Berliinin muurin kaatuminen

Tilja

Näin vuosipäivänä sopii todeta, että oli DDR´ssä jotakin myönteistäkin. Stasi työllisti tuhansittain urkkijoita. Olisivat kenties muuten olleet työttöminä.

19

295

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • QQ

      ku mun lehdes se oli jo eilen?

    • Korppis

      Tepastelin Brandeburgin torilla viime keväänä. Menin läpi nuita kuuluisia historian tapahtumapaikkoja. Brandeburgin torilta aina Checkpoint Charlie alueelle asti ylettyy miljoonia ulkomaalaisia matkailijoita vetävä turistirysä.

      Paljon on muurin kaatuminen muuttanut Itä-Berliiniläisten elämää. He, jotka eivät uskoneet parempaan putosivat kyydista. He, jotka uskoivat tulevaisuuteen ja yrittämiseen menestyivät.

      Milloinhan Suomi oppisi myymään itseään ja menneisyyttään esim. historiaa kahden valloittaja maan välisenä maana?

      • se ..

        muuten kirjoitetaan.


      • Korppis
        se .. kirjoitti:

        muuten kirjoitetaan.

        BrandeNburg, kiitos nyt hyvä? , ; ))))))))))) Saitko jotin irti sanomastani vai tökkäsikö kaikki N-kirjaimeen?

        Voi teitä surkimuksia, joille ympäröivä todellisuus on suppeaa ja ajatuksen kulku tökkää sanoman sijasta epäoleelliseen lillukanvarteen.

        Hyvää päivän jatkoa ja matkustele maailmalla niin opit ajattelemaan laaja-alaisemmin ; ))))))))


      • ihmisten ..
        Korppis kirjoitti:

        BrandeNburg, kiitos nyt hyvä? , ; ))))))))))) Saitko jotin irti sanomastani vai tökkäsikö kaikki N-kirjaimeen?

        Voi teitä surkimuksia, joille ympäröivä todellisuus on suppeaa ja ajatuksen kulku tökkää sanoman sijasta epäoleelliseen lillukanvarteen.

        Hyvää päivän jatkoa ja matkustele maailmalla niin opit ajattelemaan laaja-alaisemmin ; ))))))))

        reaktioita jonninjoutavaan. :))))))))))))))))))))))))))


      • Korppis
        ihmisten .. kirjoitti:

        reaktioita jonninjoutavaan. :))))))))))))))))))))))))))

        Saitko kiksejä?


      • Mummo vaan
        Korppis kirjoitti:

        Saitko kiksejä?

        Todella mauton on kommenttisi.

        En yleensä puutu kirjoituksiin, koska suuri osa edustaa typeryyksiä ja mauttomuuksia,
        mutta nyt haluan tiettyjen vastaajien katsovan peiliin.


      • x
        Mummo vaan kirjoitti:

        Todella mauton on kommenttisi.

        En yleensä puutu kirjoituksiin, koska suuri osa edustaa typeryyksiä ja mauttomuuksia,
        mutta nyt haluan tiettyjen vastaajien katsovan peiliin.

        sillä missä korppikotkat lentelee ja nokkii, aina riidan haastamista.
        Pysyisi riidanhaastamisisiin omalla ikäpalstallaan.
        Tosi surullista, lapsellista, huomion kerjäämistä, lukuisine sulkumerkkeineen.


      • Mummo vaan kirjoitti:

        Todella mauton on kommenttisi.

        En yleensä puutu kirjoituksiin, koska suuri osa edustaa typeryyksiä ja mauttomuuksia,
        mutta nyt haluan tiettyjen vastaajien katsovan peiliin.

        Et varmaa ole seurannut meidän kahden kommunikointia, eräässä eilisessä höpöhöpöketjussa, joten et ymmärrä miksi vastasin kuten vastasin. Älä tee johtopäätöksiä toisten sanailuihin sillä ne eivät ole välttämättä sitä miksi niitä luulet ; ))))) Tässä ketjussahan pitäisi puhua Saksojen yhdistymisen vuosipäivästä eikä suinkaan minusta ; )

        Ota rauhallisesti kyllä tämä tästä ; )


      • x kirjoitti:

        sillä missä korppikotkat lentelee ja nokkii, aina riidan haastamista.
        Pysyisi riidanhaastamisisiin omalla ikäpalstallaan.
        Tosi surullista, lapsellista, huomion kerjäämistä, lukuisine sulkumerkkeineen.

        Lue koko haara ja tee sitten johtopäätöskset kuka aloitti ja miten muuten nolaat itsesi ; )


      • P00xz
        korpikirjailija kirjoitti:

        Et varmaa ole seurannut meidän kahden kommunikointia, eräässä eilisessä höpöhöpöketjussa, joten et ymmärrä miksi vastasin kuten vastasin. Älä tee johtopäätöksiä toisten sanailuihin sillä ne eivät ole välttämättä sitä miksi niitä luulet ; ))))) Tässä ketjussahan pitäisi puhua Saksojen yhdistymisen vuosipäivästä eikä suinkaan minusta ; )

        Ota rauhallisesti kyllä tämä tästä ; )

        räks räks räks


      • P00xz kirjoitti:

        räks räks räks

        Brandini, en todelakaan unohda, business woman you see ; )))). Mitä tarkoittaa räks räks räks? Sun brandisikö?

        Mitä olet mieltä Tiljan aloituksesta? Ei vissiin jaksa sinua kiinnosta kun minun perässä roikut.


      • oppia ei ikä kaikki?
        x kirjoitti:

        sillä missä korppikotkat lentelee ja nokkii, aina riidan haastamista.
        Pysyisi riidanhaastamisisiin omalla ikäpalstallaan.
        Tosi surullista, lapsellista, huomion kerjäämistä, lukuisine sulkumerkkeineen.

        X

        Ajat muuttuu ja muurit murtuu. Korppis ei koskaan.


    • 21

      Minusta on toteumuksesi on sopimaton.

      Sitä paitsi sosialismin aikaan palkka juoksi, vaikkei töitä olisi tehtäväksi asti riittänytkään; riitti, että ilmestyi työpaikalle.

    • Ensimmäiseksi hajuhavainto.
      Tulimme autolla Espanjasta ja Saksan motareilla, tyynellä ilmalla, kävi trabien käry nenään jo ennen menopelien havaitsemista.

      Majoitushavainto.
      Pari vuotta muurin kaatumisen jälkeen kuvittelin itäisen puolen rannikon olevan tulvillaan yksityismajoitusta.
      Kuten esimerkiksi Unkarissa, jo kommunismin aikaankin.
      Katin paskat! Mulkoilivat vihaisesti ja kehoittivat palaamaan länteen.

      Viimevuosien Berliinin havainnot.
      Itäpuolella riittää korjattavaa.

      Tuleva havainto.
      Saa nähdä miten leimallista itäpuolen meininki on Dresdenissä.
      Kurkkaamme joulumarkkinat mutta niukan viikon puitteissa ei hirveästi näe.
      Lännessä keskustelut paikallisten kanssa syntyvät luontevasti.
      Saa nähdä miten entisessä idässä.
      Vuosia sitten Schwerinissä, emme parin vuorokauden puitteissa saaneet tuntumaa paikallisten asennemaailmaan.

    • Auringon alla

      DDR:ssä oli valtiomallina ja järjestelmänä sellaista paljonki joka jouti mennä. Oli vain ajan kysymys milloin tuo keinotekoinen kamala raja lopulta sortuisi. Olihan se jotain aivan käsittömäntä ajatella että, ihmiset näin pakotettiin suljettujen muurien taakse. Ja ihmiset erotettiin näin toisistaan. Sitten toisaalta kun katsoo nyky-Saksaa niin, siellä edelleen suuret tulojako erovaisuudet Länsi-Saksan ja Itä-Saksan välillä vaikka tuota muuria ei olekaan fyysisesti olemassa. Korkea työttömyysaste on Itä-Saksan tämän päivän suurin alueellinen ongelma ja sen mukana tulevat myös laajat sosiaaliset ongelmat johtuen tuosta kuitenkin huomattavasta tulo-erosta näiden alueiden välillä. Itä-Saksa ei pystynyt hyödyntämään tätä siirtovaihetta ehkä niinkään hyvin kuin odotukset olettivat. Syynä tuohon on Itä-Saksan vanhanmallinen teollinen sktuuri. Uusia tehtaita ja innovaatioita ei noin lyhyessä ajassa vain synny. Vie vielä muutamia vuosikymmeniä..ennenkuin Itä-Saksa on alueena samanlaisessa vertailu-asteikossa Länsi-Saksan kanssa..Se mitä vanhassa DDR:ssä sitten oli hyvää oli tuo täystyöllisyys siellä, vaikka elintaso olikin Länsi-Saksaa paljon matalallamma tasolla ja jäljessä tuo teollinenkehitys muutenkin. Nyt tuo ongelmat yhdistyneessä Saksassa ovat kuitenkin aika suuret...ei niinkään helppo ratkaista päättäjienkään tätä suurta ongelmaa mikä nyt Saksalla on.

      tsau: Friidu

    • Berliinin muurin murtumiseen voidaan symbolisesti kiteyttää niin ajankohtana kuin historiallisen muutosprosessin keskeisenä kiinnekohtanakin meidän aikamme suuri kansainvälisen murroksen jakso. Muistan itse ajatelleeni joskus 1980-luvun puolivälin paikkeilla, että aikaisempina maailman aikoina sattui ja tapahtui merkittäviä kansainvälisiä, historiallisia muutoksia, mutta meidän aikamme silloin oli niin yksitoikkoisena toistuvaa yhtä ja samaa vanhaa kaavaa. Kyllähän Helsingin ETYK v.1975 nyt kelpasi jonkinlaiseksi merkkitapaukseksi ainakin meille suomalaisille, ei ehkä niinkään kaikille toisille.

      Siinä Helsingin ETYK-prosesissa oli kuitenkin samalla jo siementä ja sytykettä myöhemmälle kehitykselle. ETYK tuli Helsinkiin myös sen seikan ansiosta, että Suomi oli ylläpitänyt samanlaisia ja yhtäläisiä, tasavertaisia suhteita niin Saksan Liittotasavaltaan kuin Saksan Demokraattiseenkin Tasavaltaan. Semmoinen diplomatia oli poikkeuksellista. Suomi saattoi sen johdosta tulla kokouspaikaksi eri tahojen hyväksymänä.

      Helsingin ETYK viritti seurausvaikutuksenaan mm. kansainvälisten Helsinki-ryhmien toiminnan, joka oli ihmisoikeuksien edistämistä ja kohdistui erityisesti Moskovan johtamien sosialististen maitten politiikan ja olojen arviointiin ja arvosteluun. Se kritiikki oli osittain vaikuttamassa myöhemmissä tapahtumissa. Puolan Solidaarisuus-liike mullisti maata viitisen vuotta Helsingin ETYK:n jälkeen. Vastavoimana Jaruzelski Puolan armeijan avulla miehitti oman maansa ja esti samalla Puna-Armeijan miehityksen, joka olisi ollut vain muutamien päivien päässä. Gorbatshov nousi valtaan Neuvostoliitossa v.1985 ja siitä alkoi itäisen Euroopan muutosprosessi todella vauhdittua.

      Minulla itselläni oli tilaisuus käydä Berliinin muurilla Brandenburger Torin kohdalla keväällä v.1983. En osannut edes kuvitella, että se kansainvälisen kylmän sodan kuumin maantieteellisen vastakkainasettelun yksittäinen kiteytymäpaikka avautuisi vain kuusi ja puoli vuotta myöhemmin. Kyllä se oli suuri muutos. Sen muutoksen taustana oli oma historiansa. Ja Berliinin muurin murtumisen seurauksena käynnistyi oma muutosprosessinsa. Konkreettinen Saksaa koskeva muutos oli Saksan yhdistyminen.

      Samaan aikaan jatkui koko "itäblokin" avautuminen ja hajautuminen, Moskovan vallan mureneminen. Dramaattisin tilanne oli Romaniassa, jossa Ceaucescut teloitettiin v:n1989 joulukuun lopulla. Pian hajosi Varsovan liitto. Itse Neuvostoliitto siirtyi historiaan runsaat kaksi vuotta Berliinin muurin murtumisen jälkeen. Janajevin juntan vallankaappausyrityksen epäonnistuminen avasi tien Baltian maitten uudelleenitsenäistymiselle. Koko Neuvostoliitto hajosi ja sen osat itsenäistyivät. Meidän itäiseksi naapuriksemme tuli uudenlainen Venäjä, joka on väkiluvultaan ja pinta-alaltaan Neuvostoliittoa huomattavasti pienempi, mutta iso valtakunta silti kuitenkin.

      Tämän päivän tilanteeseenkin on helppo löytää punaisia lankoja parin vuosikymmenen takaa. Ajatellaanpa meneillään olevaa kansainvälistä talouslamaa. Kun itäblokin maat saivat karisteltua harteiltaan Moskovan komennon, niin ne kääntyivät apinoimaan "amerikkalaisuutta". Ja jopa itse Venäjä sortui samaan "hurahtamiseen" Jeltsinin aikana. Kun Jenkkilän yltiömarkkinaliberalistiset friedmanilaiset pääsivät opastamaan entistä itäblokkia, niin jälki on ollut tuhoisaa. Olisimmehan mm. me suomalaiset ja yhtä lailla ruotsalaisetkin osanneet antaa neuvoja kansantalouden hoitamisesta, mutta eiväthän meidän sanomisemme tietenkään itäblokkilaisille kelvanneet "amerikkalaisen viisauden" rinnalla. Virolaisetkin irvailivat suorasukaisesti Suomen menneeseen jämähtänyttä ja vanhanaikaista hyvinvointivaltiota. Nyt heilläkin taitaa olla toisenlaisia ajatuksia. Kokemusta on kertynyt virolaisillekin kantapään kautta.

    • *

      Kuka näitä muinaismuistoja kaivelee arkiston tomuista?

      Mitä virkaa on koko arkistolla, josta vain ilkeilläkseen nostellaan ikivanhoja ketjuja esille?
      Kuukauden päästä saisi hävittää kaiken ripellyksen.
      Yhtään ikimuistettavaa viestiä en ikinä täällä ole lukenut.

    • ei mua vielä

      jotaki kiinostaa vanhat asiat ,,,,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Häiriköinti

      Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as
      Ähtäri
      64
      3222
    2. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      25
      2983
    3. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      51
      2872
    4. Näin lähellä

      Se on näin 🤏 lähellä että heitän hanskat tiskiin sun kanssasi.
      Ikävä
      56
      2678
    5. Mä sanon tän suoraan.

      Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.
      Ikävä
      58
      2568
    6. Kerro jotakin hauskaa. :)

      Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)
      Ikävä
      48
      2540
    7. On olemassa tiettyjä sääntöjä!

      Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle
      Ikävä
      53
      2321
    8. Pohdinttavaksi

      No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      2202
    9. Mulla ei oo anteeksi pyydettävää

      Muista se! Mieheltä yhdelle naisellE
      Ikävä
      69
      2088
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      45
      2082
    Aihe