On tuollainen HP 2133 Linux kannettava. Mukana tuli joku ikivanha Suse10 Linux. Kun sillä ei tehnyt mitään, ei saanut edes ohjelmia asennettua niin vanhaan versioon, puhumattakaan ettei edes rauta toiminut (Koneessa on web-kamera joka ei ole tuettu koneen mukana tullessa käyttöjärjestelmässä WTF??? saako tuollaista edes myydä?)
Joten oli pakko asentaa Ubuntu. Poppakonstein sai asennettua 8.04 version, siinä ei toiminut ääni, wlan, mikki, ja ties mitä.. Sitten ilmestyi versio 8.10, siinä taas ääni toimii, mutta wlan jummi jatkuvasti. Sitten ilmestyi 9.04, siinä suurella vaivalla sai wlanin toimimaan, mutta näytönohjaimen ajurit eivät pelaa..
Nyt on uusi 9.10 versio, sitä en uskaltanut vielä asentaa, kun kuulema ääni menee paskaksi eikä näytönohjaimen ajureita saa.
Siis oikeasti mitä v*ua? Vuoden oli minulla tuo kone, eikä päiväkään sillä ole tehty töitä kokoajan on vain yritetty saada se "toimimaan". Ainoa käyttökokemus on jatkuva "vitut*s", tekee mieli heittää tuo romu päin seinää.. Miksi tuollaista p*ka edes myydään?
Onko tämä poikkeus, vai onko muissakin kannettavissa samanlaisia ongelmia, ettei osa laitteistosta toimi, esim webcam ei toimi tai vga out ei toimi? Onko sellaista konetta johon asentaa käyttöjärjestelmän ja siinä heti kaikki toimii? Ilman helvettimoista virittämistä, ajureiden hakemista ja kääntämistä jotka seuraavan kernelipäivityksen kaboom ja taas kaikki pask*na?
Entäs mitä vi*ua vaivaa tuota Ubuntuu? Se mitä on toiminut versiossa 8.04 ei enää toimi versiossa 8.10 ja se mitä on toiminut versiossa 8.04 ja 8.10 ei enää toimi versiossa 9.04. Ei yhtään toimivaa versiossa jos jotain uudessa versiossa korjataa, niin vanhat jutut menevät rikki jne.. Voiko pas*mpaa käyttistä olla olemassa?
Joten oli pakko asentaa Ubuntu. Poppakonstein sai asennettua 8.04 version, siinä ei toiminut ääni, wlan, mikki, ja ties mitä.. Sitten ilmestyi versio 8.10, siinä taas ääni toimii, mutta wlan jummi jatkuvasti. Sitten ilmestyi 9.04, siinä suurella vaivalla sai wlanin toimimaan, mutta näytönohjaimen ajurit eivät pelaa..
Nyt on uusi 9.10 versio, sitä en uskaltanut vielä asentaa, kun kuulema ääni menee paskaksi eikä näytönohjaimen ajureita saa.
Siis oikeasti mitä v*ua? Vuoden oli minulla tuo kone, eikä päiväkään sillä ole tehty töitä kokoajan on vain yritetty saada se "toimimaan". Ainoa käyttökokemus on jatkuva "vitut*s", tekee mieli heittää tuo romu päin seinää.. Miksi tuollaista p*ka edes myydään?
Onko tämä poikkeus, vai onko muissakin kannettavissa samanlaisia ongelmia, ettei osa laitteistosta toimi, esim webcam ei toimi tai vga out ei toimi? Onko sellaista konetta johon asentaa käyttöjärjestelmän ja siinä heti kaikki toimii? Ilman helvettimoista virittämistä, ajureiden hakemista ja kääntämistä jotka seuraavan kernelipäivityksen kaboom ja taas kaikki pask*na?
Entäs mitä vi*ua vaivaa tuota Ubuntuu? Se mitä on toiminut versiossa 8.04 ei enää toimi versiossa 8.10 ja se mitä on toiminut versiossa 8.04 ja 8.10 ei enää toimi versiossa 9.04. Ei yhtään toimivaa versiossa jos jotain uudessa versiossa korjataa, niin vanhat jutut menevät rikki jne.. Voiko pas*mpaa käyttistä olla olemassa?
Vastaukset 37
Vanhimmat
>HP 2133 Linux kannettava.
http://www.tuxmobil.org
http://www.linux-laptop.net/
>> Sitten ilmestyi 9.04, siinä suurella vaivalla sai wlanin toimimaan, mutta näytönohjaimen ajurit eivät pelaa
Debian toimii seuraavilla muutoksilla.
Käynnistysparametriksi kernelille
acpi_osi="!Windows 2006"
Haetaan wlanin ajurin sorsat valmistajalta ja käännetään.
http://www.broadcom.com/support/802.11/linux_sta.php
Haetaan näytönohjaimen sorsat Openchromen kehityspuusta ja käännetään.
http://openchrome.org/trac
Lisätään tiedostoon /usr/share/hal/fdi/information/10freedesktop/20-video-quirk-pm-misc.fdi seuraavat rivit
true
Tarkista että bios-versio on oikea. Esimerkissä on F.03
tässä base64 koodattuna
begin-base64 644 /dev/stdout
PGRldmljZT4KICAgPG1hdGNoIGtleT0ic3lzdGVtLmhhcmR3YXJlLnZlbmRv
ciIgc3RyaW5nPSJIZXdsZXR0LVBhY2thcmQiPgogICAgIDxtYXRjaCBrZXk9
InN5c3RlbS5oYXJkd2FyZS5wcm9kdWN0IiBzdHJpbmc9IkhQIDIxMzMiPgog
ICAgICAgPG1hdGNoIGtleT0ic3lzdGVtLmhhcmR3YXJlLnZlcnNpb24iIHN0
cmluZz0iRi4wMyI CiAgICAgICAgIDxtZXJnZSBrZXk9InBvd2VyX21hbmFn
ZW1lbnQucXVpcmsuczNfYmlvcyIgdHlwZT0iYm9vbCI dHJ1ZTwvbWVyZ2U
CiAgICAgICA8L21hdGNoPgogICAgIDwvbWF0Y2g CiAgIDwvbWF0Y2g CiA8
L2RldmljZT4K
====
Noh asensin sitten debian, en huomannut että asennusohjelma teki muistitikusta hda aseman ja kiintolevystä jonkun sdb tai jotain. Asennus meni ok, mutta sitten kun buuttasin tuli disk no found, ei saatana...
No käynnistin taas tikulta ja yritin korjata /boot/grub/menu ja /etc/fstab käsiin. Nyt alkaa boottamaan mutta jää jumiin Allert /deb/sdc2 does not exist
VIT*U PA*KA!!!!
Debiania ei sitten pysty tähän koneeseen asentamaan ollenkaan, kun se sekoittaa kiintolevyt ja muistit, PRK !!!
Ongelma johtuu siitä että kun bootataan tikulta niin tikku on sda ja kiintlevy sdb. Kun sitten bootataan levyltä niin levy on nyt sda. Tilanne korjaantuu kun grubiin merkitsee käynnistyslevyksi sda ja fstab tiedostoon vaihtaa sda tai UUID tunnuksen (mikä on parempi tapa).
Helpompi keino on on vaihtaa biossissa "SATA Device Mode" Nativesta Compatibleksi. Tällöin kiintolevy onkin hda ja sekaannusta ei tule. Tätä voi suositella varsinkin jos käyttää kokonaan salattua levyä sillä asennukseen tulee yksi mutka lisää.
Koneessa on salauspiiri, joka hoitaa AES-bittimyllytyksen prosessorin puolesta. Salauksessa kannatta valita aes-cbc-essiv:sha256. Lisäksi pitää huolehtia siitä että modulit padlock-aes ja padlock-sha tulee ladattua aivan käynnistyksen alussa. Ne siis lisätään /etc/initramfs-tools/modules tiedostoon ja ajetaan update-initramfs. Muussa tapauksessa bittimyllytys jää prosessorin harteille.
Asensin nyt Debianin suurella vaivalla ja heti alussa resoluutio on päin per... Pitäisi olla 1024x600 eikä sitä saa vaihdettua. Ubuntun poppakonsti viritys saada resoluutio kohdalleen ei toimi..
Minähän sanoin että näyttöajuri pitää hake Openchromen kehityspuusta ja kääntää itse.
http://openchrome.org/trac
Unohtui mainita sellainen että Debianin pakettiin on lisätty tiedosto /usr/share/xserver-xorg/pci/openchrome.ids, jonka perusteella X osaa valita oikean ajurin. Kaikki on hyvin niin kauan kun kääntää ja asenta uuden ajurin "make install" komennolla. Mutta jos tekee ajurista Debian-paketin "checkinstall make install" komennolla niin enää ei tuota tiedostoa ole.
Asia korjaantuu kun laittaa /etc/X11/xorg.conf tiedstoon lisäyksen.
Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
Driver "openchrome"
EndSection
Toinen vaihtoehto on kopioida alkuperäisestä paketista tuo openchrome.ids paikalleen.
./autogen.sh pysähtyy tähän virheilmoitukseen:
checking for XORG... configure: error: Package requirements (xorg-server xproto fontsproto libdrm ) were not met:
No package 'xorg-server' found
No package 'xproto' found
No package 'fontsproto' found
No package 'libdrm' found
Ei tuollaisia paketteja edes ole debianissa, ei nyt ole aikaa tapella tuonkin kanssa... jatketaan kun vitutus laksee vähän....
Asenna paketit xserver-xorg-dev ja libdrm-dev. Niiden pitäisi vetää mukanaan loputkin tarvittavat dev-paketit.
/bin/sh ../libtool --tag=CC --mode=compile gcc -DHAVE_CONFIG_H -I. -I.. -I/usr/include/xorg -I/usr/include/pixman-1 -I/usr/include/drm -I/usr/include/drm -I/usr/include/X11/dri -g -O2 -I/usr/include/xorg -I/usr/include/pixman-1 -I/usr/include/drm -MT via_accel.lo -MD -MP -MF .deps/via_accel.Tpo -c -o via_accel.lo via_accel.c
gcc -DHAVE_CONFIG_H -I. -I.. -I/usr/include/xorg -I/usr/include/pixman-1 -I/usr/include/drm -I/usr/include/drm -I/usr/include/X11/dri -g -O2 -I/usr/include/xorg -I/usr/include/pixman-1 -I/usr/include/drm -MT via_accel.lo -MD -MP -MF .deps/via_accel.Tpo -c via_accel.c -fPIC -DPIC -o .libs/via_accel.o
In file included from via_driver.h:82,
from via_accel.c:42:
/usr/include/GL/glxint.h:28:19: error: GL/gl.h: Tiedostoa tai hakemistoa ei ole
In file included from via_driver.h:82,
from via_accel.c:42:
/usr/include/GL/glxint.h:95: error: expected specifier-qualifier-list before ‘GLboolean’
make[3]: *** [via_accel.lo] Virhe 1
make[3]: Poistutaan hakemistosta "/tmp/openchrome/src"
make[2]: *** [all] Virhe 2
make[2]: Poistutaan hakemistosta "/tmp/openchrome/src"
make[1]: *** [all-recursive] Virhe 1
make[1]: Poistutaan hakemistosta "/tmp/openchrome"
make: *** [all] Virhe 2
Mesan headerit eli mesa-common-dev paketti.
Teinkö jotain väärin?
svn co http://svn.openchrome.org/svn/trunk openchrome
cd openchrome
./autogen.sh
make
make install
Sitten 20-video-quirk-pm-misc.fdi tiedostoon toi http://aptgetinstall.free.fr/index.php?2008/10/19/44-debian-lenny-sur-hp-2133-suspend hässäkkä..
Lisäsin vielä varmuuden vuoksi äkxänconfiin
Driver "openchrome"
Reboot... ja sama reso kuin enne, eikä anna vaihtaa..
Oletko katsonut /var/log/Xorg.0.log tiedostosta että todellakin openchrome on ladattu eikä vesa?
Onko /etc/X11/xorg.conf tiedostossa jotain ylimääräistä sälää. Ainakin tämmöinen on toimiva vaihtoehto.
Section "InputDevice"
Identifier "Generic Keyboard"
Driver "kbd"
Option "XkbRules" "xorg"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "fi"
EndSection
Section "InputDevice"
Identifier "Configured Mouse"
Driver "mouse"
EndSection
Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
EndSection
Section "Monitor"
Identifier "Configured Monitor"
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
EndSection
Äksän pitäisi lähteä käyntiin vaikka koko tiedostoa ei olisikaan, mutta pääteikkunassa näppis on amerikkalainen.
true
Juuri tuon lisäsinkin.
JA XML rakenne on tuttu, joten oikeaan paikkaan meni.
xorg.confin sisältö on juuri tuo.
Tässä on tuo logi:
http://pastie.org/702303
Wlan ei myöskään toimi. Ajuri asentui ja ledi nyt palaa sinisenä, langattomat verkotkin näkee, muttei yhdistä. Kysyy verkon salasanaa, muttei pysty yhdistämään.
Vanha protokola? Samantapainen ongelma oli Windows XP SP2 kanssa, sekin näki verkon muttei pystynyt yhdistämään. Sen jälkeen kun asennettiin SP3 ja viimeisimmät päivitykset niin yhteys syntyi saman tien. Tukiasema on uusin ja hienoin mahdollinen tukee, B/G/N verkot.
Sinulla
(II) OPENCHROME: Driver for VIA Chrome chipsets: CLE266, KM400/KN400,
K8M800/K8N800, PM800/PM880/CN400, P4M800Pro/VN800/CN700,
K8M890/K8N890, P4M900/VN896/CN896, CX700/VX700, P4M890
(II) Primary Device is: PCI 01:00:0
(--) Assigning device section with no busID to primary device
(--) Chipset P4M900/VN896/CN896 found
(!!) VIA Technologies does not support this driver in any way.
(!!) For support, please refer to http://openchrome.org/.
(!!) (development build, compiled on Wed Dec 17 14:20:12 2008)
Minulla
(II) OPENCHROME: Driver for VIA Chrome chipsets: CLE266, KM400/KN400,
K8M800/K8N800, PM800/PM880/CN400, VM800/P4M800Pro/VN800/CN700,
K8M890/K8N890, P4M900/VN896/CN896, CX700/VX700, P4M890, VX800, VX855
(II) Primary Device is: PCI 01:00:0
(--) Assigning device section with no busID to primary device
(--) Chipset P4M900/VN896/CN896 found
(!!) VIA Technologies does not support this driver in any way.
(!!) For support, please refer to http://openchrome.org/.
(!!) (development build, at svn revision 815)
Tuosta teen sen johtopäätöksen että sinulla on yhä Debianin alkuperäinen ajuri käytössä. Muistitko ajaa "make install" roottina?
Wlania kannattaa lähteä kokeilemaan ensin tekemällä verkosta julkisen.
Nyt muistui mieleen että /etc/modules tiedostoon pitää lisätä rivit
iee80211_crypt_tkip
wl
Rootina tietenkin...
:(
Poistaa paketin xserver-xorg-video-openchrome pois häiritsemästä ja sitten se
make install
Näillä ohjeilla sain sen ajurin asennettu:
http://wiki.openchrome.org/tikiwiki/tiki-index.php?page=Compiling the source code on Debian
Eli ennen kuin poistaa käsiin vanhan ajurin se ei suostu asentamaan uutta.
Nyt reso ainakin toimii, mutta viiden minuutin kokeilun jälkeen huomasin jo ainakin seuraavat viat:
- Mikki ei toimi (alsamixerissa on päällä)
- Hiiren kosketuspinta ei toimi kokonaan, eli alaosa ei siirrä kursoria
- Käyttis tuntuu jotenkin raskaalta ja tahmaiselta
Ja pahin, keskeytystila ei toimi. Kone kyllä menee nukkumaan, muttei koskaan herää, näyttö pysyy mustana. Ja se on kannettavassa tärkein toiminto, erityisesti kun akku kestää alle 2 tuntia, ei sitä konetta voi joka kerta käynnistää ja sammuttaa.
Minulla toimii kaikki moitteettomasti. Onkohan meillä eri malli?
Tässä on 1,6 GHz prosessori, 1 GB muistia ja kiintolevy 120 GB.
Miinuksia
- Heikko akun kesto.
- Kansi saisi aueta enemmän.
- Kun kannen laittaa kiinni kone ei aina mene uni- tai keskeytystilaan. Tarvitaan uusi avaus ja sulkeminen.
- Joskus käynnistyksessä puhallin alkaa paahtaa täysillä eikä hellitä ennen sammutusta.
Minulla on 1,2Ghz 2GB 120GB
- Heikko akun kesto.
Jep
- Kansi saisi aueta enemmän.
Jep
- Kun kannen laittaa kiinni kone ei aina mene uni- tai keskeytystilaan. Tarvitaan uusi avaus ja sulkeminen.
Jep
- Joskus käynnistyksessä puhallin alkaa paahtaa täysillä eikä hellitä ennen sammutusta.
Jep
Vielä WLAN ei aina toimi heräämisen jälkeen (ainakin Ubuntussa), uudelleenkäynnistys auttaa
VGA-out:ssa on surkea resoluutio eikä se edes toimi kaikkien ajureiden kanssa ollenkaan
"On tuollainen HP 2133 Linux kannettava. Mukana tuli joku ikivanha Suse10 Linux. Kun sillä ei tehnyt mitään, ei saanut edes ohjelmia asennettua niin vanhaan versioon, puhumattakaan ettei edes rauta toiminut (Koneessa on web-kamera joka ei ole tuettu koneen mukana tullessa käyttöjärjestelmässä WTF??? saako tuollaista edes myydä?)"
Tämän takia monet miniläppärit joissa oli jotain linuxeja palautettiin kun ne oli tehty ihan päin helvettiä. Dell joka tarjosi ihan ehtaa Ubuntu läppäriä sanoi että niitä ei palauteta yhtään sen enempää kuin Windows läppäreitä.
"Joten oli pakko asentaa Ubuntu. Poppakonstein sai asennettua 8.04 version, siinä ei toiminut ääni, wlan, mikki, ja ties mitä.. Sitten ilmestyi versio 8.10, siinä taas ääni toimii, mutta wlan jummi jatkuvasti. Sitten ilmestyi 9.04, siinä suurella vaivalla sai wlanin toimimaan, mutta näytönohjaimen ajurit eivät pelaa.."
HP 2133 on paskin miniläppäri mitä tehty. Ihan häröä rautaa eikä ketään pahemmin kiinnosta tukea sitä.
"Onko tämä poikkeus, vai onko muissakin kannettavissa samanlaisia ongelmia, ettei osa laitteistosta toimi, esim webcam ei toimi tai vga out ei toimi? Onko sellaista konetta johon asentaa käyttöjärjestelmän ja siinä heti kaikki toimii?"
Minun Asus EEE 901:ssä oli valmiina Asuksen oma käyttis, kaikki toimi kuten piti ja oli nopea. Käyttis ei kuitenkaan riittänyt työtarpeisiin niin vaihdoin Ubuntu 9.04 Netbook Remixin reilut 5kk takaperin. Kaikki toimi heittämällä ja akkukesto kasvoi 8h->9h.
"Entäs mitä vi*ua vaivaa tuota Ubuntuu? Se mitä on toiminut versiossa 8.04 ei enää toimi versiossa 8.10 ja se mitä on toiminut versiossa 8.04 ja 8.10 ei enää toimi versiossa 9.04. Ei yhtään toimivaa versiossa jos jotain uudessa versiossa korjataa, niin vanhat jutut menevät rikki jne.. Voiko pas*mpaa käyttistä olla olemassa?"
Ensimmäinen kysymys, että asensitko "julkaisupäivänä" vai kauan odotit kypsymistä? Ubuntussa kehitys menee liukuvasti ja väliversioissa on tarkoitus tarjota mahdollisimman nopeasti uudet herkut. Julkaisu ei lopeta kehitystä, vaan se on piste missä pitäisi toimia useimmille ihan hyvin mutta kehitys jatkuu vielä 6kk julkaisun jälkeen ja bugeja korjataan. Ensimmäinen kuukausi on kriittisin.
Sitä saa niinkuin itse valita kuinka uutta ja vähän ajettua haluaa ja ongelmia saattaa ehkä olla vai pitempään ajettua ja vakaampaa julkaisua.
Lisäksi on LTS julkaisut joissa komponentit valitaan vakautta ja pitkäikäisyyttä ajatellen, mutta nämäkin paranee julkaisun jälkeen 2v. Ensimmäisen 3kk jälkeen on kyllä käytännössä ihan hyviä joka tilanteessa mutta vielä 9kk jälkeen löytävät jotain harvinaisia bugeja joita nuolevat pois.
Monet ihmiset ei vaan jaksa odottaa että milloin saa uudet herkut, että siksi on sellainen valinnan vapaus. Oma vikahan se on jos heti julkaisupäivänä asentelee ja haluaa pommin varmaa toimintaa.. Ubuntu on sellainen mikä kehittyy nopeasti ja voi itsekin kehittää sitä niin homma on tehty liukuvasti. Toki saat asentaa heti julkaisupäivänä tai vaikka ennen, jos on vikaa niin korjata itse ja lähettää korjausta eteenpäin. Tai sitten odottaa sen julkaisun vähän rahoittuvan ja loppujen bugien liiskautuvan.
Tämä kaavio vähän selittää Ubuntun julkaisuja: http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/serveredition/benefits/lifecycle
Kun meillä on jo Windows, on turha alkaa tekemään toista. Ubuntu on hyvä yritys tehdä se toinen. Ubuntu on Windowsin mallinnos, jossa kaikki on "helppoa" mutta mikään ei toimi.
Ei millään pahalla kenellekään Ubuntun kannattajille mutta itse ku aloitin miehekkäästi suoraan Slackwarella niin totuin nopeasti siihen että kone ei kysele typeriä ja antaa minun hoitaa sen koneen ylläpidon.
Jos joku suunta pitäisi ottaa, olisi ehkä järkevintä että järjestelmä on mahdollisimman yksinkertainen kuten esim Slackware, ja kaikki mitä sille ei itse osaa tehdä, ulkoistetaan asiantuntijalle pientä korvausta vastaan. Näinpä käyttäjän vastuulle ei jää mikään muu kuin käyttäminen. Ylläpito on sitten ylläpidon vastuulla. Ja jos haluaa olla itse ylläpitäjä -> opiskelee.
Mutta että käyttäjän pitää vastata popup ikkunoihin joissa kysellään teknisin termein järjestelmän ylläpitoon liittyviä kysymyksiä, se ei ole mitää helppokäyttöisyyttä todellakaan. Windows on surullisen kuuluisa tästä "helppokäyttöisyydestään", ja nyt sai sitten Ubuntun perävaunukseen.
Ei näin.
Windowsissa pyritään tekemään omat kummalliset softa-alustaratkaisut joihin ajetaan tekemään markkinavoimalla, ja mukana tulevat ohjelmistot on minimalistiset tai jollain tavalla alustan kanssa naimisissa. Siksi siellä on WWW-selainta (WWW-on sovellusalusta, Windowssissa yritetään vääntää sitä kummalliseksi), tai Mediasoitinta koska se tarjoaa Windowsin kummallisia kodekkeja.
Windowsia kehitetään ns. katedraalimallilla, ja se julkaistaan valmiina, ja siinä on pitkä elinkaari joskaan ei yhtenäinen. Tämä kehitysmalli tekee sen, että Windows valmistuu ja kehittyy hyvin hitaasti, ja koska käyttöjärjestelmä on niin monimutkainen kokonaisuus niin ei sitä ihan valmiina ulos saada. Se kun vaatisi ohjelmien bugien metsästystä miljoonilla käyttäjillä Microsoftilla ymmärretään tämä niin Windows 7:lla sitten olikin laajemmat beetatestaukset.
Windowsin ongelmat tulee sitten siitä, että sitä on hankala ylläpitää kun perusasioitakaan ei ole valmiina, ja suljetun kehitysmallin takia käyttäjillä ei ole oikein tarpeeksi vaikutusmahdollisuuksia kehitykseen.
Ubuntu taas pyrkii olemaan täysin päin vastainen. Sitä kehitetään avoimella ns. basaarimallilla, ohjelmat ymmärretään niin, että niitä ei periaatteessa täydellisiksi saada ikinä koska aina löytyy vikoja, ja julkaisemalla nopeasti käyttöön ja käyttäjäyhteisön tukemana se saadaan kehittymään nopeammin. Ubuntun elinkaari on lyhyt, ja siinä on lähes kaikki mitä tarvitsee valmiina.
Ubuntun ylläpito äärimmäisen helppoa kun palapeliä ei ole, mutta ongelmat tulee sitten pitkälti siitä, että monet käyttäjät ei ymmärrä, että se ei ole niin selvästi määritelty milloin on "valmis". Se on käyttäjän itsensä päätettävissä ja arvioitavissa.
"Ylläpito on sitten ylläpidon vastuulla. Ja jos haluaa olla itse ylläpitäjä -> opiskelee."
Näinhän se on joka käyttiksellä. Niin Ubuntulla kuin Windowsilla.
"Mutta että käyttäjän pitää vastata popup ikkunoihin joissa kysellään teknisin termein järjestelmän ylläpitoon liittyviä kysymyksiä, se ei ole mitää helppokäyttöisyyttä todellakaan."
Ei Ubuntussa kyllä mitään kummallisia poppuja näy. Päivitysilmoitin vain sanoo että milloin tarvitsee bootata kone kun ydin päivittyy tai milloin selain jos se on päivittynyt, ja sekään popup ei tule itsestään vaan siitä ilmoitetaan kuvakkeena. Myös uusista päivityksistä ilmoitetaan kuten pitääkin.
Tuo Ubuntun jatkuva kehitys ja muuttuminen ei kyllä aina ole hyvä juttu, tuntuu joskus että jos vertaa Ubuntua taloon niin siinä vaiheessa kun tiimi B alkaa rakentamaan kattoa niin tiimi A on jo siirtäny seinät eri paikkaan. Vaikuttaisi että ulkopuolisen tahon olisi vaikea kehittää softaa koska alusta muuttuu koko ajan.
Sepäs se juuri on, kun se jatkuvasti "kehittyy" ja päivitystä pukkaa kokoajan. Käyttöjärjestelmän julkaisuversioon ei kyl pitäis tulla mitään muuta kuin kriittisimmät tietoturvapäivitykset.
Kaikki muu säästetään sitten seuraavaan julkaisuversioon, näinhän homma toimii ainakin Debianissa ja Slackwaressa käsittääkseni, voin olla pahasti väärässä jos mainitsen myös OS Xn mutta mainitsen silti. Näiden julkaisuväli on ympäripyöreästi 1-3 vuotta. Windowsin elinkaari on samaa luokkaa mutta ne service packit, ne service packit...
Otetaan esimerkki, joku ohjelma testataan julkaisuversiolla -> ok toimii täydellisesti, mutta sitten tulee SP2, ja ohjelma ei enää toimikaan kuten pitäisi, ohjelman tekijät sitten joutuu päivittään aijemmin täysin toimivaa ohjelmaansa siten että se taas toimisi, ja voi perkeles kun se on valmis niin jo sieltä tulee se SP3..
Siis ku käyttöjärjestelmän kuuluisi oikeasti olla vaan rajapinta laitteiston ja ohjelmiston välissä, niin tollanen touhu pistää tosissaan vihaksi. Tai siis pisti. Nyt olen saavuttanut nirvanan Slackwaren avulla.
"Nyt olen saavuttanut nirvanan Slackwaren avulla."
"Mutta että käyttäjän pitää vastata popup ikkunoihin joissa kysellään teknisin termein järjestelmän ylläpitoon liittyviä kysymyksiä, se ei ole mitää helppokäyttöisyyttä todellakaan. Windows on surullisen kuuluisa tästä "helppokäyttöisyydestään", ja nyt sai sitten Ubuntun perävaunukseen."
Älä muuta mitä sanoit. Nuo ovat täyttä pelleilyä ja tavisten kiusaksi rakenneltuja melkein haittaohjelmia. Ääliöt eivät tajua ettei tavis osaa eikä edes HALUA osata ja silti tungetaan väkisin jotain ihme paskaa koneelle.
Taviksen täytyy ulkoistaa tai tavis ei käytä konetta. Näin se menee.
Tai sitten tavis ostaa macin.
Parempi, että päivityksiä tulee tasaisesti kuin isona könttänä kerrallaan. Ubuntun puolivuosijulkaisua voi verrata Windowsin service packeihin... jotka toisin kuin Ubuntun päivitys rikkovat enemmän kuin korjaavat. Aina voi ottaa LTS version.
Onhan noita pikkujakeluita jotka eivät usein päivity mutta niissä käytettävyys on kyllä kehnoa peruspertille... mokkulat yms. kuin Ubuntu joskus 6v sitten.
ÄLÄ heitä seinään!
Jos semoinen ajatus todella tulee mieleesi, niin pane postipakettiin ja lähetä minulle. Saat kulut ja vähän vaivanpalkkaa päälle. Joko annan yhteystiedon?
"On tuollainen HP 2133 Linux kannettava. Mukana tuli joku ikivanha Suse10 Linux. Kun sillä ei tehnyt mitään, ei saanut edes ohjelmia asennettua niin vanhaan versioon, puhumattakaan ettei edes rauta toiminut (Koneessa on web-kamera joka ei ole tuettu koneen mukana tullessa käyttöjärjestelmässä WTF??? saako tuollaista edes myydä?)"
Kun Novell osti saksalaisopiskelijoiden alunperin kehittelemän SuSen, se laittoi mm. tähän HP 2133 -koneeseen oman, kaupallisen SuSe -jakelunsa, mutta myös windowseja näihin on ollut asennettuna. Novell lopetti kuitenkin "vapaan" SuSen kehittelyn, ja se siirtyi vapaaehtoisjoukkojen käsiin, nyt nimellä OpenSuSe, joten päivityspalvelukin tätä edeltäneelle SuSelle loppui. Päivityksiä saa kuitenkin edelleen asentamalla, tai päivittämällä OpenSuSeen, ja käyttämällä sen repoja.
Väittäisin, että uusin OpenSuSe 11.2 olisi tähän koneeseen muuten varsin passeli systeemi, mutta sen keskusmuisti ei oikein riitä ainakaan KDE:n pyörittämiseen, ja lisäksi tämän konemallin valmistus on jo lopetettu. se kuuluu sarjaan "hän heitettäköön vesilintujen eteen".
Jo alku osoittaa kirjoitukses tehdyn vain provoksi.
"Mukana tuli joku ikivanha Suse10 Linux. Kun sillä ei tehnyt mitään, ei saanut edes ohjelmia asennettua niin vanhaan versioon,"
Mikä saatanan ikivanha?! Yhä tuettu jakelu, ohjelmat asentuu siihen siinä kuin uudempaankin, saatanan ääliö. Mistä tuollaisia idiootteja tulee jotka jaksaa valetta suoltaa kappalekaupalla.
< Jo alku osoittaa kirjoitukses tehdyn vain provoksi. >
Väitteesi ei ole totta, luehan tarkemmin ketjua !
Kyseessä on "lääketieteellisiä" termejä käyttäen menossa erittäin hienovarainen kirurginen toimenpide, jossa kokeneempi kirurgi opastaa nuorempaa kolleegaansa. Ja toimenpide onnistuu jos MOLEMPIEN hermo pitää...
Joten ollaanpa hieman rakentavampia ja annetaan heille ainakin työskentelyrauha - jos emme kykene auttamaan?
Ymmärrätköhän mikä ero on mielipiteellä ja faktalla. Onko joku vanha vai ei, on mielipide. Sen sijaan toisen haukkuminen vaikka nimimerkin takaa kertoo kyllä ihmisestä kun muut keskustelevat asiasta.
Niin, mistähän niitä tulee :-)
Tutustu tarkemmin Enterprise Suse Linuxiin, eihän kympille ole enää olemassa edes virallista pakettilähdettä. Eikä edes epävirallisia, eli saat tyytyä siihen mitä koneen mukana rompulla on tullut.