Jos paikallislehden tiedot pitävät paikkaansa niin Jämsän kaupungin ja Kuhmoisten kunnan tilitoimistoyhtiö JamiT on todella tehoton. Nyt pitää päättäjien ryhdistäytyä ja laittaa pöhöttynyt yhtiö laihdutuskuurille! Veronmaksajien rahoilla pidetään yllä yhtiötä, jossa on väkeä 30% enemmän kuin mihin olisi todellisuudessa tarvetta. Tämä tilanne on pöyristyttävä.
Tässä viisas ohje päättäjille: ensin on tehostettava toimintoja ja vasta sen jälkeen leikattava kunnallisista palveluista. Muistakaa tämä.
Tässä viisas ohje päättäjille: ensin on tehostettava toimintoja ja vasta sen jälkeen leikattava kunnallisista palveluista. Muistakaa tämä.
Vastaukset 39
Vanhimmat
kanssasi, toimintaa on tehostettava. Mutta kun päättäjät eivät oikein tahdo ymmärtää asiaa. Ehkä ymmärtävät sitten, kun sellaiset veronmaksajat täältä ovat muuttaneet pois jotka eivät ole kaupungilla töissä eikä kaupungissa enää asu muita kuin eläkeläisiä ja kaupungin työntekijöitä.
Meillä tehtaalla on tuo läksy opittu muutaman viime vuoden aikana. Työn tuottavuus on ainut keino varmistaa työpaikkojen säilyminen. Tämä läksy pitää oppia kunnan puolellakin. En millään suostu rahoittamaan veroillani kaupungin organisaation tehottomuutta.
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/2009/10/22/tuottavuus-ei-ole-kirosana/
Ei minun paikallislehdessäni lukenut, että JamiT on tehoton. Siinä luki, että tämä yksityinen yritys arvioi tekevänsä Jamitin työt ehkä halvemmalla. Siinä luki myös, että tämä yritys ei ole kiinnostunut esimerkiksi Jamitin IT- ammattilaisista. Eli yrittäjän suunnitelmat perustuvat erilaiseen organisaatioon ja töiden järjestelyyn.
Nyt onkin syytä pohtia kävisikö tässä niin, että yrittäjä lupaa tehdä palkanmaksun ym työt vähän halvemmalla, mutta tekee sen entisellä omalla organisaatiollaan. Kun Jamitin henkilökuntaa ei voi irtisanoa, niin kaupungin on heidät kuitenkin työllistettävä, mutta mihin? Sen jälkeen pitää perustaa uusi IT-osasto, koska ei kaupungin tietoverkkoa voi jättää oman onnensa nojaan, eikä jättää minkä tahansa nörtin käsiin.
Huonoimmassa tapauksessa tämän kiitellyn yksityistämisen lopputulema on seuraava:
* Yrityksen palveluista maksetaan lähes sama kuin minkä Jamitin ylläpito ennen maksoi.
* Maksetaan edelleen Jamitin työntekijöiden palkat, koska irtisanominen ei ole mahdollista.
* Maksetaan eriytetyn IT-osaston työntekijöiden palkat.
Mahtaako tulla halvemmaksi kuin nykyinen systeemi?
Joo annetaan kaikki työt ulkopaikkakunnalle vaan , niin kyllä se varmaan laskee veroäyriä
kun ei ole enää veronmaksajia .Äly älä jätä.
Miksi JamIT Oy:n henkilökuntaa ei voi irtisanoa, ja miksi kaupungin täytyy heidät työllistää?
...ne veronmaksajat lähetevät ja miksi?
mielenkiintoinen kysymys. Kuten kaikki kaupungin osakeyhtiöt henkilökuntineen.
Kysessä on kaupungin omistama yhtiö. Onhan jo miljoonaan kertaan tällä palstalla tutkittu kyseinen kuntajakolaki ja mistään asiasta mitään tietämättömille kerrottu, että kuntaliitoksen jälkeen liitoskuntien työntekijöillä on viiden vuoden irtisanomissuoja.
tuollaisiin provosoiviin kysymyksiin. Kysymyksen tekijät tietävät vastauksen, mutta haluavat vain tahallaan ärsyttää
Ostajakandidaatti on varmasti kelannut asian itsekseen, mutta irtisanomiskielto Jamitin osalta on varmasti otettu muomioon. Jamitin väkihän voi nykyisen työnsä ohessa aivan mainiosti tehdä jonkin Toisen Jämsän kokoisen kunnan palkkahallinnon työt. Ja jos se Toinen kunta ei ole kuntaliitoskunta niin se Toinen kunta laittaa oman palkkahallinnon henkilöstönsä kortistoon.
Eihän missään ole sanottu, että ostajakandidaatti sitoutuu työllistämään nykyistä henkilökuntaa osittain tai ollenkaan. Se on vain tarjoutunut tekemään nämä Jamitin palkanlasku- ym työt nykyistä edullisempaan hintaan.
Millä logiikalla kaupungilla on velvoitteita osakeyhtiön työntekijöihin? Osakeyhtö, vaikka kaupunginkin, voidaan myydä. Ostajaa ei sido kuntaliitossopimuksen irtisanomissuoja.
Laajemmin ajateltuna on järkevää, että kunnat ostava palkkahallintopalvelunsa isoilta maakunnalisilta tai valtakunnallisilta toimijoilta. Se on suuntaus.
No sillä samalla lokiigalla että kaupunki on siirtosopimuksessa sitoutunut tähän 5 vuoden suojaan aivan samalla tavalla kuin koko muukin kaupungin henkilökunta. Ja noihin lukuihin vielä sen verran että on erittäin kummallista että Jamitin hallituksen jäsen voi lehdissä levitellä sellaista TIETOA jonka on saanut vain ja ainoastaan Jamitin hallituksen kokouksissa. Sitähän voisi pitää sisäpiirin tietona! Ja kun vielä huomioidaan sellainen seikka että luvut eivät ole ollenkaan vertailukelpoisia keskenään. Ei ole mitään tietoa mitä Mäkelän tehokkuuslukuihin kuuluu ja mitä nykyisellään Jamitissa tehdään. Onko ne edes vertailukelpoisia? Mutta tietysti aina täytyy miettiä vaihtoehtoja, ja voitaisiinhan niitä muidenkin kuntien toimia jo nykyisessäkin OY:ssä tehdä, jos niitä vain olisi tarjolla. Eiköhän suurin osa kunnista kuitenkin halua pitää nämä työpaikat omalla kunnallaan.
Täällä samat henkilöt vaatimalla vaativat antamaan kunnan työntekijöille kenkää mihin hintaan tahansa ja ihmettelevät miksei jämsään saada uusia työpaikkoja ja veronmaksajia. On nämä kirjoittelijat vaan semmoisia veli- ja siskokultia, että toivottavasti heistä ei kukaan ikinä pyri eikä pääse päättäjäksi. Kyllä sen jälkeen olisi kaikki asiat viimeistään sekaisin.
no ei kaikki ole niin mustavalkoista...
Uusia työpaikkoja voidaan saada houkuttelemalla yrityksiä tänne sekä tukemalla omia pieniä ja keskisuuria yrityksiä sekä uusia yrittäjiä. Eikä täällä kukaan varmastikaan haluaa muita ilman työpaikkaa jättää, vaan moni ihmettele miksi kunnan työntekijöilä on erityistä "suojaa", kun muilla esim. paperityöntekijöillä ei moista ole. Eihän kukaan vaadi esim. UPM työllistää irtisanottuja ihmisiä... Koska se on yksityisyritys. Olisiko kunnankin hyvä alkaa toimia kun yksityisyritys, onhan suurista rahoista ja veloista kyse.
Tämä 5 vuoden suoja on kuitenkin hyvä asia. Ihmisille on annettu aikaa esim. uudelleenkouluttautumiseen ja asioiden järjestämiseen, ettei irtisanota ketään päivästä.
"Eihän kukaan vaadi esim. UPM työllistää irtisanottuja ihmisiä... Koska se on yksityisyritys"
Aika puutteelliset on nuo sinun tietosi tästä maailmasta. Kyllä UPM:ää ym muita metsäyhtiöitä on vaadittu osallistumaan irtisanottujen uudelleen työllistämiseen. Esimerkiksi Kemijärvellä metsäyhtiö on sijoittanut miljoonia uudelleen koulutukseen ja korvaavien työpaikkojen aikaansaamiseen.
"Uusia työpaikkoja voidaan saada houkuttelemalla yrityksiä tänne sekä tukemalla omia pieniä ja keskisuuria yrityksiä sekä uusia yrittäjiä"
Millä houkutellaan ja kuinka tuetaan? Annetaanko kunnan kirstusta rahaa uusille yrittäjille vai miten? Sinun mielestäsi on siis järkevää lopettaa työpaikkoja ja luoda rahalla toisesta päästä uusia. Niinkö?
Kuntajakolain 5 luvun 13 § on luettavissa tuolta:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971196?search[type]=pika&search[pika]=kuntajakolaki
Siellä puhutaan KUNTAAN työ- tai virkasuhteessa olevista. Mihinkään OSAKEYHTIÖÖN työsuhteessa olevista siellä ei puhuta mitään. En myöskään löydä lain yleisistä säännöksistä kohtaa, joissa kunnan omistaman osakeyhtiön työntekijät rinnastettaisiin kunnan työntekijöihin.
Eri asia on, jos jossakin kahden kunnan välisessä yhdistymissopimuksessa on sovittu jotakin kunnan omistaman osakeyhtiön henikilökuntaan liittyvistä kysymyksistä. Tällainen kahden kunnan välinen sopimus ei kuitenkin voi olla sitova kolmanteen osapuoleen nähden. Esimerkiksi osakeyhtiön mahdollista uutta omistajaa ei voida tällaisella sopimuksella sitoa.
Kysyn siis edelleen, millä perusteella JamIT Oy:n henkilökuntaa ei voi irtisanoa?
jos siltä, joka vain on kovasti TIETÄVINÄÄN, perätään sitä oikeaa tietoa, joka ei ole vähän sinnepäin.
jonkun oy:n työntekijä ei ole työsuhteessa kaupunkiin ÄÄLIÖ!
No ehkä tiedänkin vähemmän sinuun verrattuna, mutta tiedän ainakin että maailma ei mustavalkoinen ole, sen verran olen elämässäni oppinut. Ja myös sen että valittajia ja "räksyttäjiä" löytyy aina.
No eiköhän uudelleenkoulutuksen myös Jämsäkin voi tukea. Tämän kaltainen tukeminen on mahtava, ja hyvä jos niin käy ettei kunnan tarviy ylläpitää liian kalliita palveluita, jos voidaan samoja saada halvemmalla.
Keinot millä houkutellaan uusia yrityksiä eivät ole minun alaani, uskon että löytyy asiantuntevia ammattilaisia, jotka tämän homman osaavat. Kaupungintalosta niitä ihan takuulla löytyy.
Minun mielestäni on turha maksaa palvelusta korkeampaa hintaa, jos voidaan saada palvelua edullisemmin. Vai oletko eri mieltä? Ostatko aina vain suomalaista tuotantoa päivittäistarpeitasi tyydyttämään, vai käytätkö silloin tällöin kenties muiden, edullisimpien tuotteita?
voi joku olla niin tietävinään, vaikka todellisuudessa puhuu puuta heinäää.
Niin, mutta katsopa millaiseen sopimukseen Kuhmoisten kunta on sitoutunut. Meinaatko, ettei sopimuksista tarvitse välittää?
http://www.kuhmoinen.fi/pkirjat/kh02102007.pdf
Kuinka Kuhmoisten tekemä sopimus JamÏT Oy:n työntekijöiden asemaan liittyy?
Jos se on vaan joku OY, joka ei aiheuta kaupungille palkkakustannuksia, niin mitäpä me sitten sitä jahtaamme?
vaan se, että JamIT Oy tekee kaupungille töitä, mutta homma ei toimi, lopputulos on kallista ja huonoa.
Siitähän se kysymys oli, että kuuluuko viiden vuoden irtisanomissuoja Jamitin henkilöstölle vai ei. Jos kerran ei kaupunki maksa palkkaa, niin silloin ei ole työsuhdettakkaan. Jos maksaa, niin silloin on työsuhde ja työntekijät kuuluvat viiden vuoden irtisanomissuojan piiriin.
ei ainoastaan olleet puurot ja vellit iloisesti sekaisin, ne ovat tainneet mennä housuun.
Kyllä!
Kaupunkimme johdon tavoitteet ovat kummallisia. Antamalla Jämsän kaupungille strategisesti tärkeässä asiassa avaimet Porissa toimivalle yritykselle, kuvitellevat pelastavansa kaupungin ja sen talouden. Verorahat virtaavat Poriin ja tietotaito häviää taivaan tuuliin.
Jämsän kaupungin oma organisaatio olisi saatava sopeutettua niin, että meidän veronmaksajien ei tarvitsisi elättää yhä kasvavaa virkamies joukkoa. Siitähän se todellinen säästö syntyisi.
Kukaan kaupungintalon virkaihmisistä ei muista, että ME VERONMAKSAJAT olemme Jämsän kaupunki, ei isokaan virkamiesjoukko ole kaupunki.
Varsinkin kun muistaa, että osa näistä kaupungintalon virkamiehistä ei ole edes jämsäläisiä.
Mistä luvut tulevat?
Paljonko kaupunkien yhteen saattaminen on edesauttanut "tehottomuutta"? Muutokset ei varmasti tapahdu sormia napsauttamalla. Miten Porilainen yhtiö jonka tavoitteena on tuottaa voittoja omistajilleen voisi tehdä saman työn esimerkiksi 20% tuotolla verrattuna siihen, että toisessa vaakakupissa olisi voittoa tavoittelematon yhtiö? Tuskin sielläkään 0% tuottoa tavoitellaan. Kyllähän lukuja on helppo keksiä, mutta jotta ne olisivat uskottavia kannattaisi keksiä vielä mistä ne ovat peräisin.
Ja mikäli pöytään iskettäisiin koko kaupungin kulurakenne, niin eiköhän sieltä löytyisi jotain muutakin yhtä hyödyllistä kuten vesistöjen ruoppaamista...
Kaupunginhallitusen listalla on Potin valtuustoaloite Jamitista ja sen muuttamisesta liikelaitokseksi. Järkevä ajatus. Pykälästä selviää myös, että firmaa perustettaessa piti "rekrytoida" vain toimitusjohtaja...
Mitäpä jos palataan vanhaan ja siirretään koko porukka kaupungi taloushallintoon? Säästetään ainakin toimitusjohtajan kulut ~100.000€ vuodessa.
Eiköhän viiden vuoden irtisanomissuoja koske Jamittiakin. Tosin kai OYn hallitus voi koska tahansa irtisanoa toimitusjohtajan...
Kaupunginhallituksessa on paineita palauttaa Jamit-kysymys uuteen valmisteluun ja valtuuston päätettäväksi.
http://www.jamsa.fi/hallinto/paatoksenteko/esityslistat_ja_poytakirjat.html
Pitkän selostuksen luettuani katson, että asian käsittely on hoidettu vähintäänkin kummallisesti. Miten yksi osakkaista voi määrätä yhtiön toiminnasta yhtään mitään. Eikö osakeyhtiölailla ole nykypäivänä minkään valtakunnan merkitystä?
Kuhmoinen on itsenäinen kunta yhä edelleen vaikka se tuppaa isolta veljeltä unohtumaan!!!
dsfgjksdfkkasjldjlkfdsjlk
Kaupungin esityslistoilla on Jamitin jatko. Liitteenä konsultin kauhuraportti tekemisen tasosta. Palvelu on mitä sattuu ja kirjanpidon palkanlaskentatyöstä on maksettu vuosittain yli 250 000 euroa enemmän kuin vertailupalveluntarjoajien KESKIhinta olisi.
Kaupungin omana tietonaan pitämät vertailut kun saadaan avoimesti nähtäville niin jospa pikkuhiljaa saataisiin jotain rotia tekemiseen.
Eipä ole asiasta taas vähään aikaan kuulunut mitään. Tietääkö joku missä mennään tämän Jamitin tehostamisessa? Vieläkö on paineita laittaa asia uuteen valmisteluun? Näytti kyllä olevan autoja kenraalintien parkissa viime viikolla, että taitaa siellä vielä joku olla hommissa?
jamit on purettu.
Jamit in henkilöstö on kaupungintyövoimaa. Jamitin töitä on turha enää yrittää kilpailuttaa markkinahintaiseksi ja -laatuiseksi, kun palkka pitää niille pitää kuitenkin maksaa.
Näin toimii osuuskuntaväki.