ihan peruskamoja. Kodinkoneet saa 3000 eurollakin, mutta kyllä niihin voi mennä 6000 euroakin jos otat Mieleä. Laattojen hinnat alkaa asiallisilla laatoilla 25 eurosta/neliö, kakkoslaatua voi saada halvemmalla. Hanat maksaa helposti 600 - 1000 euroa.
Rouva on hyvin perillä asioista, joistakin täytyy olla eri mieltä.
Viittaat, että ekokastelli peittoaa hinnalla suurelementit. Tästä rohkenen olla toista mieltä. Itsekin alaa tuntevana (minunkin rouva on kirvesmiehen rouva ;)) voisin väittää, että pitkästä rakentamalla tekee samaan hintaan kun elementtirakentamisella, tosin kuten mainitsitkin, sen kuukauden voi varata lisää rakennusaikaa muutamia muita kuluja, mitä monesti ei oteta huomioon (kuukauden ajalta kertyy työmaa sähköä, liikkumista, vuokrakulut jos asuu vuokralla, pieniä tarvikehankintoja ja niiden rahti tai oma haku, tarvikkeiden varastointikuluja, ei kuitenkaan mitään ylitsepääsemätöntä). Kuitenkin osaava ostaja saa rautakaupasta ihan kohtuuhintaan tarvikkeet, varsinkin jos määrälaskenta onnistuu hyvin.
Sen sijaan precut ei ole kokemukseni mukaan juuri koskaan tullut suurelementtiratkaisuja halvemmaksi, poikkeuksiakin tosin on.
Nyt kun jokainen talovalmistaja on laittanut toimitusluettelot ja hinnat julkisiksi nettiin, on helppo verrata mikä tulee oikeasti edulliseksi (vaikka tähänkään ei aina kannata tuijottaa, ei aina kannata ottaa sitä mikä on halvin, vaan se mikä on sopivin.) Lopputulema löytyy jokaisen valmistajan sivuilta; keskimäärin 1500 €/neliö.
Nämä tarjoaa monen talotoimittajan pakettaja;)
http://www.oldbuild.eu/4