Finnairille olisi suuri taloudellinen helpotus, jos ahneet ja yhteistyökyvyttömät suomalaiset lentäjät vaihdettaisiin ulkomaalaisiin.
Thaimaan reitillä käytettäisiin edullisia thaimaalaisia lentäjiä. Kiinan, Japanin, USA:n yms myös näiden maiden ammattilentäjiä. Finnairin kepulilentäjän on turha väittää, että näistä maista ei olisi tulijoita. Siellä on ylitarjontaa todella ammattitaitoisista lentäjistä.
Tämä idea on Finnairin hallituksen ja päättäjien vapaasti käytettävissä.
Thaimaan reitillä käytettäisiin edullisia thaimaalaisia lentäjiä. Kiinan, Japanin, USA:n yms myös näiden maiden ammattilentäjiä. Finnairin kepulilentäjän on turha väittää, että näistä maista ei olisi tulijoita. Siellä on ylitarjontaa todella ammattitaitoisista lentäjistä.
Tämä idea on Finnairin hallituksen ja päättäjien vapaasti käytettävissä.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Uskallanpa väittää, että USA:laiset ja japanilaiset lentäjät tienaavat kyllä paremmin kuin Finnairin lentäjät, etenkin kun huomioidaan maiden verotus ja yleinen hintataso.
Jos lentäjien palkoista puhutaan, niin Australialaisen Qantasin matskuista löytyy faktaakin. Ei nuo keskipalkat nyt mitään järin hirveitä ole. (rahayksikkönä AUD)
• Second Officer - $70,000 - $100,000 per annum
• First Officer – $90,000 to $150,000 per annum
• Captain - $200,000 per annum
http://www.qantas.com.au/infodetail/abou t/employment/pilotCareerInformationBookl et.pdf
Kiitos ei! Luotan vain suomalaisiin lentäjiin. Finnairin lentäjät ovat ammattitaidoltaan huippuluokkaa. En halua ketään Zing-Jua-Huaita tai Ping Pong Kongia kyydittämään itseäni, vaan jonkun suomalaisen luotettavan, kylmähermoisen, taitavan Matti Meikäläisen.
Kiitos vaan ideasta, mutta jyrkkä "Ei kiitos!"
vaan suomilentäjiin. Kaikkien kehittyneiden maiden pilottien kyytiin uskallan mennä. Ei lentäminen mitään ydinfysiikkaa ole.
Niin ennen Wideröen lentäjän kyydissä kuin finskin.
Sieltä löytyy nimittäin miehiltä ja naisilta kans taitoa.
Jos vain suomalaisiin lentäjiin luottaa, et ole sitten paljoa matkustellut.
Eiköhän maailman piloteista suomalaisen osuus ole melko pieni.
Vanha idea ja huono. Lakko tulee juuri tuon noiden suunnitelmien vuoksi.
Kuinka paljon mahtaa olla kiinalaisia lentäjiä,paljon ja ilmassa pysyvät.
Toivottavasti SAS ja Finnair saavat perustettua oman halpalentoyhtiön kotimaan ja euroopan lennoille
jossa ei tarvitse maksaa ylimääräisistä palveluista.
Törkeyden huipentuma. Paperimiesten lakkoillessa, sai ammattiliitto jopa siivoojat mukaan vaatimaan oman palkkansa verran korotuksia paperimiehille. Kuinkas siinä sitten kävikään. Lääkärit ovat saaneet koulutettavien määrän pysymään pienenä, ja näin tehneet itsensä korvaamattomiksi, ja kehtasivat vielä lakolla ajaa ylisuuret korotukset. Lentäjät eivät kehtaa edes vaatia nykyistä palkkatasoa, vaan haluavat pienentää palkkaansa sen saman siivoojan palkan verran. Lentäjille maksetaan ensimmäisenä vuotena 100.000 €, sitä voi joku lentäjä muotoilla 3000 € lisät. Työtuntimäärä on puolet mitä tavallinen duunari tekee. Hankalista työajoista voi joku lentäjä valittaa vaikka taksikuskeille. Ahneella on pastainen loppu.
Haluaako kukaan edes muistaa katastrofia nimeltä tsunami? Silloin meidän suomalaiset pilotit hakivat TALKOOVOIMIN kaikki suomalaiset kotiin Thaimaasta. Ilmasilta pysyi ja toimi ainoastaan meidän suomalaisten lentäjien ansiosta.
Luuletteko, että ne kiinalaiset tekisivät meidän suomalaisten puolesta samoin? Ilman korvausta lentäisivät pitkää päivää toiselle puolen maapalloa pelastamaan meitä suomalaisia kotimaankamaralle? Tuskin! Niitä kun ei todellakaan kiinnosta!
Ihmisen muisti on hyvä, mutta toisten vaan niin onnettoman lyhyt.
Kiitos suomalaisille lentäjillemme kädenojennuksesta. Minä en ole unohtanut.
oot kyllä erittäin pahasti unohtanut. Et vissiin tiennyt, että Finnair laskutti joka ikisen lennon VALTIOLTA VEROMAKSAJIEN RAHOISTA eli laitetaampa se kiitos sinne minne kuuluukin eli töitä tekeville suomalaisille.
Pilotit keräsivät vain törkeät ylityötunnit omaan lompsaansa koko operaatiosta. Ollaampa sitä taas niin pihalla kuin tamppoonin naru. Vai että oikeen talkoovoimin. Anna mun kaikki kestää.
Finnairin kulut tsunamin johdosta oli n. 2milj. euroa, joka meni valtion eli veronmaksajien piikkiin.
Pohjoismaissa on ihan sovittu systeemi, että tällaisissa tilanteissa lentoyhtiöt ovat mukana evakuonneissa eikä silloin todellakaan puhuta TALKOOTYÖSTÄ.
"2.5.1 Valtiojohdon toimenpiteet
Suuronnettomuuden toiminnan johtoon asetettiin pääministerin esityksestä valmiuspäällikkökokous,
jonka päätöksiä toteuttivat ulkoministeriö, sisäasiainministeriö, liikenneja
viestintäministeriö sekä sosiaali- ja terveysministeriö. Ensimmäisessä kokouksessa
27.12.2004 klo 8.30 päätettiin valmiuspäällikkökokouksen kriisikokoonpanosta, toimenpiteiden
operatiivisesta johtamisesta, tilannekuvan muodostamisesta, kriisiavun järjestämisestä
ja tiedottamisesta. Lisäksi päätettiin, että kaikki alueella olevat suomalaiset
evakuoidaan Suomeen mahdollisimman nopeasti, tarvittaessa valtion kustannuksella.
Seuraavassa samana päivänä pidetyssä kokouksessa, johon kuuluivat edellä mainittujen
lisäksi Valtioneuvoston kanslia ja Suomen Punainen Risti, päätettiin, että vastuu evakuointilentojen
järjestämisestä annetaan Finnairille ja lääkinnällisten toimenpiteiden vastuu
SPR:lle."
Hehe tää oli hauska juttu. No, saahan sitä toki olla sinisilmäinen.... hyväntekeväisyyslentoja, niin juu, ja lehmät lentää!
Tsunamilla ei ole talipallo mitään tekemistä tämän asian kanssa!! Ui himaasi missä ikinä sitten vaikutatkin.
Aina viime päiviin asti on siunailtu Finnairin lentäjien palkkoja. Monien mielestä ne ovat kohtuuttomia. Asiaa voidaan tarkastella myös toisesta näkökulmasta. Lomalentojen satunnaisena käyttäjänä olen joutunut ihmettelemään pilottien yhden työpäivän pituutta - sehän kipuaa valmisteluineen ja mahdollisine viivästyksineen helponlaisesti normaalin virkamiehen kahden toimistopäivän mittaiseksi. Ja päivän päästä sama aika kotiin päin. Niinpä tavallisen tallajan suorittamat viikkotyötunnit kertyvät lentohenkilökunnalle kasaan jo muutamana työpäivänä. Eikö tästä saa saada palkkaa?
Tästä mietteet on helppo siirtää turvallisuuteen. Pitkät matkustuspäivät ja aikaerot vaikuttavat jaksamiseen. Ei taatusti ole turvallista kuljettaa ilma-alusta uupuneena. Uupumiseen johtaa myös Finnairin työntekijöiden (lentäjät ja matkustamohenkilökunta) ja johdon välinen huono ilmapiiri. Lentoyhtiön johto on ilmoittanut haluavansa käyttää pienempipalkkaisia lentäjiä. Kaipahan niitä ulkomailta saa. Mutta miten silloin selviydytään nopeaa reagointia vaativen ongelmatilanteiden ratkaisemisesta, jos yhteisesti ymmärrettävää ja tajuttavaa kieltä ei ole. Käy kuten monissa Suomessa ulkoistetuissa terveyspalveluissa, joissa lääkäri ei ymmärrä mitä potilas sanoo eikä potilas lääkärin sanomaa!
Finnairin hallinnon ja johdon mukaan yrityksen kustannusrakenteita pitäisi leikata. Niin se varmaan on,
jottei yrityksen sakkaus johda taloudelliseen maahansyöksyyn. On ollut kiintoista seurata valtakunnallista uutisointia, jossa lentäjien palkkaus vaikuttaa olevan pääsyynä Finnairin kohtaamaan ilmakuoppaan. Sen sijaan johto ja hallinto tuntuu toimineen halvalla ja moitteettomasti. Eipä ole näkynyt uutisia johtajien ja hallinnon ulkoistamisesta tai palkkojen alentamisesta. Keskustelua ei liiemmälti ole käyty myöskään mahdollisesti epäonnistuneista kalusto- tai polttoainehankinnoista. Sitävastoin pinnalle on nostettu "hotellikomitean" työskentely. Erityisen paljon kysymyksiä herättää valtioyritysten valvonnasta vastaavan ministerin haluttomuus keskustella asioista suorittavan portaan edustajien kanssa. Tätäkö on yritysdemokratia?
Olisi kiintoisaa saada lukea käsityksiä ja mielipiteitä Finnairin nykytilasta myös lentoyhtiön osaomistajien(me suomalaiset) vinkkelistä. Nettaillaan!
Hyvä saada palstoille myös lentäjien arviot yhtiön alamäestä. Riita on käsittääkseni suomalaisten lentotuntien vähyydestä. Pitäisi saada lentäjät töihin yhtä usein kuin kilpailijat saavat. Miten on, K.Rapula, onko Finnairilla euroopan lyhin työvuosi.
Miksi nostetaan tavallinen duunari (lentäjä) johtoportaan tasolle 2:n vuoden koulutuksella sama kuin ammattikoulun putkipuolella.
Ei duunari järjestele ulkoistamisia muuallakaan eikä myöskään meidän finnairilla,kuskien on palattava ruotuun
haluavat sitä tai ei.
Jos tulee lakko tulee kermaperseille myös loppu,automaattisesti,ei tuollaista laivastoa pidetä maassa se on
varmaa joku niitä kuskaa ehkä filippo,luotan heihin enemmän kuin idiootti suomalaisiin kuskeihin jotka
sahaavat omaa oksaa.
90 h/kk=20000 € ja kaikki herkut päälle varmaan kerman levityskin perseeseen ja päätösvalta pörssiyhtiön asioista,voi yhrenkerran
Kylläpä Liitäjä -ahamies kirjoittaa ällistyttäviä. Ettäkö lentokoneen kuljettajat haluaisivat hoidella ulkoistamisia. Ja pörssiyhtiön asioita. Ei kai siitä tässä lentäjien työtaistelussa ole kyse. Paremminkin he haluavat vakuuden siitä, että suomalaisessa yhtiössä työn tekevät suomalaiset työntekijät.
Se, että liipasimella on Finnairin laivaston pitäminen maassa, lienee enemmän yrityksen johdon kuin lentohenkilökunnan peitelty tahto. Näin saadaan oivallinen syy pilkkoa yritys ja yksityistää se. Tämä tahtotila tulee esille tarkastelemalla kulunutta puoltatoista vuotta, jonka aikana Finnairin johto on järjestelmällisesti kieltäytynyt tekemään minkäänlaista työehtosopimusta lentäjien kanssa. Tänä aikana on lehdissä kirjoitettujen tietojen mukaan lentäjille maksettu vanhan sopimuksen mukaista korkeaa palkkaa.
Patakattila puolestaan lienee oikeilla jäljillä sen suhteen, että kuukausitasolla tehtyjä työtunteja tulisi tarkastella kriittisesti. Ja K. Krapulaa myötäillen turvallisuutta unohtamatta.
Siis meinaat, että teidän työtunnit alkavat juoksemaan siitä lähtien kun kotioven laitat kiinni ja palaat kotia saakka. Kyllä se on aivan sama tilanne kaikilla reissutyötä tekevillä, että ei niitä tunteja sillä lailla lasketa. Palkan saat n. 8 tunnista per päivä tai kiinteä kuukausipalkka tehtiin sitten töitä kuinka paljon tahansa. Pilotti käy käytännössä esim. kerran viikossa new yorkissa (viettää siellä välipäivän ja palaa kotia) per viikko ja viikon "työ" on siinä. Loput viikosta ollaan vapaalla. Todella raskasta.
Voi herran jestas, kun ihmiset ei tiedä, mistä puhuu. Pilotilla voi olla kokonaistyötunteja kuussa lähes kaksi kertaa niin paljon kuin lentotunteja. Kun lennätään kotimaata ja Eurooppaa, niin voi olla olla esimerkiksi kuusi lentoa päivässä ja kokonaistyöajasta lentotunnit vain osan. Lennot kun pitää valmistella ja jälkityöt tehdä lennon jälkeen, kun nämä teet kuusi kertaa päivässä niin kyllä siitä tunteja kertyy. Lentotunnit alkaa vasta siinä vaiheessa, kun kone rullaa. Tuo 900h on viranomaismaximi lentotunteihin, kokonaistyöaika voi olla melkein tuplat tästä. Ja huom., aloittelevien perämiesten keskipalkat lisineen jää alle 4000e/kk Finnairilla, mikä on huomattavasti alhaisempi kuin monella muulla yhtiöllä. Ihmisillä on jotenkin ihmeellinen kuva lentäjien työstä, työajoista yms. Kummallisten mielikuvien pohjalta kirjoitellaan. Meinaa pistää vihaksi täysin virheelliset tiedot, mutta loppujen lopuksi melkeinpä naurattaa fanaattisuus, joka ei pohjaa minkäänlaiseen faktaan.
"Ja huom., aloittelevien perämiesten keskipalkat lisineen jää alle 4000e/kk Finnairilla, mikä on huomattavasti alhaisempi kuin monella muulla yhtiöllä." Tuttava on "aloitteleva perämies". Verotustietojen mukaan hän tienaa aavistuksen enemmän. Ensimmäinen numero on seitsemän (7).
Tuolla sinun teoriallasi ensimmäisen numeron pitäisi olla neljä tai viisi. (Ei, hän ei tee taksikuskin hommia vapaapäivinään.)
On se nyt kumma, ettet usko. Virkaikää vajaa 2v, keskipalkka viimeisen vuoden ajalta n. 3 800e /kk. Lentää Embaeria, joissa Express-palkkaus = lähtäpalkka noin 500e alempi kuin muissa konetyypeissä. Mut jos et usko, niin et usko. Mutta tämä Emppu-perämiesten todellisuutta. Satun tietämään, koska olen hänen puolisonsa ja äitiyslomalla= hänen tulonsa meidän pääasiallinen tulonlähde. Meidän perheen lentäjä on tosiaan niin ahne, ettei haluaisi tuosta ihan hirveästi mennä alaspäin, kun on maksanut lähemmäs sata tuhatta aikanaan koulutuksestaan ja jäänyt pois duunista, josta sai aikanaan huomattavasti parempaa liksaa. Mutta ajatuksena se, että tämä homma jossain vaiheessa maksais itsensä takaisin....
ei kannata ottaa esimerkiksi "juuri koulun penkiltä" tullutta Paljonko on virkaikä keskimäärin? Mitä kauemmin talossa ollut tienaa helposti paljon enemmän. Saahan lentäjät automatic 4,5% palkankorotuksen joka ikinen vuosi virkaikään perustuen. Jos teillä tilanne on tuo niin souvot. Lentäjien keskipalkka on 10 000e niin lähes jokainen muu lentäjä kuin puolisosi tienaa enemmän ja vähemmillä lentotunneilla kun lentävät kaukolentoja. Pitäsikö sinun mielestä 2 vuotta pikkukonetta lentävän tienata 10 000 - 20 000e/kk? no ei tarvikkaan
Tämä oli vastine siihen kommenttiin, että lentäjät tekevät 90h kuussa töitä ja saavat 20000e/kk. Aika karkeaa yleistystä. Kun puhutaan lentäjistä ja heidän ahneudestaan ja kohtuuttomista palkkatoiveista, niin aika yksipuolista kuvaa tässä luodaan tilanteesta. Ja lentäjäthän ovat jo suostuneet 5% palkanalannukseen, korotukset eivät ole ajankohtaisia. Se 5% palkanalennus koskee yhtä lailla aloittelevia kuin kokeneitakin lentäjiä, samoin uhka työpaikan menetyksestä ulkoistamisen kautta. Itse asiassa ulkoistus ja työpaikan menetyksen uhka koskee juuri nuorempia, sillä ainakin vanhan TESin mukaan sieltä juuri virkaikäjärjestyksessä lähdetään, jos lähdetään - nuorimmasta alkaen. En ymmärrä, miten tästä keskustelusta nuoret lentäjät pitäisi jättää pois. Toki, jos raflaavia otsikoita kaivataan, niin tämä ei sovi kuvaan, kun halutaan lentäjäkunta leimata rikkaiksi ja ahneiksi.
Lakko alkoi. Näin Finnairin johto sai vihdoin viimein himoitsemansa säästöohjelmansa käyntiin. Nyt palkkoja ei tarvitse maksaa lainkaan, ei ostaa petroolia eikä huoltaa koneita. Erinomaista! Ja tappiotkin kuuluvat olevan vaatimattomasti vain 2,5 millinkiä päivässä. Loistavaa!
Hienonen kysymys kuuluukin; kuinka paljon olisi säästetty, jos pilottien jo aika päivää esittämät työehtosopimukset olisi hyväksytty aiemmin?
Kyselee
Puheenjohtaja Arhinmäki pitää rinnetyötekijöisen työtaistelua hyväksyttävänä, koska he pyytävät sen avulla lisää liksaa. Mutta Finnairin lentäjien työtaistelua ei voi pitää oikeutettuna, koska he ovat esittäneen palkkojensa alentamista!
Finnairin koneessa on oltava suomalaiset lentäjät se on juuri se syy miksi, käytän vain Finnairia, jos Finnairin koneeseen tulee muun maalainen lentäjä en usko enään Finnairin lentoturvallisuuteen, tähän asti Finnair on ollut turvallisempia yhtiöitä maailmassa, mikäli turvallisuudesta laistetaan en käytä enään Finnairin lentoja. Kuinka paljon sattuu lentoonnettomuuksia kehitysmaissa? Näidenkö maiden lentäjät halutaan lentämään Finnairin koneita?
Ei voi muuta kuin ihmetellä etenkin edellisen kommenttia. Eihän sieltä mitään kehitysmaalaisia lentäjiä ole tulossa vaan ihan supisuomalaisia toisen yhtiön ukkoja. Että silleen :)
Hesari kirjoittaa 14.11-09, että "Finnairin tappio oli heinä–syyskuussa 28 miljoonaa euroa. Summa on hieman huhti–kesäkuuta pienempi, mutta se ei paljoa lohduta". Huikeita summia.
Mitä Finnairin johto on tehnyt asiantilan korjaamiseksi? Se on saanut alennetuksi kenttä-, huolto- ja matkustamohenkilökunnan palkkoja. Siispä syyttävä sormi osoittaa talousahdingosta lentäjiä, jotka olisivat jo aikapäivää suostuneet palkkojensa alentamiseen. Mutta eivät töidensä ulkoistamiseen ja tilalle tulevien kouluttamiseen. On todella kornia, että oma henkilökunta lomautetaan ja tilalle pestataan ulkopuolisia. Tässäpä aihe työehtotaisteluun.
Johdon toimia voi pitää itseään varjelevina. Eipä ole kuulunut viestejä Finnairin pöhöttyneen hallinnon hoikistamisesta. Eikä palkkojen leikkauksista. Ei myöskään lomautuksista. Puhumattakaan kone- ja polttoainehankintojen sitoutumuksiin liittyvistä riskeistä ja kustannuksista.
Olisiko tässä avoimmuuden ja läpinäkyvyyden paikka?
Kyselee Kummajainen
Käytätkö myös vain Nokian puhelinta, jos sen on koonnut suomalainen?
On aivan sairaita sopimuksia, jossa on pykäliä että virkaiältään vanhin irtisanotaan jos irtisanotaan. Kerro edes yksi muu yritys missä toimitaan samoin. Työnantaja voi irtisanoa aivan kenet haluaa on täysin normaalia toimintaa. Aivan järjettömiä ehtoja, näköjään myös tässä asiassa.
Jos puhut lentäjistä, niin TESin mukaan virkaikäjärjestyksessä irtisanotaan aloittaen nuorimmista, ei vanhemmista.
Aika monessa maassa tuo on sääntö, Suomi on poikkeustapaus. Esim. Ruotissa viimeksi firmaan tulleet lähtevät ensin. Ihan hyvä systeemi. Saa toki työnantaja irtisanoa kenet vaan, jos henkilössä on jotain vikaa mutta kun puhutaan firman taloustilanteesta johtuvista syistä, hyvä ettei ikärasismi siinä toimi.
Rinnetyöläiset pienipalkkaisia, sen sijaan 140.000e tienaavat lentäjät hinnoitelleet itsensä ulos ja säästäisivät työpaikkansa ja tuhansien muiden jos tulisivat vähän realistisemmalle tasolla. ULKOISTAMISIA EI TARVITTAISI, JOS FINNAIRIN LENTÄJÄT TIENAISIVAT MALTILLISEMMIN. ELI KYSEESSÄ VAIN JA AINOASTAAN LENTÄJIEN AHNEUS!!!!!!!!!!!!!!
joo tarkoitin nuorinta. On aivan naurettavaa, että kalleinta ja vanhinta työntekijää ei saa firmasta pihalle mitenkään. Eihän tällaista voi olla olemassa tänä päivänä? Uskomaton SUOJATYÖPAIKKA
Taitaapi tuttavallas olla pääomatuloja. Kysypä häneltä, jos noin hänen asiat kiinnostaa...
lentäjien sekä osakkeen omistajien ahneus. lentäjät tienaa jotain mistä normi ihmiset voi vaan uneksia ja samalla tj:n palkkaa nostettu vuodessa puoli milj.e ja firmalla menee tosi heikosti. hei haloo !!! en halua olla tässä lakko hommassa kenenkään puolella, mut kyl tää koko homma haisee. lentäjät sanelee ehtoja ja firman johto yrittää saada omia ehtojaan läpi. loppupeleissä kärsijä on se normaali palkkaa saava työntekijä, oli se osasto siellä finnairilla mikä vaan
No mitenkäs finnair kuittaa lakosta johtuvat todella mittavat tappiot!Taloustilanne on muutenkin vaikea ja joka lakkopäivä maksaa miljoonia!Lentäjillä on hyvät palkat ja asiat muutenkin ihan hyvin. Älyän kyllä lakon jos asiat ovat todella huonosti niinkuin jossain muissa maissa voivat ollakin ja muilla aloilla. Nyt Finnair joutuu vieläkin kovemmalle säästökuurille ja joutuu karsimaan menoja vieläkin rajummalla kädellä saadakseen lakosta johtuvat tappiot takaisin. Siinä samassa sitten pitäisi paijata lentäjien päätä ja olla joo joo miehenä! Lentäjät riskeeraavat muiden alalla olevien työpaikkoja ahneudellaan! Ilman muuta minäkin suomalaisen lentäjän otan mielelläni omalle lennolleni, mutta kyllä työnantajankin tilannetta ja kokonaiskuvaa pitää ajatella. Tämä lakko heijastaa moniin muihin asioihin ja kohta tällä Finnairin historia on ohi ja sitten itketään jälkeenpäin! Äijäs pääsee lentään jotain venäläiskonetta kun Finski ajetaan alas ja joku öljymiljardööri ostaa koko paskan. Myös matkatoimistoille lakko tuottaa vähintään ongelmia ja pahimmassa tapauksessa myöskin merkittäviä taloudellisia tappioita! Tässä on monen ihmisen elinkeino ja työpaikka kyseessä eikä siinä enää merkkaa se että jotkut ei oo ihan tyytyväisiä. Pääasia että kaikki saa pitää työpaikkansa ja mikään firma ei joudu irtisanomaan henkilökuntaa!
Aivan naurettavaa väittää, että lentäjien työajasta 2/3 on muuta kuin lentämistä. Ei paljon sympatiaa heru kotirouvalle, jonka mies vaihtoi hyväpalkkaisen työn alle 4000 €:n kuskinpaikkaan. On varmasti Suomen pienipalkkaisin lentäjä.
"maksanut lähemmäs sata tuhatta aikanaan koulutuksestaan" Onko miehesi jotenkin tyhmä vai miksi se on maksanut lähemmäs sata tuhatta aikanaan koulutuksestaan? Minä tunnen yhden lentäjän joka tienaa lähemmäs sata tuhatta. Eikä ole maksanut koulutuksestaan.
Ettei vaan olis niitä juttuja kun eräs henkilö kertoman mukaan "maksoi" päivärahoja. Ainakin vaimo näin kertoi että hän hiukan ihmettelee että kun mies saa palkan, niinkuin muutkin, mutta kun sen pitää maksaa ne päivärahat. Oletko muuten ihan varma että miehesi on aikuisten oikeasti maksanut lähemmäs sata tuhatta aikanaan koulutuksestaan...
Air Chinan työnnäyte http://www.youtube.com/watch?v=xu3zNFNbRxI
Iso pomo saa yli MILLIN vuodesa. On sinun mielestäsi ihan varmaan normaalia.
Seuraavilla pomoilla liksa on SADOISSA TUHANSISSA!
Jos on niin hirveä säästökuuri, niin alentaisivat omia palkkojaan, lentäjät tarjosivat jo 10% muttei se noille ahneille paskoille kelvannut. OMISTA palkan alennuksistaan eivät kyllä ole pukahtaneet sanalakaan......
Että se siitä ahneesta......
EN halua tänne ulkomaisia lentäjiä, kuinka paljon ulkomailla sattu ja tapahtuu, Finnair on ollut turvallinen yhtiö,minkään Kiinalaisen lentämään koneeseen en lähde.
Pidetään finnair SUOMALAISENA ja TURVALLISENA
Viestiketjun aloittaja esittää Finnairin lentäjien vaihtoa muihin. Eikö saman tien tulisi vaihtaa myös koko johto?
Työsopimusneuvotteluissa lentäjät olisivat hyväksyneet mm.
- palkkojensa alentamisen
- työmääräjarjestelyjen lisäämisen
- eläkkeelle siirtymisen lykkäämisen
siis kaiken sen, mitä Finnairin johto vaati.
Työnantaja ei puolestaan hyväksynyt sitä, että nykyisessä virkasuhteessa olevat lentäjät
eivät olisi saaneet olla mukana päättämässä ulkoisten pilottien käytöstä.
Farssimaiseksi asian tekee Finnairin johdon sanoma, että he eivät ole palkkaamassa ulkopuolisia pilotteja yhtiön palvelukseen. Jos näin on, miksi edellä esitetystä asiasta edes tehtiin lakkoon johtanut kynnyskysymys.
Nyt työnantajapuolen jääräpäinen ja uppiniskainen toiminta on johtanut lakkoon, jonka viikkokustannukset pyörivät monissa miljoonissa. Tästä ei lentäjiä pidä syyttää.
Olisiko yrityksen omistajien nyt syytä vaihtaa tolkuntonta tappiolisää tuottava johtajisto uusiin neuvottelutaitoa ja henkilöstöhallintaa taitaviin osaajiin?
Pohdiskelee Matkamies
"Aivan naurettavaa väittää, että lentäjien työajasta 2/3 on muuta kuin lentämistä. Ei paljon sympatiaa heru kotirouvalle, jonka mies vaihtoi hyväpalkkaisen työn alle 4000 €:n kuskinpaikkaan. On varmasti Suomen pienipalkkaisin lentäjä"
Ei tässä sääliä kaivata, ei mitään tarvetta, kuhan tässä vaan toisenlaistakin lentäjän todellisuutta halusin valottaa tähän kohtalaisen yksipuoliseen keskusteluun. Siippa on enemmän kuin tyytyväinen uravaihtoonsa, kun tekee työtä, mitä rakastaa. Taitaapi tosiaan tuo työvuorolista ja palkkakuitit olla tuulesta temmattuja, kun täällä tiedetään muiden asiat niin paljon paremmin.
Muitakin tämän palkkaisia on Finnairilla, se kun nyt vaan on tuo aloittelevien Emppu-perämiesten palkkaus tuollainen, piste. Myös muilta lentoyhtiöltä Suomessa löytynee, ei liene mieheni olla ainut laatuaan Suomessa. Ei oo väitetty, että 2/3 työajasta menisi muuhun kuin lentämiseen, mutta lähemmäs puolet voi mennä, jos monta lyhyttä pomppua päivässä. Yksityinen lentäjäkoulutus maksaa lähemmäs sata tonnia, tiedoksi kyselijöille - siippani ei ole käyttänyt pätkääkään veronmaksajien rahoja koulutukseensa, mistä myös täällä vouhkattu.
Ei kai lentäjän vaimo väitä, että lentäjä voisi olla ihminen, herran jestas. Jos et ole tähän mennessä huomannut, että se on ylimielinen, ahne peto, niin herää! Vaihdo vielä kun on mahdollista.
"Voi herran jestas, kun ihmiset ei tiedä, mistä puhuu. Pilotilla voi olla kokonaistyötunteja kuussa lähes kaksi kertaa niin paljon kuin lentotunteja. Kun lennätään kotimaata ja Eurooppaa, niin voi olla olla esimerkiksi kuusi lentoa päivässä ja kokonaistyöajasta lentotunnit vain osan"
Tuohan tarkoittaa, että 1/3 ajasta ollaan ilmassa. Eipä siihen kukaan muukaan usko.
Harva, jos kukaan ymmärtää tätä lakkoa. Hesarin pääkirjoitus ihmetteli SLL:n kanttia vaatia itselleen työnantajalle kuuluvia oikeuksia. Muistakaa kuinka kävi paperimiehille.
Sorppa, tarkoitus oli sanomani, etta tyoaika voi olla kaksinkertainen verrattuna lentotunteihin, eli noin puolet ja puolet. Kiitos korjauksesta!
..kirjoittaa juuri niinkuin työnantaja haluaa.
"Lentäjät riskeeraavat muiden alalla olevien työpaikkoja ahneudellaan!"
Ei ole kyse palkoista. Lentäjät olisivat suostuneet jopa palkan alennuksiin.
.. oli ihan silkkaa paskaa. Kuten aina kun jonkinmoisia työtaisteluita on menossa.
Eli siitä, ettei lentäjät salli ulkoistuksia, mitkä ovat millä tahansa muulla alalla arkipäivää ollut jo pitkään (ja myös Finnairilla muissa työntekijäryhmissä). Ja epäsuorasti on myös sitä kautta kyse palkoista, jos lentäisivät halvemmalla ja kohtuullisimmilla ehdoilla niin ei tarvitsisi ulkoistaa.
Jotkut puhuvat jostain kehitys/halpatyömaiden lentäjistä jotka tulisivat Finnairin koneita lentämään. Asiahan ei ole näin, vaan kyllä ne halvemmat lentäjät löytyvät ihan kotimaasta. Toisesta kotimaisesta yhtiöstä, suomalaisia lentäjiä.
Pieni avainryhmä vaarantaa ahneudellaan ja itsekkyydellään kaikkien muidenkin työpaikat. Lentäjiä on n. 850 ja muita työntekijöitä firmassa yli 8000 joista sitten nyt saa tämän lakon myötä lähteä tuhansia (vähintään satoja). Ja kansantalous/veronmaksajat kiittää! Puhumattakaan uusista työttömistä ex-finnairilaista.
Ei finnairin johtoa tarvitse vaihtaa. Lentäjät ulos, koska eivät ymmärrä sitä että työntekijät ei voi päättää työnantajan omaisuuden käytöstä
Jos et kouluttaudu Porin ilmailuopistolla=valittu suoraan peräimeskurssille, niin kyllä koulutus monimoottori mittarikelpuutuksilla sen verran maksaa. Suomessa, kuten muuallakin, on mahdollisuus kouluttaa itsensä omalla rahalla/riskillä lentäjäksi. Harvemmin omalla rahalla kouluttautuneita on otettu Finnairlle lentämään, joten selvästi hän on pätevää ainesta.
Finnair tuottaa joka tapauksessa tappiota. Muutos tuntuu olevan pakollinen sille. Pääjohtaja turhautui ja erosi. Voisiko tämä olla suunniteltua? Saadaan yleinen mielipide lentäjiä vastaan. Avataan latua uudelle pääjohtajalle, joka vie muutokset varmasti läpi.
Mikä lienee osuus maailman lentäjistä suomalaisilla?
Mikä on Finnair osuus maailman lentoliikenteestä?
Täysin puppua että Finnair olisi jotenkin erityinen lentoyhtiö,
ihan samat koneet ja koulutukset kuin muuallakin.
Etkö tosiaan ole muulla lentänyt koskaan, mistä sitten osaat mitään sanoa
Jos firma ei pysy omillaan pystyssä niin turha sitä työntekijää on apuun huutaa. Ei työntyekijän velvollisuus ole omaa palkkaa laskemalla tukea konkurssi firmaa. Ei muuta kuin, että Finnairin olisi parempi jättää konkurssi anomus mitä pikimmiten. Totuutta on katsottava silmiin ei se parane firman tulos näillä kepulikonsteilla, kuin hetkellisesti ja kohta ollaan naukumassa palkan alennusta uudelleen. Pirulle kun annat pikkusormen niin se vie kohta koko käden..........Finnair on paisunut liian Isoksi ja siitä ongelmat johtuvatkin pääosin. Palkat on lentäjillä mitä ne ovat ei ne ole ainoita Isopalkkaisia tässä maassa. Turha niitä lentäjien korkeita palkkoja on syyttää tässä on muut asiat jotka ovat edes auttaneet, että Finnairilla ei mene hyvin. Tämä lama ja sen seurauksena matkustaja kato ja korkeaat polttoaineiden hinnat ovat syyllisiä.
Jonka pitää ulkoistaa lentojaa omien idiootti kuskien takia (puolet semi homoja).
Finnairin suurin yksittäinen ongelma on lentojen sikamaiset hinnat. Jos samaan kohteeseen pääsee eurolla tai maksimissaankin 30 eurolla lentämällä Ryanairin tai Air Balticin koneella, niin silloin asiakas lentää halvimmalla vaihtoehdolla. finnairin hinnat alkavat parista sadasta eurosta lyhyillä lennoilla. Sitten Finnair ihmettelee mihin asiakkaat katosivat.
Toinen kysymys on Finnairin äärimmäisen jääräpäinen päätös kasvattaa laivastoa ja keskittyä Aasian liikenteeseen, joka on sinänsä riskialtis bisnes ja kilpailtu muutenkin. Millä perusteella pohjoisessa kaukana sijaitseva Helsinki-Vantaan lentokenttä olisi joku hyväkin solmukohta Aasian liikenteessä? Finnairin tulisi supistaa laivastoaan nopeasti.
Kaikkiaan Finnair on konkurssikypsä yhtiö jota tuskin kukaan jää kaipaamaan kun se kaatuu. Kepulikonstit eivät auta enää. Finnairin ainoa pelastus on muuttuminen halpalentoyhtiöksi, jolloin asiakkaan ei tarvitse maksaa turhasta. En minäkään halua lentää Finnairilla jos kerran pääsen vaikkapa Air Balticilla pikkusummalla määränpäähän.
Oletko joku lentäjien kouluttaja tai ammattitaidon testaaja? Älä sitten kirjoita, kun et mitään tiedä. Lentäjät ovat olleet valmiita palkka-aleen, mutta työnantajalle ei mikään riitä. Säästötavoitteet ovat utopistiset.
Kun täytyy yrittää tulla toimeen vajaalla kahdella sadalla tonnilla vuosi.... Ei siintä voi paljoo pudottaa. Kun on purjeveneet,golf osakkeet ja kivoja autojakin putkahtelee pari vuodessa myyntiin... Mikä ihmeen 40 tunnin työviikko..? Kun ei pääse edes kotiin aina yöksi vaan joutuu johonkin kurjaan 4-5 tähden hotelliin yöksi. Palkalliselle semmoiselle toki.
Oikeasti, jos keskivuosi ansiosta pudottaisi esim 20 prossaa, niin paljonkos jää... Ja kuinka moni voi Suomessa edes unelmoida jäljelle jäävästä vuosiansiosta...
Se on ammatinvalintäkysymys. Suomessa jokainen voi hakea lentäjäksi tai mihin tahansa kouluun/korkeakouluun jne. Osalla vaan ei ole kapasiteettia/halu esim. korkeakouluihin tai lentäjäksi. Hoitajaksi hakeutuvalla on tod. näk. tiedoss, että palkka ei ole huima. Ei se ole lentäjän vika, jos joku muu ei tienaa samaa kuin hän.
Lentäjiä ja niitä on paljon ,tiedän kun lennän paljon Taikuilla,palkoista en tiedä
Muttei hotellikomiteasta. Lentäjät ovat perinteisesti saaneet valita hotellit, joissa he lepäävät rankan lennon jälkeen. Hotellien etsintää varten tarvitaan tietenkin komitea, joka koostuu lentäjistä. Koska matka hotellista lentokentälle on lentoaikaan, ja on näin suurempi korvaus, kannattaa hotelli valita mahdollisimman kaukaa. Hotelliaika korvataan myös, on vain huomattavasti pienempi.
Minun puolestani Finnairin lentäjät saavat kaasuttaa Porcheillaan kehä kolmosta sinne minne aurinko ei paista. Ikävä ei tule auringonlaskun miehiä!
Uutta siipeä peliin, niin ehkä koneetkin pysyvät kentän sijasta ilmassa.
Toivottavasti Finnairin johto vaikka yhtiö onkin Valtion omistama voi tehdä nyt jotain asian suhteen, ettei yksi ammattiryhmä eli lentäjä pääse päästämään Finnairia huonoon jamaan niin kuin nyt ollaan tekemässä. On aika asiatonta ammattiryhmän, joka tienaa kuukaudessa yli 10000 € kaikki edut päälle alkaa lakkoilemaan tällaisessa tilanteessa vaarantaen koko Finnairin toiminnan ja tehden lakollaan hallaa myös valtiontaloudelle. Aivan uskomatonta toimintaa, eikö kukaan voi tehdä tämän lakon lopettamiseksi mitään. Ei heru varmaankaan sympatiaa kansalta näille hyväpalkkaisille ja ylimielisille "ilmojen kunkuille". Onko tämä lentäjäliiton puheenjohtaja Kristian Rintala tekemässä samaa temppua kuin paperiliiton Ahonen?? Kannattaisi miettiä seurauksia mitkä ne tulevat olemaan. Joka tapauksessa lentäjät ovat kaivamassa itselleen syvää kuoppaa ylimielisyyttään.
Kun ei vain kävisi niin kurjasti, että lentäjien lakko painaa Finnairin taloudellisesti niin maanrakoon, että on pakko panna koko pulju myyntiin. Siinäpä sitten firman hyväpalkkaisimmat sahaavat oman leipäpuunsa nurin.
On tämä Suomenmaassa ennenkin osattu.
On se nykyisin ihme juttu, jos ei omistaja saa sanoa kuka heidän koneitaan ohjaa!!, sama jos tavallinen kansa ei saisi määrätä kuka hänen autoaan ajaa tai talossa asuu, hizin häslärit, toimittajat etu nenässä. ja kyllä siippa omasta puolisostakin itse määrää.
"Jos et kouluttaudu Porin ilmailuopistolla=valittu suoraan peräimeskurssille, niin kyllä koulutus monimoottori mittarikelpuutuksilla sen verran maksaa. Suomessa, kuten muuallakin, on mahdollisuus kouluttaa itsensä omalla rahalla/riskillä lentäjäksi. Harvemmin omalla rahalla kouluttautuneita on otettu Finnairlle lentämään, joten selvästi hän on pätevää ainesta."
-Tais viime Finnairin haussa aika monta Patrian 100 000e ATP-kurssilta valmistunutta lentäjä
kaveria päästä Finnairille duuniin ja monta muuta jotka on kouluttautunu ulkomailla.
Muualla Euroopassa saman ATP-kurssin voi suoritaa n.50 000-75000e, Jenkeissä
vielä halvemmalla.
Juuri niin, ei ole mitään merkitystä matkustajalle minkä maalainen pilotti konetta vie.
Tiedätkö minkä maalainen ajaa junaa tai bussia, välitätkö edes?
Oletko lentänyt muilla lentoyhtiöllä kuin Finnair, minkä maalaisia siellä on ollut?
Ei hajuakaan eikä väliä.
Ainakin nuo itäblokin pilotit on järjestäneet melkoisia tilanteita jo pelkästään sen takia ettei ilmailu Englanti ole heidän koulutuksessa millään tavalla matkassa. tässä yksi esimerkki. http://www.youtube.com/watch?v=3AFv48IWhJw
Oli se kiva palata Bangkokista keskiviikkona kun ratissa oli kapteeni Toppari. Vuosiansiot yli 300.000€.
Tuli semmonen turvallisuuden tunne. Eihän huono mies tuollaista palkkaa saa!
Jos Finnairin lentäjille ei maksettaisi niin suuria palkkoja, vaan tiputettaisiin ihan reilusti, niin totta kai yhtiö olisi silloin kilpailukykyisempi ja sillä lennettäisiin enemmän, jolloin työpaikat säilyisivät eikä tarvitsisi kouluttaa ulkopuolista työvoimaa. Kysynnän ja tarjonnan laki. Ei minkään ammattiryhmän tulisi saada tuollaista palkkaa ja etuja. Ahneita Finnairin lentäjät ovat, mutta eivät tyhmiä: kuka nyt saamistaan eduista luopuisi? Vaikka eiköhän kannattaisi suostua palkanalennuksiin yms. ihan mukisematta ja olla lakkoilematta, koska pian ei ole työpaikkaa mistä lakkoilla.
Siis tottakai lentäjät tienaavat kovia summia ja Finnair on isoissa ongelmissa.
Mutta...Kaksipiippuinen asia tämä kuitenkin on.
onko sekään "oikein" että kaikki vaan vaihdettaisiin halvempiin ulkomaalaisiin?
Pitäisi kuitenkin suosia Suomalaista.
Ihan sama asia kuin elintarvikkeissa. Miksi ostaa Lidl.stä ja suosia ulkomailta tuotua
tavaraa, kun kotimainen pitäisi yllä tuotantoa täällä? Miksi ostaa ulkomaisia tuotteita
jos löytyy vastaava Suomalainen? Miksi maksaa palkkaa ulkomaalaisille eikä kotimaisille?
Globaalisaatio on jo nyt vienyt paljon työpaikkoja meiltä, mm
paperitehtaista, tehtaista yleensä, maataloudesta jne.
Onko väliä minkä maalainen pilotti lentää konetta? Ei.
Toisaalta, jos nekin rahat valuvat ulkomaille eikä suomen verotukseen, kansantalouteen niin??
Tarkoitatko, että meidän tulee tukea ökyrikkaita maanviljelijöitä syömällä suomalaista ruokaa. Tämä siis johtopäätös -suosi fin-kirjoituksesta.
Finnairin kysyntä on pudonnut x-määrää. Kannattamattomia reittejä on vähennetty/lopetettu. Koneita seisotetaan kentän laidalla tyhjillään, koska niillä ei kannata lentää ylisuurten kustannusten takia (lentäjien korkeat palkat, polttoaine, halventuneet lentoliput etc.etc.etc) Yhtiö haluaisi vuokrata näitä koneita yhteistyökumppaneilleen/kilpailijoilleen, jotka kevyemmän kustannusrakenteensa ansiosta pystyvät hoitamaan nk. kannattamattomia syöttöliikennereittejä. Toinen lakko-osapuoli on tulkinnut asian niin, että yhtiöön oltaisiin palkkaamassa suuri määrä "halpistyövoimaa", eli kokemattomia lentokapteeneita jokaisesta maailmankolkasta varastamaan heidän työnsä.
Pilottien käsityksen mukaan yhtiön johdon täytyisi saada lupa heiltä koneiden ulkoistamiseen. WTF?!?!?!?! Omistavatko kipparit siis Finnairin koneet? Hekö määräävät seisotetaanko koneita kentällä, vai lennetäänkö niillä mahdollisesti muiden yhtiöiden väreissä? Montakohan kipparia on viimeisten vuosien aikana irtisanottu Finnairilta tuotannollisista ja taloudellisista syistä?!?!?!!? Samaan aikaan kun muulta yhtiöstä irtisanotaan ihmisiä sankoin joukoin, niin tämä 800 "suojatyöntekijän" joukkio viettää lokoisia vapaapäiviä ja palkka juoksee, kun minkäs sille voi, että koneita on halvempi seisottaa HKI-VANTAALLA, kun sahata niillä tässä parinsadan km etäisyydellä ihan vaan lentämisen ilosta!!!!!????? Kyllä se maalaisjärkikin sanoo, että yhtiötä ei pyöritetä "musta on vaan kiva lentää ja jos en saa lentää, niin voin mä olla golf kentälläkin - pääasia, että palkka juoksee"-mentaliteetilla. Jos kysyntä vähenee, niin lentotarjonta vähenee ja tarvittavien lentokoneiden määrä vähenee ja sen mukana tarvittavien työntekijöiden määrä vähenee. Lentolupakirja taskussa ja pesti Finnairilla ei ole mikään tae siitä, että saat nykypäivänä pitää työpaikkasi.
pannaan sinne ohjaamoon rättipäitä niin loppuu itku ja valitus kuuluu vain rukous onhan noita lentäjiä muista maista käynyt törmäilemässä finskin simuissa joten onnea vaan ulkoistamiselle niinhän ne työpaikat pysyvät kotimaassa