Eri kivitalovaihtoehtoja punnitaan, ja vaikka täystiilitalo ei varsinaisesti kivitalo olekaan, ajattelin kysyä kommentteja tältä palstalta. Onko kukaan rakentanut / rakennuttanut? Kokemuksia ja kommentteja?
Osuuspankin omakotitalon kustannuslaskuri antoi samoilla spekseillä halvemman hinnan täystiilitalolle kuin siporex-talolle, vaikka olin luullut, että rungon muurauksen hitaudesta johtuen olisi toisinpäin. Kokemuksia? Onko muurauttaminen pirun kallista verrattuna harkkotalojen tekoon?
Jos joku on rakentanut, kertokaa budjettejanne! Meille olisi tulossa 130 neliötä kahteen tasoon, kivirakenteiset väliseinät kauttaaltaan, kaukolämpö. Itse osattaisiin olla tiilenkantajina ja apumiehinä ja sitten sisällä asennella parketteja, keittiön kaappeja, tapetoida, saumata laatoitusta ym. pientä. Työmaasiivous ja pihatyöt tehtäisiin kokonaan itse.
Kokemuksia ja kommentteja täystiilitalosta?
16
2785
Vastaukset
- vierestäseuraaja
ja tiilitalossa triplasti lisätyötä tekee eristeet ja pinnoitteet. Yhdellä työvaiheellla lammiharkkoseinät nousevat muutamassa viikossa yksinkin tehden.
kaukolämpö on kommunistien systeemi, lämmitä puu&sähköllä, niin oot varautunut omavaraistalouteen, jossa tämä kommunistivaltio on vahvasti.- kokookokokokko
siinä... tiilestä muuraten ei tartte valujumppaa, raudoitussambaa ja timanttitangoa. Ja sähkölämmitys on kyllä kaikkea muuta kuin omavaraistaloutta. samoin ei taida jokaisella taajama asukkaalla olla perämetsiä lämmityspuun hankintaan, ja jos on niin vapaa-aikaansa arvostetaan eritavalla kuin omatoimi lammirakentaja.
Eli muuraa vaan tiilestä jos siltä tuntuu, älä ainakaan tee päätöksiä tämän palstan vastausten perusteella. - aweg4eryte4tye4
kokookokokokko kirjoitti:
siinä... tiilestä muuraten ei tartte valujumppaa, raudoitussambaa ja timanttitangoa. Ja sähkölämmitys on kyllä kaikkea muuta kuin omavaraistaloutta. samoin ei taida jokaisella taajama asukkaalla olla perämetsiä lämmityspuun hankintaan, ja jos on niin vapaa-aikaansa arvostetaan eritavalla kuin omatoimi lammirakentaja.
Eli muuraa vaan tiilestä jos siltä tuntuu, älä ainakaan tee päätöksiä tämän palstan vastausten perusteella.Hinta riippuu paljolti työvoimasta. Laskurit saattaa käyttää julkisia tiilen hinnoittelua. Ainakaan huippuvuosina 2006..nyt. olisi tiilen ladonta hinnoiteltu ihan överiksi. puutalotkin tehtiin puusta, kun tiilipinta oli kallis. Mikäli saat hyvät porukan. tee urakkahinta (tiili tai seinäneliö). tuntihinnalla osaavat muurata, mutta hitaaasstii....
- dhfgdjdjdkd
kokookokokokko kirjoitti:
siinä... tiilestä muuraten ei tartte valujumppaa, raudoitussambaa ja timanttitangoa. Ja sähkölämmitys on kyllä kaikkea muuta kuin omavaraistaloutta. samoin ei taida jokaisella taajama asukkaalla olla perämetsiä lämmityspuun hankintaan, ja jos on niin vapaa-aikaansa arvostetaan eritavalla kuin omatoimi lammirakentaja.
Eli muuraa vaan tiilestä jos siltä tuntuu, älä ainakaan tee päätöksiä tämän palstan vastausten perusteella.lammitalon seinä valetaan nopsasti puolikerrosta kerrallaa pumppuautolla. Yksikerroksisen talo seinävaluihin menee 2*2 tuntia. 8 millin rauttaa taivuttelee käsin ilokseen eikä niitä tarvitse juurikaan lammitalon runkorakenteeessa pätkiä.
muuratun talon seinä rakentaminen eristeineen on ainakin 10 kertaa hitaampaa kuin lammtialon. - aivan tavallinen
dhfgdjdjdkd kirjoitti:
lammitalon seinä valetaan nopsasti puolikerrosta kerrallaa pumppuautolla. Yksikerroksisen talo seinävaluihin menee 2*2 tuntia. 8 millin rauttaa taivuttelee käsin ilokseen eikä niitä tarvitse juurikaan lammitalon runkorakenteeessa pätkiä.
muuratun talon seinä rakentaminen eristeineen on ainakin 10 kertaa hitaampaa kuin lammtialon.kelpaa. Mihin tarkoitukseen yksikerroksisessa talossa pitää valaa seiniä?
Jo 20 sentin sipo kestää kantavana rakenteena kovan yläpohjan ja siihen 20 senttiä villoja ympärille sekä rappaus/verhous. Omatoimiraksaajalle nopea ja edullinen vaihtoehto. Koettu rakenne jo 70-luvulta. Pysyy ja paranee käytössä. - asdfsg
aivan tavallinen kirjoitti:
kelpaa. Mihin tarkoitukseen yksikerroksisessa talossa pitää valaa seiniä?
Jo 20 sentin sipo kestää kantavana rakenteena kovan yläpohjan ja siihen 20 senttiä villoja ympärille sekä rappaus/verhous. Omatoimiraksaajalle nopea ja edullinen vaihtoehto. Koettu rakenne jo 70-luvulta. Pysyy ja paranee käytössä.tuollainen sipotalon muuraaminen villoittaminen ja roilottaminen. raksamestarini opettaa, että sipoa voi kaivaa lusikalla ja se kelluu, eikä ole hyvä rakennusmateriali.
sipouskovaisille on pyydetty omaa palstaa vuosia, mutta mitään ei tapahdu ja saman paskan jauhaminen tällä palstalla jatkuu vuodesta toiseen. - Päivää risukasaankin
asdfsg kirjoitti:
tuollainen sipotalon muuraaminen villoittaminen ja roilottaminen. raksamestarini opettaa, että sipoa voi kaivaa lusikalla ja se kelluu, eikä ole hyvä rakennusmateriali.
sipouskovaisille on pyydetty omaa palstaa vuosia, mutta mitään ei tapahdu ja saman paskan jauhaminen tällä palstalla jatkuu vuodesta toiseen.Kyllä mestarisi antaa niiin viisaita neuvoja, että toivottavasti muistat maksaa hänelle tarpeeksi.
Kossullako lähti? - Ei silti sipoa
asdfsg kirjoitti:
tuollainen sipotalon muuraaminen villoittaminen ja roilottaminen. raksamestarini opettaa, että sipoa voi kaivaa lusikalla ja se kelluu, eikä ole hyvä rakennusmateriali.
sipouskovaisille on pyydetty omaa palstaa vuosia, mutta mitään ei tapahdu ja saman paskan jauhaminen tällä palstalla jatkuu vuodesta toiseen.sinäkin jauhat täällä päivästä toiseen ja oikein raksamestarin avustuksella.
- dfghdfghdf
Ei silti sipoa kirjoitti:
sinäkin jauhat täällä päivästä toiseen ja oikein raksamestarin avustuksella.
et sipo kelluu ja voi kaivaa lusikalla. plus roilottaminen on älytöntä ja muuraminen hidasta.
Kyllä muakin ketuttais pieleen menneet ostokset, mutta ei sitä pahaaa oloa tarvi tänne nettiin kaikkien luusereiden syytää.
Jotain tasoa, kiitos, ja sipouskovaisille oma palsta. - minä vaan
dfghdfghdf kirjoitti:
et sipo kelluu ja voi kaivaa lusikalla. plus roilottaminen on älytöntä ja muuraminen hidasta.
Kyllä muakin ketuttais pieleen menneet ostokset, mutta ei sitä pahaaa oloa tarvi tänne nettiin kaikkien luusereiden syytää.
Jotain tasoa, kiitos, ja sipouskovaisille oma palsta.onneksi roilottaminen on sentään helppoa kun sen voi tehdä lusikalla. Jää vielä lusikka vara-avaimeksi.
- jii__
tiiltä (~50m2) ja kyllä täytyy sanoa että olisi alkanut itkettää jos olisi vielä enemmän tarvinut tiiliä kantaa.. talon runko on ks-harkoista ja ne liikkuvat kyllä aika paljon pienemmällä vaivalla, johtuen tietysti kappalekoosta ja painosta. Jos alkaisin tiilitaloa tekemään, niin tontille ilmestyisi ihan vissisti nosturi, ja ehkäpä se ilmestyisi vaikka runkomateriaalina olisi harkkokin.
tiili on muuten tietysti hieno materiaali, mutta kyllä siinä on aika homma esim sähköjen tyylikkäässä vedossa. samaten erikoisemmat rakenteet on aika hankalia. - tuunari_mikko
Seinät kevytsora lämpöharkkoa. Sisäseinät kipsista.
..ja tasamaalle ihan rehellinen puutalo puuverhouksella.. - T. Iili
"täystiilitalo ei varsinaisesti kivitalo olekaan"
Kai nyt tiili on enemmän kiviaineksinen kuin mikään muu rakennusmateriaali poislukien graniittijärkäleet: Tiili on hienoksi jauhautunutta kiveä (savi) hiekkaa.
Jos jotain suuntaa antavaa pitäisi rakentamisen nopeudesta heittää, niin muurari muuraa ehkä n. 20 m2/päivä tiiltä ja 30 m2/päivä harkkoa. Mutta tähän vaikuttaa tekijän lisäksi hurjasti se, onko talo modulimitassa sekä miten paljon on erkkereitä, nurkkia ja ikkunoita ym. talon monimuotoisuutta. Hartiapankkirakentajat suosivat harkkoa, kun tiili vaatii enemmän ammattitaitoa. Tiiliharkkojakin on kyllä saatavilla.
Julkisivumateriaalina savitiili on lyömätön. Se kestää oikein rakennettuna hyvin sään rasitukset sekä kemiallisen kuormituksen kuten suolan, happosateet ja savukaasut. Tiili on huoltovapain julkisivumateriaali ja kestää käytännössä ikuisuuden. Tiilijulkisivusta on myös jonkin verran etua talon lämpötaloudessa.
Sisäseinien materiaalina savitiili on erinomainen. Siitä ei irtoa kemikaaleja, se ei halkeile (olettaen hyvät perustukset), ei vaadi höyrynsulkua sekä eristää ääntä ja tasaa lämpöä niinkuin kaikki massiivirakenteet.
Joku ketjussa valitti, että tiilten nostelu käy työstä. No ihan varmasti, mutta onhan tiilihissi ja muut kuljetusvälineet keksitty!
Lopuksi sellainen epämääräinen asia, kuin miltä eri rakennusmateriaaleista kootut talot tuntuvat. Objektiivisesti ei niissä pitäisi olla eroa, mutta talo ja talo tuntuvat kuitenkin käytännössä erilaiselta. Pitkään olen kiinnittänyt huomiota siihen, että täystiilitalossa on hyvä fiilis verrattuna betoniin, sipo mukaanlukien. Lieneekö syynä ilman laatu, psykologiset seikat vai mikä?- Ja taas
"Kai nyt tiili on enemmän kiviaineksinen kuin mikään muu rakennusmateriaali poislukien graniittijärkäleet: Tiili on hienoksi jauhautunutta kiveä (savi) hiekkaa."
Ja mitäköhän nämä harkot sitten ovat? Aivan yhtä paljon kiveä kuin tiiletkin.
"Jos jotain suuntaa antavaa pitäisi rakentamisen nopeudesta heittää, niin muurari muuraa ehkä n. 20 m2/päivä tiiltä ja 30 m2/päivä harkkoa. "
Jos talo on vaikka kaksikerroksinen 200m2, niin seinää opn 6x10x4=240m2, niin väitätkö tosiaan, että yksi jamppa muuraa talon harkoista 8:ssa päivässä?
Täytyy sanoa, että aika amatööri olin, kun en tuohon päässyt.
Harkosta tulee kerralla valmiiksi koko seinä. Tiilestä vain julkisivu. Sisäseinänä joutuu muuraaman uudestaan. Eli kyllä tiilestä rakentaminen on huomattavasti työläänpää.
"Pitkään olen kiinnittänyt huomiota siihen, että täystiilitalossa on hyvä fiilis verrattuna betoniin, sipo mukaanlukien. Lieneekö syynä ilman laatu, psykologiset seikat vai mikä? "
Veikkaan, että käynti lääkärissä auttaa tällaisiin asioihin. Voi hyvinkin löytyä oikea lääkitys. - t. iilimato
""täystiilitalo ei varsinaisesti kivitalo olekaan"
Kai nyt tiili on enemmän kiviaineksinen kuin mikään muu rakennusmateriaali poislukien graniittijärkäleet: Tiili on hienoksi jauhautunutta kiveä (savi) hiekkaa.
""
Jännä juttu, että talo mielletään kivitaloksi, jos vain seinissä on kiviainesta. Useasti kattoa on jopa enemän kuin pelkkää seinäpintaa.
" Tiilijulkisivusta on myös jonkin verran etua talon lämpötaloudessa.
"
ei mitään etua lämmöneristeen ulkopuolisella kivimateriaalilla.
"Lopuksi sellainen epämääräinen asia, kuin miltä eri rakennusmateriaaleista kootut talot tuntuvat. Objektiivisesti ei niissä pitäisi olla eroa, mutta talo ja talo tuntuvat kuitenkin käytännössä erilaiselta. Pitkään olen kiinnittänyt huomiota siihen, että täystiilitalossa on hyvä fiilis verrattuna betoniin, sipo mukaanlukien. Lieneekö syynä ilman laatu, psykologiset seikat vai mikä?
"
tiedänpä "täys"tiilitalon, jossa ei niin hyvin voitu...
harkkomuurauksen jälkilaskenta aika on n. 1,00 tth/m2, mitä liene tiilimuurauksen?
- erilainenratkaisu
Tässä vähän kokemuksia kun juuri rakensimme kivi-tiili-talon. Kivi-tiili siksi, että normaalin täystiilitalon sijaan runko on betonista ja vain julkisivu tiilestä. Tähän ratkaisuun pääsin kun aikoinaan punnitsin kaikkia laatutekijöitä ja hintaa. Edellä olevissa viesteissä mainostetaan kuinka harkoilla tulee suoraan valmis seinä, mikä on halvempaa kuin tiilitalon kaksikerroksinen (plus eriste) rakenne. Tämä ei kuitenkaan pidä täysin paikkaansa, koska harkkokivitaloon tulee rappaus. Eli kannattaa ajatella näin
betoniharkko = tiilitalon runkoharkko eriste
rappaus = tiilijulkisivu.
Tässä paras rakenne hinta/laatu suhteessa minun mielestä ja näin tietysti teimme:
- kantavat seinät eristeetön halpa valubetoniharkko (15cm paksu paikalla valettu tiivis ja kestävä betonirunko, johon helppo asentaa putkitukset)
- eristeeksi käy mikä vain, villaa me laitettiin paksusti (eristys on nopeaa tiilisiteisiin tökkimistä ja helppo tehdä huolellisesti ja tiiviisti isoista levyistä verrattuna eristeharkkojen rakojen täyttöön uretaanilla muurauksen tai ladonan yhteydessä yhteydessä)
- julkisivuksi tiili (kestävin, meidän mielestä kaunein, suoraan valmis pinta)
Tuossa yhdistyy kaikki betonin (betoniharkon) ja tiilen hyvät puolet. Ja mikä hassuinta niin kyseinen ratkaisu on suht edullinen huomioiden sen järeys. Nimittäin nuo eristeettömät standardit betonivaluharkot on melkein ilmaisia eikä ne tiilet muurauksineen maksa paljoa (hyvää) rappausta enempää. Tosin meillä oli todella edullinen ja loistava virolainen porukka muuraamassa.
Eli tässä karkeita hintoja 250neliön talolle (sis alv):
- perustusten ja kantavan rungon 15cm valuharkko ja kaikkien väliseinien väliseinäkivi (Lammin) 10000e
- valubetoni pumpattuna runkoharkkoihin (väliseinätkin osin valettu), ehkä noin 6000e
- villat ja tuulensuoja 25cm 5000e (matalaenergiatalo)
- tiilet laasti 11000e (kaikki ulkopinnat muurattu, yli 300 neliötä)
- rungon raudoitus noin 2000e
- tiilisiteet ja julkisivun raudoitus ja ylityspalkit (rst) 2000e
- rungon pystytys oli tuntityönä pari virolaista, olisko ollut jotain 10000e villoituksineen, vaikea sanoa kun tekivät muuta työtä samalla
- tiilimuuraus 8500e virosta, huippu hyvä laatu oli!
(lattiavalut ja ontelolaatat jätetty listasta pois kun ne ovat samoja ratkaisusta riippumatta)
Halvemmalla pääsee jos rungon tekee muurattavasta harkosta. Se ei ole juurikaan työläämpää kun noissa valuissakin hukkuu aina aikaa vaikka ladonta onkin nopeaa. Plus säästyy valukulut. Me halusimme kuitenkin valetun tiiviin rakenteen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1013078GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys431157- 831132
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja511025Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!32987- 67858
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39852- 53847
- 44822
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn24781