Leuat

Menin eilen maistraattiin kysymään, että miten pitää menetellä, jos avioliitto muutetaan rekisteröidyksi parisuhteeksi. Ilmeistä päätellen ei tainnut olla kovinkaan yleinen kysymys ja olivat hölmistyneen näköisiä. Kaksi ensimmäistä virkailiijatarta olivat ihan pihalla asiasta, mutta onneksi siihen tuli kolmas, joka sentään lupasi selvittää asiaa. Ei hänkään ollut moisesta koskaan ennen kuullut, eikä osannut asiasta suoraan sanoa mitään. Ei todellakaan taida olla kyse kovin yleisestä asiasta.
62955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 62

Vanhimmat

Sitähän ei pysty tekemään, se tapahtuu automaattisesti ja sen homman maistraatin ihmisten pitäisi tuntea.

Jos tavallinen aviopari (nainen ja mies) menee tuollaista pyytämään, se ei onnistu mitenkään. Jos avioliitosta tahtoo eroon, pitää erota.

Se automaatti taas toimii siten että kun toisesta aviopuolisosta tulee transprosessissa samaa sukupuolta, toisen puolison annettua siihen luvan, avioliitto muutetaan rekisteröidyksi parisuhteeksi (ja vastaavasti toisinpäin).

Äänestä
  • olla maistraatissa tuttua, sitähän tapahtuu varmasti lähes päivittäin. Avioliitto muuttuu siis rekisteröidyksi parisuhteeksi, mutta missä tilanteessa rekisteröity parisuhde muuttuu avioliitoksi? Niinhän kirjoittaja sanoi.

    Äänestä

  • sen pitäisi kirjoitti:

    olla maistraatissa tuttua, sitähän tapahtuu varmasti lähes päivittäin. Avioliitto muuttuu siis rekisteröidyksi parisuhteeksi, mutta missä tilanteessa rekisteröity parisuhde muuttuu avioliitoksi? Niinhän kirjoittaja sanoi.

    oikein puhut?

    Äänestä

  • ihmeestä kirjoitti:

    oikein puhut?

    En todellakaan ymmärrä yhtään mitä tuo alkuperäinen kysyjä oikein tarkoittaa. Kyllähän päivittäin kirjataan rekisteröityyn parisuhteeseen, mutta kyseessä ei ole MUUTTAMINEN avioliitosta rekisteröityyn parisuhteeseen. Jossain yksittäisessä maistraatissa (ei edes Helsingissä) ei taatusti tule joka päivä avioliitossa oleva transsukupuolinen vahvistamaan uutta sukupuolta ja sen vuoksi avioliitto muutettaisiin rekisteröidyksi parisuhteeksi.

    Toista tietä tilanne on sellainen että kahdesta samaa sukupuolta olevasta rekisteröidyssä parisuhteessa olevasta toinen korjaa sukupuolensa ja vahvistaessaan uuden sukupuolen, onkin kyse eri sukupuolta olevista henkilöistä Silloin rekkari vaihtuu automaattisesti avioliitoksi jos toinen puoliso antaa uuden sukupuolen vahvistamiseen luvan.

    Kumpikin on Suomen lain perusteella pakollinen tapahtuma, koska laki ei salli tällä hetkellä kahden samaa sukupuolta olevan henkilön avioliittoa ja eri sukupuolta olevien henkilöiden rekisteröityä parisuhdetta.

    Nyt tulikin tässä kirjoittaessa mieleen että tarkoittikohan kirjoittaja siviilivihkimistä. Niitähän tapahtuu maistraatissa jatkuvasti, mutta eri sukupuolta olevan pariskunnan tapauksessa silloinkin on kyse avioliitossa. Samaa sukupuolta olevien tapauksessa kyseessä on rekisteröity parisuhde ja niitähän kirjataan vain maistraateissa.

    Äänestä

1§ 3.kohta kieltää sukupuolen vahvistamisen vastakkaiseksi sukupuoleksi kuin mitä väestörekisteriin on merkitty mikäli henkilö elää avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa. Avioliittolain mukaan kihlautua saavat vain mies ja nainen, rekisteröidyn parisuhteen vaatimuksena on että puolisot ovat samaa sukupuolta.

Lain 2§:n mukaan kieltoa on lievennetty siten, että sukupuolen vahvistaminen vastakkaiseksi kuin mitä väestörekisteriin on merkitty on mahdollista, mutta silloin puolison on annettava rekisteriviranomaiselle todisteellisesti suostumuksensa ensin kuultuaan viranomaiselta miten se vaikuttaa hänen oikeuksiinsa.

Käytännöstä tiedän sen verran että jos on avioliitossa tai rekkarissa, puoliso pitää ottaa mukaan maistraattiin ja hänen tulee henkilökohtaisesti sanoa suostuuko vai ei siviilisäätynsä muutokseen. Käytännössä maistraatissa asiaa käsitellään sen verran ylimalkaisesti ettei tuo oikeuksin muuttuminen ainakaan meidän tapauksessamme tullut selvitetyksi ja puoliso kieltäytyi.

Äänestä
  • kukka ei todellakaan kuki transsukupuolisten keskuudessa. Sanoin, että kävin maistraatissa selvittämässä asiaa ja jo asia muuttui ihan muuksi. Piruuttani sanoin, että kyseessä on varmasti lähes päivittäin tapahtuva asia, niin heti nuo idiootit alkoivat kirjoittamaan noita mielipiteitään.

    Äänestä

  • että älyn kirjoitti:

    kukka ei todellakaan kuki transsukupuolisten keskuudessa. Sanoin, että kävin maistraatissa selvittämässä asiaa ja jo asia muuttui ihan muuksi. Piruuttani sanoin, että kyseessä on varmasti lähes päivittäin tapahtuva asia, niin heti nuo idiootit alkoivat kirjoittamaan noita mielipiteitään.

    Mitä ihmettä? Eli olet ensimmäisen ja kolmannen viestin kirjoittaja? Vaikka kolmannen viestin kirjoittaja viittasi aloittajaan kolmannessa persoonassa. Ja puhui rek. suhteen muuttamisesta avioliitoksi, vaikka aloitusviestissä puhuttiin päinvastaisesta tilanteesta. Olet selvästi idiootti. Mitään muuta selvää sinussa ei olekaan.

    Äänestä

  • nvisfjsytsol kirjoitti:

    Mitä ihmettä? Eli olet ensimmäisen ja kolmannen viestin kirjoittaja? Vaikka kolmannen viestin kirjoittaja viittasi aloittajaan kolmannessa persoonassa. Ja puhui rek. suhteen muuttamisesta avioliitoksi, vaikka aloitusviestissä puhuttiin päinvastaisesta tilanteesta. Olet selvästi idiootti. Mitään muuta selvää sinussa ei olekaan.

    mitä toinen kirjoittaja sanoi, tai et ainakaan ymmärtänyt sitä

    Äänestä

  • perusteella avioliiton muuttaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi taitaa olla liian vaikea ja monimutkainen prosessi. Taitaa olla parasta laittaa avioero vireille, että saan naisen hetun. Vaimo ja lapset saavat muuttaa täältä pois, mutta se taitaa ollakin lain laatijan tarkoitus, etä eivät joudu asumaan transnaisen huonossa seurassa.

    Äänestä

  • kertomuksen kirjoitti:

    perusteella avioliiton muuttaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi taitaa olla liian vaikea ja monimutkainen prosessi. Taitaa olla parasta laittaa avioero vireille, että saan naisen hetun. Vaimo ja lapset saavat muuttaa täältä pois, mutta se taitaa ollakin lain laatijan tarkoitus, etä eivät joudu asumaan transnaisen huonossa seurassa.

    ole. Ainoastaan siinä tapauksessa, jos naisesi ei suostu. Ja jos ei suostu, niin onnea vaan avioliittoonne.

    Äänestä

  • kertomuksen kirjoitti:

    perusteella avioliiton muuttaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi taitaa olla liian vaikea ja monimutkainen prosessi. Taitaa olla parasta laittaa avioero vireille, että saan naisen hetun. Vaimo ja lapset saavat muuttaa täältä pois, mutta se taitaa ollakin lain laatijan tarkoitus, etä eivät joudu asumaan transnaisen huonossa seurassa.

    laissa määrätty, että kaksi juridista naista ei saa asua yhdessä, elleivät ole avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa. Silloin mahdolliset työttömyyskorvaukset olisivat liian suuret, kun puolison tuloja ei voida laskea mukaan.

    Äänestä

  • et lukenut kirjoitti:

    mitä toinen kirjoittaja sanoi, tai et ainakaan ymmärtänyt sitä

    Se nyt oli ainoa järkevä viesti koko ketjussa. Eikä muuta sitä, että puhuit itsestäsi 3. persoonassa. Tietysti jos persoonia on sinulla useampia, niin onhan se käytännöllistä.

    Äänestä

  • kertomuksen kirjoitti:

    perusteella avioliiton muuttaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi taitaa olla liian vaikea ja monimutkainen prosessi. Taitaa olla parasta laittaa avioero vireille, että saan naisen hetun. Vaimo ja lapset saavat muuttaa täältä pois, mutta se taitaa ollakin lain laatijan tarkoitus, etä eivät joudu asumaan transnaisen huonossa seurassa.

    Minulla taisi olla se pahin skenaario. Koska en halunnut rikkoa perhettä, roikuin väkisin kiinni avioliitossa enkä voinut lähteä prosessiin. Siitä kärsi kaikki. Vaimolle tuli mitta täyteen ja halusi avioeron. Vasta sen jälkeen lähdin korjausprosessiin.

    Äänestä

  • kertomuksen kirjoitti:

    perusteella avioliiton muuttaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi taitaa olla liian vaikea ja monimutkainen prosessi. Taitaa olla parasta laittaa avioero vireille, että saan naisen hetun. Vaimo ja lapset saavat muuttaa täältä pois, mutta se taitaa ollakin lain laatijan tarkoitus, etä eivät joudu asumaan transnaisen huonossa seurassa.

    Uskon kyllä että puolisosi suostuu. Nimittäin puolison edut kyllä säilyvät melko hyvin. Ja lastenkin asema lienee turvattu. Mutta on avioliitto aina avioliitto, ei käy kieltäminen. Itse emme halunneet Apartheid parisuhteeseen ja koimme vaatimuksen yksityisyytemme loukkaukseksi sekä vakaumuksemme vastaiseksi.

    Kansaneläkelaitos testailee koko ajan rajoja rajoittaen ja rajoittaen oikeuksiamme. Se on juristien tapa. Paskat heitä se koskee vaikka joku transu olisi ilman korvauksia vuositolkulla. Itsellänikin on valitus maannut Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunnassa jo kaksi vuotta. Olenkin vienyt tämän tapaukseni jo Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen ja odottelen tässä suu virneessä kun sieltä tuleva päätös sitten aiheuttaa isot remontit. Mutta pitäähän minulle turvata tuo miessukupuoli ja siten oikeus käydä Toimi Kankaanniemen kanssa samassa vessassa. :)

    Tässä KHO:n päätös, ei kannata lähteä valitustielle ennen EIT:n ratkaisua

    http://www.kho.fi/paatokset/45702.htm

    Äänestä

  • UPDATE_8008176 kirjoitti:

    Uskon kyllä että puolisosi suostuu. Nimittäin puolison edut kyllä säilyvät melko hyvin. Ja lastenkin asema lienee turvattu. Mutta on avioliitto aina avioliitto, ei käy kieltäminen. Itse emme halunneet Apartheid parisuhteeseen ja koimme vaatimuksen yksityisyytemme loukkaukseksi sekä vakaumuksemme vastaiseksi.

    Kansaneläkelaitos testailee koko ajan rajoja rajoittaen ja rajoittaen oikeuksiamme. Se on juristien tapa. Paskat heitä se koskee vaikka joku transu olisi ilman korvauksia vuositolkulla. Itsellänikin on valitus maannut Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunnassa jo kaksi vuotta. Olenkin vienyt tämän tapaukseni jo Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen ja odottelen tässä suu virneessä kun sieltä tuleva päätös sitten aiheuttaa isot remontit. Mutta pitäähän minulle turvata tuo miessukupuoli ja siten oikeus käydä Toimi Kankaanniemen kanssa samassa vessassa. :)

    Tässä KHO:n päätös, ei kannata lähteä valitustielle ennen EIT:n ratkaisua

    http://www.kho.fi/paatokset/45702.htm

    Tässä julkaisen myös muutoksenhakukirjeeni KHO:lle 29.10.2009



    Korkeimmalle hallinto-oikeudelle



    Pyydän Hallintolainkäyttölain (26.7.1996/586) 63§:n mukaista ylimääräistä muutoksenhakua, vedoten sen 3) kohtaan. Pyydän, että Korkein hallinto-oikeus purkaisi päätöksensä KHO:2009:15, Antopäivä 3.2.2009, Taltionumero 219, Diaarinumero 1433/1/08.

    Päätöksen jälkeen olen ollut sukupuolen korjausleikkauksessa 29.9.2009 Töölön Sairaalassa Helsingissä eikä minua voi pitää anatomiani puolesta enää miehenä. Tämä asia ei voinut olla tiedossa Korkeimman hallinto-oikeuden päätöstä tehtäessä. Passilain 17§:n 2 momentin mukaan lupaviranomainen tarkistaa hakijan henkilötiedot väestötietojärjestelmästä ja tiedot merkitään passiin väestötietojärjestelmän tietojen mukaisesti. Ongelmana on, etten kykene enää todistamaan anatomiani puolesta olevani tuo väestötietojärjestelmän mies. En ole tunnistettavissa passista.

    Väestötietolain 14 a §:n (21.8.1998/615) mukaan se, jonka yksityistä oikeutta väestötietojärjestelmässä oleva tieto koskee, voi vaatia siihen kirjallisesti oikaisua maistraatilta. Oikaisuvaatimuksen käsittelee se maistraatti, jonka toimialueen tiedoista on kysymys.

    Olen tätä pyytänyt Helsingin maistraatin alkuperäisessä hakemuksessani. Maistraatti katsoi kuitenkin, että sukupuolen vaihtuessa lääketieteellisestä syystä, asiaan sovelletaan lakia 563/2002. Helsingin hallinto-oikeus sekä Korkein hallinto-oikeus pysyttivät päätöksen voimassa avioliittomme johdosta. Vaikka sukupuoli vaihtuisi lääketieteellisestä syystä, kuten on käynyt tapauksessani, sitä ei voida vahvistaa naisen sukupuoleksi, sillä lain 563/2002 1§:n edellytykset, sen 3 kohta ei täyty.

    Sinällään minua ei haittaa vaikka viranomaiset pitäisivät minua avioliittoni vuoksi juridisesti miehenä. Minulle pitää avioliitostani huolimatta suoda Suomen kansalaisena syrjimätön asema. Henkilöllisyyttäni osoittavissa asiakirjoissa sekä matkustusasiakirjoissa, joissa edellytetään tunnistautumista, tulisi olla juridisen sukupuolen sijaan sellainen fenotyypin mukainen sukupuolimerkintä, jonka perusteella olen tunnistettavissa, eikä terveydentilani, joka on henkilötietolain (22.4.1999/523) 11§:n mukainen arkaluonteinen tieto, paljastu. Nythän etunimeni ovat naisen mutta henkilötunnus on miehen.

    Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen voimassa olevassa oikeuskäytännössä on tapauksen Goodwin vs. Yhdistynyt kuningaskunta (2002) sekä Grant vs. Yhdistynyt kuningaskunta (2006) jälkeen omaksuttu linja, että sukupuolenkorjausleikkauksen jälkeen ei ole enää olemassa mitään perustetta olla tunnustamatta uutta hankittua sukupuolta viranomaistodistuksissa ja muissa henkilöllisyyttä osoittavissa asiakirjoissa kuten matkustusasiakirjat, mukaan lukien passi.

    Grantin tapauksessa Euroopan ihmisoikeustuomioistuin toteaa hyvin yksiselitteisesti:

    ” 40. In the present case, where the applicant is a post-operative male-to-female transsexual in an identical situation to the applicant in the Christine Goodwin case, the Court finds that the applicant may also claim to be a victim of a breach of her right to respect for her private life contrary to Article 8 of the Convention due to the lack of legal recognition of her change of gender. ”

    Edelleen kohdassa 41. ”The Court’s judgment in Christine Goodwin found that from that moment there was no longer any justification for failing to recognise the change of gender of post-operative transsexuals. The applicant as such a transsexual did not have at that time any possibility of obtaining such recognition and could claim to be prejudiced from that moment. ”

    Korkein hallinto-oikeus ei voi ylläpitää tilannetta, joka on ristiriidassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön kanssa, ja joka loukkaa yksityistä etuani sekä oikeuttani ihmisoikeussopimuksen 8. artiklan turvaamaan yksityisyyteen ja perhe-elämään. Pyydän tästä johtuen, että Korkein hallinto-oikeus purkaisi päätöksensä ja käsittelisi asian uudelleen.





    xxxxxx
    titteli

    Liitteet:
    Potilaskertomus Töölön sairaalasta.
    KHO:n päätös

    Tiedoksi:
    Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, valitus xxxx
    Eduskunnan oikeusasiamies Riitta-Leena Paunio
    Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunta, valitus xxxx
    Tasa-arvovaltuutettu Pirkko Mäkinen

    Äänestä

  • UPDATE_8008176 kirjoitti:

    Uskon kyllä että puolisosi suostuu. Nimittäin puolison edut kyllä säilyvät melko hyvin. Ja lastenkin asema lienee turvattu. Mutta on avioliitto aina avioliitto, ei käy kieltäminen. Itse emme halunneet Apartheid parisuhteeseen ja koimme vaatimuksen yksityisyytemme loukkaukseksi sekä vakaumuksemme vastaiseksi.

    Kansaneläkelaitos testailee koko ajan rajoja rajoittaen ja rajoittaen oikeuksiamme. Se on juristien tapa. Paskat heitä se koskee vaikka joku transu olisi ilman korvauksia vuositolkulla. Itsellänikin on valitus maannut Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunnassa jo kaksi vuotta. Olenkin vienyt tämän tapaukseni jo Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen ja odottelen tässä suu virneessä kun sieltä tuleva päätös sitten aiheuttaa isot remontit. Mutta pitäähän minulle turvata tuo miessukupuoli ja siten oikeus käydä Toimi Kankaanniemen kanssa samassa vessassa. :)

    Tässä KHO:n päätös, ei kannata lähteä valitustielle ennen EIT:n ratkaisua

    http://www.kho.fi/paatokset/45702.htm

    että joka ainoassa tilanteessa, jossa avioliittonne paljastuu, transtaustasi paljastuu. Jos avioero ei olisi Suomessa laillinen missään tilanteessa, taistelisit nyt sen puolesta, että sinulle pitää myöntää avioero, koska olette kaksi naista.

    Äänestä

  • loukkaa, kirjoitti:

    että joka ainoassa tilanteessa, jossa avioliittonne paljastuu, transtaustasi paljastuu. Jos avioero ei olisi Suomessa laillinen missään tilanteessa, taistelisit nyt sen puolesta, että sinulle pitää myöntää avioero, koska olette kaksi naista.

    Aika harvoissa tilanteissa joutuu yleensäkään asiaa kertomaan. Ei minua haittaa siis tätä kautta historiani paljastuminen. Aivan sama tilanne on isyyteni kanssa ja sehän paljastuu hyvinkin paljon useammin eikä se muutu missään korjauksessa. Sen sijaan ongelma on passin sukupuoli, joka merkitään siis juridisen sukupuolen mukaisena eikä sitä voi jättää tyhjäksi tai sitä ei saa fenotyypin mukaisena. Anglosaksisissa maissa saa.

    Äänestä

  • UPDATE_8008176 kirjoitti:

    Uskon kyllä että puolisosi suostuu. Nimittäin puolison edut kyllä säilyvät melko hyvin. Ja lastenkin asema lienee turvattu. Mutta on avioliitto aina avioliitto, ei käy kieltäminen. Itse emme halunneet Apartheid parisuhteeseen ja koimme vaatimuksen yksityisyytemme loukkaukseksi sekä vakaumuksemme vastaiseksi.

    Kansaneläkelaitos testailee koko ajan rajoja rajoittaen ja rajoittaen oikeuksiamme. Se on juristien tapa. Paskat heitä se koskee vaikka joku transu olisi ilman korvauksia vuositolkulla. Itsellänikin on valitus maannut Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunnassa jo kaksi vuotta. Olenkin vienyt tämän tapaukseni jo Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen ja odottelen tässä suu virneessä kun sieltä tuleva päätös sitten aiheuttaa isot remontit. Mutta pitäähän minulle turvata tuo miessukupuoli ja siten oikeus käydä Toimi Kankaanniemen kanssa samassa vessassa. :)

    Tässä KHO:n päätös, ei kannata lähteä valitustielle ennen EIT:n ratkaisua

    http://www.kho.fi/paatokset/45702.htm

    jotain suullisesti, niin en edes mene sinne vaimoni kanssa. Vaimoni äidinkieli ei ole Suomi eikä hän myöskään ymmärrä kieltä täydellisesti. Siitä taas tulee ylimääräistä sotkua, kun vaimoni yritetään saada ymmärtämään asia täydellisesti. Avioero on paljon parempi vaihtoehto. Vaimoni ja lapseni voivat lähteä täältä, kun ero on voimassa ja minä jään talooni yksin kissojen kanssa. Minulla ei ole mitään uskonnollisia vakaumusia rajoittamassa elämääni.

    Äänestä

  • selvitetään kirjoitti:

    jotain suullisesti, niin en edes mene sinne vaimoni kanssa. Vaimoni äidinkieli ei ole Suomi eikä hän myöskään ymmärrä kieltä täydellisesti. Siitä taas tulee ylimääräistä sotkua, kun vaimoni yritetään saada ymmärtämään asia täydellisesti. Avioero on paljon parempi vaihtoehto. Vaimoni ja lapseni voivat lähteä täältä, kun ero on voimassa ja minä jään talooni yksin kissojen kanssa. Minulla ei ole mitään uskonnollisia vakaumusia rajoittamassa elämääni.

    6kk - vuosi. Siinä on katuma-aika, jonka kuluessa avioerohakemus on uudistettava. Mutta kyllä, saat avioeron niin halutessasi eikä teidän tarvinne edes muuttaa erilleenkään.

    Äänestä

  • UPDATE_8008176 kirjoitti:

    Tässä julkaisen myös muutoksenhakukirjeeni KHO:lle 29.10.2009



    Korkeimmalle hallinto-oikeudelle



    Pyydän Hallintolainkäyttölain (26.7.1996/586) 63§:n mukaista ylimääräistä muutoksenhakua, vedoten sen 3) kohtaan. Pyydän, että Korkein hallinto-oikeus purkaisi päätöksensä KHO:2009:15, Antopäivä 3.2.2009, Taltionumero 219, Diaarinumero 1433/1/08.

    Päätöksen jälkeen olen ollut sukupuolen korjausleikkauksessa 29.9.2009 Töölön Sairaalassa Helsingissä eikä minua voi pitää anatomiani puolesta enää miehenä. Tämä asia ei voinut olla tiedossa Korkeimman hallinto-oikeuden päätöstä tehtäessä. Passilain 17§:n 2 momentin mukaan lupaviranomainen tarkistaa hakijan henkilötiedot väestötietojärjestelmästä ja tiedot merkitään passiin väestötietojärjestelmän tietojen mukaisesti. Ongelmana on, etten kykene enää todistamaan anatomiani puolesta olevani tuo väestötietojärjestelmän mies. En ole tunnistettavissa passista.

    Väestötietolain 14 a §:n (21.8.1998/615) mukaan se, jonka yksityistä oikeutta väestötietojärjestelmässä oleva tieto koskee, voi vaatia siihen kirjallisesti oikaisua maistraatilta. Oikaisuvaatimuksen käsittelee se maistraatti, jonka toimialueen tiedoista on kysymys.

    Olen tätä pyytänyt Helsingin maistraatin alkuperäisessä hakemuksessani. Maistraatti katsoi kuitenkin, että sukupuolen vaihtuessa lääketieteellisestä syystä, asiaan sovelletaan lakia 563/2002. Helsingin hallinto-oikeus sekä Korkein hallinto-oikeus pysyttivät päätöksen voimassa avioliittomme johdosta. Vaikka sukupuoli vaihtuisi lääketieteellisestä syystä, kuten on käynyt tapauksessani, sitä ei voida vahvistaa naisen sukupuoleksi, sillä lain 563/2002 1§:n edellytykset, sen 3 kohta ei täyty.

    Sinällään minua ei haittaa vaikka viranomaiset pitäisivät minua avioliittoni vuoksi juridisesti miehenä. Minulle pitää avioliitostani huolimatta suoda Suomen kansalaisena syrjimätön asema. Henkilöllisyyttäni osoittavissa asiakirjoissa sekä matkustusasiakirjoissa, joissa edellytetään tunnistautumista, tulisi olla juridisen sukupuolen sijaan sellainen fenotyypin mukainen sukupuolimerkintä, jonka perusteella olen tunnistettavissa, eikä terveydentilani, joka on henkilötietolain (22.4.1999/523) 11§:n mukainen arkaluonteinen tieto, paljastu. Nythän etunimeni ovat naisen mutta henkilötunnus on miehen.

    Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen voimassa olevassa oikeuskäytännössä on tapauksen Goodwin vs. Yhdistynyt kuningaskunta (2002) sekä Grant vs. Yhdistynyt kuningaskunta (2006) jälkeen omaksuttu linja, että sukupuolenkorjausleikkauksen jälkeen ei ole enää olemassa mitään perustetta olla tunnustamatta uutta hankittua sukupuolta viranomaistodistuksissa ja muissa henkilöllisyyttä osoittavissa asiakirjoissa kuten matkustusasiakirjat, mukaan lukien passi.

    Grantin tapauksessa Euroopan ihmisoikeustuomioistuin toteaa hyvin yksiselitteisesti:

    ” 40. In the present case, where the applicant is a post-operative male-to-female transsexual in an identical situation to the applicant in the Christine Goodwin case, the Court finds that the applicant may also claim to be a victim of a breach of her right to respect for her private life contrary to Article 8 of the Convention due to the lack of legal recognition of her change of gender. ”

    Edelleen kohdassa 41. ”The Court’s judgment in Christine Goodwin found that from that moment there was no longer any justification for failing to recognise the change of gender of post-operative transsexuals. The applicant as such a transsexual did not have at that time any possibility of obtaining such recognition and could claim to be prejudiced from that moment. ”

    Korkein hallinto-oikeus ei voi ylläpitää tilannetta, joka on ristiriidassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön kanssa, ja joka loukkaa yksityistä etuani sekä oikeuttani ihmisoikeussopimuksen 8. artiklan turvaamaan yksityisyyteen ja perhe-elämään. Pyydän tästä johtuen, että Korkein hallinto-oikeus purkaisi päätöksensä ja käsittelisi asian uudelleen.





    xxxxxx
    titteli

    Liitteet:
    Potilaskertomus Töölön sairaalasta.
    KHO:n päätös

    Tiedoksi:
    Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, valitus xxxx
    Eduskunnan oikeusasiamies Riitta-Leena Paunio
    Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunta, valitus xxxx
    Tasa-arvovaltuutettu Pirkko Mäkinen

    Miten olisi lääkärintodistus, jossa sinut todettaisiin naiseksi?

    Äänestä

  • selvitetään kirjoitti:

    jotain suullisesti, niin en edes mene sinne vaimoni kanssa. Vaimoni äidinkieli ei ole Suomi eikä hän myöskään ymmärrä kieltä täydellisesti. Siitä taas tulee ylimääräistä sotkua, kun vaimoni yritetään saada ymmärtämään asia täydellisesti. Avioero on paljon parempi vaihtoehto. Vaimoni ja lapseni voivat lähteä täältä, kun ero on voimassa ja minä jään talooni yksin kissojen kanssa. Minulla ei ole mitään uskonnollisia vakaumusia rajoittamassa elämääni.

    Maistraatin on hankittava paikalle tulkki joka kääntää täydellisesti kaiken vaimollesi. On sitten eri asia miten hän sen itse ymmärtää vaikka puheen ymmärtäisikin. Mutta jos avioero tuntuu molempien mielestä (tai edes toisen) selvimmältä, siitä vaan viemään hakemuspaperit raastuvanoikeuteen (pelkästään toisen puolison tekemä hakemuskin riittää), minimissään 6 kk kuluttua uudistetaan hakemus eikä itse tarvitse olla paikalla oikeudenkäynnissä ja avioero on tuomittu täytäntöön. Ellei hakemusta uudisteta 6-12 kk kuluessa, se raukeaa. Yhdessäkin voi jäädä asumaan, enää ei ole entistä asumuseroon tuomitsemista, vaikka näkeehän ne oikeudessa kummankin henkilötiedoista osoitteen.

    Äänestä

  • selvitetään kirjoitti:

    jotain suullisesti, niin en edes mene sinne vaimoni kanssa. Vaimoni äidinkieli ei ole Suomi eikä hän myöskään ymmärrä kieltä täydellisesti. Siitä taas tulee ylimääräistä sotkua, kun vaimoni yritetään saada ymmärtämään asia täydellisesti. Avioero on paljon parempi vaihtoehto. Vaimoni ja lapseni voivat lähteä täältä, kun ero on voimassa ja minä jään talooni yksin kissojen kanssa. Minulla ei ole mitään uskonnollisia vakaumusia rajoittamassa elämääni.

    äidinkieli voi olla maa.

    Äänestä

  • huullu-huuko kirjoitti:

    Miten olisi lääkärintodistus, jossa sinut todettaisiin naiseksi?

    Juuri siksi käydään lain ja asetuksen mukaiset tutkimukset ja hoidot, jotta syntymästä poikkeava sukupuoli voidaan vahvistaa. Millään lääkärintodistuksella ei voi todistaa kenestäkään onko nainen tai mies. Se olisikin helppoa jos se olisi mahdollista. Tuo Töölön plastiikkakirurgin leikkauskertomus ICD-koodeineen on lähinnä sopiva todistus jolla voi todistaa fyysisen ulkomuodon. Juridisesta sukupuolesta tässä väännetäänkin kättä ja se on ainoa virallinen tieto väestötietojärjestelmässä.

    Äänestä

  • UPDATE_8008176 kirjoitti:

    6kk - vuosi. Siinä on katuma-aika, jonka kuluessa avioerohakemus on uudistettava. Mutta kyllä, saat avioeron niin halutessasi eikä teidän tarvinne edes muuttaa erilleenkään.

    se aika jonka jälkeen se pitää uudistaa ja sen jälkeen on ero voimassa.

    Äänestä

  • tuollaista ole kirjoitti:

    Juuri siksi käydään lain ja asetuksen mukaiset tutkimukset ja hoidot, jotta syntymästä poikkeava sukupuoli voidaan vahvistaa. Millään lääkärintodistuksella ei voi todistaa kenestäkään onko nainen tai mies. Se olisikin helppoa jos se olisi mahdollista. Tuo Töölön plastiikkakirurgin leikkauskertomus ICD-koodeineen on lähinnä sopiva todistus jolla voi todistaa fyysisen ulkomuodon. Juridisesta sukupuolesta tässä väännetäänkin kättä ja se on ainoa virallinen tieto väestötietojärjestelmässä.

    Tuollaista kylälääkärin todistusta transtukipisteen Maarit Huuska esitti minulle vastaavassa tilanteessa. En kuitenkaan kokeillut sitä keinoa.

    Äänestä

loksahtaneet auki siksi, että olet päässyt naimisiin.

Äänestä
  • kun et ole päässyt edes naimisiin. Mieti miltä tuntuu olla toisen ihmisen läheisyydessä, se on jotain mitä et koskaan pääse kokemaan

    Äänestä

  • raukka, kirjoitti:

    kun et ole päässyt edes naimisiin. Mieti miltä tuntuu olla toisen ihmisen läheisyydessä, se on jotain mitä et koskaan pääse kokemaan

    pääsit naimisiin, jotta voit prosessisi vuoksi ottaa eron.

    Äänestä

  • raukka, kirjoitti:

    kun et ole päässyt edes naimisiin. Mieti miltä tuntuu olla toisen ihmisen läheisyydessä, se on jotain mitä et koskaan pääse kokemaan

    toinen, joka kirjoittaa täällä usein rek.nimimerkillä, ainakin mielipiteet on samat. Ilman avioliittoa ei voi olla mitään suhdetta eikä läheisyyttä. Huh huh.

    Äänestä

  • sentään kirjoitti:

    pääsit naimisiin, jotta voit prosessisi vuoksi ottaa eron.

    on avioliitossa 17v vain siksi, että voi prosessin takia ottaa eron. Täällä nyt on muutenkin niin idioottimaisia mielipiteitä, että välillä ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Suurin osa Transihmisistä tuskin on elämänsä aikana kokenut minkäänlaista suhdetta eikä tule kokemaankaan. Täälläkin annetut kommentit ovat sellaisia, että tuskinpa niitä on selvinpäin annettu. Kärvistelevät vain kännissä kotona, kun eivät uskalla uloskaan lähteä. On sekin elämää. Miksi korjata sukupuolensa, jos siinä ei uskalla edes liikkua.

    Äänestä

  • kukaan, kirjoitti:

    on avioliitossa 17v vain siksi, että voi prosessin takia ottaa eron. Täällä nyt on muutenkin niin idioottimaisia mielipiteitä, että välillä ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Suurin osa Transihmisistä tuskin on elämänsä aikana kokenut minkäänlaista suhdetta eikä tule kokemaankaan. Täälläkin annetut kommentit ovat sellaisia, että tuskinpa niitä on selvinpäin annettu. Kärvistelevät vain kännissä kotona, kun eivät uskalla uloskaan lähteä. On sekin elämää. Miksi korjata sukupuolensa, jos siinä ei uskalla edes liikkua.

    transihmisiä, jos olet itsekin ts?? Useimmat tuntemani ts:t ovat suhteessa. Sitten on niitä, jotka saisi kyllä kumppanin, mutteivät halua suhdetta, kun eivät halua nykyisessä olomuodossaan seksiä toisen kanssa.

    Äänestä

  • haukut kirjoitti:

    transihmisiä, jos olet itsekin ts?? Useimmat tuntemani ts:t ovat suhteessa. Sitten on niitä, jotka saisi kyllä kumppanin, mutteivät halua suhdetta, kun eivät halua nykyisessä olomuodossaan seksiä toisen kanssa.

    täällä olijat haluavat tuntea kaikki muut Suomen ts ihmiset? Eivätkö ne pysty muiden kanssa elämään, kuin ts henkilöiden kanssa. Onhan se tietenkin pelottavaa lähteä elämään, ns tavallisten ihmisten kanssa, jos ei saa heidän hyväksyntäänsä.

    Äänestä

  • haukut kirjoitti:

    transihmisiä, jos olet itsekin ts?? Useimmat tuntemani ts:t ovat suhteessa. Sitten on niitä, jotka saisi kyllä kumppanin, mutteivät halua suhdetta, kun eivät halua nykyisessä olomuodossaan seksiä toisen kanssa.

    Useimmat tuntemasi ts:t ovat suhteessa toistensa kanssa, niinhän se teidän ts-porukoissanne menee...

    Äänestä

  • ihmeessä kirjoitti:

    täällä olijat haluavat tuntea kaikki muut Suomen ts ihmiset? Eivätkö ne pysty muiden kanssa elämään, kuin ts henkilöiden kanssa. Onhan se tietenkin pelottavaa lähteä elämään, ns tavallisten ihmisten kanssa, jos ei saa heidän hyväksyntäänsä.

    minua, en todellakaan tunne kaikkia ts-ihmisiä, mutta joitain kuitenkin. Tavallisia ihmisiä ts:tkin on. En tosiaan ole ts-seurassa siksi, että en saa "parempaa" = cis-seuraa. Ei minusta edes näe päälle, että olen ts-taustainen, kuten ei monesta muustakaan tuntemastani ts:stä.

    Äänestä

  • gsghfsjddfff kirjoitti:

    Useimmat tuntemasi ts:t ovat suhteessa toistensa kanssa, niinhän se teidän ts-porukoissanne menee...

    Ihmiset, joista puhuin, seurustelevat cis-ihmisten kanssa. Tai tunnen kyllä yhden ts-parinkin.

    Äänestä

  • joita tarkoitin kirjoitti:

    Ihmiset, joista puhuin, seurustelevat cis-ihmisten kanssa. Tai tunnen kyllä yhden ts-parinkin.

    Mikä ihmeen "cis-ihminen", voisitko kirjoittaa suomenkielellä ja jättäisit tuon transu-slangin vähän vähemmälle?

    Äänestä

  • tarkoitit kirjoitti:

    minua, en todellakaan tunne kaikkia ts-ihmisiä, mutta joitain kuitenkin. Tavallisia ihmisiä ts:tkin on. En tosiaan ole ts-seurassa siksi, että en saa "parempaa" = cis-seuraa. Ei minusta edes näe päälle, että olen ts-taustainen, kuten ei monesta muustakaan tuntemastani ts:stä.

    "Ei minusta edes näe päälle, että olen ts-taustainen, kuten ei monesta muustakaan tuntemastani ts:stä."

    Ja siitä huolimatta haluat olla "teeässä", vai juuri siksikö? Eikö elämä tavallisena ihmisenä olisi paljon mukavampaa ja helpompaa kuin se että korostaa jatkuvasti erilaisuuttaan? Vai eikö sinusta sittenkään ole siihen ja roikut vain taustoissasi?

    Äänestä

  • fdglhfdgjhd kirjoitti:

    Mikä ihmeen "cis-ihminen", voisitko kirjoittaa suomenkielellä ja jättäisit tuon transu-slangin vähän vähemmälle?

    slangista (enkä muuten edes sitä, onko "transu" cis vai ei), mutta jos pyörit tällä palstalla, olisi sinunkin aika oppia, että cis tarkoittaa henkilöä, joka ei ole trans. Vähän sama kuin jos menisit homopalstalle ja kieltäisit hetero-sanan käytön. Jos sinulla on tarjota joku parempi sana kuin "cis", kerrohan se. "Normaali" ei sitten käy...

    Äänestä

  • sdhfhfhdsjhfd kirjoitti:

    "Ei minusta edes näe päälle, että olen ts-taustainen, kuten ei monesta muustakaan tuntemastani ts:stä."

    Ja siitä huolimatta haluat olla "teeässä", vai juuri siksikö? Eikö elämä tavallisena ihmisenä olisi paljon mukavampaa ja helpompaa kuin se että korostaa jatkuvasti erilaisuuttaan? Vai eikö sinusta sittenkään ole siihen ja roikut vain taustoissasi?

    palstaa, mutta en koe sitä "taustoissa roikkumisena". Ja koska olen prosessin aikana tarvinnut vertaistukea, olen tutustunut sitä kautta joihinkin toisiin samassa tilanteessa oleviin. Ja Suomen mielenkiintoisimmat ihmiset nyt vaan löytyvät vähemmistöistä. En missään arkielämässä erityisesti korosta olevani "teeässä". En yleensä edes kerro sitä muille. Jotkut mittaavat onnistumisensa laskemalla montako cis-ystävää heillä on. Ts-taustaisia pelätään, ettei oma tausta vaan paljastu. Joitain tuntuu oikeasti provosoivan, että ts-taustaisilla on ts-ystäviä. Mistä sekin mahtaa kertoa..

    Äänestä

  • transujen kirjoitti:

    slangista (enkä muuten edes sitä, onko "transu" cis vai ei), mutta jos pyörit tällä palstalla, olisi sinunkin aika oppia, että cis tarkoittaa henkilöä, joka ei ole trans. Vähän sama kuin jos menisit homopalstalle ja kieltäisit hetero-sanan käytön. Jos sinulla on tarjota joku parempi sana kuin "cis", kerrohan se. "Normaali" ei sitten käy...

    Hetero on vakiintunut sana suomenkielessä mutta tuo "cis-jotakin" on helin ja/tai kolmoisässän keksimä termi, eikä mikään oikea sana. Oletkos sinäkin heidän opetuslapsensa? Älä ole niin naiivi.

    Äänestä

  • missä pyörit kirjoitti:

    Hetero on vakiintunut sana suomenkielessä mutta tuo "cis-jotakin" on helin ja/tai kolmoisässän keksimä termi, eikä mikään oikea sana. Oletkos sinäkin heidän opetuslapsensa? Älä ole niin naiivi.

    ja englanninkielisissä maissa on ilmeisesti jo melko pitkään ollut käytössä sana "cisgendered". Nykyään cis alkaa vakiintua täälläkin. Jos keksitään parempi sana, se pitäisi tehdä nopeasti, koska sitä käytetään jo yleisesti, mutta toistaiseksi siis vaan ts:ien keskuudessa. Heterokin on suora laina sanasta heterosexual, mutta sopii kyllä suomalaisten suuhun paremmin kuin cis.

    Äänestä

  • missä pyörit kirjoitti:

    Hetero on vakiintunut sana suomenkielessä mutta tuo "cis-jotakin" on helin ja/tai kolmoisässän keksimä termi, eikä mikään oikea sana. Oletkos sinäkin heidän opetuslapsensa? Älä ole niin naiivi.

    tarkoittaa, vaikka sen hyvin tiedät. Ja Helin ja Kolmois-S:nkin tunnet hyvin arvostellaksesi heitä. Mitä se sinulle kuuluu miksi cis-ihmisiä kutsutaan, ethän sinä ole cis vaan olet TRANSTAUSTAINEN. Vieläpä transpalstalla pyörivä.

    Äänestä

  • ainakin kirjoitti:

    ja englanninkielisissä maissa on ilmeisesti jo melko pitkään ollut käytössä sana "cisgendered". Nykyään cis alkaa vakiintua täälläkin. Jos keksitään parempi sana, se pitäisi tehdä nopeasti, koska sitä käytetään jo yleisesti, mutta toistaiseksi siis vaan ts:ien keskuudessa. Heterokin on suora laina sanasta heterosexual, mutta sopii kyllä suomalaisten suuhun paremmin kuin cis.

    Tuollainen terminologia on keksitty ihmisille jotka haluavat nimenomaan tuoda esille omaa erilaisuuttaan. Jos ihminen on sukupuolensa kanssa sinut, hän ei sitä tarvitse. Eihän tuollainen "cis-jotakin" termien viljely ole mitään muuta kuin oman transuuden korostamista, ja siihenhän heli ja kolmoisässäkin sitä käyttävät.

    Äänestä

  • luen tätä kirjoitti:

    palstaa, mutta en koe sitä "taustoissa roikkumisena". Ja koska olen prosessin aikana tarvinnut vertaistukea, olen tutustunut sitä kautta joihinkin toisiin samassa tilanteessa oleviin. Ja Suomen mielenkiintoisimmat ihmiset nyt vaan löytyvät vähemmistöistä. En missään arkielämässä erityisesti korosta olevani "teeässä". En yleensä edes kerro sitä muille. Jotkut mittaavat onnistumisensa laskemalla montako cis-ystävää heillä on. Ts-taustaisia pelätään, ettei oma tausta vaan paljastu. Joitain tuntuu oikeasti provosoivan, että ts-taustaisilla on ts-ystäviä. Mistä sekin mahtaa kertoa..

    Aika pitkälle samat ajatukset minullakin. Tuntuu oudolta että tämän palstan lukeminen ja kirjoittaminen tänne lasketaan "taustoissa roikkumisena" mutta haukkuahan pitää edes jostain asiasta. Tämä tuntuu hyvin yleiseltä TS:ien keskuudessa. Minä elän aivan tavallisen naisen elämää ja joidenkin TS:ien tapaaminen on lähes yhtä harvinaista. Selasin allakkaani ja edellisen kerran olen tavannut TS-ihmisiä runsas kolme viikkoa sitten, edellistä tapaamista en edes muista. Kuitenkin tämä kolmeviikkoisen aikana olen tavannut henkilökohtaisesti useita satoja ihmisiä jotka eivät edes tiedä taustaani vaan olettavat minut tavalliseksi naiseksi. Tänäänkin tapasin reippaasti yli puolensataa ihmistä. En kuitenkaan laskeskele ystävieni määrää ja tyyppiä, eihän muutkaan naiset pidä sellaisesta erityisemmin lukua.

    Äänestä

  • mitä cis kirjoitti:

    tarkoittaa, vaikka sen hyvin tiedät. Ja Helin ja Kolmois-S:nkin tunnet hyvin arvostellaksesi heitä. Mitä se sinulle kuuluu miksi cis-ihmisiä kutsutaan, ethän sinä ole cis vaan olet TRANSTAUSTAINEN. Vieläpä transpalstalla pyörivä.

    Kiristääkö piposi? Mitäpä jos pitäisit huolta vain omista "taustoistasi" jos et järkevämpään keskusteluun kykene?

    Äänestä

  • omissa piireissänne kirjoitti:

    Tuollainen terminologia on keksitty ihmisille jotka haluavat nimenomaan tuoda esille omaa erilaisuuttaan. Jos ihminen on sukupuolensa kanssa sinut, hän ei sitä tarvitse. Eihän tuollainen "cis-jotakin" termien viljely ole mitään muuta kuin oman transuuden korostamista, ja siihenhän heli ja kolmoisässäkin sitä käyttävät.

    Kävisikö paremmin suomalaisperäinen sana - tavis. Esimerkiksi tavisnainen - tavismies, kun tarkoitetaan ihan tavallista enemmistöön kuuluvaa sukupuoleltaan tavallista naista tai miestä. Onhan näitä muitakin kummallisia väännöksiä alkanut ilmetä äidinkielessä, esimerkiksi kun tarkoitetaan tavallista käytetään sanaa tavan. Onkohan nämä syntynyt tekstiviestittelyn tarpeesta kuten muutkin oudot lyhennykset.

    Äänestä

  • omissa piireissänne kirjoitti:

    Tuollainen terminologia on keksitty ihmisille jotka haluavat nimenomaan tuoda esille omaa erilaisuuttaan. Jos ihminen on sukupuolensa kanssa sinut, hän ei sitä tarvitse. Eihän tuollainen "cis-jotakin" termien viljely ole mitään muuta kuin oman transuuden korostamista, ja siihenhän heli ja kolmoisässäkin sitä käyttävät.

    kyllä palstojen ulkopuolella koskaan tule käytettyä. Transpalstalla sana on ihan asiallinen ja sille on tarve. Ihan sama kuin jos asuisi Helsingissä ja olisi tavallinen helsinkiläinen, mutta joskus kävisi Savo-palstalla muistelemassa nuoruuttaan Savossa. Sinulla taitaa olla ongelmia itsesi ja taustasi hyväksymisen kanssa, mutta sille ei voi mitään.

    Äänestä

  • parempi? kirjoitti:

    Kävisikö paremmin suomalaisperäinen sana - tavis. Esimerkiksi tavisnainen - tavismies, kun tarkoitetaan ihan tavallista enemmistöön kuuluvaa sukupuoleltaan tavallista naista tai miestä. Onhan näitä muitakin kummallisia väännöksiä alkanut ilmetä äidinkielessä, esimerkiksi kun tarkoitetaan tavallista käytetään sanaa tavan. Onkohan nämä syntynyt tekstiviestittelyn tarpeesta kuten muutkin oudot lyhennykset.

    mutta toisaalta ainakin minä olen ts-taustasta huolimatta ihan tavis, joten se ei ole tarpeeksi määrittävä sana.

    Äänestä

  • dsfjhdjfdsj kirjoitti:

    Kiristääkö piposi? Mitäpä jos pitäisit huolta vain omista "taustoistasi" jos et järkevämpään keskusteluun kykene?

    miten itse vittuilet täällä. Ei ihme, että vittuillaan takaisin.

    Äänestä

  • sitä termiä kirjoitti:

    kyllä palstojen ulkopuolella koskaan tule käytettyä. Transpalstalla sana on ihan asiallinen ja sille on tarve. Ihan sama kuin jos asuisi Helsingissä ja olisi tavallinen helsinkiläinen, mutta joskus kävisi Savo-palstalla muistelemassa nuoruuttaan Savossa. Sinulla taitaa olla ongelmia itsesi ja taustasi hyväksymisen kanssa, mutta sille ei voi mitään.

    Mieti nyt ihan hiljaa siellä itseksesi että mihin muuhun tarvitset niitä cis-juttujasi kuin oman erilaisuutesi korostamiseen, vaikkapa sitten vain täällä. Miksi sinun on niin vaikeaa olla 24/7 ihan vain pelkästään nainen tai mies?

    Äänestä

  • kysymys. kirjoitti:

    Mieti nyt ihan hiljaa siellä itseksesi että mihin muuhun tarvitset niitä cis-juttujasi kuin oman erilaisuutesi korostamiseen, vaikkapa sitten vain täällä. Miksi sinun on niin vaikeaa olla 24/7 ihan vain pelkästään nainen tai mies?

    paljon ongelmia, minkä vuoksi asiasta täytyy puhua. En myöskään voinut puhua asiasta lapsuudessani, minkä vuoksi olen kokenut vertaistuen tärkeäksi. Transsukupuolisuus, lapsuus ja nuoruus ilman hoitoja, on iso ja vakava asia ihmisen elämässä. Kuten esim. homo, joka käy läpi elämäänsä, ei voi välttyä puhumasta heteroista, heterojen asenteista tms. Minäkin joudun transpalstalla tekemään eron itseni ja cissukupuolisten välillä, koska elämämme on tähän asti ollut täysin erilaista. Muuten en kaipaa mitään erottelua, en halua olla erilainen. Paljon on transgendereitä, genderblendereitä ym, jotka haluavat erottua ja olla erilaisia, mutta se ei liity minuun mitenkään.

    Äänestä

  • kysymys. kirjoitti:

    Mieti nyt ihan hiljaa siellä itseksesi että mihin muuhun tarvitset niitä cis-juttujasi kuin oman erilaisuutesi korostamiseen, vaikkapa sitten vain täällä. Miksi sinun on niin vaikeaa olla 24/7 ihan vain pelkästään nainen tai mies?

    transvestiittejä, sukupuolettomia, transgendereitä ym? Hehän eivät ole 100% "normaaleja" miehiä tai naisia. Kaipa naismaisten homojenkin pitää vaihtaa sukupuoli naiseksi tai ruveta miesmäisemmiksi, ettei mielenrauhasi järky.

    Äänestä

  • parempi? kirjoitti:

    Kävisikö paremmin suomalaisperäinen sana - tavis. Esimerkiksi tavisnainen - tavismies, kun tarkoitetaan ihan tavallista enemmistöön kuuluvaa sukupuoleltaan tavallista naista tai miestä. Onhan näitä muitakin kummallisia väännöksiä alkanut ilmetä äidinkielessä, esimerkiksi kun tarkoitetaan tavallista käytetään sanaa tavan. Onkohan nämä syntynyt tekstiviestittelyn tarpeesta kuten muutkin oudot lyhennykset.

    sanasta "cissukupuolinen", mikä taas on käännös sanasta "cisgendered". Ei noi enkunkieliset aina ota huomioon lanseeratessaan sanoja, miten ne suomen kieleen istuu...

    Äänestä

  • kysymys. kirjoitti:

    Mieti nyt ihan hiljaa siellä itseksesi että mihin muuhun tarvitset niitä cis-juttujasi kuin oman erilaisuutesi korostamiseen, vaikkapa sitten vain täällä. Miksi sinun on niin vaikeaa olla 24/7 ihan vain pelkästään nainen tai mies?

    ihmisten erilaisuus ja sukupuolen moninaisuudesta nauttiminen, eihän se kerro muusta kuin siitä, että olet tiukkapipo piilonarsisti, joka on elämäänsä tyytymätön. Transporukoissa olo ei ole erikoisuudentavoittelua vaan päin vastoin, silloinhan juuri ei saa taustansa vuoksi erikoiskohtelua.

    Äänestä

  • missä pyörit kirjoitti:

    Hetero on vakiintunut sana suomenkielessä mutta tuo "cis-jotakin" on helin ja/tai kolmoisässän keksimä termi, eikä mikään oikea sana. Oletkos sinäkin heidän opetuslapsensa? Älä ole niin naiivi.

    ottaa hirveästi päähän, kun et ole cis. Siksi sinua ärsyttää se sanakin. Mietihän, jos joudut joskus DNA-testiin ja biologinen sukupuolesi paljastuu ja korttitalot alkavat sortua...

    Äänestä

  • gsghfsjddfff kirjoitti:

    Useimmat tuntemasi ts:t ovat suhteessa toistensa kanssa, niinhän se teidän ts-porukoissanne menee...

    kaikki cis-ihmiset, kun ne yleensä pariutuu vaan toisten cis-ihmisten kanssa. Eikö raukat saa iskettyä ehtaa ts:ää?

    Äänestä

  • nyt vaan kirjoitti:

    ottaa hirveästi päähän, kun et ole cis. Siksi sinua ärsyttää se sanakin. Mietihän, jos joudut joskus DNA-testiin ja biologinen sukupuolesi paljastuu ja korttitalot alkavat sortua...

    on ihan sama, jos joskus joudun johonkin DNA testiin ja se mitä minusta ajatellaan. Minun korttitaloni eivät tämän enempää voi sortua vaikka jollekin selviäisikin todellinen sukupuoleni. Elän tästä elämästä sen minkä huvittaa ja kun ei enää huvita, niin laitan pisteen tälle paskalle elämälle.

    Äänestä

  • ainakin kirjoitti:

    on ihan sama, jos joskus joudun johonkin DNA testiin ja se mitä minusta ajatellaan. Minun korttitaloni eivät tämän enempää voi sortua vaikka jollekin selviäisikin todellinen sukupuoleni. Elän tästä elämästä sen minkä huvittaa ja kun ei enää huvita, niin laitan pisteen tälle paskalle elämälle.

    sitä mieltä, että biologinen sukupuoli on todellinen sukupuoli. No joka tapauksessa, kaikkea hyvää elämääsi.

    Äänestä

Seitsemältä pitää vielä nukkua, mutta klo 6.13 ei.

Äänestä
  • Mistä ihmeen syystä kaivoit näin vanhan ketjun esiin ja miten tekstisi liittyy ketjun aiheeseen.

    Äänestä

Aiemmin väitit, ettet koskaan kirjoita tänne aikaisin, koska nukut vielä seitsemältä.

Äänestä
  • Kaivelet kolme vuotta vanhoja viestejä kun et keksi muuta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


loksahtivat kirjoitti:

Menin eilen maistraattiin kysymään, että miten pitää menetellä, jos avioliitto muutetaan rekisteröidyksi parisuhteeksi. Ilmeistä päätellen ei tainnut olla kovinkaan yleinen kysymys ja olivat hölmistyneen näköisiä. Kaksi ensimmäistä virkailiijatarta olivat ihan pihalla asiasta, mutta onneksi siihen tuli kolmas, joka sentään lupasi selvittää asiaa. Ei hänkään ollut moisesta koskaan ennen kuullut, eikä osannut asiasta suoraan sanoa mitään. Ei todellakaan taida olla kyse kovin yleisestä asiasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu