Intel ylistää Windows 7 käyttöjärjestelmää ja Intelin arvion mukaan "Windows 7 tuottaa 11 miljoonan dollarin, eli noin 7,6 miljoonan euron säästöt kolmessa vuodessa. Säästöt johtuvat pitkälti alemmista tukikustannuksista."
Vaatimaton linuxhypetys on jo mennyttä elämää. Linuxporukat eivät osanneet markkinoida tuotteitaan eivätkä ne miellyttäneet loppukäyttäjiä. Nyt Vistaan tyytymättömien ei enää tarvitse etsiä kelvollista korviketta sadoista linuxjakeluista, pettyä, säätää ja pettyä. Nyt nämä kokeilijat palaavat Microsoftin pariin, Seiska tarjoaa nopeutta ja keveyttä jollaista linuxmaailma ei kykene tarjoamaan... Seiska tulee olemaan valtaisa menestys ja Linux jää jonnekin 1% marginaaliin.
Intelin raposrtti Windows 7 ylivoimaisuudesta
http://communities.intel.com/servlet/JiveServlet/download/4123-1-2750/The%20Value%20of%20PC%20Refresh%20with%20Microsoft%20Windo...
Vaatimaton linuxhypetys on jo mennyttä elämää. Linuxporukat eivät osanneet markkinoida tuotteitaan eivätkä ne miellyttäneet loppukäyttäjiä. Nyt Vistaan tyytymättömien ei enää tarvitse etsiä kelvollista korviketta sadoista linuxjakeluista, pettyä, säätää ja pettyä. Nyt nämä kokeilijat palaavat Microsoftin pariin, Seiska tarjoaa nopeutta ja keveyttä jollaista linuxmaailma ei kykene tarjoamaan... Seiska tulee olemaan valtaisa menestys ja Linux jää jonnekin 1% marginaaliin.
Intelin raposrtti Windows 7 ylivoimaisuudesta
http://communities.intel.com/servlet/JiveServlet/download/4123-1-2750/The%20Value%20of%20PC%20Refresh%20with%20Microsoft%20Windo...
Vastaukset 47
Vanhimmat
unohtui taas ottaa lääkkeet. Pahoittelen.
Intel luo tarpeita, jotta saataisiin lisää myyntiä. Siksi sen etujen mukaista on mainostaa Windowsia, jotta ihmiset ostaisivat käyttöjärjestelmän hankinnan yhteydessä uuden tietokoneen - jossa on Intelin tekniikkaa.
Pelkkä Windows 7 erikseen hankittuna on tavattoman kallis, halvimmillaankin toista sataa euroa. Sen hinta on pienempi, kun sillä edistetään yleistä tuhlailua ja kertakäyttökulttuuria, joka edistää ahneiden tavoitteita. Ahneiden tavoitteet toteutuvat, kun ihmiset ostavat uusia koneita ja käyttöjärjestelmiä parin, kolmen vuoden välein. Tosiasia kuitenkin on, että 6-7 vuotta vanha kone Linuxilla on yleensä joutuisampi kuin vuoden vanha Windows-kone. Erona näillä tosin on se, että 6-7 vuotta vanha Linux-kone tulee toimimaan ongelmitta vuodesta toiseen, kun Windows-masiina jämähtää viimeistään kolmen vuoden kuluttua raivostuttavan hitaaksi.
Intel ei halua ylistää Linuxia, koska se liian hyvänä ja vuodesta toiseen toimivana käyttöjärjestelmänä tekisi Intelin tuotteiden myynnille huonoa.
Kallis käyttöjärjetelmä, koulutus, tuki, huolto ja ylläpito - mikään näistä ei tuota säästöä. Säästöä ei myöskään ole se, että koneet hidastuvat ja pelkästään tällä tavoin menetetään lukemattomia työtunteja. Sekään ei ole säästöä, että jahdataan viruksia, tai korjataan niiden jälkiä. Säästöä ei myöskään tuota Windowseille tyypilliset vakoiluohjelmat, jolloin ties mille kilpailijalle päätyy liikesalaisuuksia. Windows yksinkertaisesti on ollut tietoturvaton koko olemassaolonsa ajan - ja käyttäjät maksavat.
Mikäli säästöä haetaan, niin annetaan kenkää kaikille ylläpidon virusteknikoille ja hankitaan Linux. Koneiden käyttöikäkin moninkertaistuisi. Perustoimistokoneelta ei vaadita raskasta numeronmurskausta, vaan toiminnallisuutta ja kestävyyttä - aivan kuin aikoinaan sitä toivottiin kirjoitus- ja kassakoneelta. Ei niitäkään vaihdettu tuhkatiheään.
Järkevä bisnes on ekologista ekonomiaa.
Kuulin viime viikolla erään isohkon yrityksen atk-hemmolta etteivät aio siirtyä seiskaan vielä piiiitkään aikaan. Olivat kokeilleet Vistaan siirtymistä aikanaan ja kaikki meni jumiin ja solmuun, intranetti päreinä ja 100 verkkotulostinta kateissa joten nyt ottavat vain joitakin seiska-koneita testaukseen tutustumista varten, sisäisen verkon siirtämiseen seiskoille menee hyvin pitkä aika. Kysyin että mitäs jos sekin menee pieleen niin kaveri sanoi ettei tiedä mitä sitten, "onneksi xp:t toimivat vielä useamman vuoden".
"Kysyin että mitäs jos sekin menee pieleen niin kaveri sanoi ettei tiedä mitä sitten, "onneksi xp:t toimivat vielä useamman vuoden"."
Hekään eivät edes harkitse linuxia! Mitä se kertoo linuxista kun epävireinen windowskin on parempi vaihtoehto! Jos ei linux kelpaa kotienkaan työpöytäkäyttöön niin yritykset eivät edes kuse siihen päin.
Juurikin kotikäytössä linuxit on yleistyneet työpöydällä.
"Juurikin kotikäytössä linuxit on yleistyneet työpöydällä."
Niin, Windowsin rinnalla satunnaisena leikkikaluna 2 prosentilla tietokoneiden käyttäjistä.
Hyvin monta kertaa joku kirjoittaa kokeilevansa Linuxia, monesti se myös jää kokeiluksi :D
Samoin on tullut tehtyä itse, olen kokeillakseni asentanut sitä koneeseen miettien että mitähän joutuu säätämään, joskus olen sitten todennut ettei tämä ole sen arvoista ja jyrännyt käyttiksen yli. Yhden läppärin kanssa jaksoin taistella Ubuntun ihan käyttökelposeen kuntoon. Harmittavaa kun niinkin perusominaisuus kuin virranhallinta tuotti ongelmia, digi-tv:n toiminta ei ollut ihan Windowsin/ProgDVB:n tasolla mutta ihan siedettävä.
"Yhden läppärin kanssa jaksoin taistella Ubuntun ihan käyttökelposeen kuntoon. Harmittavaa kun niinkin perusominaisuus kuin virranhallinta tuotti ongelmia, digi-tv:n toiminta ei ollut ihan Windowsin/ProgDVB:n tasolla mutta ihan siedettävä."
Itsehän haluat säätää kaikkea ja sitten kun tulee säätämistä niin se on jotenkin väärin? Jos taas et haluaisi säätää niin ostaisit valmiin koneen.
>,,,digi-tv:n toiminta ei ollut ihan Windowsin/ProgDVB:n tasolla...
Mikä vika siinä on että toiminta on SELVÄSTI paremmalla tasolla kuin Windowsilla?
Vai onko tämä samanlaista mainontaa kuin aikanaan kupla-Volkkarilla? Se oli varsinainen bensarosvo muihin samankokoisiin autoihin verrattuna niin mainosmiehet väänsivät sen muotoon: "Tarvitaan vain tippa bensaa!"
No, jos ison firman infrastruktuuri on rakennettu windowsin päälle niin ei sitä välttämättä edes pysty muuttamaan toiseksi, tuolla on paljon win-only softaa käytössä joten vaihtoehtoa ei ole.
>...on paljon win-only softaa käytössä...
Niin on mutta siitä luopuminen on edessä jossain vaiheessa kuitenkin. Siinä riippuminen on ongelman kieltämistä ja vastaa pään pistämistä pensaaseen vaaran uhatessa.
Jokainen hukattu hetki tekee lopullisen ratkaisun entistä kalliimmaksi ja osa ei siitä selviä muuten kuin konkurssin kautta.
Et nyt ilmeisesti oikein ymmärrä ongelmaa. Esimerkiksi minä joudun käyttämään työssäni paljon pc-softaa joka on tehty ohjelmoitavien logiikoiden hallintaan, mitään linux-versioita niistä ei ole olemassakaan. Monet isot logiikkasoftat kuten ABB:n Freelance tulee vain windowsohjelmistona, kyseessä on 3:n cd:n kokoinen paketti jossa on erilaisia rajapinta-servereitä (OPC, PGIM etc.) joiden valjastaminen linuxille on käytännössä kyllä mahdotonta. Freelanceen liittyvä "Intouch" logiikan GUI-ohjelmisto on myöskin vain windowsille. Katsopas huviksesi mille käyttikselle kylmälaitevalmistajien tai lämmönsiirtimien valmistajien mitoitusohjelmat on tehty, aivan, windowsille? Esimerkkinä tuo OPC-rajapinta jossa modeemit lähettävät etätietoa mittauksista oman OPC-clientinsa välityksellä sekä Freelance lähettää valokuitua pitkin toisia mittaustietoja oman OPC-clientin kautta pisteeseen jossa ne yhdistetään erillisessä OPC-serverissä ja edelleen lähetetään Intouchiin joka sitten näkyy käyttäjälle graafisena ohjelmana jossa esitetään eri paikkojen mittaustiedot. Tuota ei vain PYSTY tekemään linuxille vaikka OPC löytyy myös linuxille mutta välissä sählää niin monta windows-only softaa ettei muutoksesta tule käytännössä mitään. Tässä kun ei ole kysymyksessä Open Officen kaltainen taulukkolaskenta vaan helvetin monimutkainen valvontajärjestelmä joka pohjautuu täysin windowsiin, sitä ei eikä sen osiakaan niin vain vaihdella linuxiin jos nyt ikinä edes saisi toimimaan, keskeytysaika vuodessa kun saa olla pari tuntia niin missä välissä mitään ehtisi tekemään. Windowsohjelmienkin demoaminen lisäysvaiheessa tapahtuu erillisillä koneilla ja kestää yleensä päiväkausia.
Ei siis mitään mahdollisuutta käyttää linuxia noissa koska softaa ei ole eikä ole ketään joka pystyisi nuo valtavat softajärkäleet tekemään open sourcena. Voisi olla myös vaikeaa siirtyä itse henkilökohtaisesti vista- tai seiska-alustalle jos ohjelmat eivät toimikaan joten ihan sama itsellä, työasioissa roikun edelleen XP-ajassa eikä valinnanvaraa juurikaan ole. Ja vaikka saisin osan ohjelmistosta linuxille jota tosin ei saa niin olisivatko työkaverini valmiita siirtymään toiseen käyttöjärjestelmään, epäilen hyvin vahvasti.
Eli itsekin olen työni puolesta pahasti jumissa XP:ssä ;( Älkää olko liian sinisilmäisiä, totuus on että Microsoft on ehtinyt ryöstämään liian ison osan pc-maailmassa josta nyt kaikki kärsimme, etenkin me jotka joudumme hankkimaan leipämme näillä työkaluilla jotka on windowsin päälle rakennettu. Jos saisin itse valita niin ei ole epäselvyyttä miten valitsisin mutta koska tilanne on tämä ja näin onneton en voi muuta kuin ihmetellä huuli pyöreänä tulevaisuutta. No, ainahan voi vaihtaa hommia mutta satun pitämään nykyisestä työstäni joten olisi sääli vaihtaa duunia vain sen takia ettei softaa saisi päivitettyä.
Uskomatonta kyllä, teknisellä puolella käytetään vielä jopa DOS-ohjelmia ;D
"Mikä vika siinä on että toiminta on SELVÄSTI paremmalla tasolla kuin Windowsilla?"
Eihän tuollaisessa tilanteessa mitään ongelmaa olisi ollutkaan.
>Et nyt ilmeisesti oikein ymmärrä ongelmaa.
Poikasilla on tapana esittää omia ajatuksia ehdottomina totuuksina. ;)
Eikä tämä ole ihan tuntematonta ns. asiantuntijoidenkaan taholla. Esim. 70-luvulla vielä kuka tahansa metsäteollisuuden asiantuntija oli valmis pistämään päänsä pölkylle siitä että sellutehdasta ei yksinkertaisesti pysty rakentamaan suljetulla kierrolla.
Ihan sama softassa. Sitten kun on pakko, vaihtoehto syntyy automaattisesti ja sitten "vahingossa" huomataan että sehän olikin halvempi ratkaisu.
Sinun on näemmä vaikea ymmärtää ettei tiettyjä järjestelmiä vain pysty siirtämään extempore toiseen käyttöjärjestelmään. Sinulla on kokemuksen puutetta, tuskin ymmärrät edes siitä sellutehtaastakaan sen enempää kuin mitä olet lukenut. Jos järjestelmää on rakennettu 30 vuotta eli osajärjestelmät ovat eri sukupolvea mutta silti pohjautuvat windowsiin niin niitä ei mitenkään voi yhtäkkiä vaihtaa windowsiin, kysymyksessä on jopa huomattavasti laajempi kokonaisuus kuin jokin sellutehdas jossa ilmeisesti pystyy vaikka linja kerrallaan tekemään muutoksia. Omassani kaikki riippuu kaikesta eli kaikki olisi vaihdettava kerralla eikä sellainen onnistu kun osaajia on vain muutama ja samaan aikaan kaikki olisi pidettävä käynnissä, kuten sanoin, hyväksytty keskeytysaika 2 tuntia vuodessa.
Tässä tapauksessa se poikanen ehdottomine totuuksineen on kyllä siellä päässä.
Tietenkin valitsisin linuxin jos se olisi jotenkin mahdollista, ei epäilystäkään. Olen jopa ehdottanut virtualisointia jossa hostina olisi linux koska käytämme muutenkin osittain virtuaalikoneita, ei mennyt läpi sekään joten windowsin varassa horjutaan. Toivon mukaan seiska ja virtuaali-xp tulee sitten toimimaan kun siihen on lopulta siirryttävä ennekuin valmistajat saavat ohjelmista seiska-versiot tehtyä mihin taas voi mennä ikuisuus tai ei koskaan.
Tuletkos meille seuraavaksi vuosituhanneksi porttaamaan ne softat?
"Uskomatonta kyllä, teknisellä puolella käytetään vielä jopa DOS-ohjelmia ;D "
386 on vielä poikaa monessa tehtävässä.
Maailma olisi paljon onnellisempi ilman Microsoftia. Mutta älkää huoliko, pian tulee iso mommo ja pistää kaiken matalaksi. Tuossa kevät talvella oli jo pari likeltä piti tilannetta.
"386 on vielä poikaa monessa tehtävässä"
Olen huomannut että moni firma vielä kaivaa esiin ikivanhan x86-läppärin ja buuttaa dosiin kun aletaan diagnosoimaan härveleitä ;D joten totta, kyllä niitä on ja ovat ihan käyttökelpoisia tarkoitukseensa. Vieressä saattaa olla uudenkarhea laukku jossa nököttää viime vuonna hankittu teholäppäri toimettomana.
"pian tulee iso mommo ja pistää kaiken matalaksi"
En nyt oikein osannut tulkita mitä tämä tarkoitaa, olisiko tähän jotain suomennosta?
>Sinun on näemmä vaikea ymmärtää...
Näin oli 70-luvun selluasiantuntijoillakin ehdoton kanta että sellainen on vaan yksinkertaisesti mahdotonta. Osallistuitko muuten siihen keskusteluun?
>Tietenkin valitsisin linuxin ...
Itse tein muutama vuosi sitten päätöksen että win-only softaa en suostu enää tekemään. Kummasti on hommia silti riittänyt ettei eläkkeelle tahdo päästä millään.
>Tuletkos meille seuraavaksi vuosituhanneksi...
En tule koska jään jeläkkeelle jokatapauksessa ähivuosina.
"Ei siis mitään mahdollisuutta käyttää linuxia noissa koska softaa ei ole eikä ole ketään joka pystyisi nuo valtavat softajärkäleet tekemään open sourcena."
Höh? Lataa wine. Löytyy pakettivarastosta.
En ymmärrä miten selluasiantuntijat ja itsetunto kuuluvat koko keskusteluun. Sinun on vain vaikea myöntää ettei kaikkea voida siirtää linuxille tässä vaiheessa maailmanaikaa, tämä nyt vaan sattuu olemaan fakta. Sellutehdas on täysin tästä poikkeava tekniikka ja toteutus on tyystin erilainen, ero on siinä että kun joku keksii sen vaihtoehdon sellunkeittoon, pystyy osoittamaan sen toimivuuden teoriassa ja pystyy suunnittelemaan sen toimivaksi niin metallimiehiä kyllä riittää hommiin rakentamaan sitä.
Minun tapauksessani puuttuu nuo kaikki edellytykset, ei ole ketään joka pystyisi osoittamaan toimivat vaihtoehdot kaikkien eri valmistajien softalle (Omron, Siemens (Landis&Gyr), ABB, Wonderware, Carrier, Bitzer ja parikymmentä muuta) ja niiden yhdistämistä keskenään keskustelevaksi järjestelmäksi. Itselläni on pienimuotoista ohjelmointitaustaa sekä kokemusta noista softista joten käsitän suurinpiirtein miten vaativa tehtävä olisi kyseessä. Vaikka joku osaisi visioidakin toisen tavan hallita softia niin toimiiko se myös käytännössä, jos olet ohjelmoija niin sinun jos kenen pitäisi ymmärtää ohjelmistojen sovittamisen vaikeus ja ne miljoona yllätystä joita ilmenee. Ja lopuksi ei ole niitä tekijöitä, tuollaisia softia ei ole valmiina olemassa niin kuka ne tekisi ja jos joku onnistuisi tekemään niin kuka ne asentaisi paikoilleen? Käyttökeskeytyksiä kun ei saisi juurikaan olla.
Tiesitkö muuten että monet logiikkasoftat sisältävät oman kääntäjänsä ja jopa oman ohjelmointikielensä? Eli pelkän softan porttaaminen linuxille ei riitä vaan myös ohjelman sisältämät ohjelmointiominaisuudet pitäisi tehdä myös. Ovat siis monimutkaisia ohjelmia jotka sisältävät paljon erilaisia servereitä ja apuohjelmia, yhteensä puhutaan useista kymmenistä joten kerro se yritys joka tuon kaiken pystyisi tekemään, yksi mies tai edes kaksi ei siihen pysty, sitä tarkoitin tuolla "vuosituhannella".
Minun itsetunnollani ei tässä ole mitään tekemistä, lauseesi
"Poikasilla on tapana esittää omia ajatuksia ehdottomina totuuksina. ;)"
sattui nyt vain ärsyttämään minua koska se tuli varsin omahyväisesti suusta joka on sijoitettu päähän jolla ei tunnu olevan juurikaan käsitystä laajasta teollisesta ympäristöstä ja sen asettamista haasteista softalle. Tällä hetkellä linux nyt vain ei ole vaihtoehto, kannattaa jo vain uskoa. Olen itsekin todella miettinyt voisiko jotakin siirtää linuxille mutta kun ei pysty, ei ole vaihtoehtoja mikä on valitettava totuus.
Sulla on vaan kireämpi tinahattu kuin mulla kun alat ufoilemaan tuollaisia väitteitä, jos ohjelomistoa ei ole eikä ole ketään sitä tekemään niin siirtyminen "tyhjään" on täysi mahdottomuus koska osa softasta ei edes noudata standardeja.
Ensimmäinen softa jota kokeilin ei toiminut alkuunkaan winellä, ei edes asentunut. Eikä mitään epävakaata wineä voi muutenkaan kuvitella alustaksi kriittisiin toimintoihin.
Oletteko te aivan hassuja??
>...itsetunnollani ei tässä ole mitään tekemistä...
Jos sinulla on itsetuntoa niin sanot vaan että mikkissoftan kanssa et enään pelleile, tehköön joku muu.
Se on näin yksinkertaista. ;)
>...aivan hassuja??
Ajathan sinä niitä Windowsillakin! ;)
(Wine-)vitsit sikseen, mutta ajatuksesi lento tällä kertaa hieman hämmentää. Toisaalta näyt tuumailevan kuinka Windowsille rakennetut järjestelmät ovat kehittyneet niin kauan ettei niistä oikein enää voi siirtyä toisiin järjestelmiin. Toisaalta tiedostat miten windowsin uudet versiot saattavat lamauttaa rakennetun järjestelmän. Kolmanneksi - ja tämä on oletus - arvelet Windowsille rakennetun järjestelmän kuntoon saattamista uudelle Windows-versiolle huomattavasti pienemmäksi urakaksi kuin hyppäämistä tyystin Linux-pohjaiseen arkkitehtuuriin.
Minusta näin asiaa tuntematta kuitenkin näyttää siltä että puljusi Windows-sidonnaisuus on täysin sama kuin peruspenttien kotikäyttäjinä - vain isommassa mittakaavassa. Repoista ei löydy tarvitsemianne ohjelmia, mutta ei kai toimintanne niin ainutlaatuisen ihmeellistä ole etteikö samanlaisia tarpeita ole vähintäänkin joka kahdeksannessa valtakunnassa. Kyse on lähinnä siitä keksivätkö jotkut alkaa tekemään yhteistyötä ja sillä tavoin metsästämään kustannushyötyä pitkällä aikavälillä. Moni asia kun myös toimii jo nyt.
Mitä Wineen tulee, niin omat kokemukseni ovat siitä huonot. Aika harva kokeilemani siinä on pelittänyt mitenkään. Jopa ohjelman asennus on muutaman kerran tökkinyt niin etten ole saanut cd-levyä pois asemasta. Pitkäänhän se oli 1< -versiona nykyisen ollessa 1.0.1. Joillakin on ilmeisesti käynyt mäihä sen kanssa, joten kaipa se ihan kehittyvä rajapinta on.
Piti tietenkin sanoa, että Winen versionumero oli alle ykkösen eli eipä kaiketi tekijöidenkään mielestä mikään valmis produktio ollut.
Kotonahan minä en siviilikoneillani enää pelleillekkään, ei ole henkilökohtaisissa koneissa kuin linuxeja.
Ranskan poliisivoimat ainakin totesivat että Ubuntuun vaihtaminen oli kivuttomampaa kuin mitä Vistaan vaihto olisi ollut...
>...siviilikoneillani enää pelleillekkään...
Kun itsetuntosi kasvaa vielä vähän niin uskallat sanoa työnantajallekin että se on loppu nyt.
Ongelman ydin ovat nuo eri laitevalmistajien omat järkälemäiset tekniset softat joiden pitäisi myös pelata yhteen eri rajapintojen kautta. Mikään tekninen seikkahan ei sinänsä estä tekemästä noista linux-versioita mutta ongelmana on että ne ovat tiukasti kaupallisettua tavaraa joten lähdekoodia on turha anella, ei varmasti heru. Lisäksi ohjelmistot ovat valtavan kokoisia, jotkin yrityksistä ovat toimineet jo 50 vuotta ja työllistävät kymmeniä tuhansia ihmisiä maailmanlaajuisesti eli ovat ehtineet tuhtailla vaikka mitä rekkulaa ja ja oheisohjelmaa maailmalle. Kaiken lisäksi eri sukupolvien laitteet tarvitsevat ehkä eri versioita samoista ohjelmista, kaikissa ei ole yhteensopivuutta alaspäin jne. Laitteiden tietoliikennettä hoidetaan gprs-modeemeilla, RS-232, RS-485, logiikka-gatewayt, Ethernet, Modbus, Jbus, Danbus, valokuitu jne. menetelmillä ja kerätään yhteen eri rajapintojen kautta Freelanceen josta grafiikka tehdään Intouchilla. Kaikkien pisteiden logiikkaohjaukset tehdään windows-softalla. Homma on pitkälle erikoistunutta eli ei ole sitä ulkopuolista tahoa joka pystyisi tutustumiskierroksen jälkeen sanomaan että "joo, pojat näin me tehdään se teille" . Kolmen vuosikymmenen aikana on kertynyt erilaista automaatiorekkulaa valtavat määrät ja niihin pitäisi siis kaikkiin päästä jotenkin käsiksi, uusitaan vain tarpeen mukaan mikä on ymmärrettävää hintapolitiikan suhteen.
Jos sinulla on asunnossasi yksi haljennut ikkuna niin tuskin vaihdat kaikkia kerralla vaan ainoastaan sen risan jos kerran muut ajavat asiansa? (huom. "haljennut ikkuna").
Tätä hommaa ei siis voi hoitaa Open Officella, jos nyt joku vielä mainitseen sen vaihtoehdoksi niin mä pyörryn. Jos homman voisi oikeasti toteuttaa linuxilla niin ettekö arvaa että olisi jo innokkaasti suunnittelemassa sen toteutusta? Olen kyllä asiaa pähkäillyt mutta olen umpikujassa koska sitä softaa ei todellakaan ole, tekstipohjainen ei ole edes vaihtoehto sillä laitteiden tilatietojen hakeminen tekstimuotoisena on aivan liian hidasta isossa systeemissä jossa graafisia ikkunoitakin on satoja joissa jokaisessa on kymmeniä mittaus-, tila- ja ohjaustietoja jne.
Periaatteessa samoja laitteitta käytetään myös muualla mutta silti laitekanta on erilainen, Siemens, Allen Bradley, Omron, Möeller ovat kaikki erilaisia ohjelmoitavia joten JOS JOKIN FIRMA alkaisi tehdä linuxsoftaa automaatiolle niin pelkästään PLC-laitteiden versioissa menisi varmaankin vuosia. Entä sitten kun mennään PC-puolelle jossa kaikki on jo huomattavasti laajempaa?
Linux-projekteja joillekin ohjelmoitaville logiikoille on olemassa mutta nämä rajoittuvat yleensä vain johonkin laitetyyppiin ainakin sen mukaan mitä olen lukenut ja ymmärtänyt ja ovat lähinnä harrastelija-projekteja joita ei ole ylläpidetty ehkä aikoihin. Tietenkin jos joku alkaisi noista jotain kehittämään niin..
Teknisiä esteitä ei sinänsä siis ole mutta eipä ole tekijöitäkään sillä ohjelman tekijän täytyy itse ymmärtää myös noista laitteista aika lailla joten siksi nämä ohjelmatkin jäävät monesti laitevalmistajien harteille.
Et siis ymmärtänyt vieläkään? No, ilmeisen vaikea vaatia ymmärrystä kun et itse ole tekemässä.:)
Alkaa jo vähitellen vituttamaan tuo sun jankutuksesi, näytä minulle todelliset vaihtoehdot tässä ketjussa mainitsemilleni ohjelmille tai mainitse kolme toimijaa jotka pystyisivät tuon porttauksen tekemään niin voidaan keskustella asiasta syvemmin. Ja se Open Office ei todellakaan kelpaa vastaukseksi vaan suorat linkit paikkoihin joilla on resurssit toteuttaa muutos windowsista linuxiin.
Miksi sinun on niin vaikea ymmärtää että noiden laitteiden valmistajista jotkut ovat jopa pari vuosikymmentä hioneet itse omia ohjelmiaan omille laitteilleen niin miten joku ulkopuolinen porukka pyöräyttäisi softat ilman lähdekoodia samoille laitteille vaikkapa parissa vuodessa?
Aivan turhaan esität viisasta, ihan hävettää että joku linuxisti on noin hurmoshenkinen, ei linux ole vastaus kaikkiin ongelmiin, naurettavaa tuollainen ufoilu. Onko omassa itsetunnossasi kenties jotain vikaa?
>...naurettavaa tuollainen ufoilu...
Olet vain niin naimisissa mikkiksen kanssa että et uskalla sanoa sille: Näkemiin. ;)
Yksinkertaisesti pelkäät että hommat loppuu jos et tee enään win-onlyä. Se on sinun ongelmasi mutta älä julista sitä "luonnonlakina"
Sanoisin kyllä sen goodbye jos olisi niitä vaihtoehtoja, et osoittanut ensimmäistäkään koska valitettavasti vakavasti otettavia sellaisia ei ole. Tietenkään en uskalla sanoa "goodbye mikkis" ja asentaa linuxeja päälle, mitä luulet työnantajan tuumaavan kun alkaa tulemaan tappiota 100k€ per päivä? Siinä ei auta selittää että "onhan tässä Open Office". Pidän kuitenkin työstäni vaikka varjopuolena on nuo mäsän tuotteet jotka mieluusti näkisin linuxpohjaisina.
Olkaa nyt jumalauta realisteja ja myöntäkää kuten miehet ettei tällä hetkellä läheskään kaikkea windows-softaa vain pysty korvaamaan linuxpohjaisilla tuotteilla. Eikä se ole mikään "luonnonlaki" enhän minä missään ole edes sellaista väittänyt, olen koko ajan puhunut vain omasta erikoisalastani enkä yleistänyt. Tokihan teollisuudessa on linuxia käytössä mutta tällaisessa en tiedä olevan laajassa mittakaavassa, jos joku osoittaa käsitykseni vääräksi niin innostun tottakai.
Kukahan tässä kiertelee? ;)
>Pidän kuitenkin työstäni vaikka varjopuolena on nuo mäsän tuotteet...
Jos pidät niin paljon että olet valmis hyväksymään nuo mäsän tuotteet niin mikä tässä on se ongelma?
Kaikki on ihan itsestäsi kiinni jos et ole valmis luopumaan niistä ja tekemään jotakin muuta.
tämä mies yrittää kasvattaa sinulle munat, sanomaan pomolle että nyt loppu win hommat en tee kuin linux only. Jos pomo tyrkkää mulle huomenna lapion kouraan, niin sanon tämän miehen kannustamana että nyt loppu lapio hommat, teen vain esimies hommia only.
Työsopimuksessani määritellään mitä työhöni kuuluu eikä minunkaan lapussani lue mitään lapioimisesta joten jos tarjotaan niin käsken työntää lapion omaan perseeseensä ;D Sen sijaan siellä sanotaan jotakuinkin että sitoudun tekemään tiettyjä asioita työantajan osoittamilla välineillä joihin sitten kuuluu myös windows. Tehtävänkuvani muuttui juuri äskettäin ja naksahdin liksoissa mukavasti ylöspäin joten en nyt ihan vielä heitä rukkasia luukulle, onhan tässä muutama vuosi ainakin aikaa kun XP:llä homma jotakuinkin toimii.
Jos alkaa LIIKAA ahdistaa niin voin häipyä muihin hommiin kun huvittaa, itseasiassa on jo tarjottu parikin kertaa duunia jossa tuntipalkka olisi pari euroa parempi mutta en ole jaksanut kun omat hommat ovat kuitenkin pääasiassa kivoja ja mielenkiintoisia enkä jaksa opetella nyt juuri osin uutta teollisuuden alaa jota uusi työ edellyttäisi.
"Kaikki on ihan itsestäsi kiinni jos et ole valmis luopumaan niistä ja tekemään jotakin muuta"
Tämä asia on hyvin tiedossani.
Itsekukin valitsee sellaiset hommat mihin on varaa. Näin on ollut työelämässä aina ja tulee olemaan jatkossakin.
Olen itsekin ollut tilanteessa missä ei voinut tehdä muuta kuin puristaa nyrkkiä taskussa. Nyt ei tartte. ;)
en ole tietenkään esimies, pelkkä rakennusmies joten minun täytyy vain tehdä mitä käsketään ;D Mutta sitä ajoin takaa kun tuo tyyppi käski sinua lopettamaan win hommat vaikka se mm. sinun työnkuvaasi kuuluu. Sama vaikka siivooja sanoisi etten koske rättiin, moppi only. Yhtälailla järkee kuin sinun sanoa että EI windowseille.
Mitenkä oli Ranskassa? Ubuntu toi suunnilleen vastaavassa ajassa 50 miljoonan säästöt?
Seiskalla pääsee vain EHKÄ 11 miljoonaan... Aika heikko tulos. Ranskassa sentään on jo saatuja säästöjä, ei tarvitse enää mielikuvitussäästöjen varassa pelata.
..välein uuden koneen.
Eli siinä ekassa oli Paska ysi kasi, jolloin jo siirryin etsimään niitä
"kelvollista korviketta sadoista linuxjakeluista "..
XP jäi välin. Ja pari vuotta sitten hankin tämän läppärin, jossa tuli mukana Vista, jonka olisin kyllä jättänyt kauppaan, mutta eivät huolineet ?
Siis, tuo vistahan oli tukittu kovalevylle, josta sen sai asentaa mikäli mieli tekee. Asensin sen, mutta totesin oitis, että kehitystä eivät olleet M$ saaneet sitten ysi kasi jälkeen ..
Joten eihän siinä muu silloin auta, kun tehdä itte,
ku toiset ei tee, sitä minkä itte haluan.
"Seiska tarjoaa nopeutta ja keveyttä jollaista linuxmaailma ei kykene tarjoamaan..."
http://www.aijaa.com/v.php?i=5185347.jpg
Kokeilepa sillä seiskalla saatko kaksi työpöytäympäristöä samalle työpöydälle, kuten tässä omassani on.. sen jälkeen voimmekin testata kumpi käyttis on nopeampi, se seiska vai tämä omani!
vähän sekaisin? :D
Kenelle windows 7 näitä säästöjä tekee?
Ei tasan yhdellekkään suomalaiselle firmalle.
Jos firmalla on nyt windows vistat tai xp:t koneissa ei seiskan ostaminen mitään säätöä tuo, tulee vain menoja lisää kun pitää ne seiskat ostaa, käyttää it-hemmot kurssilla jotta saadaan taidot taas ajan tasalle yms.
Tukikustannukset? Eli jos hommaa seiskan saa halvemmalla tukea vai?
Pitääkin heti kysyä meidän softa ja rauta toimittajilta että saadaanko tuki halvemmalla jos vaihdetaan seiskaan.
Pelkkää mainos puppua nämä "säästöt".
...kuin alkaa linuxinlla leikkimään, palkata joku räätälöimään linuxkokonaisuuden... kouluttaa henkilökunta... linuxille ei edes saa koulutuspalveluita. vaikka linux on itsessään ilmainen nousee kuitenkin välilliset kulut huimasti kun joka asiaan joudutaan sieltä täältä hankkimaan ylläpito yms. palveluita. Sen sijaan Windowsympäristöön on tarjolla paljon yritys- ja ylläpitoratkaisuja monista firmoista.
Ilmaista lounasta ei ole, linux on pitkässä juoksussa kallis ratkaisu.
....vaihtuu Mandriva linux Windows seiskaan! Seiska on niin hyvä, ettei enää ole tarvetta nyhvätä linuxviritelmillä.
Mitenkäs tuossa jutussa nyt löyhkää maatuneen Pentin mätä paska?
"Nyt Vistaan tyytymättömien ei enää tarvitse etsiä kelvollista korviketta sadoista linuxjakeluista"
Seiska tuo helpotusta elämään! Johan tuohon ubuntutu mandrivaa mun jakelu paras on kyllästynyt.