Asun pääkaupunkiseudulla ja olen hyvin ääniherkkä. Asia vaivaa kerrostaloasumisessa kun öisin on vaikeaa saada unta kun naapureista ja ulkoa kuuluu puhetta ja liikenteen ääniä. Joudun joka viikkon turvautumaan korvatulppiin, erityisesti viikonloppusin
Olen ostamassa pienen asunnon pääkaupunkiseudulta ja ääneneristys on vaivani takia ykkössijalla. Tietysti syrjäinen omakotitalo olisi ratkaisu, mutta minulla ei ole tarpeaksi rahaa sellaiseen. Käytännössä ainoa vaihtoehto on joukkoliikenteen lähellä sijaitseva pieni kerrostaloasunto, tai ehkä pieni rivitalo.
Asuntojen esittelyissä ei kuitenkaan paljastu mitä ääniä kuuluu öisin. Esim. putkistosta tulevat äänet ym. Ja pelottaa tehdä ostopäätöksen, ja sitten paljastuukin että äänet vaivaavat.
Ääneneristykseen liittyviä kysymyksiä Teille joilla on paljon kokemusta,
- Mikä asuinkerros on paras ääneneristyksen kannalta kerrostalossa? Onko esim ensimmäinen kerros täysin poissuljettu?
- Voiko raitiovaunu linjojen lähellä asua?
- Voiko sairaalan lähellä asua vai häiritseekö ambulassit?
- Voiko esim. mannerheimintien läheisyydessä asua? Vai kuuluuko liikenteen melu koko ajan?
- Onko uudemmat asunnot paremmin äänieristettyjä? Onko vuosiluvuilla väliä? 1900 alku, 1960-, 1970-, 1980 jne.?
- Kivitalo, elementti, luhti, vai puutalo?
Kaikkea näitä ihmettelen, jos jotain tulee mieleen niin arvostaisin kovasti kokemusten jakamista.
Olen ostamassa pienen asunnon pääkaupunkiseudulta ja ääneneristys on vaivani takia ykkössijalla. Tietysti syrjäinen omakotitalo olisi ratkaisu, mutta minulla ei ole tarpeaksi rahaa sellaiseen. Käytännössä ainoa vaihtoehto on joukkoliikenteen lähellä sijaitseva pieni kerrostaloasunto, tai ehkä pieni rivitalo.
Asuntojen esittelyissä ei kuitenkaan paljastu mitä ääniä kuuluu öisin. Esim. putkistosta tulevat äänet ym. Ja pelottaa tehdä ostopäätöksen, ja sitten paljastuukin että äänet vaivaavat.
Ääneneristykseen liittyviä kysymyksiä Teille joilla on paljon kokemusta,
- Mikä asuinkerros on paras ääneneristyksen kannalta kerrostalossa? Onko esim ensimmäinen kerros täysin poissuljettu?
- Voiko raitiovaunu linjojen lähellä asua?
- Voiko sairaalan lähellä asua vai häiritseekö ambulassit?
- Voiko esim. mannerheimintien läheisyydessä asua? Vai kuuluuko liikenteen melu koko ajan?
- Onko uudemmat asunnot paremmin äänieristettyjä? Onko vuosiluvuilla väliä? 1900 alku, 1960-, 1970-, 1980 jne.?
- Kivitalo, elementti, luhti, vai puutalo?
Kaikkea näitä ihmettelen, jos jotain tulee mieleen niin arvostaisin kovasti kokemusten jakamista.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Nyt jäi epäselvä oletko muuten vain herkkä äänille vai kärsitkö ääniyliherkkyydestä. Itsen kärsin ääniyliherkkyydestä eli alentuneesta sietokyvystä koville äänille. Itse kärsin jälkimmäisestä mutta en ole esimerkiksi uniherkkä "tavallisille" mutta ei voimakkaille äänille kuten vaikka raitiovaunuille ulkona jne. Ei asuntoon sisälle sinäänsä korville vaarallista ääntä kantaudu ellei naapurissa joku soita musiikkia tolkuttoman lujaa, jolloin se onkin poliisiasia.
Kaikkiin ääniin ylättävää kyllä tottuu. Jos olet kuitenkin erityisen vaivaantuvaa tyyppiä niin ehdoton EI sairaaloiden ja paloasemien läheisyydelle. Siten esimerkiksi Karhupuiston ympäristö Kalliossa tai taka-Töölö/Meilahti, Meilahden ympäristössä on ehdoton nono. Mansku, Hämeentie, Kurvin ympäristö jne ovat luonnollisesti jo perusmelutasoltaan aika kurjia ja hälytysajoneuvoja menee siellä kerran kahteen tuntiin.
Kerrostaloissa pattereiden kolina kuuluu molempiin suuntiin mutta muuten tietysti ylimmät kerrokset ovat rauhallisimpia.
Talorakenteista täytyy sanoa että vanhat tiilitalot pitävät ja imevät ääntä parhaiten. Puutalot taas ovat matalia ja siten yleensä asujaimistoltaan rauhallisia. Kaikki uudet talot rakennetaan elementeistä ja siten kaikki osat ovat saumoistaan yhdessä eli en suosittele.
Täytyy kuitenkin painottaa vielä sitä tottumista. Ihmisen aivoilla on maaginen kyky sopeutua jos minkäkinlaisiin tilanteisiin. Vaarattomasta alle 85 db:n melusta on turha ottaa turhaa stressiä ja koittaa vaan unohtaa koko juttu.
Olen siis uniherkkä "tavallisille" äänille. Se on hieman vaikeaa selittää, mutta kun menen nukkumaan öisin niin keskityn tahtomatta kaikkiin ympäristön ääneihin, ja se estää unen saaminen. En pysty "unohtamaan" niitä ääniä, vaan heikotkin äänet kaikuvat päässäni.
Kiitos paljon vastauksesta. Tiedätkö yhtään milloin noita vanhoja tiilitaloja on rakennettu? Onko esim töölöön tai ullanlinnan rakennuskanta tätä tyyppiä?
Olen asunut aiemmin Ullanlinnassa tiilitalossa ja varsin korkealla. Jos nyt väkisin haluaa asua keskustassa niin tuossa on kyllä aika voittajayhdistelmä. Toki Korkeavuorenkadullakin on paloasema mutta sanotaan että Ratakadulta etelään kaikki on rauhallista ja asukkaat isoilta osin mummoja tai suomenruotsalaista vanhaa rahaa. Töölössä vaikutta sijainti hirveästi. Töölön torin alue on erittäin äänekästä. Sen sijaan muuten töölö on suht rauhallista jos välttelee Mannerheimintietä ja Mechelininkatua.
Jos sä haluat tarkempia selvityksiä niin mailaa blurred10 (at) mailcity.com
Olen joutunut perehtymään Helsingin rakennuskantaan monestakin syystä.
Osta pieni tontti maalta ja tee sinne maakuoppa ja muuta siihen.
ylireagoiva pieniin ääniin ja ei pysty nukkumaan. Käyttää tulppia. Osti liki 600,000 eurolla omakotitalon merenrannalta jossa ei naapurit häiritse. Nyt taas linnut ja meren kohina häiritsee. Aikasemminkin jo valotolppa missä sokeille tikitys vei häneltä yöunet. Kai hän seuraavakis muuttaa maaseudeulle missä mikään ei kuulu. Tosin olen kyllä muistuttanut että hänen vauhdikas ja tiukka aikatauluelämää saatta olla syy että hänen unensa kärsii. Tulee myöhään kotiin ja kauhea vauhti takana (vapaa aika asioita usein) ja yrittää sitten samantien mennä nukkumaan. Ylikierrokset vielä päällä. Eli ei välttämättä ne naapurin äänet vaan oma elämäntapa.
Minä otin puhelinluottelon kartan ja menin kävelemään ruuhkaaikaan ympäri keskustaa. Aika nopeasti sai kuvan mitkä kadut kannattaa välttää...
Jos löydät kadun jossa on mutka esim. Tunturikadun keskiosa Töölöössä se on yleensä hyvin hiljainen ollakseen näin lähellä "kaikkea".
Olisko myös Dagmarinkatu länsiosa ja Apollonkatu hyvät Töölössä?
Eirassa (kartasta päätellen) Pietarin- ja Huvilankuja Rehbinderintie Rehnfeldinkatu Chydeniuksenkatu kapteneenikuja
Huom kaikkia uusia taloja ei rakenneta elementeistä ainakaan kokonaan, asun uudessa rv-2006 rakennetussa kerrostalossa ja tässä välipohjat paksut paikalla valetut, ja kokemukseni mukaan kun vertaan ontelolaatta välipohjiin niin äänieristys paljon parempi, samoin ilmanvaihto on tässä huoneistokohtainen eli omat hormit ei ääniä hormien kautta, vanhoissa taloissa olen asunut ja niissä oli heikko äänieristys.
Helsingin Kampista löytyy muuten uusia kerrostaloja, Urho kekkosen katu/fredrikinkatu, ja ne on kokonaan rakennettu paikallaan, betonista ja tiilestä, ovat huipputaloja ja huippuhintaisiakin.
Suurin osa uusista kerrostaloista tehdään ontelolaatta-elementeistä, mutta laadukkaampiakin taloja tehdään, tässä muutama esimerkki. Hki Vuosaari Aurinkolahti: rakentaja Skanska maustetehtaankatu 5, 6 ja 9 näissä taloissa paikalla valettu välipohja, Ur´heilukalastajankuja 2 skanska paikalla valu. Rakentaja YIT Vuosaaren Cirrus 26 kerrosta paikalla valetut välipohjat.
Espoon leppävaaraan valmistuu Skanskan leppävaaran tornitalo paikalla valetut välipohjat, SRV- Westerlund helsinki kamppi nk. kampin kolmio paikalla valetut talot.
Summa sumarum nämä ovat uusia laadukkaita ja hyvin äänieristettyjä kerrostaloja, tänäkin elementtirakentamisen aikana ja olen kyllä sitä mieltä että uudet elementtitalotkin ovat paljon parempia äänieristävyydeltään kuin vielä 1990 luvulla rakennetut.
Rakentamisen laatuluokituksissa puhutaan elementtirakentamisesta ja paikalleen rakentamisesta. Kerrostalot joissa välipohja on paikalla valettu luetaan kategoriassa paikalla valetuiksi.
Paikalla valettu välipohja parantaa kerrosten välistä äänteneristävyyttä, paikalla valettu välipohja on nykyisin usein noin 30 cm paksu massiivibetonilaatta ja senhän tunnistaa, siitä, että katossa ei kulje onteloelementin uria.
Tutkimuksissa on havaittu paikalla valun huomattavan parempi ääneneristävyys, toki esim, 1950-70 luvulla on tehty taloja joissa ohut vain 15 cm paksu paikalla valu ja sehän ei riitä ääneneristävyyteen.
Vanhoissa kivitaloissa 1900 luvun alussa rakennetuissa välipohja on usein puuta ,joka on huono materiaali ääneneristävyydessä, samoin vanhoje talojen väliseinät ovat usein niin sanottua kananpaskaa(höttöä) toki poikkeuksia löytyy.
Nykyisin noin 5% uusista kerrostaloista rakennetaan välipohjat paikalla valaen, enemmistä tehdään ontelolaatta-elementeistä, jotka ovat toki paksuntuneet nekin uusien äänieristysmääräysten johdosta.
Nykynormit ovat parhaat, 2000-luvun jälkeen valmistuneissa on parempi äänieritys kuin sitä vanhemissa ja jos uusi talo on paremmin rakennettu, siinä on paikalla valetut välipohjat ne talot ovat parhaita äänieristykseltään, harmi, että rakentajat tekevät elementtivälipohjat yleisimmin, koska se on halvempi tapa, silloin kun uudet äänieristynormit astuivat voimaan vuonna 2000( tarkoittaa että rakennuslupa haettu 1.1 2000 jälkeen) oli puhetta, että ruvetaan tekemään paikalla valua ja uivaa lattiaa, mutta, sitten keksittiin paksuntaa ontelolaattaa ja ne ovat taas yleisimmin käytetty välipohjt, mutta silti parhaisiin taloihin tehdään paikalleen valetut välipohjat ja näihin 20 kerroksisiin tornitaloihin ne on pakko tehdä paikalla valuna rakenteen tukevuuden tähden eli tornitalosta saa aika hyvän asumismukavuuden.