Mitä merkkejä ?

Näitä liikennemerkkejä ei tunnisteta Turengissa. Ei ainakaan ala-asteella autoilevat vanhemmat.
371.wmf Pysäyttäminen kielletty
372.wmf Pysäköinti kielletty


http://alk.tiehallinto.fi/www2/liikennemerkit/kielto_ja_rajoitusmerkit2.htm
271107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Niin se vaan on että tuntuu janakkalalaisten vaikea ymmärtää tuota pysähtyminen kielletty merkkiä. Sama ongelma Tervakosken ala-asteella. Yhdelle ihmiselle huomautin kun oli parkissa 371 liikennemerkin vaikutusaluella joka on juuri ennen paikkaa mihin bussit tulee noutamaan lapsia. Hän tokaisi että " oon vaan vähän aikaa, kun mun lapsi pääsee just koulusta" Bussi seisoi takapuskurissa kiinni odottaen pysäkille pääsyä. Onha se tietty joillekkin vaikeaa kun siinä tolpassa on vielä niitä lisäkilpiäkin....

Äänestä
  • Ei voi pöljemmäksi mennä tuon kyseisen paikan suunnittelu. Miten jätät lapsen autosta kun pysähtyminen on kielletty? Lennossa vissiin. Kyllä on päässeet taas oikeat autoilunvastustajat vauhtiin tuota suunnitellessaan. Tuon koulun opettajst tuntuvat etunenässä olevan autoilua vastaan, vaikka itse tulevat kivenheitonkin päästä autolla parkkeeraamaan ne kaaransa koulun portinpieleen ja ajavat vielä yksin.Vanhemmat jotka tuovat lapsensa autolla kouluun, ovat itse työhön menossa mm. Hämeenlinnaan. Auto on perheenjäsenten kuljettamiseen hankittu, ei siellä koululla kukaan pillurinkiä aja.
    Yläasteella liikunnanopettajat kunnostautivat aikoinaan ajelemalla itse autolla mm. konttilan metsään jonne sitten oppilaiden piti tulla jalan.

    Äänestä

  • kynttilät käryää kirjoitti:

    Ei voi pöljemmäksi mennä tuon kyseisen paikan suunnittelu. Miten jätät lapsen autosta kun pysähtyminen on kielletty? Lennossa vissiin. Kyllä on päässeet taas oikeat autoilunvastustajat vauhtiin tuota suunnitellessaan. Tuon koulun opettajst tuntuvat etunenässä olevan autoilua vastaan, vaikka itse tulevat kivenheitonkin päästä autolla parkkeeraamaan ne kaaransa koulun portinpieleen ja ajavat vielä yksin.Vanhemmat jotka tuovat lapsensa autolla kouluun, ovat itse työhön menossa mm. Hämeenlinnaan. Auto on perheenjäsenten kuljettamiseen hankittu, ei siellä koululla kukaan pillurinkiä aja.
    Yläasteella liikunnanopettajat kunnostautivat aikoinaan ajelemalla itse autolla mm. konttilan metsään jonne sitten oppilaiden piti tulla jalan.

    "Miten jätät lapsen autosta kun pysähtyminen on kielletty?" Oletko aivan tosissasi? Jos nyt puhutaan Turengin koulun alueesta, niin kyllä sieltä löytyy laillisiakin pysähtymis paikkoja. Onko se nyt noin helvetin vaikeaa kulkea sääntöjen mukaan?

    Äänestä

Taitaa olla taas turengin kovin kaasuttaja ollu asialla, kesät motskarilla kolmeasataa kunnes vallesmanni vei lapun kesällä turhanyrmeestä moottorin ryntäyttämisestä. syys-sateet ja liukkaus saapunut on meille, myös pimeys ja pontiac

Äänestä
  • Mitenkä motskarilla kaahaava hesseli liittyy koululla oleviin liikennemerkkeihin? Vieläkö se motoristi käy ala-astetta, vai onko siellä töissä? Vai saapuu pontiac, ei suinkaan valkoinen?

    Äänestä

  • Jaakko J. kirjoitti:

    Mitenkä motskarilla kaahaava hesseli liittyy koululla oleviin liikennemerkkeihin? Vieläkö se motoristi käy ala-astetta, vai onko siellä töissä? Vai saapuu pontiac, ei suinkaan valkoinen?

    näitä idiootteja löytyy joka paikasta,ainakin tervakoskella.ala-asteella päivystää ainakin yksi pahimmista "poliiseista" kyttää autoilijoita jotka jättävät lapsensa pois autoista,koputtelee parkissa olevien laseihin ja k sanoo kuinka vaarallista leikkiä tämä autojen kanssa on että joku voi jäädä alle kun täällä ajelee tai sit vähintään osoittelee sormella liikennemerkkejä ja sen jälkeen autoasi..kannattais ala-aste lapsille hankkia kunnon heiastimet syksyn pimeisiin keleihin.. ai niin on kai turha mainita että kyseinen äijä on myös kerrostalo kyttääjä ja pahimmasta päästä...

    Äänestä

  • hkj-734 kirjoitti:

    näitä idiootteja löytyy joka paikasta,ainakin tervakoskella.ala-asteella päivystää ainakin yksi pahimmista "poliiseista" kyttää autoilijoita jotka jättävät lapsensa pois autoista,koputtelee parkissa olevien laseihin ja k sanoo kuinka vaarallista leikkiä tämä autojen kanssa on että joku voi jäädä alle kun täällä ajelee tai sit vähintään osoittelee sormella liikennemerkkejä ja sen jälkeen autoasi..kannattais ala-aste lapsille hankkia kunnon heiastimet syksyn pimeisiin keleihin.. ai niin on kai turha mainita että kyseinen äijä on myös kerrostalo kyttääjä ja pahimmasta päästä...

    Taidat olla yhteiskunta vastainen ruikuttaja joka ei osaa elää ja olla sääntöjen mukaisesti. Siis ensin mennään ja tullaan kuin lehmät pellolla ja sitten vielä kehdataan tänne kirjoitella kuinka kytätään ja komennellaan. Katso peiliin loppupeleissä syyllinen pahaan oloosi löytyy sieltä.

    Äänestä

  • hkj-734 kirjoitti:

    näitä idiootteja löytyy joka paikasta,ainakin tervakoskella.ala-asteella päivystää ainakin yksi pahimmista "poliiseista" kyttää autoilijoita jotka jättävät lapsensa pois autoista,koputtelee parkissa olevien laseihin ja k sanoo kuinka vaarallista leikkiä tämä autojen kanssa on että joku voi jäädä alle kun täällä ajelee tai sit vähintään osoittelee sormella liikennemerkkejä ja sen jälkeen autoasi..kannattais ala-aste lapsille hankkia kunnon heiastimet syksyn pimeisiin keleihin.. ai niin on kai turha mainita että kyseinen äijä on myös kerrostalo kyttääjä ja pahimmasta päästä...

    Lainaus:

    vittu näitä kyläpoliiseja
    hkj-7344.11.2009 10:36
    näitä idiootteja löytyy joka paikasta,ainakin tervakoskella.ala-asteella päivystää ainakin yksi pahimmista "poliiseista" kyttää autoilijoita jotka jättävät lapsensa pois autoista,koputtelee parkissa olevien laseihin ja k sanoo kuinka vaarallista leikkiä tämä autojen kanssa on että joku voi jäädä alle kun täällä ajelee tai sit vähintään osoittelee sormella liikennemerkkejä ja sen jälkeen autoasi..kannattais ala-aste lapsille hankkia kunnon heiastimet syksyn pimeisiin keleihin.. ai niin on kai turha mainita että kyseinen äijä on myös kerrostalo kyttääjä ja pahimmasta päästä...

    Mitäs niistä..eräskin häipyi sen siliän tien, kun juttelin mukavia aamulla töihin mennessäni ja pysähtyessäni sen"pyhän liikennemerkin taakse"ja kehoitin ihan oman"tyytyväisyyden"takia painumaan vittuun tietyistä syistä..

    En hoida mielenterveysongelmaisten ongelmia ja sellaiset saatanan kaistapäät saa äkkilähdön.

    Äänestä

  • sekoille kirjoitti:

    Lainaus:

    vittu näitä kyläpoliiseja
    hkj-7344.11.2009 10:36
    näitä idiootteja löytyy joka paikasta,ainakin tervakoskella.ala-asteella päivystää ainakin yksi pahimmista "poliiseista" kyttää autoilijoita jotka jättävät lapsensa pois autoista,koputtelee parkissa olevien laseihin ja k sanoo kuinka vaarallista leikkiä tämä autojen kanssa on että joku voi jäädä alle kun täällä ajelee tai sit vähintään osoittelee sormella liikennemerkkejä ja sen jälkeen autoasi..kannattais ala-aste lapsille hankkia kunnon heiastimet syksyn pimeisiin keleihin.. ai niin on kai turha mainita että kyseinen äijä on myös kerrostalo kyttääjä ja pahimmasta päästä...

    Mitäs niistä..eräskin häipyi sen siliän tien, kun juttelin mukavia aamulla töihin mennessäni ja pysähtyessäni sen"pyhän liikennemerkin taakse"ja kehoitin ihan oman"tyytyväisyyden"takia painumaan vittuun tietyistä syistä..

    En hoida mielenterveysongelmaisten ongelmia ja sellaiset saatanan kaistapäät saa äkkilähdön.

    " Mitäs niistä..eräskin häipyi sen siliän tien, kun juttelin mukavia aamulla töihin mennessäni ja pysähtyessäni sen"pyhän liikennemerkin taakse"ja kehoitin ihan oman"tyytyväisyyden"takia painumaan vittuun tietyistä syistä..
    En hoida mielenterveysongelmaisten ongelmia ja sellaiset saatanan kaistapäät saa äkkilähdön."

    Sinulla vaikuttaisi olevan vakava ongelma itselläsi ( jos nyt tulkitsin tuon epämääräisen vuodatuksen oikein) suosittelen heikkohermoisille pidettäviä vihanhallintakurssia ja kannattanee mennä myös autokouluun kertauskurssille. Tosin kirjoituksesi perusteella epäilen ettei sinulla ole edes ikää riittävästi.

    Tuo taloyhtiöiden pihoissa väärinpysäköinti voi tulla todella kalliiksi. Parhaassa tapauksessa auto on täysin romuna eikä korvauksia heru mistään.

    Äänestä

Ymmärrä liikenne merkkejä (373. Pysäköinti- kieltoalue) jätetään auto jopa niin että merkki on auton kyljen vieressä,asiasta joskus huomauttanut isännöitsijä kirjeellä vaikutus kestää sen päivän mut seuraavana päivänä autot on jälleen parkissa, ne on saanut ajokortin autokoulun-apukoulusta...

sieltä tulevia autoja en väistä,kun ei siellä pitäisi olla autoja..

RAIVOSTUTTAA TOLLAISET AUTOILIJAT MITKÄ EIVÄT PIITTAA SÄÄNNÖISTÄ..

TOIVOTTAVASTI JANAKKALA SIIRTYISI PYSÄKÖINTIVIRHE RINKII I!! RUPEE RANKKUA ROPISEE!!

Äänestä
  • aiotko myös ajaa jalankulkijoitten päälle jotka ei käytä suojatietä? ei siellä tiellä ole jalankulkijoita jos ei ole suojatietä.(.vittu oot idiootti)

    Äänestä

Niin..Ja ketä kiinnostaa jokusen tuhannen ihmisen kunnassa?

Ei muuten meikäläistä..ei edes sen"pyhän"poliisin sanelemana..että vituttaako

Äänestä
  • tervakosken ostarilla olis sille poliisille töitä.ei se uskalla kun siel on jo isompia poikia leikkimäss.. osa autoista tulee kyll väärää kautta ostarille siin on kielletty ajosuunta..

    Äänestä

  • 5jt64 kirjoitti:

    tervakosken ostarilla olis sille poliisille töitä.ei se uskalla kun siel on jo isompia poikia leikkimäss.. osa autoista tulee kyll väärää kautta ostarille siin on kielletty ajosuunta..

    Kuinkahan kauan kestää hämeessä sen Tervakosken linja-autoaseman edessä olevan pysähtymiskieltomerkin lisäkilven korjaus, tai poisto? Ollut riekalein useamman vuoden. Parempi olis varmaan kun ottais pois kun ei tunnu sekään ketään koskevan.

    Äänestä

Kyllä koulukin voisi valistaa oppilaiden kautta vanhempia. Jokaiselle oppilaalle lappu kotiin missä kerrotaan ja vaaditaan käyttämään laillisia pysäköintipaikkoja. Todella hyvää esimerkkiä lapsille liikennekäyttäytymisestä tuo nykyinen sohlaaminen.

Äänestä
  • Siis, ihan oikeasti puhutaanpa nyt asiaa. Vien ja noudan lapseni tuosta koulusta jokainen koulupäivä. Olen tehnyt näin jo useamman vuoden ajan. Tuo liikenneuudistus mikä ko."jättöpaikkaan" tehtiin ON ihan oikeasti vaarallinen. Vaaralliseksi sen tekee se pieni jalkakäytävän pätkä siinä koulun pääväylän ja vanhan parkkipaikan välissä. Sekä tuo vanha "haaraosa".Tämä jalkakäytävän pätkä tekee tuosta aiemmin läpiajettavasta parkkipaikasta umpiperän. Laillisesti jos lapsen viet kouluun autolla, sinun pitää ajaa tuolle parkkipaikalle, peruuttaa autosi jättöhetkeksi parkkiin ja palata samaa tietä takaisin. Nyt monet käyttävät edelleen tuota vanhaa ideaa ja ajavat tuon jalkakäytävän pätkän yli poikittain jätettyään lapsensa siihen parkkikseen. Vaara 1. Sateella ja nyt lumikasojen aikaan turvallisin mielin sitä jalkakäytävän pätkää kulkeva lapsi joutuu parkkikselta väärin ajavan auton eteen. Vaara 2. Umpiperäparkista poistuminen. Kun sieltä umpiparkista tulee siihen sisäänajoväylälle on edessäsi risteys. Siihen pitää pysähtyä. Miksikö? Koska muuntajakoppi peittää näkyvyyden kokonaan vasemmalle ja törmäysvaara on välitön. Sisääntuloväylää ajetaan sen verran reippaasti (40 km/h riittää) että et ehdi alta pois jos olet poikittain siinä väylällä autollasi. Lisäksi pitää muistaa pyöräilevät koululaiset, jotka voivatkin pyrkiä sinne jalkakäytävän pätkälle ja sitä kautta pyörätelineille. Parannusehdotus. 1. Pysähtymiskieltomerkit pois sisäänajoväylältä. 2. Pillarilla Viheralue(turha nurmiläntti) ja tuo jalkakäytävän pätkä pois. Sekä myös vanha sinäänajo haara (turha)Eli ei umpiperiä.Parkkipaikka leviämmäksi nurmiläntin ja vanhan haaran neliöt hyötykäyttöön jotta parkin läpi voi turvallisesti ajaa ( yksi looginen suunta).
    3. Pyörien ja jalakulkijoiden kulkureitiksi reitti joka kulkee pyörätelineiden viertä suoraan sisääntuloväylän jalkakäytävälle. (Looginen reitti)
    4.Koulun porttikonkeihin kuperat peilit havainnoimisen tehostamiseksi
    5.Sisääntuloväylälle aluetta lähestyttäessä rajoitus 20km/h
    Näin toimien aamun autoliikenne kulkee kellotaulun suuntaisesti vastapäivään ja jalankulkijat sekä pyöräilijät menevät omaa reittiään, joutumatta risteämään ajoväylälle.
    Ottakaa kartta käteen tai katsokaa paikan päällä, huomaatte kyllä idean.

    Äänestä

  • juuzzii kirjoitti:

    Siis, ihan oikeasti puhutaanpa nyt asiaa. Vien ja noudan lapseni tuosta koulusta jokainen koulupäivä. Olen tehnyt näin jo useamman vuoden ajan. Tuo liikenneuudistus mikä ko."jättöpaikkaan" tehtiin ON ihan oikeasti vaarallinen. Vaaralliseksi sen tekee se pieni jalkakäytävän pätkä siinä koulun pääväylän ja vanhan parkkipaikan välissä. Sekä tuo vanha "haaraosa".Tämä jalkakäytävän pätkä tekee tuosta aiemmin läpiajettavasta parkkipaikasta umpiperän. Laillisesti jos lapsen viet kouluun autolla, sinun pitää ajaa tuolle parkkipaikalle, peruuttaa autosi jättöhetkeksi parkkiin ja palata samaa tietä takaisin. Nyt monet käyttävät edelleen tuota vanhaa ideaa ja ajavat tuon jalkakäytävän pätkän yli poikittain jätettyään lapsensa siihen parkkikseen. Vaara 1. Sateella ja nyt lumikasojen aikaan turvallisin mielin sitä jalkakäytävän pätkää kulkeva lapsi joutuu parkkikselta väärin ajavan auton eteen. Vaara 2. Umpiperäparkista poistuminen. Kun sieltä umpiparkista tulee siihen sisäänajoväylälle on edessäsi risteys. Siihen pitää pysähtyä. Miksikö? Koska muuntajakoppi peittää näkyvyyden kokonaan vasemmalle ja törmäysvaara on välitön. Sisääntuloväylää ajetaan sen verran reippaasti (40 km/h riittää) että et ehdi alta pois jos olet poikittain siinä väylällä autollasi. Lisäksi pitää muistaa pyöräilevät koululaiset, jotka voivatkin pyrkiä sinne jalkakäytävän pätkälle ja sitä kautta pyörätelineille. Parannusehdotus. 1. Pysähtymiskieltomerkit pois sisäänajoväylältä. 2. Pillarilla Viheralue(turha nurmiläntti) ja tuo jalkakäytävän pätkä pois. Sekä myös vanha sinäänajo haara (turha)Eli ei umpiperiä.Parkkipaikka leviämmäksi nurmiläntin ja vanhan haaran neliöt hyötykäyttöön jotta parkin läpi voi turvallisesti ajaa ( yksi looginen suunta).
    3. Pyörien ja jalakulkijoiden kulkureitiksi reitti joka kulkee pyörätelineiden viertä suoraan sisääntuloväylän jalkakäytävälle. (Looginen reitti)
    4.Koulun porttikonkeihin kuperat peilit havainnoimisen tehostamiseksi
    5.Sisääntuloväylälle aluetta lähestyttäessä rajoitus 20km/h
    Näin toimien aamun autoliikenne kulkee kellotaulun suuntaisesti vastapäivään ja jalankulkijat sekä pyöräilijät menevät omaa reittiään, joutumatta risteämään ajoväylälle.
    Ottakaa kartta käteen tai katsokaa paikan päällä, huomaatte kyllä idean.

    Mutta mitäpä jos koululaisten vanhemmat ryhtyisivät noudattamaan liikennesääntöjä, ei maksa kunnalle mitään. Ensimmäisenä kyllä täytyisi tuoda viiden kuution kivi sinne parkkipaikan perälle, loppuisi siitä jalkakäytävälle ajo.

    Äänestä

  • Oikein hyvä idea kirjoitti:

    Mutta mitäpä jos koululaisten vanhemmat ryhtyisivät noudattamaan liikennesääntöjä, ei maksa kunnalle mitään. Ensimmäisenä kyllä täytyisi tuoda viiden kuution kivi sinne parkkipaikan perälle, loppuisi siitä jalkakäytävälle ajo.

    Kun vanhemmat tekee aloitteen Kunnalle. Jos jotakin pitää muuttaa, pitää sitä ymmärtää vaatia.

    Äänestä

  • tapiorautalapio kirjoitti:

    Kun vanhemmat tekee aloitteen Kunnalle. Jos jotakin pitää muuttaa, pitää sitä ymmärtää vaatia.

    Kuinka nämä luku- ja kirjoitustaidottomat sen aloitteen tekee ?

    Äänestä

  • Kysynpähän vaan kirjoitti:

    Kuinka nämä luku- ja kirjoitustaidottomat sen aloitteen tekee ?

    Heh, heh .... Onhan meillä kohta hieno sairaalakin ja Janakkalalaiset juoksee silti Hämeenlinnan yhteispäivystyksessä..miksköhän???

    Äänestä

  • cateman kirjoitti:

    Heh, heh .... Onhan meillä kohta hieno sairaalakin ja Janakkalalaiset juoksee silti Hämeenlinnan yhteispäivystyksessä..miksköhän???

    ... ja maaliskuussa ei ole edes päivällä lekureita arvauskeskuksessa!!!! Kun tarvii olla mukana TE-keskuksen hankkeessa saada lisää pakolaisia kuntaan vaikka oma terveydenhuolto on ihan p**seestä!!!!

    Äänestä

Kyllä ei voi kuin ihmetellä aikuisten ihmisten touhuilua autoineen. Toimintahan on todella härskiä, suorastaan sairaanloisen vastuutonta. Pysäköidään nykyisin autot kulkureitille ja sitten ihmetellään ja pälyillään kun toiset yrittää ajaa parkkipaikalle tai sieltä pois. Eikö tässä kunnassa ole kenelläkään niin paljon "munaa" että puuttuisi oikeasti tuohon pöljäilyyn. Tosin alue ei liene koulun pihaa, jotenka voisihan sinne kutsua virkavallan jakamaan osanottajille pienen maksukehoituksen.

Äänestä
  • Munatonta touhua, kyllä. Eipä ole pilttejä kuljettavien vanhempien liikenne käyttäytymiseen muutosta tullut. No jos on lusikalla annettu, niin eihän voi paljoa vaatia.

    Äänestä

Perusasia on se, että lapsia kuljetetaan autolla. Emme elä hevosaikaa. Noilla kouluihin tuontialueilla olisi kyllä korjaamisen varaa. Pysähtymis- ja pysäköintikieltomerkit ovat turhia, jos tuo alue olisi suunniteltu oikein. Ihmisiä ei pidä mennä haukkumaan siitä, että he noudattavat oppivelvollisuutta ja pyrkivät tuomaan lapsensa kouluun turvallisesti. Kyseessä on kuitenkin varsin hyvä alue jota muokkaamalla saadaan järjestelyt toimivaksi. Eri asia on sitten onko kunnalla siihen rahaa.

Äänestä
  • Muiden vikahan se on, kun joutuu sääntöjä rikkomaan. Ei muuten uskoisi, että nykyisin kuljetetaan lapsia autolla. Tavat on kuin härkävankkurin ohjastajalla. Nykyisin vilkutkin myydään ilmeisesti lisävarusteena autoihin, koska niitä harvemmin näyttää autoissa enää olevan. Peilikin näyttää olevan varsin tuntematon varuste monelle. Lapset kun on saatu autosta ulos tai autoon, niin ei muuta kuin hanat kaakkoon ja jalkakäytävän reunasta muiden eteen.

    Äänestä

ja etukeno.
Kyllä tuo meno ja meininki tuolla koulun parkkipaikalla on vain pahentunut. Tsiisus mitä autoilua.

Äänestä

Vai tervalla on tällaista. Turengin ala-asteelta joku ajomestari ajoi teräksisen portin poikki.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Säännöt kunniaan kirjoitti:

Näitä liikennemerkkejä ei tunnisteta Turengissa. Ei ainakaan ala-asteella autoilevat vanhemmat.
371.wmf Pysäyttäminen kielletty
372.wmf Pysäköinti kielletty


http://alk.tiehallinto.fi/www2/liikennemerkit/kielto_ja_rajoitusmerkit2.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu