Kaikkia WinCapitan jäseniä tullaan syyttämään rahankeräysrikoksesta. Kaikki jäsenet tullaan haastattelemaan ja saastunut raha otetaan pois (Laiho: 2008). Rahankeräysrikoksessa hyöty ja varat tuomitaan aina valtiolle.
Jos WinCapita tuomitaan rahankeräysrikokseksi, sekä tunkit että sponsorit häviävät sijoituksensa. Rahankeräysrikos on kollektiivinen rikos, ja se koskee kaikkia osallistuneita. Ei voi olla niin, että yksi jäsenistä tullaan tuomitsemaan samassa kokonaisuudessa rahankeräysrikoksesta, mutta toista jäsentä ei.
Aikaisemmissa ennakkotapauksissa osa jäsenistä on jätetty tuomitsematta rikoksen (summien) vähäisyyden vuoksi ja vain päätekijät on tuomittu. Nyt sellainen ei voi tulla kysymykseen, sillä minimisumma, jonka jäsen on WinCapitaan sitouttanut, on 3000 euroa.
Jos joku haluaa WinCapitasta rahojaan palautuksina, jokaisen jäsenen on toivottava, että kokonaisuus ei ole kollektiivinen rahankeräysrikos. On jokaisen jäsenen etu, että WinCapita ei ole median kuvaama pyramidirikos.
Jokainen WinCapitan mahdollinen petostapaus käsitellään tapauskohtaisesti. Jos petos havaitaan, sponsori menettää rahansa ja rahat tai osa niistä palautetaan tunkille.
Jos kyseessä on mikä tahansa rikos, sponsori häviää rahansa aina. Tunkille rahoja voidaan palauttaa ainoastaan siinä tapauksessa, että häntä vastaan on tehty petos. Rahankeräysrikoksessa voittaja on vain valtio, joka kerää kaiken rahan.
Suolinkaisen etu on toivoa asiasta rahankeräysrikosta, koska silloin suolinkainen voi näennäisesti ajatella, että tutkinta- ja oikeudenkäyntikulut "korvamerkitään" WinCapitan jäsenten maksettavaksi. Lisäksi osa niistä suolinkaisista, joita oli pyydetty mukaan toimintaan, mutta jotka eivät lähteneet mukaan, voivat onnitella itseään siitä, että "haistoivat" huijauksen jo kaukaa. Suolinkaiselle olisi katastrofi, että WinCapita olisikin rehellinen. Sehän taas olisi tosi asiassa kaikkien jäsenten etu, todennäköisesti myös yhteiskunnan etu.
Sponsorit ja tunkit
13
491
Vastaukset
- Win Sirius
Tarkoitan sitä, että ilmeisesti olet capitalaisia, mutta siitä huolimatta et vetänyt kotiinpäin.
Minuakin ulkopuolisena hämmästyttää se asia, miksi KRP ei voi julkisesti todeta toimiko signaalijärjestelmä voitollisesti vai ei, koska tuo asiahan on kaiken ydin ja jos se ei toiminut, niin sen tiedon julkaiseminen toisi rikosilmoituksia aivan valtavasti ja se ei todellakaan haittaisi esitutkintaa, vaan päinvastoin nopeuttaisi sitä aivan ratkaisevasti?
Tuo asia minua hämmentää tässä WC-asiassa ja Kailajärven erikoisenpitkä esitutkinta, koska tunnustukset ovat olemassa.
Henkilökohtaisesti en jaksa uskoa signaalin toimivuuteen, joskin hieman ihmettelen EOK:n lukeineiden miesten lausuntoja ja jokatapauksessa pidän edelleen Wincapitaa huijauksena, kunnes toisin todistetaan.
Jos käytetään tuota [jos] sanaa, että Wincapita olisi rehellistä toimintaa, niin sehän olisi aivan valtava asia koko Suomen taloudelle ja siitä hyötyisivät aivan kaikki ja pitäisi olla vähän hissuksiin ja pyrkiä mahdollisuuksien mukaan pitämään "keksintö" maanrajojen sisäpuolella niin kauan kuin suinkin mahdollista, jos se nyt enää olisi mahdollista?- tunkraffi
Keksintö sinällään ei ole kummonen, nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia
kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Suomen tavan huomioiden, täällä ei vain kertakaikkiaan voida hyväksyä 12 000 miljonäärin
syntymistä yhteiskuntaan.
No se asia korjantuu kun asiat selkiintyy, täältä on mahdollista muuttaa pois, maailmalla on
huomattavasti miellyttävämpiä paikkoja asustella, myös viranomaiset ottavat avosylin vastaan. - fiksumpiakin
tunkraffi kirjoitti:
Keksintö sinällään ei ole kummonen, nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia
kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Suomen tavan huomioiden, täällä ei vain kertakaikkiaan voida hyväksyä 12 000 miljonäärin
syntymistä yhteiskuntaan.
No se asia korjantuu kun asiat selkiintyy, täältä on mahdollista muuttaa pois, maailmalla on
huomattavasti miellyttävämpiä paikkoja asustella, myös viranomaiset ottavat avosylin vastaan.ja koko ajan on maahan muuttamassa tuottavampia ihmisiä kuin "valuutakauppias" tunkraffi.
- Irmak..
fiksumpiakin kirjoitti:
ja koko ajan on maahan muuttamassa tuottavampia ihmisiä kuin "valuutakauppias" tunkraffi.
Kaveri tuossa soitteli, että erässä pikkukaupungissa oli suurponsori antanut nuhteita parille tunkille, kun olivat miljoona-pääomatuloineen kiilanneet hänen edelleen ja hän oli jäänyt kolmanneksi vatimattomalla n. neljänsadantuhannen Po-tuloillaan. Onhan tuo vähän sopimatonta?;)HEH!
- maailma?
"Kohtuullisen realistinen käsitys asiasta."
Tällä foorumilla otan lausuntosi kohteliaisuutena.
"...toimiko signaalijärjestelmä voitollisesti vai ei, koska tuo asiahan on kaiken ydin ja jos se ei toiminut, niin sen tiedon julkaiseminen toisi rikosilmoituksia aivan valtavasti ja se ei todellakaan haittaisi esitutkintaa, vaan päinvastoin nopeuttaisi sitä aivan ratkaisevasti?"
Tästä asiasta olen samaa mieltä. Oma käsitykseni on, että asiassa on menty monta kertaa perse-edellä-puuhun. Paulin lausunto siitä, että hän on kotiuttanut lähes miljoonan Aamulehdessä ollut juttu, että sponsori on voitolla 400 000 euroa, mutta ei edes ole ollut haastattelussa jne. - ja sen rinnalle lausunnot, jossa ihmiset ovat olleet 3...14 päivää pidätettyinä, vaikka summat ovat paljon pienemmät.
Signaalijärjestelmän toiminnan julkituonti ei voi enää tässä vaiheessa todellakaan vaikeuttaa esitutkintaa vaan päinvastoin, se lopettaisi spekulaatiot ja venkoilut suuntaan ja toiseen hyvin nopeasti. Tilanne on kaikille epäreilu, vaikka lain pitäisi olla tasapuolinen, ripeä ja kaikkea positiivista suojaten sekä syytöntä että syyllistä.
"Tuo asia minua hämmentää tässä WC-asiassa ja Kailajärven erikoisenpitkä esitutkinta, koska tunnustukset ovat olemassa."
Tässäkin olet aivan oikeassa. Tuo on omiaan herättämään keskusteluja salaliitoista.
"... pidän edelleen Wincapitaa huijauksena, kunnes toisin todistetaan."
Jos ajattelemme tilannetta, jossa olimme noin 1½ vuotta sitten, WinCapita oli julkisen mielipiteen mukaan 99,999 % pyramidi. Ajan kuluessa on mukaan tullut mielipiteitä, joissa pääpaino on siirtynyt 99 % petoksen puolelle. Aivan viime aikoina on alkanut kuulua myös mielipiteitä, joissa mahdolliset rikokset olisikin yksittäisten jäsenten tekemiä. Julkisen mielipiteen mukaan WinCapita on edelleen 99,999 % joko pyramidi tai huijauspetos, jonka toteuttajana on pääepäilty. Itse pistän 99 % rahani sen puolesta, että yksittäiset jäsenet ovat tehneet rikoksia, mutta kollektiivista huijauspetosta ei ole tapahtunut ja pääepäilty tulee asiassa kävelemään vapaana miehenä.
"... pyrkiä mahdollisuuksien mukaan pitämään "keksintö" maanrajojen sisäpuolella niin kauan kuin suinkin mahdollista, jos se nyt enää olisi mahdollista?"
Yleisen mielipiteen mukaan rehellisyyteen ja toimivuuteen olisi siis "noin 0,001 - 1 %" mahdollisuus. Riippuen mahdollisen toimivan ohjelman omistajasta (jäsenet, pääepäilty?) keksintö ei tietenkään tule jäämään Suomeen. Pääepäilty oli karistanut Suomen pölyt jaloistaan jo aikaisemmin. Kävi asiassa niin tai näin, niin Suomen viranomainen on kohdellut pääepäiltyä epäasiallisesti. Ei kenelläkään ole mitään syytä odottaa, että "keksintö" pysyisi Suomessa. Tässä asiassa ymmärtääkseni ainakin EOK:n jäsenistö on pääepäillylle lojaali. - Scam?
tunkraffi kirjoitti:
Keksintö sinällään ei ole kummonen, nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia
kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Suomen tavan huomioiden, täällä ei vain kertakaikkiaan voida hyväksyä 12 000 miljonäärin
syntymistä yhteiskuntaan.
No se asia korjantuu kun asiat selkiintyy, täältä on mahdollista muuttaa pois, maailmalla on
huomattavasti miellyttävämpiä paikkoja asustella, myös viranomaiset ottavat avosylin vastaan.>>> nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Oliko FxTrader siis täysin aikaansa edellä?
>>> Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Jos FxTrader tuotti sen tai edes osan siitä, mitä sen on puhuttu tuottavan, niin viranomainenhan on keskeyttänyt laillisen ja toimivan järjestelmän. Silloinhan tuosta alkaisi järjettömän suuri oikeudenkäynti "WinCapita vastaan Suomen valtio".
Tämä kaikkihan on vielä kaukaa haettua, koska täällä foorumilla on todisteltu, että kaikki ohjelman antamat ehdotukset ovat olleet viivästytettyjä ja kyseessä on Forexscam. - Julkisuus
maailma? kirjoitti:
"Kohtuullisen realistinen käsitys asiasta."
Tällä foorumilla otan lausuntosi kohteliaisuutena.
"...toimiko signaalijärjestelmä voitollisesti vai ei, koska tuo asiahan on kaiken ydin ja jos se ei toiminut, niin sen tiedon julkaiseminen toisi rikosilmoituksia aivan valtavasti ja se ei todellakaan haittaisi esitutkintaa, vaan päinvastoin nopeuttaisi sitä aivan ratkaisevasti?"
Tästä asiasta olen samaa mieltä. Oma käsitykseni on, että asiassa on menty monta kertaa perse-edellä-puuhun. Paulin lausunto siitä, että hän on kotiuttanut lähes miljoonan Aamulehdessä ollut juttu, että sponsori on voitolla 400 000 euroa, mutta ei edes ole ollut haastattelussa jne. - ja sen rinnalle lausunnot, jossa ihmiset ovat olleet 3...14 päivää pidätettyinä, vaikka summat ovat paljon pienemmät.
Signaalijärjestelmän toiminnan julkituonti ei voi enää tässä vaiheessa todellakaan vaikeuttaa esitutkintaa vaan päinvastoin, se lopettaisi spekulaatiot ja venkoilut suuntaan ja toiseen hyvin nopeasti. Tilanne on kaikille epäreilu, vaikka lain pitäisi olla tasapuolinen, ripeä ja kaikkea positiivista suojaten sekä syytöntä että syyllistä.
"Tuo asia minua hämmentää tässä WC-asiassa ja Kailajärven erikoisenpitkä esitutkinta, koska tunnustukset ovat olemassa."
Tässäkin olet aivan oikeassa. Tuo on omiaan herättämään keskusteluja salaliitoista.
"... pidän edelleen Wincapitaa huijauksena, kunnes toisin todistetaan."
Jos ajattelemme tilannetta, jossa olimme noin 1½ vuotta sitten, WinCapita oli julkisen mielipiteen mukaan 99,999 % pyramidi. Ajan kuluessa on mukaan tullut mielipiteitä, joissa pääpaino on siirtynyt 99 % petoksen puolelle. Aivan viime aikoina on alkanut kuulua myös mielipiteitä, joissa mahdolliset rikokset olisikin yksittäisten jäsenten tekemiä. Julkisen mielipiteen mukaan WinCapita on edelleen 99,999 % joko pyramidi tai huijauspetos, jonka toteuttajana on pääepäilty. Itse pistän 99 % rahani sen puolesta, että yksittäiset jäsenet ovat tehneet rikoksia, mutta kollektiivista huijauspetosta ei ole tapahtunut ja pääepäilty tulee asiassa kävelemään vapaana miehenä.
"... pyrkiä mahdollisuuksien mukaan pitämään "keksintö" maanrajojen sisäpuolella niin kauan kuin suinkin mahdollista, jos se nyt enää olisi mahdollista?"
Yleisen mielipiteen mukaan rehellisyyteen ja toimivuuteen olisi siis "noin 0,001 - 1 %" mahdollisuus. Riippuen mahdollisen toimivan ohjelman omistajasta (jäsenet, pääepäilty?) keksintö ei tietenkään tule jäämään Suomeen. Pääepäilty oli karistanut Suomen pölyt jaloistaan jo aikaisemmin. Kävi asiassa niin tai näin, niin Suomen viranomainen on kohdellut pääepäiltyä epäasiallisesti. Ei kenelläkään ole mitään syytä odottaa, että "keksintö" pysyisi Suomessa. Tässä asiassa ymmärtääkseni ainakin EOK:n jäsenistö on pääepäillylle lojaali.enää mitään virkaa, koska ensimmäiset tapaukset ovat jo syyteharkinnassa.
Kyllä asia siellä selviää, joten KRP:n ei tarvitse esittää enää yhtään mitään julkisesti. Se on joko hoitanut asiansa hienosti tai sitten asiasta seuraa katastrofi. Oikeudessa tuo vasta selviää. tunkraffi kirjoitti:
Keksintö sinällään ei ole kummonen, nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia
kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Suomen tavan huomioiden, täällä ei vain kertakaikkiaan voida hyväksyä 12 000 miljonäärin
syntymistä yhteiskuntaan.
No se asia korjantuu kun asiat selkiintyy, täältä on mahdollista muuttaa pois, maailmalla on
huomattavasti miellyttävämpiä paikkoja asustella, myös viranomaiset ottavat avosylin vastaan.Miksi näin pieni määrä Capitaanhan tuli (värvättiin) koko ajan lisää siottajia.
Jopa 120 000 on vähäinen määrä jos toiminta olisi jatkunut.
400% tuotolla systeemi kaatuu varsin nopeasti 40% olisi ollut kestävämpi ja tuottanut vetäjille enemmän.- tullut vaihteeksi
maailma? kirjoitti:
"Kohtuullisen realistinen käsitys asiasta."
Tällä foorumilla otan lausuntosi kohteliaisuutena.
"...toimiko signaalijärjestelmä voitollisesti vai ei, koska tuo asiahan on kaiken ydin ja jos se ei toiminut, niin sen tiedon julkaiseminen toisi rikosilmoituksia aivan valtavasti ja se ei todellakaan haittaisi esitutkintaa, vaan päinvastoin nopeuttaisi sitä aivan ratkaisevasti?"
Tästä asiasta olen samaa mieltä. Oma käsitykseni on, että asiassa on menty monta kertaa perse-edellä-puuhun. Paulin lausunto siitä, että hän on kotiuttanut lähes miljoonan Aamulehdessä ollut juttu, että sponsori on voitolla 400 000 euroa, mutta ei edes ole ollut haastattelussa jne. - ja sen rinnalle lausunnot, jossa ihmiset ovat olleet 3...14 päivää pidätettyinä, vaikka summat ovat paljon pienemmät.
Signaalijärjestelmän toiminnan julkituonti ei voi enää tässä vaiheessa todellakaan vaikeuttaa esitutkintaa vaan päinvastoin, se lopettaisi spekulaatiot ja venkoilut suuntaan ja toiseen hyvin nopeasti. Tilanne on kaikille epäreilu, vaikka lain pitäisi olla tasapuolinen, ripeä ja kaikkea positiivista suojaten sekä syytöntä että syyllistä.
"Tuo asia minua hämmentää tässä WC-asiassa ja Kailajärven erikoisenpitkä esitutkinta, koska tunnustukset ovat olemassa."
Tässäkin olet aivan oikeassa. Tuo on omiaan herättämään keskusteluja salaliitoista.
"... pidän edelleen Wincapitaa huijauksena, kunnes toisin todistetaan."
Jos ajattelemme tilannetta, jossa olimme noin 1½ vuotta sitten, WinCapita oli julkisen mielipiteen mukaan 99,999 % pyramidi. Ajan kuluessa on mukaan tullut mielipiteitä, joissa pääpaino on siirtynyt 99 % petoksen puolelle. Aivan viime aikoina on alkanut kuulua myös mielipiteitä, joissa mahdolliset rikokset olisikin yksittäisten jäsenten tekemiä. Julkisen mielipiteen mukaan WinCapita on edelleen 99,999 % joko pyramidi tai huijauspetos, jonka toteuttajana on pääepäilty. Itse pistän 99 % rahani sen puolesta, että yksittäiset jäsenet ovat tehneet rikoksia, mutta kollektiivista huijauspetosta ei ole tapahtunut ja pääepäilty tulee asiassa kävelemään vapaana miehenä.
"... pyrkiä mahdollisuuksien mukaan pitämään "keksintö" maanrajojen sisäpuolella niin kauan kuin suinkin mahdollista, jos se nyt enää olisi mahdollista?"
Yleisen mielipiteen mukaan rehellisyyteen ja toimivuuteen olisi siis "noin 0,001 - 1 %" mahdollisuus. Riippuen mahdollisen toimivan ohjelman omistajasta (jäsenet, pääepäilty?) keksintö ei tietenkään tule jäämään Suomeen. Pääepäilty oli karistanut Suomen pölyt jaloistaan jo aikaisemmin. Kävi asiassa niin tai näin, niin Suomen viranomainen on kohdellut pääepäiltyä epäasiallisesti. Ei kenelläkään ole mitään syytä odottaa, että "keksintö" pysyisi Suomessa. Tässä asiassa ymmärtääkseni ainakin EOK:n jäsenistö on pääepäillylle lojaali.tänne hämmentään, kun omassa blogissa ei ole tungosta.
- Frank Cannon
tullut vaihteeksi kirjoitti:
tänne hämmentään, kun omassa blogissa ei ole tungosta.
Suolinkaisen etu on toivoa asiasta rahankeräysrikosta, koska silloin suolinkainen voi näennäisesti ajatella, että tutkinta- ja oikeudenkäyntikulut "korvamerkitään" WinCapitan jäsenten maksettavaksi. Lisäksi osa niistä suolinkaisista, joita oli pyydetty mukaan toimintaan, mutta jotka eivät lähteneet mukaan, voivat onnitella itseään siitä, että "haistoivat" huijauksen jo kaukaa. Suolinkaiselle olisi katastrofi, että WinCapita olisikin rehellinen. Sehän taas olisi tosi asiassa kaikkien jäsenten etu, todennäköisesti myös yhteiskunnan etu.
- fxrobotti
tunkraffi kirjoitti:
Keksintö sinällään ei ole kummonen, nykyisin löytyy netistä jo kymmenittäin automaattisia
kauppaatekeviä robotteja, osa toimii erinomaisesti osa ei toimi lainkaan.
Wc:n robotti sattui vaan olemaan pisimmälle kehittynyt, joka sattui toimimaan liian hyvin
Suomen tavan huomioiden, täällä ei vain kertakaikkiaan voida hyväksyä 12 000 miljonäärin
syntymistä yhteiskuntaan.
No se asia korjantuu kun asiat selkiintyy, täältä on mahdollista muuttaa pois, maailmalla on
huomattavasti miellyttävämpiä paikkoja asustella, myös viranomaiset ottavat avosylin vastaan.Netistä ei kuule löydy yhtään robottia joka pystyisi edes pieneen tuottoon saati sitten Capitan mahdottomiin lukemiin. Robottitreidaus kilpailussa (=capitaanojen suosikki) oli satoja robotteja joista suurin osa hävisi kaiken. Jos kilpailu olisi kestänyt pitempään kaikki robotit olisi jääneet häviölle (ennen pitkää). 3 kk on liian lyhyt aika verrata robottien paremmuutta.
- J. Uomari
Frank Cannon kirjoitti:
Suolinkaisen etu on toivoa asiasta rahankeräysrikosta, koska silloin suolinkainen voi näennäisesti ajatella, että tutkinta- ja oikeudenkäyntikulut "korvamerkitään" WinCapitan jäsenten maksettavaksi. Lisäksi osa niistä suolinkaisista, joita oli pyydetty mukaan toimintaan, mutta jotka eivät lähteneet mukaan, voivat onnitella itseään siitä, että "haistoivat" huijauksen jo kaukaa. Suolinkaiselle olisi katastrofi, että WinCapita olisikin rehellinen. Sehän taas olisi tosi asiassa kaikkien jäsenten etu, todennäköisesti myös yhteiskunnan etu.
Winclub oli rehellinen, mutta nimenmuutoksen jälkeen Wincapitaksi (WC) alkoi alamäki.
Rikollisjoukon pyörittämä Ponzi.
Voin luetella tuomiot, Kouvolan hovissa olevan talulukon mukaan:
1 miljoona = 1 vuosi lusimista
100 milliä, maksimi 12 vuotta, koostuu Wc:n törkeä veropetos 4 v, oma veropetos 4 v, kirjanpitorikos 4 v, rahanpesurikos 2 v, törkeä petos 4 v, yhdistettynä tulee "alennusten" kanssa 12 v. Tietysti ko. tuomion voi myös katsoa APM:stä, sehän osaa ennustaa. - Hyvä diili
J. Uomari kirjoitti:
Winclub oli rehellinen, mutta nimenmuutoksen jälkeen Wincapitaksi (WC) alkoi alamäki.
Rikollisjoukon pyörittämä Ponzi.
Voin luetella tuomiot, Kouvolan hovissa olevan talulukon mukaan:
1 miljoona = 1 vuosi lusimista
100 milliä, maksimi 12 vuotta, koostuu Wc:n törkeä veropetos 4 v, oma veropetos 4 v, kirjanpitorikos 4 v, rahanpesurikos 2 v, törkeä petos 4 v, yhdistettynä tulee "alennusten" kanssa 12 v. Tietysti ko. tuomion voi myös katsoa APM:stä, sehän osaa ennustaa.1 miljoona = 1 vuosi lusimista
Tuonhan tekee mielellään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?1022106- 991527
- 1211263
- 771232
- 1121197
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘571024- 51997
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis58976- 36912
- 33794