Onko harkinnan aihetta ?

epätietoisuutta

Pistää miettimään että kannattaako oikeutta hakea oikeusjärjestelmän kautta.
Ensin poliisi tekee duuninsa niin huonosti niin ettei edes kunnollista perusteltua korvausvaatimusta voida laatia, syyttäjä karsii vielä osan pois, oma juristi kiskoo hirveet summat rahaa ja käräjillä tulee tappio kun tuomari meni ihan pihalle vastaajien keskenään sopimien järjestelmällisten valheiden takia.

Ja jatkuvasti matkan varrella joku on ollut sanomassa että tee valitus siitä ja tästä tai em. toimista tai toimimattomuudesta. Mitä se muuttaisi ? Muutenkin tietää että vaikka valitus johtaisi huomautukseen, sen arvo on sama kuin vessapaperin. Ei se mihinkään vaikuta eikä sitä kukaan oikeasti noteeraa. Eli turhaa homaa ainakin se.

Ja itse jutusta pitäisi valittaa Hoviin. Rahaa on palanut jo 15 tonnii ja aikakin jo yli kaks vuotta.

Jos asiassa olisi tehnyt nykytavan, jota varsinkin kela, työkkäri, sosku, valtio ja yms yms yms tahot tekee päivittäin, mukaisen kokonaiskannattavuussarvion, järkevämpää olisi ollut ottaa oikeus omiin käsiin, saada siitä suorastaan vaikka suosiolla jokin tuomio sekä korvaukset maksettavaksi.

Ehdonalainen todennäköisesti ensikertalaisena ja jotkut tonnit korvauksia olisivat olleet A. halvempi tapa B. nopeampi tapa ja C. varmenpi tulos. Eli oikeus olisi tapahtunut jo pari vuotta sitten, laskut jo maksettu ja ehdonalainenkin olisi ainakin osin jo lusittu.
Ja nykymailmassa ehdonalainen yms. ei paina missään eli ei käytännössä juuri mitään haittaa.

Eli oikeasti, kannattaako oikeutta hakea oikeudesta ? Siis ihan oikeasti ?
Minä olen ainakin alkanut suuresti epäilemään.
Pystyykö joku perustelemaan miksi oikeutta oikeasti kannattaisi hakea mielummin oikeudesta kuin omalla kädellä.
Ja mitää liirum laarumia oikeusjärjestelmästä, moraalista tai järjestelmän oikeudemukaisuudesta ei kannata ruveta höpöttämään. Nehän minä olen jo nähnyt.

4

412

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 29

      Ei noin yleismössöstä pysty kukaan sanomaan mitään. Selosta juttu uudelleen ihan nippelinappeli/pilkunviilaustasolla.

      • epätietoisuutta2

        Tarkoitukseni ei ole esitellä käymääni oikeudenkäyntiä vaan pohtia asiaa ihan kokonaisharkinnan näkökulmasta ja spekuloida sen pohjalta. Minähän siis käyn kyseistä prosessia oikeudessa jo.
        Esittämäni faktat oikeudenkäynnistä on siihen asiaan riittävät.

        Aloin siis miettimään nykyaikaisen tehokkuusajattelun kautta tilannetta:

        - kumpi vaihtoehto olisi ollut järkevämpi: käydä prosessia oikeuden avulla vai oman käden oikeuden avulla.

        Esimerkiksi jos asiaa olisi miettinyt ihan normaalin projektin tavanomasilla tehokkuuskriteereillä arvioiden hyödyt ja riskit, vaaka kallistuisi oman käden oikeuden puolelle.
        A. taloudellinen ja muut riskit
        B. aika
        C. teho

        Siis jos asiaa olisi suunniteltu esim. yrityksen projektisuunnittelun menetelmin, omankäden oikeus olisi kirkkaasti voittanut kilpailukyvyssä projektin vetämisen tutkinnan kautta oikeuteen - prosessin jopa yksinkertaisella tasolla.

        Ja tilanne senkun pahenee oikeusprosessin kannalta jos mukaan otetaan mm. henkilöstön sitoutuminen, muuttuvat ulkoiset tekijät jne. jne.

        Eli oikeus on nykyaikana jäämässä kilpailukyvyssä tappiolle oman käden oikeudelle kun arvioidaan kokonaistehokkuutta ja lopputulosta ( sen todennäköisyyksiä ).

        Minusta tilanne ei ole kovin mairitteleva ja ylentävä oikeusjärjestelmälle.


      • fgerfwe
        epätietoisuutta2 kirjoitti:

        Tarkoitukseni ei ole esitellä käymääni oikeudenkäyntiä vaan pohtia asiaa ihan kokonaisharkinnan näkökulmasta ja spekuloida sen pohjalta. Minähän siis käyn kyseistä prosessia oikeudessa jo.
        Esittämäni faktat oikeudenkäynnistä on siihen asiaan riittävät.

        Aloin siis miettimään nykyaikaisen tehokkuusajattelun kautta tilannetta:

        - kumpi vaihtoehto olisi ollut järkevämpi: käydä prosessia oikeuden avulla vai oman käden oikeuden avulla.

        Esimerkiksi jos asiaa olisi miettinyt ihan normaalin projektin tavanomasilla tehokkuuskriteereillä arvioiden hyödyt ja riskit, vaaka kallistuisi oman käden oikeuden puolelle.
        A. taloudellinen ja muut riskit
        B. aika
        C. teho

        Siis jos asiaa olisi suunniteltu esim. yrityksen projektisuunnittelun menetelmin, omankäden oikeus olisi kirkkaasti voittanut kilpailukyvyssä projektin vetämisen tutkinnan kautta oikeuteen - prosessin jopa yksinkertaisella tasolla.

        Ja tilanne senkun pahenee oikeusprosessin kannalta jos mukaan otetaan mm. henkilöstön sitoutuminen, muuttuvat ulkoiset tekijät jne. jne.

        Eli oikeus on nykyaikana jäämässä kilpailukyvyssä tappiolle oman käden oikeudelle kun arvioidaan kokonaistehokkuutta ja lopputulosta ( sen todennäköisyyksiä ).

        Minusta tilanne ei ole kovin mairitteleva ja ylentävä oikeusjärjestelmälle.

        "Esittämäni faktat oikeudenkäynnistä on siihen asiaan riittävät. "

        Ööh, mitkä faktat?
        Et esittänyt ensimmäistäkään faktaa. Kuten ensimmäinen vastaaja sanoi, yleismössöä.
        Lisäksi päätelmäsi muistuttavat suljetun osaston potilaan kehitelmiä.


      • filosofiaa
        epätietoisuutta2 kirjoitti:

        Tarkoitukseni ei ole esitellä käymääni oikeudenkäyntiä vaan pohtia asiaa ihan kokonaisharkinnan näkökulmasta ja spekuloida sen pohjalta. Minähän siis käyn kyseistä prosessia oikeudessa jo.
        Esittämäni faktat oikeudenkäynnistä on siihen asiaan riittävät.

        Aloin siis miettimään nykyaikaisen tehokkuusajattelun kautta tilannetta:

        - kumpi vaihtoehto olisi ollut järkevämpi: käydä prosessia oikeuden avulla vai oman käden oikeuden avulla.

        Esimerkiksi jos asiaa olisi miettinyt ihan normaalin projektin tavanomasilla tehokkuuskriteereillä arvioiden hyödyt ja riskit, vaaka kallistuisi oman käden oikeuden puolelle.
        A. taloudellinen ja muut riskit
        B. aika
        C. teho

        Siis jos asiaa olisi suunniteltu esim. yrityksen projektisuunnittelun menetelmin, omankäden oikeus olisi kirkkaasti voittanut kilpailukyvyssä projektin vetämisen tutkinnan kautta oikeuteen - prosessin jopa yksinkertaisella tasolla.

        Ja tilanne senkun pahenee oikeusprosessin kannalta jos mukaan otetaan mm. henkilöstön sitoutuminen, muuttuvat ulkoiset tekijät jne. jne.

        Eli oikeus on nykyaikana jäämässä kilpailukyvyssä tappiolle oman käden oikeudelle kun arvioidaan kokonaistehokkuutta ja lopputulosta ( sen todennäköisyyksiä ).

        Minusta tilanne ei ole kovin mairitteleva ja ylentävä oikeusjärjestelmälle.

        Ymmärsin tämän fiktiivisen ja filosofisen pointin mitä haet:

        eli olet joutunut nk. uhriksi pohdit sitä kumpi olis ollut nykyaikaisen tehokkuusajattelun kannalta rationaalisesti perustellumpi ratkaisu: ryhtyä omankäden oikeuteen vaiko käydä asiaa järjestelmän kautta, kuten olet nyt tehnyt.
        Näkökulmana esität että omankäden oikeudella olisit hoitanut asian nopeasti ja tehokkaasti saaden varmemmin sen lopputuloksen jonka haluat ja olisit kyennyt määrittelemään myös siihen liittyvät ja toteutuvat riskit sekä kulut tarkemmin etukäteen vs. asian hidas eteneminen järjestelmässä jonka osaset eivät toimi ideaalin tehokkaasti ja joka on tuonut sinulle suuret kustannukset lopputuloksen ollessa erittäin epävarma.

        Nähdäkseni asian filosofiselle pohdinnalle alkuperäisessä tekstissäsi on riittävä pohja.

        Kun asian esittää noin, vastaus on aika ilmeinen. Sen viestin ehkä halusitkin välittää. Nykyaikaisen tehokkuusajattelun mukaan esittämäsi mallin kohdalla oman käden oikeus olisi eittämättä voittanut.

        Mutta tehokkuusajattelu ei huomioi asian moraalisia puolia. Mitä se tarkoittaa omankäden oikeuteen tartuvien kohdalla sellaisenaan ja laajemmin yhteiskunnassa jos omankäden oikeuden käyttäminen yleistyisi.
        Omankäden oikeuteen tarttuneet joutuvat elämään kuitenkin siinä yhteisössä jossa ovat mukana. Esitetyn mallin riskien konkretisoituessa ympäröivän yhteisön paine saattaa olla suuri. Rikollinen on aina rikollinen. Toki, joissain tapauksissa tilanne saattaa olla jopa päinvastainen, määrättyä arvostusta ja katu-uskottavutta saattaa tulla jos ympäriöivö yhteisö on sellaisten sääntöjen puitteissa toimiva.
        Yhteiskunnallisesti omankäden oikeuden lisääntynyt käyttö olisi jonkin asteinen katastrofi ja johtaisi uskottavuuden sekä rakenteiden rapautumiseen ja jos omankäden oikeutta harrastetaan paljon, jopa romahtamiseen.

        Esittämäsi asia on periaatteelisella tasolla vakava, koska peruste miksi omankäden oikeuteen tartuttaisiin, perustuu nykyaikaan ja sen ilmiöihin. Tehokkuusajattelu on siirtynyt yhteiskunnassa hyvinkin perustason soluihin ja ei enää ole suurien instituutioiden yksityistä omaisuutta. Puhdas tehokkuusajattelu yksilötasolla unohtaen asian moraaliset puolet saattaa johtaa omankäden oikeuden käytön lisääntymiseen, josta osin, jos tarkastelija haluaa niin nähdä, on jo tilastollisia ja käytännön esimerkkejejä.
        Perimmäiset syyt ja lähtökohdat omankäden oikeuden lisääntyneeseen käyttöön ei ole noin suoraviivaisen yksinkertainen kuin pelkkä tehokkuusajattelu. Syyt on syvemmällä ja laajemmat. Kyseessä on koko esi- ja oikeusjärjestelmän uskottavuus yhdistettynä yleiseen yhteiskunnan uskottavuuteen.
        Yksinkertaistettuna uskottavuuden rapauttajana toimii tehokkaasti järjestelmän omat mahdolliset ongelmat sekä yleiset ongelmat joilla en tarkoita esim. vaikka talouslamaa vaan että järjestelmän sisällä järjestelmä ei toimi ( järjestelmän sisällä esille tulevat väärinkäytökset sekä niiden käsittely ) ja järjestelmän ulkopuolella siihen vaikuttavien tai yleisesti "samaan" kategoriaan liittyvien esille tulevien väärinkäytökset ja niiden käsittely, yksilöiden kokemus eriarvoisuudesta järjestelmän suhteen sekä yksilöiden omakohtaiset kokemukset järjestelmästä. Sekä tietenkin laaja joukko muita vakuttavia tekijöitä.

        Uskoisin että ymmärsin dilemmasi pointin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan perintö: ennätysvelka, ennätystyöttömyys ja ennätysverotus

      Tavallisen keskituloisen suomalaisen verotus on kireintä vuosikymmeniin, ja ensi vuonna palkansaajien käteen jää vieläki
      Maailman menoa
      199
      3543
    2. Mies, näen sinua hetken

      ja olet mielessä ikuisuuden. Toisia näen ikuisuuden ja he eivät jää mieleen hetkeksikään. Muistan jokaisen kohtaamisen
      Ikävä
      12
      3200
    3. Riikka Purra on ihana, jämpti

      Hän yrittää saada Suomen taas kuntoon. Sanoo asiat suoraan, eikä piiloudu kapulakielen taakse. Riikan kaltaisia päättä
      Maailman menoa
      63
      2499
    4. Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa

      Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman
      Perussuomalaiset
      9
      2145
    5. Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!

      Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling
      Kotimaiset julkkisjuorut
      41
      1950
    6. Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)

      Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.
      Maailman menoa
      6
      1868
    7. Sorsa: kuvaputki - Lipponen: kaasuputki - Marin: ryppyputki

      Nuo kolme demaria ovat poikkeuksia Suomen poliittisessa historiassa. Ovat ainoita, jotka ovat kyenneet nostamaan puolue
      40
      1698
    8. Mitä ajattelet

      Siitä henkilöstä jota kaipaat? Sana vapaa!
      Ikävä
      90
      1581
    9. Mikä kaivatussasi

      kolahti? 💥
      Ikävä
      72
      1133
    10. Kenen luo menisit nyt

      jos se olisi mahdollista?
      Ikävä
      74
      1120
    Aihe