Moi!
Aattelin hakea aikuispuolelle lukemaan liiketaloutta tai matkailun liikkeenjohtoa... elikkä metropoliaan tai haaga-heliaan.. kertokaa mulle please mielipiteitänne kyseisen koulun oppilaat..kummassa on enempi luentotyyppistä ja itsenäistä opiskelua?
Laureasta on jo tarpeeksi kokemuksia miljoonista eri ryhmätöistä ja hyvin sekavista lukujärjestyksistä (ja ei minkäännäk.jaksoja ellei syksy ja kevätlukukaudet ole jaksot, eli siis 2jaksoa/v) joten sinne ei ainakaan!
Aattelin hakea aikuispuolelle lukemaan liiketaloutta tai matkailun liikkeenjohtoa... elikkä metropoliaan tai haaga-heliaan.. kertokaa mulle please mielipiteitänne kyseisen koulun oppilaat..kummassa on enempi luentotyyppistä ja itsenäistä opiskelua?
Laureasta on jo tarpeeksi kokemuksia miljoonista eri ryhmätöistä ja hyvin sekavista lukujärjestyksistä (ja ei minkäännäk.jaksoja ellei syksy ja kevätlukukaudet ole jaksot, eli siis 2jaksoa/v) joten sinne ei ainakaan!
Vastaukset 10
Vanhimmat
En opiskele Laureassa, vaan toisaalla AMK:ssa aikuispuolella. Siitä vain ei ikävä kyllä pääse mihinkään, että AMK on yhtä kuin ryhmätyöt ja koulumaiset tunnit. Yliopisto on sinun paikkasi, jos itsenäisyyttä ja ns. massaluentoja kaipaat. Itselläni on takana myös yliopistotutkinto ja opiskelu eroaa AMK:ssa ja YO:ssa todella paljon. En itsekään rakasta ryhmätöitä, mutta kestettävä vain on, jos haluaa AMK-tutkinnon suorittaa.
Työelämässä ei pärjää, jos osaa tehdä töitä vain yksikseen. Käytännössä joka paikassa työ on tiimityötä, siksi sitä opetetaan koulutuksessa. Ei amkeissa haluta olla ilkeitä opiskelijoille ja sen takia teetetä työläitä tiimitöitä. Todellakin yrityselämä vaatii tiimityötaitoja valmistuneilta.
Yliopistossa osa voi pärjätä tutkijoina, jotka tekevät töitä osittain myös yksin. Mutta nykyään ei pärjää tutkijanakaan, jos ei tule toisten kanssa toimeen. Tiedeyhteisön ulkopuolelle jääminen on tutkijalle sama kuin itsemurha. Pitää olla hyvät suhteet ja verkostot, jos haluaa saada tutkimuksia julki, ja pitää myös osata osallistua tieteelliseen vuoropuheluun ja tutkia ajankohtaisia aiheita. Yliopistoissa on pedagogiikka jäljessä amkeista, koska osa opettajakunnasta ei enää kykene uudistumaan ja uudistamaan opetustapaansa.
Olen hieman eri mieltä. Onhan tiimityötaitoja toki hyvä harjoitella _jonkin verran_, mutta turhauttaa tehdä ryhmätöitä lähes joka kurssilla. Aikuisia ihmisiä tässä ollaan! Työelämä on kuitenkin aivan eri asia kuin koulu. Monia ei tunnu arvosanat kiinnostavan, mutta työpaikastaan kai jokainen haluaa pitää kiinni? Eli siis työt tehdään kyllä kunnolla työpaikoilla, mutta koulun ryhmätöihin harva jaksaa panostaa. Tällöin tunnolliset, jotka oikeasti haluavat oppia, joutuvat tekemään lusmuilijoidenkin osuuden. Ei vaan enää tässä iässä jaksaisi koko ajan patistella toisia, aikuisia ihmisiä, tekemään osansa.
Itse odotin aikuispuolen opintojen olevan itsenäisempiä, mutta mihinkäs AMK luonteestaan pääsee. Ja harva yliopistosta valmistunut tutkijaksi päätyy/haluaa. Kyllä he ihan samalla tavalla tiimitaitoja tarvitsevat. Niitä vain ei joka kurssilla pakoteta harjoittelemaan.
Joutuu tekemään lusmuilijoiden työt tai vaihtoehtoisesti potkia ne ryhmästä ulos. Pitänee hakea yliopistoon keväällä.
Suosittelen aikahyppyä takaisin 1980-luvulle. Sieltä löytyy luentomaista opetusta ja itsenäistä opiskelua. Nykyään ei riitä, että hallitsee substanssin, pitää osata myös yhteisöllisiä työskentelytapoja.
että en en pääse ryhmätöitä pakoon mihinkään! Kyselinkin kyseisen koulun oppilailta millaista opiskelu on? Valitsen tietenkin koulun jossa on vähiten ryhmätöitä. Minulla on kokemusta työelämästä ja tiimityöskentelystä monelta vuodelta, joten kyllä se sujuu, haluaisin vaan opiskeluissani keskittyä olennnaiseen ja valitettavasti ryhmätöissä keskittyminen olennaiseen yleensä tuppaa unohtumaan, toisaalta minulla ei ole kokemusta kuin nuorisopuolelta... Kiitos vastauksista!
Ainakin haaga-helian pasilan toimipisteessä tehdään aika paljon ryhmätöitä. Itseäni ei niinkään ärsytä tuo ryhmässä toimiminen vaan tämä sama kaava joka kurssilla, alkaa jo hieman kyllästyttää tehdä näitä saakutin "yritysraportteja" joka kurssilla.
Toivon että kun nämä alun peruskurssit ovat takana, niin systeemi hieman muuttuisi mutta saapa nähdä sitten....
Nyt kun olet opiskellut toisella asteella ja ammattikoulussa, niin se ero tässä amk-opiskelussa on, että täällä koulutetaan asiantuntijoita. Asiantuntijalle on erittäin tärkeää osata toimia verkostoissa, ja siihen kuuluvat tiimityötaidot. Tietysti pitää hallita alansa substanssikin ja pystyä itsenäisestikin tekemään töitä, mutta pitää osata myös jakamaan osaamistaan. Tiimissä tarvitaan monenlaisia rooleja. Tiimityö ei siis pitäisi olla aivan sama asia kuin ne "ryhmätyöt". Valitettavasti vain osa opettajistakin on tässä vähän hakoteillä eikä ymmärrä asian ydintä, koska aika moni opettaja on itsekin pelkkä yksilösuorittaja eikä muuhun kykene.
Joku saattaa kuitenkin työelämässäkin olla hyvä ja tärkeä tyyppi sen vuoksi, että pitää ryhmää koossa ja osaa tuoda toisten osaamisen esiin, vaikka ei itse substanssista niin paljoa tiedäkään. Tai, no yleensä niitä sanotaan esimiehiksi ... sekin rooli voi löytyä amk:ssa yhtä lailla kuin tiukan asintuntijan roolikin. Ammatillinen kasvu on myös osa opiskelua.
Toki tiimityötäkin on hyvä harjoitella, mutta kyllä kurssien päätavoitteena on oppia kurssin asiasisältö eli substanssi eikä tiimityön tekeminen. Jokaisen tulisi oppia substanssia ja valitettavasti tiimissä se oppiminen jää yleensä vähäisemmäksi kuin yksilötyöskentelyssä. Mietipä kirjanpidon kurssin opiskelua tiimityönä. Ei taida monikaan kirjanpitäjä tehdä kirjauksia yhdessä toisen kanssa :)
Olen itse työskennellyt isoissa yrityksissä, joissa pidetään osaston ym. kokouksia kerran viikossa tai kuukaudessa ja sovitaan strategiat ym. Ei minun palkkani kuitenkaan koskaan ole määräytynyt tiimin tuloksen perusteella saati sillä perusteella, että tiimini Pekka tai Pirkko on lusmuillut. Asiantuntijatason työt ovat aika itsenäisiä ja niissä on paljon itsenäistä päätösvaltaa. En minä niitä firman kokouksia ja kahvihetkiä kutsuisi tiimityöksi. Muutoinhan tässä ollaan koko Suomi yhtä Suomi-tiimiä.
Koskas sinä olit siellä isossa yrityksessä töissä? Kuullostaa siltä, että se oli viime vuosisadalla. Ei millään pahalla, mutta kyllä nykyään tosi monella asiantuntijalla palkka ja varsinkin bonukset määräytyy nimenomaan tiimin tekemän tuloksen perusteella. Nykytilanteessa jopa työpaikan säilyminen tai menettäminen on kiinni tiimin tekemästä tuloksesta. Jos tiimi on täynnä yksilösuorittajia ja sooloilijoita, joilla on vaikka kuinka hyvä substanssituntemus, niin valitettavasti vaan se ei riitä. Asiantuntijatyö on hyvinkin itsenäistä ja vaatii myös substanssiosaamista, mutta silti sitä tehdään tiimissä eikä yksilöinä. Se substanssin sisältö vaan on nykyään sellaista, että se muuttuu koko ajan.
Kirjanpitäjän homma nyt on vähän siinä rajoilla, onko se varsinaista asiantuntijatyötä nykymittapuun mukaan. Ennemminkin kirjanpitäjä tekee minusta vaativaa toimistotyötä. Se voisi olla jokin eikoisammattitutkinnon paikka tms.