Toisten kirjeiden avaaminen

Niin, eipä omaan postilaatikkoon työnnetyistä esineistä taida mitään edelleentoimitusvelvoitetta olla. Tilaamattomia tavaroitakaan ei tarvitse maksaa vaikka mitä laskua pukkaisi perässä. En minä ainakaan ilman palkkaa rupea toimimaan muiden postinkantajana tai edes postinkantajan pikku apulaisena. Ja kriisitilanteessa voihan aina sanoa että roskiin se kirje meni lukemattomana kuten sekalainen ilmaisjakeluroskakin koska ei ollut minulle nimellä osoitettu.

ja joskus tuleekin kirjoitti:

Niin, eipä omaan postilaatikkoon työnnetyistä esineistä taida mitään edelleentoimitusvelvoitetta olla. Tilaamattomia tavaroitakaan ei tarvitse maksaa vaikka mitä laskua pukkaisi perässä. En minä ainakaan ilman palkkaa rupea toimimaan muiden postinkantajana tai edes postinkantajan pikku apulaisena. Ja kriisitilanteessa voihan aina sanoa että roskiin se kirje meni lukemattomana kuten sekalainen ilmaisjakeluroskakin koska ei ollut minulle nimellä osoitettu.

Lue lisää

Eipä taida tosiaan olla mitään lain määräämää velvoitetta toimittaa väärään paikkaan vahingossa tullutta kirjettä yhtään mihinkään. Vaan suurin osa ihmisisistä (onneksi) kuitenkin omaa sen verran alkeellista kykyä empatiaan, että ymmärtää laittaa sen väärään paikkaan tulleen kuoren joko postinkantajan mukaan, jos häneen sattuu törmäämään, tai sitten lähimpään postilaatikkoon. Vaikka eivät siitä mitään palkkaa saakaan. Useimmille toki riittää palkaksi tieto siitä että on tehnyt oikein, ja että se kirje voi olla saajalleen vaikka kuinka tärkeä.

Pitää olla harvinaisen kylmä, tunneköyhä ja kaikin puolin perseestä oleva ihminen että tietoisesti tuhoaa postin joka on tullut väärään paikkaan. Onnea tiellä jonka olet valinnut, sitä varmasti tarvitset. Kaikesta päätellen elämäsi on varsinaisen paskaa, mikä oikein onkin. Tuollaiselle ihmiselle ei osaa toivoa muuta kuin kaikenlaista mahdollista pahaa tapahtuvaksi.

Normaalia ihmisyyttä kirjoitti:

Eipä taida tosiaan olla mitään lain määräämää velvoitetta toimittaa väärään paikkaan vahingossa tullutta kirjettä yhtään mihinkään. Vaan suurin osa ihmisisistä (onneksi) kuitenkin omaa sen verran alkeellista kykyä empatiaan, että ymmärtää laittaa sen väärään paikkaan tulleen kuoren joko postinkantajan mukaan, jos häneen sattuu törmäämään, tai sitten lähimpään postilaatikkoon. Vaikka eivät siitä mitään palkkaa saakaan. Useimmille toki riittää palkaksi tieto siitä että on tehnyt oikein, ja että se kirje voi olla saajalleen vaikka kuinka tärkeä.

Pitää olla harvinaisen kylmä, tunneköyhä ja kaikin puolin perseestä oleva ihminen että tietoisesti tuhoaa postin joka on tullut väärään paikkaan. Onnea tiellä jonka olet valinnut, sitä varmasti tarvitset. Kaikesta päätellen elämäsi on varsinaisen paskaa, mikä oikein onkin. Tuollaiselle ihmiselle ei osaa toivoa muuta kuin kaikenlaista mahdollista pahaa tapahtuvaksi.

Lue lisää

Kun muutin ruotsinkieliseen kuntaan suomenkielisenä, niin minusta tuntui, että kaikki suomenkielisen sukunimen omistajan postit tuli laatikkoon. Ei nyt tullut mieleenkään polttaa niitä ja pieni vaiva oli palauttaa postilaatikkoon kirjoittamalla päälle, että virheellinen laatikkojako. Kesti varmaan 30s kirjoittaa ja postilaatikko oli kaupan pihassa, joten ei edes bensakuluja. Tilanne on rauhoittunut, olen keskustellut myös "postitädin" kanssa.
Ei ole onnellista elämää ihmisellä, joka vaatii maksua jokaisesta askeleesta. Kuten sanoit tunneköyhä ja siten vailla ystäviä, tilannetajua ym.

Normaalia ihmisyyttä kirjoitti:

Eipä taida tosiaan olla mitään lain määräämää velvoitetta toimittaa väärään paikkaan vahingossa tullutta kirjettä yhtään mihinkään. Vaan suurin osa ihmisisistä (onneksi) kuitenkin omaa sen verran alkeellista kykyä empatiaan, että ymmärtää laittaa sen väärään paikkaan tulleen kuoren joko postinkantajan mukaan, jos häneen sattuu törmäämään, tai sitten lähimpään postilaatikkoon. Vaikka eivät siitä mitään palkkaa saakaan. Useimmille toki riittää palkaksi tieto siitä että on tehnyt oikein, ja että se kirje voi olla saajalleen vaikka kuinka tärkeä.

Pitää olla harvinaisen kylmä, tunneköyhä ja kaikin puolin perseestä oleva ihminen että tietoisesti tuhoaa postin joka on tullut väärään paikkaan. Onnea tiellä jonka olet valinnut, sitä varmasti tarvitset. Kaikesta päätellen elämäsi on varsinaisen paskaa, mikä oikein onkin. Tuollaiselle ihmiselle ei osaa toivoa muuta kuin kaikenlaista mahdollista pahaa tapahtuvaksi.

Lue lisää

Jos väärin jaetun kirjeen pistää lähimpään postilaatikkoon (ilman lisäpostimerkkejä) niin sen perillemenosta ei ole mitään takeita. Puuttellisella postimaksulla varustettuja lähetyksiä ei toimiteta perille. Ne kirjeen vanhat postimerkithän on jo mitätöity joten ei niistä ole apua.

äidin hemmottelema kirjoitti:

Kun muutin ruotsinkieliseen kuntaan suomenkielisenä, niin minusta tuntui, että kaikki suomenkielisen sukunimen omistajan postit tuli laatikkoon. Ei nyt tullut mieleenkään polttaa niitä ja pieni vaiva oli palauttaa postilaatikkoon kirjoittamalla päälle, että virheellinen laatikkojako. Kesti varmaan 30s kirjoittaa ja postilaatikko oli kaupan pihassa, joten ei edes bensakuluja. Tilanne on rauhoittunut, olen keskustellut myös "postitädin" kanssa.
Ei ole onnellista elämää ihmisellä, joka vaatii maksua jokaisesta askeleesta. Kuten sanoit tunneköyhä ja siten vailla ystäviä, tilannetajua ym.

Lue lisää

Opiskelijatalossamme asuu paljon ulkomaalaisia vaihtareita Afrikasta ja he toimivat myös näin, että heittävät väärään osoitteeseen tulleet postit joko maahan ja joskus niitä on laitettu toisten postilaatikkoihin. Kerran laitoin keltaisella lapulla naapurin osoitteella varustetun kirjeen (joka oli laitettu omaan laatikkooni) päälle viestin, että jos osoitteesi on tullut väärälle ihmiselle posteja, vie ne lähimpään postilaatikkoon. Myöhemmin huomasin, että postit olivat maassa. Tällainen toiminta on myös sivistyksen ja moraalin puutetta.

Väärään osoitteeseen menneet postit menevät sentään postiin, eivätkä jää lojumaan vääriin osoitteisiin. Kun henkilö tekee muuttoilmoituksen, postit voidaan viedä hänelle. Ei posti toisten posteja ainakaan saman tien roskiin heitä.

Meikäläinenkin sai tänään postissa vieraan henkilön kirjeen, jonka menin vahingossa avamaan huolimattomuuttani, koska ei ole ollut tapana katsoa kenelle posti on kun taloudessani ei ole muita henkilöitä. Mikä on paras tapa toimia tässä tilanteessa, ettei tule mitään sanomista. Heitänkö suosiolla lehtikeräykseen muiden sanomalehtien yms. sekaan vai palautanko lähimpään postitoimipisteeseen ja kerron miten kävi. Miten tekisit tilanteessani?

Peeloilua kirjoitti:

Meikäläinenkin sai tänään postissa vieraan henkilön kirjeen, jonka menin vahingossa avamaan huolimattomuuttani, koska ei ole ollut tapana katsoa kenelle posti on kun taloudessani ei ole muita henkilöitä. Mikä on paras tapa toimia tässä tilanteessa, ettei tule mitään sanomista. Heitänkö suosiolla lehtikeräykseen muiden sanomalehtien yms. sekaan vai palautanko lähimpään postitoimipisteeseen ja kerron miten kävi. Miten tekisit tilanteessani?

Lue lisää

Teippaa kirjekuori kiinni ja vie postiin selityksin, että väärin jaettu ja vahingossa avattu. Luulen, että tuollainen on täysin arkipäivää postissa eikä siellä ruveta henkilötietoja kysymään tai poliisia soittamaan. Jos rupeavat, lähde pois ja jätä sotkut posti-itellan huoleksi. Olet velvollisuutesi tehnyt.

Jos sattumalta kirjeen oikea vastaanottaja asuu aivan naapurissasi, kirjoita kirjeen päälle "jaettu väärin, avattu vahingossa" ja sitten vain postiluukusta sisään. Jos olet huolissasi, pyyhi sormenjäljet ja laita vappunaamari päähän. Parempi olla myöskään kirjoittamatta mitään ja toimia yön pimeydessä.

M.P. kirjoitti:

Teippaa kirjekuori kiinni ja vie postiin selityksin, että väärin jaettu ja vahingossa avattu. Luulen, että tuollainen on täysin arkipäivää postissa eikä siellä ruveta henkilötietoja kysymään tai poliisia soittamaan. Jos rupeavat, lähde pois ja jätä sotkut posti-itellan huoleksi. Olet velvollisuutesi tehnyt.

Jos sattumalta kirjeen oikea vastaanottaja asuu aivan naapurissasi, kirjoita kirjeen päälle "jaettu väärin, avattu vahingossa" ja sitten vain postiluukusta sisään. Jos olet huolissasi, pyyhi sormenjäljet ja laita vappunaamari päähän. Parempi olla myöskään kirjoittamatta mitään ja toimia yön pimeydessä.

Lue lisää

Kun ei ole tuollaista velvollisuutta edes olemassa niin eipä se siinä voi tehdyksi tulla!

buahahaahahhararaa kirjoitti:

Kun ei ole tuollaista velvollisuutta edes olemassa niin eipä se siinä voi tehdyksi tulla!

No eipä ole velvollisuutta ei, kun luetaan lakikirjaa kuin piru raamattua, tämä on totta. Toisaalta voidaan aivan hyvin ajatella, että mikäli hävittää itselle vahingossa väärin jaetun toiselle osoitetun kirjeen, syyllistyy vahingontekoon.

Rikoslain 35. luvun 1 § alkaa "Joka oikeudettomasti hävittää tai vahingoittaa toisen omaisuutta, on tuomittava vahingonteosta..."

Kuulostaa kenties teoretisoinnilta, mutta kyllä postin kuljetettavaksi annettu kirje on jo luovutettu ikään kuin vastaanottajalle ja se on selvästi toisen omaisuutta. Kun kirjeen heittää roskikseen, niin rikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Ja niin, kun tämän tekee salaa yöllä vappunaamari päässä, niin eihän siitä kukaan saa tietää ja voikin onnitella itseään jälleen kerran ryhdikkyydestä.

M.P. kirjoitti:

No eipä ole velvollisuutta ei, kun luetaan lakikirjaa kuin piru raamattua, tämä on totta. Toisaalta voidaan aivan hyvin ajatella, että mikäli hävittää itselle vahingossa väärin jaetun toiselle osoitetun kirjeen, syyllistyy vahingontekoon.

Rikoslain 35. luvun 1 § alkaa "Joka oikeudettomasti hävittää tai vahingoittaa toisen omaisuutta, on tuomittava vahingonteosta..."

Kuulostaa kenties teoretisoinnilta, mutta kyllä postin kuljetettavaksi annettu kirje on jo luovutettu ikään kuin vastaanottajalle ja se on selvästi toisen omaisuutta. Kun kirjeen heittää roskikseen, niin rikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Ja niin, kun tämän tekee salaa yöllä vappunaamari päässä, niin eihän siitä kukaan saa tietää ja voikin onnitella itseään jälleen kerran ryhdikkyydestä.

Lue lisää

Jos posti "on jo luovutettu ikäänkuin vastaanottajalle" niin miksipä vastaanottajan se pitäisi johonkin muualle kiikuttaa?

ei-sit-tarvi-hävittä kirjoitti:

Jos posti "on jo luovutettu ikäänkuin vastaanottajalle" niin miksipä vastaanottajan se pitäisi johonkin muualle kiikuttaa?

Vastaanottaja tarkoittaa tässä oikeaa vastaanottajaa, ei väärää. Kirjeen lähettäjä luovuttaa (antaa, "lahjoittaa") tekemänsä kirjeen haluamalleen vastaanottajalle postin välityksellä. On sivuseikka katsotaanko kirjeen omistajaksi lähettäjä, oikea vastaanottaja tai vaikka posti, mutta väärä vastaanottaja ei ole eikä hänestä tule kirjeen omistaja.

Kuten jo sanoin, mikään ei velvoita väärää vastaanottajaa toimenpiteisiin, mutta lain mukaan kirjettä ei saa oikeudettomasti hävittää, joten kun haluat saivarrella, oikea tapa vissiin on kerätä virheellisesti jaetut kirjeet ja säilyttää niitä pysyvästi avaamattomina kotona? Vaan eipä olekaan, koska tällöin syyllistyy kavallukseen!

Rikoslain 28. luku 4 §:n 2. mom: "Kavalluksesta tuomitaan myös se, joka anastaa löytämiään tai erehdyksen kautta haltuunsa saamiaan varoja tai muuta irtainta omaisuutta."

Anastamisen määritelmän voit lukea vaikkapa täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anastus

Alkaako kasaantua perusteluja sille, että kirjeestä pitäisi päästä eroon? Toiset heittävät sen roskikseen, toiset vievät postiin - valinnanvapaus on tärkeä asia.

M.P. kirjoitti:

Vastaanottaja tarkoittaa tässä oikeaa vastaanottajaa, ei väärää. Kirjeen lähettäjä luovuttaa (antaa, "lahjoittaa") tekemänsä kirjeen haluamalleen vastaanottajalle postin välityksellä. On sivuseikka katsotaanko kirjeen omistajaksi lähettäjä, oikea vastaanottaja tai vaikka posti, mutta väärä vastaanottaja ei ole eikä hänestä tule kirjeen omistaja.

Kuten jo sanoin, mikään ei velvoita väärää vastaanottajaa toimenpiteisiin, mutta lain mukaan kirjettä ei saa oikeudettomasti hävittää, joten kun haluat saivarrella, oikea tapa vissiin on kerätä virheellisesti jaetut kirjeet ja säilyttää niitä pysyvästi avaamattomina kotona? Vaan eipä olekaan, koska tällöin syyllistyy kavallukseen!

Rikoslain 28. luku 4 §:n 2. mom: "Kavalluksesta tuomitaan myös se, joka anastaa löytämiään tai erehdyksen kautta haltuunsa saamiaan varoja tai muuta irtainta omaisuutta."

Anastamisen määritelmän voit lukea vaikkapa täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anastus

Alkaako kasaantua perusteluja sille, että kirjeestä pitäisi päästä eroon? Toiset heittävät sen roskikseen, toiset vievät postiin - valinnanvapaus on tärkeä asia.

Lue lisää

Vetää vaan sen wappunaamarin päähänsä ja unohtaa koko kirjeen, sillä siitä pääsee.

Jos postinjakaja haluaa todistaa jakaneensa postia väärään osoitteeseen niin sepä olisikin hauska nähdä. Ja tuollaisen ihmeen jälkeenkin siinä olisi sitten todisteiden puuttuessa vaan "sana sanaa vastaan".

Postinjakaja yrittäisi niska punaisena ja naama vinossa todistella olevansa kykenemätön hoitamaan työtehtäviään ja minä yrittäisin väittää vastaan että ei ei kyllä se tuo rakas postinjakajamme on palkkansa ja eläke-etunsa ansainnut luotettavana ja täsmällisesti toimiva palveluhenkilönä.

Tämän perusteella kannattanee tuhota välittömästi kaikki väärin jaetut kirjeet koska muuten voidaan ainakin epäillä viestintäsalaisuuden loukkauksesta. Onhan se jo epäilyttävää jos henkilön hallussa on vierasta postia. Jos se vieläpä on vahingoittunut niin sehän näyttää siltä kuin olisi yritetty avata.

Ja sellaisenhan voi tosiaan vahingossa avata koska tullut omaan kotiin. Tällainen vahingossa avattu kirje täytyy ehdottomasti hävittää koska siinähän on todisteet rikoksesta jos niin haluaa tulkita. Eipä siis kannata toimittaa oikealle vastaanottajalle tällaista kompromettoivaa aineistoa.

varovaisuus ennen ka kirjoitti:

Tämän perusteella kannattanee tuhota välittömästi kaikki väärin jaetut kirjeet koska muuten voidaan ainakin epäillä viestintäsalaisuuden loukkauksesta. Onhan se jo epäilyttävää jos henkilön hallussa on vierasta postia. Jos se vieläpä on vahingoittunut niin sehän näyttää siltä kuin olisi yritetty avata.

Ja sellaisenhan voi tosiaan vahingossa avata koska tullut omaan kotiin. Tällainen vahingossa avattu kirje täytyy ehdottomasti hävittää koska siinähän on todisteet rikoksesta jos niin haluaa tulkita. Eipä siis kannata toimittaa oikealle vastaanottajalle tällaista kompromettoivaa aineistoa.

Lue lisää

Viestintäsalaisuuden rikkomiseen, kuten moniin muihinkin rikoksiin, voi syyllistyä vain tahallaan. Jos vahingossa avaa toiselle tarkoitetun kirjeen, teko ei ole tahallinen ja kirjeen avaaja ei syyllisty rikokseen.

Jos ei kovin tarkkaan katso osoitetietoja, avaa kirjeen ja vasta sisällöstä huomaa että nyt on tullut 'väärä numero', niin avaaja on menetellyt korkeintaan huolimattomasti, mikä ei ole rangaistavaa. Jos taas tahallaan hävittää itselle tulleen toiselle osoitetun kirjeen heittämällä sen ehdoin tahdoin roskikseen tai takkaan, saattaa sen sijaan saada syytteen vahingonteosta (rikoslain 35. luku).

Siispä takaisin postiin vain kaikki, niin avatut kuin avaamattomatkin väärin jaetut kirjeet.

M.P. kirjoitti:

Viestintäsalaisuuden rikkomiseen, kuten moniin muihinkin rikoksiin, voi syyllistyä vain tahallaan. Jos vahingossa avaa toiselle tarkoitetun kirjeen, teko ei ole tahallinen ja kirjeen avaaja ei syyllisty rikokseen.

Jos ei kovin tarkkaan katso osoitetietoja, avaa kirjeen ja vasta sisällöstä huomaa että nyt on tullut 'väärä numero', niin avaaja on menetellyt korkeintaan huolimattomasti, mikä ei ole rangaistavaa. Jos taas tahallaan hävittää itselle tulleen toiselle osoitetun kirjeen heittämällä sen ehdoin tahdoin roskikseen tai takkaan, saattaa sen sijaan saada syytteen vahingonteosta (rikoslain 35. luku).

Siispä takaisin postiin vain kaikki, niin avatut kuin avaamattomatkin väärin jaetut kirjeet.

Lue lisää

Ei ole mitään velvollisuutta toimittaa väärin jaettua postia eteenpäin. Avattu kirje on avattu kirje, jota voidaan pitää viestintäsalaisuuden rikkomuksena kun niin halutaan. On itselle turvallisempaa hävittää kaikki todistusaineisto jota voidaan käyttää minua vastaan.

Ja jos on joku tärkeä kirje tullut väärään osoitteeseen, ja sen hävittää ja myöhemmin tulee kyselyjä, niin kyllä se jakajakin muistaa ja pystyy todistamaan että kirje on viety ko osoitteeseen... Parasta on vaan tiputtaa se kirje kirjelaatikkoon ja kirjoittaa päälle että jaettu väärään osoitteeseen. Silloin se palautuu jakajalle ja löytää oikean osoitteen pahoittelujen kera että on vahingossa avattu.

iteljooni kirjoitti:

Ja jos on joku tärkeä kirje tullut väärään osoitteeseen, ja sen hävittää ja myöhemmin tulee kyselyjä, niin kyllä se jakajakin muistaa ja pystyy todistamaan että kirje on viety ko osoitteeseen... Parasta on vaan tiputtaa se kirje kirjelaatikkoon ja kirjoittaa päälle että jaettu väärään osoitteeseen. Silloin se palautuu jakajalle ja löytää oikean osoitteen pahoittelujen kera että on vahingossa avattu.

Lue lisää

Miten postinjakaja aikoo _todistaa_ jakaneensa postin _tahallaan_ väärin?

iteljooni kirjoitti:

Ja jos on joku tärkeä kirje tullut väärään osoitteeseen, ja sen hävittää ja myöhemmin tulee kyselyjä, niin kyllä se jakajakin muistaa ja pystyy todistamaan että kirje on viety ko osoitteeseen... Parasta on vaan tiputtaa se kirje kirjelaatikkoon ja kirjoittaa päälle että jaettu väärään osoitteeseen. Silloin se palautuu jakajalle ja löytää oikean osoitteen pahoittelujen kera että on vahingossa avattu.

Lue lisää

Kun se nyt kuitenkin on niin että omasta postiluukusta tulleen vieraan tavaran suhteen ei ole mitään velvollisuuksia. Kukaan ei ole vastuussa siitä mitä hänen postiluukustaan sisään työnnetään.

Postinjakajalla lienee velvollisuus toimittaa tavara oikeaan osoitteeseen, mutta vastaanottajalla ei ole vieraiden postilähetysten suhteen mitään velvollisuuksia. Joten eipä oikein lennä tuo sinun ajatusrakennelmasi.

Odotatko siis että postinjakaja oikeudessa todistaisi itsensä kyvyttömäksi hoitamaan työtehtäviään kunnolla? Hänhän ei pystynyt toimittamaan tärkeää kirjettä oikeaan osoitteeseen. Jos hän jakaa postia väärin niin hän ilmeisesti on väärällä alalla ja hänet pitäisi pikimmiten vapauttaa velvollisuuksistaan.

Postiluukusta voi tosiaan tulla vaikka sitä ihteään eikä sen vastaanottajalla ole olemassa sille mitään edelleentoimittamisvelvollisuutta. Ei siis ole kriminalisoitu postiluukusta tulevan tavaran hävittämistä joten sanktioitakaan ei ole.

No,...meillä on metallinen ja lukollinen postilaatikko, jossa myös on turvalukko. Ei ole mitään epämääräistä vielä 20 vuoteen tapahtunut.