Darwinismi

2 (muistaakseni eroavaisuutta,) niin on aivan järkeenkäypää tajuta evoluution kulku.Puhekyvyn kehittyminen eroitti meidät ja neantherdalilaiset ja he joutui väistymään.

Mutta ihmisiä hekin olivat, joskin kehittymättömämpiä. Hautasivat vainajansakin, ja siitepölystä haudoissa on
voitu todeta heidän kukittaneen vainajansa. Se todistaa minusta inhimillisyyttä! Aina luonnossa voimakkaampi valtaa tilaa.

En usko evoluution pysähtyneen kohdallamme vielä, sen verran nuoria tulokkaita olemme.

pilvi* kirjoitti:

2 (muistaakseni eroavaisuutta,) niin on aivan järkeenkäypää tajuta evoluution kulku.Puhekyvyn kehittyminen eroitti meidät ja neantherdalilaiset ja he joutui väistymään.

Mutta ihmisiä hekin olivat, joskin kehittymättömämpiä. Hautasivat vainajansakin, ja siitepölystä haudoissa on
voitu todeta heidän kukittaneen vainajansa. Se todistaa minusta inhimillisyyttä! Aina luonnossa voimakkaampi valtaa tilaa.

En usko evoluution pysähtyneen kohdallamme vielä, sen verran nuoria tulokkaita olemme.

Lue lisää

Se ihmetyttää, että monessa vähemmän kehittyneissä kulttuureissa syödään ilman ruokailuvälineitä. Ruoka-astia keskelle ja kaikki siitä sormin ruokaa suuhunsa ottamaan.
Eipä ihme, että epidemiat siellä leviävät tehokkaasti.

capt. cöpenick kirjoitti:

Se ihmetyttää, että monessa vähemmän kehittyneissä kulttuureissa syödään ilman ruokailuvälineitä. Ruoka-astia keskelle ja kaikki siitä sormin ruokaa suuhunsa ottamaan.
Eipä ihme, että epidemiat siellä leviävät tehokkaasti.

Lue lisää

Et Tarvin, muuten Pattijoen tarvaisia alkujaa, ei ois käyttän veitsii haarukoita?

jätejoonas kirjoitti:

Et Tarvin, muuten Pattijoen tarvaisia alkujaa, ei ois käyttän veitsii haarukoita?

se on tämä cc pääsyt wiisauten alkulähteille ihanan muusan kannustamana, painu sinä kateellinen ukko rahjus lihavan tyhmän vanhan muijjas selän taa pahnoilles!

capt. cöpenick kirjoitti:

Se ihmetyttää, että monessa vähemmän kehittyneissä kulttuureissa syödään ilman ruokailuvälineitä. Ruoka-astia keskelle ja kaikki siitä sormin ruokaa suuhunsa ottamaan.
Eipä ihme, että epidemiat siellä leviävät tehokkaasti.

Lue lisää

asiantuntiat täällä taas. kiitos vaan.

Kyllä se Eeva oli viisaampi kuin mitä Aatami tajusikaan! Kukas se valmisti maukkaan aterian siitä ruhosta jonka Aatamit rojautti luolan lattialle, ihanat pihvit paistoi Aatamin aivoille.Kehittyihän tuo siitä, kun sai nahoista vaatteetkin, jotka Eeva valmisti kotinuotion äärellä, vahtien samalla Aatamin lapsia, ja vanhuksia ja kotieläimiä.

Vieläkin opettavat Eevat lapsilleen, että tie Aatamin sydämeen käy vatsan kautta ! Ei sillä omenalla pitkälle pötkitty, kävihän se alkupalsta.

Voihan asiassa olla se ihme, että Luojamme antoi meille puhetaidon ihan kuullakseen, mitä me sanomme.
Kun nyt kuuntelee nuorison puhetta, missä pilkku on korvattu v**:lla, niin mahtoiko olla virheliike?

Mutta kyllä me olemme petojen sukua ja laumaeläimiä. Meillä on reviirimme joita puolustamme kiivaasti ja hoidamme jälkikasvuamme kauemmin kuin yksikään toinen elollinen.
Uskon, että tulen käyttäminen on ollut suuri apu ihmisen elämän kehittymisessä, koska sen avulla on saatu muutakin kuin se grillikylki, taottavat metallit! Ja niiden mukana keihäät ja puukot, ensin metsästykseen, sitten sen toisen heimon kurittamiseen. Sota lienee yhtä vanha kuin ihminenkin. Pedon luonto!

Alpeilta löytyi joitakin aikoja sitten vainas, joka osoittautui 5000 vuoden ikäiseksi. Ihmetellä pitää, että hänellä jo oli samansortin vaatetus kuin tämän päivän ihmisillä, tosin toisenlaisesta materiaalista. Mutta oli päähine, oli kengät, ja muu vaatetus.
Kuinkahan vanhaa muotimme oikein onkaan!

täällä kylkiluu* kirjoitti:

Kyllä se Eeva oli viisaampi kuin mitä Aatami tajusikaan! Kukas se valmisti maukkaan aterian siitä ruhosta jonka Aatamit rojautti luolan lattialle, ihanat pihvit paistoi Aatamin aivoille.Kehittyihän tuo siitä, kun sai nahoista vaatteetkin, jotka Eeva valmisti kotinuotion äärellä, vahtien samalla Aatamin lapsia, ja vanhuksia ja kotieläimiä.

Vieläkin opettavat Eevat lapsilleen, että tie Aatamin sydämeen käy vatsan kautta ! Ei sillä omenalla pitkälle pötkitty, kävihän se alkupalsta.

Lue lisää

Kun eka kerran sain Darwinin teokset luettavakseni - se ei tapahtunut eilen - luin niitä kuin seikkailukirjaa, kuinka kaikki kävikään. Olen kyllä palannut niihin myöhemminkin. Hyväksyn evoluutioteorian ihan johdonmukaisena tällä käsitykselläni.

Ehkäpä joitakin rassaa sekin, että eivät voi hyväksyä kuuluvansa "niin alhaiseen sukupuuhun."

Kielissämme käytetään osuvina kuvailemaan ihmistä eläimistä johdetulla lisänimityksillä, hyvässä ja pahassa. Ehkäpä se perinne on vanhempi kuin mitkään kristilliset uskonnut. En luettele niitä, mutta vaikkapa yksi siitä "kylkiluun kappaleesta": " hänhän kävelee kuin gaselli."

Makriina kirjoitti:

Voihan asiassa olla se ihme, että Luojamme antoi meille puhetaidon ihan kuullakseen, mitä me sanomme.
Kun nyt kuuntelee nuorison puhetta, missä pilkku on korvattu v**:lla, niin mahtoiko olla virheliike?

Mutta kyllä me olemme petojen sukua ja laumaeläimiä. Meillä on reviirimme joita puolustamme kiivaasti ja hoidamme jälkikasvuamme kauemmin kuin yksikään toinen elollinen.
Uskon, että tulen käyttäminen on ollut suuri apu ihmisen elämän kehittymisessä, koska sen avulla on saatu muutakin kuin se grillikylki, taottavat metallit! Ja niiden mukana keihäät ja puukot, ensin metsästykseen, sitten sen toisen heimon kurittamiseen. Sota lienee yhtä vanha kuin ihminenkin. Pedon luonto!

Alpeilta löytyi joitakin aikoja sitten vainas, joka osoittautui 5000 vuoden ikäiseksi. Ihmetellä pitää, että hänellä jo oli samansortin vaatetus kuin tämän päivän ihmisillä, tosin toisenlaisesta materiaalista. Mutta oli päähine, oli kengät, ja muu vaatetus.
Kuinkahan vanhaa muotimme oikein onkaan!

Lue lisää

Tuo Ruuneperin kirjoitus on niin selvä kuvaus "itsen" tyypillisestä personoitumisesta, etten malta olla kirjoittamatta mitä Carl Gustav Jung siitä kertoo.

Ei ole mikään ihme, että tämä Kosmisen miehen hahmo, esiintyy monissa myyteissä ja uskonnollisissa opetuksissa. Yleensä hänet kuvataan auttavaksi ja myönteiseksi.

Hän ilmenee Aatamina, persialaisena Gauomartina tai hindulaisena Purusana. Tuota hahmoa voitaisiin kuvata jopa koko maailman perusprinsiipiksi.
Nämä symboliset rakenteet liittyvät individuaatioprosessiin, joka käsittääkseni tarkoittaa "itsen" löytämistä, sisintämme, joka sisältää animan ja animuksemme. Sisäinen viisas vanha mies/samoin viisas vanha nainen.

Siinä ne ovat Aatamit ja Eevat jo aikaa ennen kristinuskoa, sisäänrakennettuina meissä, jo silloin kun ihminen alkoi hahmottaa olemassaoloaan älyllisesti. Liekö menneet esi-isät geeniemme kautta tallenetut.

Jungin sihteeri* kirjoitti:

Tuo Ruuneperin kirjoitus on niin selvä kuvaus "itsen" tyypillisestä personoitumisesta, etten malta olla kirjoittamatta mitä Carl Gustav Jung siitä kertoo.

Ei ole mikään ihme, että tämä Kosmisen miehen hahmo, esiintyy monissa myyteissä ja uskonnollisissa opetuksissa. Yleensä hänet kuvataan auttavaksi ja myönteiseksi.

Hän ilmenee Aatamina, persialaisena Gauomartina tai hindulaisena Purusana. Tuota hahmoa voitaisiin kuvata jopa koko maailman perusprinsiipiksi.
Nämä symboliset rakenteet liittyvät individuaatioprosessiin, joka käsittääkseni tarkoittaa "itsen" löytämistä, sisintämme, joka sisältää animan ja animuksemme. Sisäinen viisas vanha mies/samoin viisas vanha nainen.

Siinä ne ovat Aatamit ja Eevat jo aikaa ennen kristinuskoa, sisäänrakennettuina meissä, jo silloin kun ihminen alkoi hahmottaa olemassaoloaan älyllisesti. Liekö menneet esi-isät geeniemme kautta tallenetut.

Lue lisää

Me kehitymme sukupolvesta toiseen kaiken aikaa, jopa pituuskasvu on lisääntynyt,kenties monipuolisemman ravinnon ansiosta, liikunnasta ties mistä.

Uteliaisuus ja kokeilunhalu kehittää viisautta ja opimme kaiken aikaa uusia asioita, viimeisen 10v aikana on kehitys mennyt melkoisen harppauksen, langattomat yhteydet, laser nuo nyt tuli mieleen.

Jo raskauden alkuvaiheessa saamme tietää miten lapsi kehittyy tai onko ongelmia?

Ihmeenä pitäisin jos kehitys lakkaisi ja tulevat sukupolvet olisivat samanlaisia kuin me, se vaan ei ole enää ole mahdollista tässä vauhdissa.

Ruumiillinen ihminen varmasti jo 2m jonkun vuosikymmenen kuluttua, työtahti voi olla päätä huimaavaa eikä perheillä ole aikaa toisilleen.

Nyt jo on kehitetty bussi jossa langaton yhteys voi tehdä töitä työmatkoilla, ihmisen keksintöjä, vielä pitäis keksiä kestävyyttä ja pitkäjänteisyyttä tähän todelliseen maratoniin.

Ihminen on se joka tämän kaiken vielä joku päivä tuhoaa.

*Kukkahame* kirjoitti:

Me kehitymme sukupolvesta toiseen kaiken aikaa, jopa pituuskasvu on lisääntynyt,kenties monipuolisemman ravinnon ansiosta, liikunnasta ties mistä.

Uteliaisuus ja kokeilunhalu kehittää viisautta ja opimme kaiken aikaa uusia asioita, viimeisen 10v aikana on kehitys mennyt melkoisen harppauksen, langattomat yhteydet, laser nuo nyt tuli mieleen.

Jo raskauden alkuvaiheessa saamme tietää miten lapsi kehittyy tai onko ongelmia?

Ihmeenä pitäisin jos kehitys lakkaisi ja tulevat sukupolvet olisivat samanlaisia kuin me, se vaan ei ole enää ole mahdollista tässä vauhdissa.

Ruumiillinen ihminen varmasti jo 2m jonkun vuosikymmenen kuluttua, työtahti voi olla päätä huimaavaa eikä perheillä ole aikaa toisilleen.

Nyt jo on kehitetty bussi jossa langaton yhteys voi tehdä töitä työmatkoilla, ihmisen keksintöjä, vielä pitäis keksiä kestävyyttä ja pitkäjänteisyyttä tähän todelliseen maratoniin.

Ihminen on se joka tämän kaiken vielä joku päivä tuhoaa.

Lue lisää

Evoluutioteoriassa ihmettelen sitä, että miksi niitä välimuotoja ei ole tänä päivänä nähtävissä. Virukset ja bakteerit ovat olemassa ja siitä eteenpäin monisoluisiin eliöihin edeten, mutta niitä välimuotoja ei ole joita oppikirjoissa kuvina esitetään. Sama geenimäärä ihmisellä ja kanalla on osoitus, että sama luoja on työssä ollut.
Esimerkiksi ihmisen kohdalla on puuttuvia renkaita. Miksi ei enää ole niitä välimuotoja alkuihmisen ja nykyihmisen välillä, koko ajanhan niitä pitäisi olla kehittymässä.
Minulla menee aivot solmuun, kun pitäisi uskoa ja käsittää, ettei alussa ollut mitään. Tyhjää täynnä ja sitten alkupaukku, uskoa vaatii paljon, että sattuman satoa olemme.

1-Katleija kirjoitti:

Evoluutioteoriassa ihmettelen sitä, että miksi niitä välimuotoja ei ole tänä päivänä nähtävissä. Virukset ja bakteerit ovat olemassa ja siitä eteenpäin monisoluisiin eliöihin edeten, mutta niitä välimuotoja ei ole joita oppikirjoissa kuvina esitetään. Sama geenimäärä ihmisellä ja kanalla on osoitus, että sama luoja on työssä ollut.
Esimerkiksi ihmisen kohdalla on puuttuvia renkaita. Miksi ei enää ole niitä välimuotoja alkuihmisen ja nykyihmisen välillä, koko ajanhan niitä pitäisi olla kehittymässä.
Minulla menee aivot solmuun, kun pitäisi uskoa ja käsittää, ettei alussa ollut mitään. Tyhjää täynnä ja sitten alkupaukku, uskoa vaatii paljon, että sattuman satoa olemme.

Lue lisää

ne vaan järjestäytyivät vähitellen, ensin oli maa autio, sitten tuli kasvillisuus ja ilmakehä, joka mahdollisti alkelliset eläimet, ja päättyi toistaiseksi meihin. Evoluutiokin on hieno asia, voi siinäkin nähdä "suunnitelman"
hyvinkin.

1-Katleija kirjoitti:

Evoluutioteoriassa ihmettelen sitä, että miksi niitä välimuotoja ei ole tänä päivänä nähtävissä. Virukset ja bakteerit ovat olemassa ja siitä eteenpäin monisoluisiin eliöihin edeten, mutta niitä välimuotoja ei ole joita oppikirjoissa kuvina esitetään. Sama geenimäärä ihmisellä ja kanalla on osoitus, että sama luoja on työssä ollut.
Esimerkiksi ihmisen kohdalla on puuttuvia renkaita. Miksi ei enää ole niitä välimuotoja alkuihmisen ja nykyihmisen välillä, koko ajanhan niitä pitäisi olla kehittymässä.
Minulla menee aivot solmuun, kun pitäisi uskoa ja käsittää, ettei alussa ollut mitään. Tyhjää täynnä ja sitten alkupaukku, uskoa vaatii paljon, että sattuman satoa olemme.

Lue lisää

Minä puolestani en voi ymmärtää, mitä oli ennen alkupaukausta! Päätä huimaa, jos ajattelee, että avaruus on mittaamaton, ja se laajenee koko ajan. Mihin?
Lehdissä oli joitakin päiviä sitten artikkeli supernovasta, joka pamahti 13 milj. valovuotta sitten, ja nyt se näkyi meidän kaukoputkissamme.
Huoh.

Ja sitten ihminen elää pienellä Telluksella ja kuvittelee olevansa vaikka mikä.
Toinen huoh.

aineita on kirjoitti:

ne vaan järjestäytyivät vähitellen, ensin oli maa autio, sitten tuli kasvillisuus ja ilmakehä, joka mahdollisti alkelliset eläimet, ja päättyi toistaiseksi meihin. Evoluutiokin on hieno asia, voi siinäkin nähdä "suunnitelman"
hyvinkin.

Lue lisää

Joskus 5-6 mrd vuotta sitten oli yhtä väkivaltainen tapahtuma, kuten uusien tähtien 'syttymiset' ovat. Niistä ylimääräisistä roiskeista kehittyivät planeetat ja kaikki se materia mitä
aurinkokunta sisältääkään.

Maa planeettammekin oli aluksi sulaa magmaa. Jäähtyminen elämälle mahdolliseen tilaan kesti yli miljardi vuotta. Ei ilmakehää ei mitään.
Alkumaapallo sai tuta jatkuvasti asteroidivuoheeltä tulevia 'pommituksia'. Tähtitieteilijät uskovat, että suuri toisen planeetan törmäys aiheutti maanradan akselin kallistumisen nykyiselleen.
Tällä on merkitystä elämän kehittymiselle.

Esim. Merkuriuksella on auringon puolella tuhoavan kuumaa, toisella puolella ikitalvi, vaikka tuo planeetta on lähempänä aurinkoa kuin Maa.

Kaikki alkuelämä oli aivan suurella mikroskooppi suurennuksella nähtävää alkeellisten bakteereiden toimintaa.
Kaikki materia mitä aurinkokunnassa on, on aikoinaan kokenut miljoonien asteiden kuumuuden. Tämäkin vielä:
Se tähtienvälinen aine, josta aurinkomme alkoi tiivistymään räjähtäääkseen taas uudeksi tähdeksi oli jo aikaisemman supernovan jäänteitä.
Niin että monenkertaista kierrätyskamaa me ollaan aikamme Linnunrata galaksin elämänkierrossa.
Olisi hyvä katsoa aurinkokuntamme sijaintia Linnunradan kierteisgalaksin, Orionin haarassa.

Vain kiikarikohde etäämmältä katsottuna tämä elämän ja intohimojemme elämän äiti Tellus planeetta.

Kyllähän äiti opetti meille sen iltalitanian "Levolle lasken...", mutta vasta ensimmäisellä luokalla koulussa opin tuntemaan luomiskertomuksen. Seitsemänvuotiaalle Aatamin luominen oli ihan helppo ymmärtää; olimmehan itse kesäisin istuneet savikuopan reunalla ja muovailleet jos jonkinlaista, myös ukkoja ja akkoja.

Eevan tekeminen oli vähän oudompi asia, kun en ollut koskaan kuullutkaan mistään kylkiluusta.
Sitä paitsi missään ei kerrottu Lilithistä, jonka jumala oli muovannut samoista aineksista kuin Aataminkin.
Jälkeenpäin minäkin hänestä kuulin: Aatamin ensimmäinen vaimo oli tomera nainen, joka ei suostunut nöyristelemään miehensä edessä. Olihan hän yhtä hyvä, koska hänet oli tehty samoista aineksista kuin miehensäkin. Siitä rangaistuksena hän katosi tuntemattomalla tavalla eikä päässyt raamatun lehdille.

Ensimmäisen kerran rupesin ihmettelemään ja tyhmyyksissäni jopa kyselemään sen jälkeen kun Kain tappoi veljensä Abelin, ja maailman ensimmäisten ihmisten poika lähti kotoaan vieraisiin maihin ja nai vieraan maan tyttären.
Olin varmaan muotoillut sananmuodon väärin kysymykseeni, oliko jumala luonut ihmisiä niihin vieraisiinkin maihin vai mistä se vieraan maan tytär tuli. Ainakin opettaja melkein suuttui ja torui minua turhista kyselyistä.

Ehkä olen pilkunviilaaja, mutta edellä kirjoittamani ei ollut ainoa epälooginen tai epäoikeudenmukainen raamatunhistoriasta vastaan tullut asia, johon en saanut selvitystä.
Kun siihen sitten lisättiin kirkkohistorialliset tekopyhyydet: katolisten pappien selibaatti ja heidän forsiansa eli avovaimonsa, luterilaisen kirkon määrääminen synnyttäneet naiset saastaisiksi siihen saakka, kunnes heidät oli kirkotettu. He joutuivat seurakunnan läsnä ollessa anomaan papilta anteeksiantoa ja puhdistusta synnistään. Pappien vaimot omalta mieheltään! Samoilta, jotka siittivät mukuloita melkein kuin kanit, eikä vaimoilla ollut minkäänlaista mahdollisuutta kieltäytyä.

Rupesipahan taas rönsyilemään!
Tarkoitus oli perustella, miksi minun on helppo hyväksyä evoluutioteoria.

j.k. Raamattu on mielenkiintoinen kirja, ja parasta siinä ovat kymmenen käskyä. Jos niitä noudatettaisiin, olisi maailman toisenlaisessa, paremmassa mallissa.

Venlastiina kirjoitti:

Kyllähän äiti opetti meille sen iltalitanian "Levolle lasken...", mutta vasta ensimmäisellä luokalla koulussa opin tuntemaan luomiskertomuksen. Seitsemänvuotiaalle Aatamin luominen oli ihan helppo ymmärtää; olimmehan itse kesäisin istuneet savikuopan reunalla ja muovailleet jos jonkinlaista, myös ukkoja ja akkoja.

Eevan tekeminen oli vähän oudompi asia, kun en ollut koskaan kuullutkaan mistään kylkiluusta.
Sitä paitsi missään ei kerrottu Lilithistä, jonka jumala oli muovannut samoista aineksista kuin Aataminkin.
Jälkeenpäin minäkin hänestä kuulin: Aatamin ensimmäinen vaimo oli tomera nainen, joka ei suostunut nöyristelemään miehensä edessä. Olihan hän yhtä hyvä, koska hänet oli tehty samoista aineksista kuin miehensäkin. Siitä rangaistuksena hän katosi tuntemattomalla tavalla eikä päässyt raamatun lehdille.

Ensimmäisen kerran rupesin ihmettelemään ja tyhmyyksissäni jopa kyselemään sen jälkeen kun Kain tappoi veljensä Abelin, ja maailman ensimmäisten ihmisten poika lähti kotoaan vieraisiin maihin ja nai vieraan maan tyttären.
Olin varmaan muotoillut sananmuodon väärin kysymykseeni, oliko jumala luonut ihmisiä niihin vieraisiinkin maihin vai mistä se vieraan maan tytär tuli. Ainakin opettaja melkein suuttui ja torui minua turhista kyselyistä.

Ehkä olen pilkunviilaaja, mutta edellä kirjoittamani ei ollut ainoa epälooginen tai epäoikeudenmukainen raamatunhistoriasta vastaan tullut asia, johon en saanut selvitystä.
Kun siihen sitten lisättiin kirkkohistorialliset tekopyhyydet: katolisten pappien selibaatti ja heidän forsiansa eli avovaimonsa, luterilaisen kirkon määrääminen synnyttäneet naiset saastaisiksi siihen saakka, kunnes heidät oli kirkotettu. He joutuivat seurakunnan läsnä ollessa anomaan papilta anteeksiantoa ja puhdistusta synnistään. Pappien vaimot omalta mieheltään! Samoilta, jotka siittivät mukuloita melkein kuin kanit, eikä vaimoilla ollut minkäänlaista mahdollisuutta kieltäytyä.

Rupesipahan taas rönsyilemään!
Tarkoitus oli perustella, miksi minun on helppo hyväksyä evoluutioteoria.

j.k. Raamattu on mielenkiintoinen kirja, ja parasta siinä ovat kymmenen käskyä. Jos niitä noudatettaisiin, olisi maailman toisenlaisessa, paremmassa mallissa.

Lue lisää

Isäni oli 30-luvulla lukenut "Tammisaaren yliopistossa" (kiitos lapualaisliikkeen) Raamatun kannesta kanteen 14 kertaa. Juuri siksi hän oli vankkumaton evoluutioteorian kannattaja. Minä uskoin ja kunnioitin isää kaikissa muissakin mielipiteissään, miksi en siis siinäkin.

Evoluutio kuulostaa loogisemmalta kuin luomiskertomus. "Musta aukko" järjelleni on kummassakin se alku. Jos ei ollut mitään, niin mistä kaikki alkoi? Vaikka taitaa luomiskertomus alkaa: "Maa oli autio ja tyhjä..." Sen mukaanko maa oli sittenkin jo olemassa?

Lapset esittävät usein tyhmän kysymyksen: Kuka loi Jumalan? - Sitä minäkin olen aina luomiskertomuksessa ihmetellyt. Niin kuin ihmettelen sitäkin, miten se evoluutio olemattomasta alkoi. Elämän perimmäinen alkulähde ei ole ainoa asia, jota en tässä maailmassa (=maa ilma) ymmärrä. Tuskin minun enää tarvitseekaan. Enemmän minua huolettaa, miten tämä kaikki päättyy. Vaikka sitäkään tuskin tulen näkemään.

Hintriika* kirjoitti:

Isäni oli 30-luvulla lukenut "Tammisaaren yliopistossa" (kiitos lapualaisliikkeen) Raamatun kannesta kanteen 14 kertaa. Juuri siksi hän oli vankkumaton evoluutioteorian kannattaja. Minä uskoin ja kunnioitin isää kaikissa muissakin mielipiteissään, miksi en siis siinäkin.

Evoluutio kuulostaa loogisemmalta kuin luomiskertomus. "Musta aukko" järjelleni on kummassakin se alku. Jos ei ollut mitään, niin mistä kaikki alkoi? Vaikka taitaa luomiskertomus alkaa: "Maa oli autio ja tyhjä..." Sen mukaanko maa oli sittenkin jo olemassa?

Lapset esittävät usein tyhmän kysymyksen: Kuka loi Jumalan? - Sitä minäkin olen aina luomiskertomuksessa ihmetellyt. Niin kuin ihmettelen sitäkin, miten se evoluutio olemattomasta alkoi. Elämän perimmäinen alkulähde ei ole ainoa asia, jota en tässä maailmassa (=maa ilma) ymmärrä. Tuskin minun enää tarvitseekaan. Enemmän minua huolettaa, miten tämä kaikki päättyy. Vaikka sitäkään tuskin tulen näkemään.

Lue lisää

jonka jälkeen uusi räjähdys ja taas rakentuu , sekä rinnakkaisuniversumia, ei tämä ainoa ole!

pilvi* kirjoitti:

jonka jälkeen uusi räjähdys ja taas rakentuu , sekä rinnakkaisuniversumia, ei tämä ainoa ole!

Luulisin, että se rinnakkaisuniversumi on juuri se, johon kaikki palstalaisten karkuun päässeet viestit katoavat.

Venlastiina kirjoitti:

Kyllähän äiti opetti meille sen iltalitanian "Levolle lasken...", mutta vasta ensimmäisellä luokalla koulussa opin tuntemaan luomiskertomuksen. Seitsemänvuotiaalle Aatamin luominen oli ihan helppo ymmärtää; olimmehan itse kesäisin istuneet savikuopan reunalla ja muovailleet jos jonkinlaista, myös ukkoja ja akkoja.

Eevan tekeminen oli vähän oudompi asia, kun en ollut koskaan kuullutkaan mistään kylkiluusta.
Sitä paitsi missään ei kerrottu Lilithistä, jonka jumala oli muovannut samoista aineksista kuin Aataminkin.
Jälkeenpäin minäkin hänestä kuulin: Aatamin ensimmäinen vaimo oli tomera nainen, joka ei suostunut nöyristelemään miehensä edessä. Olihan hän yhtä hyvä, koska hänet oli tehty samoista aineksista kuin miehensäkin. Siitä rangaistuksena hän katosi tuntemattomalla tavalla eikä päässyt raamatun lehdille.

Ensimmäisen kerran rupesin ihmettelemään ja tyhmyyksissäni jopa kyselemään sen jälkeen kun Kain tappoi veljensä Abelin, ja maailman ensimmäisten ihmisten poika lähti kotoaan vieraisiin maihin ja nai vieraan maan tyttären.
Olin varmaan muotoillut sananmuodon väärin kysymykseeni, oliko jumala luonut ihmisiä niihin vieraisiinkin maihin vai mistä se vieraan maan tytär tuli. Ainakin opettaja melkein suuttui ja torui minua turhista kyselyistä.

Ehkä olen pilkunviilaaja, mutta edellä kirjoittamani ei ollut ainoa epälooginen tai epäoikeudenmukainen raamatunhistoriasta vastaan tullut asia, johon en saanut selvitystä.
Kun siihen sitten lisättiin kirkkohistorialliset tekopyhyydet: katolisten pappien selibaatti ja heidän forsiansa eli avovaimonsa, luterilaisen kirkon määrääminen synnyttäneet naiset saastaisiksi siihen saakka, kunnes heidät oli kirkotettu. He joutuivat seurakunnan läsnä ollessa anomaan papilta anteeksiantoa ja puhdistusta synnistään. Pappien vaimot omalta mieheltään! Samoilta, jotka siittivät mukuloita melkein kuin kanit, eikä vaimoilla ollut minkäänlaista mahdollisuutta kieltäytyä.

Rupesipahan taas rönsyilemään!
Tarkoitus oli perustella, miksi minun on helppo hyväksyä evoluutioteoria.

j.k. Raamattu on mielenkiintoinen kirja, ja parasta siinä ovat kymmenen käskyä. Jos niitä noudatettaisiin, olisi maailman toisenlaisessa, paremmassa mallissa.

Lue lisää

Mokoma Lilith on monelle luterilaiselle ihan outo ja uusi asia.
Ev.lut kirkko on karsinut pois demonit, kaikeksi onneksi, sillä miksi me uskoisimme niihin.
Vaikea on uskoa, että elämämme ulkopuolella mellastaisi joukoittain kaikenkarvaisia olentoja, joiden ainoa tarkoitus on ihmiskunnan vahingoittaminen. Vai onko niillä muutakin tarkoitusta?

Miksi Luojamme loisi ihmisen omaksi kuvakseen ja sitten sallisi ihmistä vahingoitettavan moisten olentojen toimesta.

Tavallinen meikäläinen, joka on saanut kristinoppinsa pyhäkoulusta, kansakoulusta ja rippikoulusta, on tähän asti selviytynyt niillä tiedoilla.
Mahtavatko tämän päivän lapset saada sitäkään opetusta.
Ihan hyvä, koska olemme päässeet eroon trulleista ja kummituksista, pahoista hengistä ja demoneista, ja pystymme elämään rauhallista elämää. Jos pelkäämme, on pelkomme aiheuttajina todelliset pahansuovat ihmiset eikä pimeyden voimat.

Eikä enkelitkään enää ole joka lapsen turvana.

Missä kulkee uskonnon ja taikauskon raja? Kun lukee uskonto-palstaa, niin huomaa, kuinka omituisia uskomuksia eri lahkot ovat kehittänet ja niiden voimilla pitävät seurakuntaa otteessaan. Ihminen haluaa uskoa tuonpuoleiseen ja jumaluuksiin.Se on meille sisäänrakennettu ominaisuus, koska jo kivikaudella on luolamaalauksia, joista on voitu päätellä niiden esittävän jumalia.

Uskonnon tulee olla lohduttava ja voimia antava. Pelko ja pahansupa lakien noudattamisvaatimus tekee ihmisistä karjaa, jota on helppo kuljettaa vaikka mihin, kuten on huomattu eräissä uskonnoissa.

Meillä saa kuitenkin olla vain yksi totuus, se jonka raamattu kertoo.

On "uskontotiede", teologia, jonka pitäisi etsiä totuutta. "Kylmä rinki" syntyi papeille ja piispoille kun Darwin loi evoluutioteoriansa. Raamatun totuuden pohjalta joutui Galileo Galilei kirkonkiroukseen kun uskalsi tutkimuksissaan todeta maapallon pyöreäksi. Ei ole Rooman Paavi tainnut edes hävetä oman uskontonsa väitettä "pannukakkumaasta" vääräksi.

Jo melko vanhana ajattelin lukea Raamatun läpi. Muutaman sivun kerkesin edetä kun avaruuden miehet tulivat naimaan maan ihania naisia. Näiden jälkeläisistä on kuulemma tullut suuria sotapaäälliköitä.

Siinä meni oppimani kertomus ihmisen luomisesta pipariksi ja loppui lukemiseni.

Ruuneperi kirjoitti:

Meillä saa kuitenkin olla vain yksi totuus, se jonka raamattu kertoo.

On "uskontotiede", teologia, jonka pitäisi etsiä totuutta. "Kylmä rinki" syntyi papeille ja piispoille kun Darwin loi evoluutioteoriansa. Raamatun totuuden pohjalta joutui Galileo Galilei kirkonkiroukseen kun uskalsi tutkimuksissaan todeta maapallon pyöreäksi. Ei ole Rooman Paavi tainnut edes hävetä oman uskontonsa väitettä "pannukakkumaasta" vääräksi.

Jo melko vanhana ajattelin lukea Raamatun läpi. Muutaman sivun kerkesin edetä kun avaruuden miehet tulivat naimaan maan ihania naisia. Näiden jälkeläisistä on kuulemma tullut suuria sotapaäälliköitä.

Siinä meni oppimani kertomus ihmisen luomisesta pipariksi ja loppui lukemiseni.

Lue lisää

Kyllä raamattu enemmän arvoinen on. Vaikka itsekin olen tieteestä kiinnostunut ja huomasin tuon seikan Jumalan poikien ihastumisesta maan tyttäriin,luin eteenpäin.
Näen sen ihmiskunnan sen hetkisten tietojen, ympäröivien maidenkin mytologiana, josta se kehittyy (ja myös ihminen) loppuhuipentumaansa. Uusi testamentti on enemmänkin dokumentti sen ajan tapahtumista.

Aikanaan saks.Eric von Dänicken kirjoitti monta kirjaa juuri näistä, "ihmeistä" maan ulkopuolisten olentojen vaikutuksesta tapahtumiin. Hesekielin näyt mm. liiton arkki mm, jotka olivat mielikuvitusta ruokkivia ajatuksia. Valokuvineen ympäri maailmaa löytyneista esineistä, joissa kuvattiin kypäräpäisiä miehiä. Kiitoratoja, jotka nähtiin vasta lentokoneesta korkeammalta.

Me emme tiedä sitäkään, vaikka olisimme näiden osittaisia jälkeläisiä, jos "maan tyttäret" olivat somia pikku simpansseja :D Minä en pois sulje mitään, enkä voi ottaa kirjaimellisesti kaikkea.

Keitä olemme ja mistä tulemme, on yhä arvoitus!

Ruuneperi kirjoitti:

Meillä saa kuitenkin olla vain yksi totuus, se jonka raamattu kertoo.

On "uskontotiede", teologia, jonka pitäisi etsiä totuutta. "Kylmä rinki" syntyi papeille ja piispoille kun Darwin loi evoluutioteoriansa. Raamatun totuuden pohjalta joutui Galileo Galilei kirkonkiroukseen kun uskalsi tutkimuksissaan todeta maapallon pyöreäksi. Ei ole Rooman Paavi tainnut edes hävetä oman uskontonsa väitettä "pannukakkumaasta" vääräksi.

Jo melko vanhana ajattelin lukea Raamatun läpi. Muutaman sivun kerkesin edetä kun avaruuden miehet tulivat naimaan maan ihania naisia. Näiden jälkeläisistä on kuulemma tullut suuria sotapaäälliköitä.

Siinä meni oppimani kertomus ihmisen luomisesta pipariksi ja loppui lukemiseni.

Lue lisää

Vatikaanillakin on nykyään tiedeakatemiansa, kerrotaan. Eri asia sitten on kuinka esim. nykyinen Paavi omaksuu sen tutkimuksia.
On itsestään selvää, että siinä tiedeakatemiassa tutkijaksi kelpaa vain teologiassa ensin praktiseerannut - aivan kuin "vanhaan hyvään aikaan" oli tapana.

Mitä oli ennen alkuräjähdystä? Tähtitieteen alallakin on huippututkijoita, jotka uskovat teorioihin, joiden mukaan ainakin edelliset universumit kutistuivat pieneksi pisteeksi ja sitten räjähtivät uudestaan.

Kosmologien ennusteet eivät anna nykyiselle universumille yhtä hyvää skenaariota. Jatkuva laajemisen kiihtyminen repisi koko systeemin lopullisesti tärviölle. Toisaalta.

Tuo 13.7 mrd vuotta on liian pitkä aika meille tavallisille kansalaisille ymmärrrettäväksi. Kaiiki on liian uutta tietoa; vasta Einsteinin jälkeen omaksuttua. Eipä ihme että epäilijöitä on.

Alkuräjähdys jätti tuon nykyisinkin löydettävän ja mitattavan kolmen kelvinin säteilyn kohinan. Tarvii vaan olla pelit ja pensselit tähänkin duuniin.
Amerikkalaiset Penzias ja Wilson löysivät tämän säteilyn 1950 luvulla.

Ruuneperi kirjoitti:

Meillä saa kuitenkin olla vain yksi totuus, se jonka raamattu kertoo.

On "uskontotiede", teologia, jonka pitäisi etsiä totuutta. "Kylmä rinki" syntyi papeille ja piispoille kun Darwin loi evoluutioteoriansa. Raamatun totuuden pohjalta joutui Galileo Galilei kirkonkiroukseen kun uskalsi tutkimuksissaan todeta maapallon pyöreäksi. Ei ole Rooman Paavi tainnut edes hävetä oman uskontonsa väitettä "pannukakkumaasta" vääräksi.

Jo melko vanhana ajattelin lukea Raamatun läpi. Muutaman sivun kerkesin edetä kun avaruuden miehet tulivat naimaan maan ihania naisia. Näiden jälkeläisistä on kuulemma tullut suuria sotapaäälliköitä.

Siinä meni oppimani kertomus ihmisen luomisesta pipariksi ja loppui lukemiseni.

Lue lisää

Raamatun mukaan maapallo on pyöreä. Näin olen kuullut. Eikö tätä ole ymmärretty Galilein aikana.
Jeesus kertoo takaisin tulostaan, kuinka:

"Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Matt 24:40-41."
Mutta Luukkaalta saamme tietää Jeesuksen opetuksesta enemmän:
"… sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään." Kts. Luuk 17:34-35.

Maapallo on pyöreä. Kun yhdellä puolella maailmaa nukutaan, ollaan toisella puolella aamuaskareissa ja kolmannella puolella tehdään päivätöitä.

1-Katleija kirjoitti:

Raamatun mukaan maapallo on pyöreä. Näin olen kuullut. Eikö tätä ole ymmärretty Galilein aikana.
Jeesus kertoo takaisin tulostaan, kuinka:

"Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Matt 24:40-41."
Mutta Luukkaalta saamme tietää Jeesuksen opetuksesta enemmän:
"… sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään." Kts. Luuk 17:34-35.

Maapallo on pyöreä. Kun yhdellä puolella maailmaa nukutaan, ollaan toisella puolella aamuaskareissa ja kolmannella puolella tehdään päivätöitä.

Lue lisää

Totta. Maapallo on tosiaan pyöreä. Olemme kokonaan auringosta riippuvaisia. Eteläisellä pallonpuoliskolla on nyt kevät. Eteläisillä napa-alueilla jo yötön yö.

1-Katleija kirjoitti:

Raamatun mukaan maapallo on pyöreä. Näin olen kuullut. Eikö tätä ole ymmärretty Galilein aikana.
Jeesus kertoo takaisin tulostaan, kuinka:

"Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Matt 24:40-41."
Mutta Luukkaalta saamme tietää Jeesuksen opetuksesta enemmän:
"… sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään." Kts. Luuk 17:34-35.

Maapallo on pyöreä. Kun yhdellä puolella maailmaa nukutaan, ollaan toisella puolella aamuaskareissa ja kolmannella puolella tehdään päivätöitä.

Lue lisää

Johanneksen ilmestyskirjassa puhutaan vanhurskaitten ylöstempaamisesta. Muut jäävät maan päälle joksikin aikaa, kunnes kaikkien ihmisten tuomio tulee.