Tiistain ajankohtaisohjelmassa kerrotiin Espoosssa tapahtunessta kiinteistökaupasta, jossa Seurakunta myi omistamiaan kivitaloja pilkkahintaan Sato Oy:lle.
Hinta 580 asunnosta oli 13,1 miljoonaa euroa eli keskihinta asunnosta 22586 euroa. Sato Oy:ssä oltiin erittäin tyytyväisiä kauppaan, saatiinhan asunnot lähes lahjoituksena eli 1/10-hintaan.
Asunnot ovat aravaperusteisia ja tarkoitetut vähävaraisten vuokra-asunnoiksi. Vuokra esimerkitapauksessa oli 2,30 euroa neliömetriltä. Sato Oy:llä on jo valmius nostaa vuokria vaikka tuoton noin halvalla ostohinnalla pitäisi riittää.
Kauppa kuulemma on toteutettu eettisesti oikein!!!!!!!!, noin ilmoitti myyjä.
Tarvitaanko tuollaisia kristittyjä asioitamme hoitamaan?
Maailman, maan eikä kenekään asioita hoideta kunnolla. Tuollaistako pitää vain sivusta seurata, mitään tekemättä?
Hinta 580 asunnosta oli 13,1 miljoonaa euroa eli keskihinta asunnosta 22586 euroa. Sato Oy:ssä oltiin erittäin tyytyväisiä kauppaan, saatiinhan asunnot lähes lahjoituksena eli 1/10-hintaan.
Asunnot ovat aravaperusteisia ja tarkoitetut vähävaraisten vuokra-asunnoiksi. Vuokra esimerkitapauksessa oli 2,30 euroa neliömetriltä. Sato Oy:llä on jo valmius nostaa vuokria vaikka tuoton noin halvalla ostohinnalla pitäisi riittää.
Kauppa kuulemma on toteutettu eettisesti oikein!!!!!!!!, noin ilmoitti myyjä.
Tarvitaanko tuollaisia kristittyjä asioitamme hoitamaan?
Maailman, maan eikä kenekään asioita hoideta kunnolla. Tuollaistako pitää vain sivusta seurata, mitään tekemättä?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Minä oon jo eronnut vuosia sitten,eri syistä vaan.
joutessain näitä kirjoituksia, Siinäpä tulikin uusi nimitys minulle,minua nämä lähinnä huvittavat.
Katsoppas...ihmisillä voi olla erilainenkin elämäntapa-ajattelu.En edes ala sitä selittelemäöän,koska et sitä kuitenkaan ymmärtäisi. Mistä sinä voit tuntea minut,voinhan olla vaikka kuinka uskonnollinen eri tavalla kuin sinä. Sitäpaitsi...missä minä olen kirkkoa vastaan ketään yllyttänyt,en missään,se on varma se. Niin,en ole pohtinut,mitä "onnea" kirkosta eroaminen on tuonut tullessaan,mutta ainakin sen,että on omin voimin selvinnyt elämänsä karikoista. Mistäpä tiedän,vaikka oma jumalani tai suojelusenkelini on minut auttanut niiden yli. Voinpa olla uskovaisempikin kuin joku kirkkouskovainen. Ei millään pahalla,mutta täydennät kyllä käsitystäni ns.kirkkouskovaisista, tällaisella fanaattisuudellasi.
Voimia sinullekin omassa uskonvakaumuksessasi!
Mitäpä teki kirkko, vei piirongin ( erään vanhan miehen kertomana) kun ei ollut rahaa veronmaksuun. Kirkkoon pääsee yhtä hetkessä kuin eroonkin.
Pääsky on aina ollut minun suosikkikirjoittaja, viisas ja kauniisti asiansa esittävä; enkä missään-nimessä halua loukata Pääskyä mutta näin kirjoitin.
Mitenkäs nyt noin, ihmettä kummaa, joku sanoo oman mielipiteensä, se pitäisi hyväksyä muitta mutkitta, annas olla kun joku toinen sanoo mitä ajattelee, se ei ole yhtään kivaa.
Kumma miten nämä kirkosta eroa toitottavat suuttuvat, ihmettelen?
Tämä on minun mielipiteeni puolin ja toisin samalla mitalla!
Jjlle, kirkko kantoi ennen aikaan verot, jos ei ollut viljaa sitä maksaa meni jotain muuta, ottaa se verovirasto omansa nytkin...ulosmittauksessa menee lippaat ja kirstut.
Miten se olikaan, voiko silloin edes erota kirkosta, pakkomeininkiä siinä oli paljon.
Suuttumisesta ei kohdallani voi puhua, sanon vain mielipiteeni minäkin.
Jos vanha mies kertoi lapsuutensa järkytyksestä, joka hänellä aiheutti eron kirkosta heti kun se oli hänelle mahdollista, siitä halusin mainita.
sinä näet suuttumista ja toitotusta.
Tais loppujen lopuks käyä niin,että kukkahame suuttui,kun minä en suuttunutkaan, kun pääsky oli suuttunut siihen että minä olin suuttunut ihan vähän kirkolle,kun se ei vastannukkaan mun käsitystä uskomisesta, mut pääasia ettei kirkko suuttunu mulle, eivätkä jumalatkaan ainakaa viel suuttuneet,kun huolta ovat pitäneet.
Sun juttus se onkin niinku minkä hyvänsä sekasen ihmisen, höperehät ja yrität kamalast pättee, usko jo et ei sius ennää välitetä
Sama JJuusokukhjepminvaanpehkurg kuitenki olet vaihtele vaan nimeäsi.
Itämeren saastutus ? Sinnekö saisi kaikki kalmot heittää, eihän kaikki nyt tuhkausta hyväksy ? Ja mitä saastetta niissä tuhkissakin. Kyllä ne maahan joutaa.
olla kummissaan en silti eroaisi kun menettäisin enemmän siinä. Seurakunta antaa niin paljon harrastuksia ja menit minnetahansa paikkakunnalle se ottaa avosylin vastaan. Minusta pn hyvä jos seurakunnassa hoidetaan järkevästi asioita muutenhan se olisi mennyt konkurssiin. Annetaan mielipiteitten mennä ristiin ollaan silti ystäviä pääsky
samalla muilekkin mielipiteeni. Harmi kun on 70,ppiseksi asti päässyt ja vielä viimemetreillä eroaa toisten yllytyksestä. Kohta se kirkollisveron maksu loppuu muutenkin vanhoilla ja saa rauhassa kuolla kirkon helmassa. Pitää aina jonkun riehua että erotkaa hyvät ihmiset.
Kirkkoon liittyy yhtäpaljon kun eroaa. Kirkko ei häviä eikä ole moksiskaan eroajista uusia tulee kokoajan koska ilman kirkkoa ei pärjätä. Eroajat häviää ja tulevat katkeriksi niille jotka vielä ovat kirkossa.
Hyvillä mielin luin ymmärtävän viestisi.
Luin pienen paikkakunnan lehteä ja huomasin että siellä oli säästäväinen pariskunta testamentannut omaisuutensa seurakunnalle.
Rahoilla oli jo remontoitu kirkkoa, sekä palkattu nuori ihminen käsittääkseni kunnostamaan kirkon ympäristöä ja hautausmaata.
Voisihan rahat huonomminkin käyttää.
On paikkakunnalle monenlaista hyötyäkin seurakunnasta.
Niinkuin sanoit virikkeitä antamassa mutta liian harvat ovat kiinnostuneita, vai olenko taasen väärässä.
Piirongin viejät oli jo ennen sotia toimessaan, ajathan ovat siitä paljon muuttuneet.
Käyn harvoin täällä keskustelemassa ennemmin kävin en ole ehtinyt nykyään. Katselin sattui silmääni se kirkosta eroaminen niin tuntui että jonkun pitää sanoa myös puolustus kirkolle koska minulle se on ollut tärkein yhteisö.
Lapsenlapset saavat nauttia seurakunnan kerhosta. Päiväpiiri ja Akin klubi käpylässä myös ovat ottaneet minut lämpimästi vastaan. Siellä tapaa ihania ihmisiä ja samoin ajattelevia.
Ouluun muuttessani minne muualle olisin mennyt ellen surakuntaan. Iän mukana tulee tärkeäksi, vaikka olisikkin eläkeliitot y,m.
Minä katson että kirkosta eroaminen on huono neuvo sen ihmisen kannalta jokas eroaa vanhana kun on ikänsä kuulunut kirkkoon. Kaikalle pitää olla rahaa minne menee ja mikä toimii.
Talokin jos on halpa vuokra ei sitä voi kunnostaa ja pitää ajan tasalla menee pilaan . Kaupunki avustaa jos ei ole millä maksaa vuokraa. Muutenhan raha jää perikunnan iloksi ja siitä vähät kostuu pienestä eläkkeestä tulevasta verosta.
mieleni pahoittaa ?
Viestisi antoi meille taasen miettimistä.
Olet kyllä nyt muistankin, lastenlastesi kanssa käynyt Käpylän seurakunnan tilaisuuksissa olet kirjoittanut siitä joskus, joten nämäkin pääkaupunki seudut ovat sinulle tuttuja.
Eihän seurakunnissa kysellä, ottavat vastaan jos tuntee tarvetta siellä käydä.
Olet oikein hyvä kirkon puolesta puhuja, sanot asiat järkeenkäyvästi ilman liikaa paatosta.
Kirjoitit muuttaneesi Ouluun, luin tänään että Karjasilta on valittu suomen parhaaksi asuinalueeksi ja koko kaupunki on muuttunut paljon, pyöräteitäkin on jokapuolella, varmaankin viihdyt siellä hyvin.
sanokaa vain mielipiteenne niin pysyy ilma puhtaana. Siksi minäkin sanon. Silti haluan olla kaveri ja sovinossa, ei kirkon takia kannata ysäviä menettää. Se on taloudellisesti toimiva kun mikä muutahansa. minulla on suru niistä kerjäläisistä jotka helsingin kadulla ovat. Lapsista joitten pitää asua rautatieasemalla tai kotona ilman hoitoa . Naapurin täti myi siellä lapsia eikä poliisiota kantaa. Miksi kukaan ei heitä sääli .
kolme vuotta. Monessa paikassa asuttiin kaikissa seurakunta oli ensimmäinen kontakti. En ole missään mikään mallikansalainen sanon vain ettei teille jää kuvaa jostain ihan hikipingosta.Hyvää jatkoa ja mietiskelyiloa.
mikä on tärkeämpää kirkon tehtävässä, vähävaraisten asema, vaiko liike-elämän realiteetit. Tuo on varmaan lisääntyvä ilmiö kirkolla instituuttina, toiminnan kannattavuuden näkökulmasta, koska kirkosta eroaminen vähentää tuloja yhä lisääntyvässä määrässä!
Sittenkin se on kirkon varsinaisen tarkoituksen vastaista,enkä pitänyt siellä Turussa pidetyn kokouksen yhteydessä,haastateltavan vastauksesta. Ei hyvältä näytä.
Suunnan muutosta lienee turha odottaa, sääliksi käy vanhojen ihmisten turvattomuus, kun suuri Sato pääsee korottamaan vuokria ja tekemään---- liikevoittoa !
Ajankohtaisen kakkosen katsoin ja hinnan tarkistin Areenassa. Halvimman asunnon hinta on 200 000 €.
Eikö olekin kummallista. Elon laskuoppi ei pädekään.
Halvimman kivitalon hinta oli n. 200 000 €! Tarkista uudelleen!
Vanhuus ei tule yksin. Ennen lääkäriin menoa kiireessä höpöjä kirjoitin. "Vaikenemalla voisi tyhmyytensä peittää", pätee minuun.
Olen jo pitemmän ajan seurannut kirkon edesottamuksia.
Esim. kirkon toiminta karkotuspäätöksen saaneiden "piilottamisessa" on lainvastainen teko, eikä kuulu lainkaan kirkolle.
Kirkon etääntyminen kansasta on selviö. Kirkko hoitaa tehtäväänsä kuin valtion virasto, virka-aikana voi nähdä papin, jos silloinkaan.
Nyt tämä vanhusten asuntojen myynti oli meikäpojalle jo liikaa.
Kirkosta eroaminen on nyt helppoa, kun on tämä netti.
"Yläkertaan" voi silti pitää edelleenkin tiivistä yhteyttä. Ero koskee vain kirkon byrokratiaa.
On tuossa m2 hinnassakin pilkkuvirhe tai jotain, osakkeen omistajillakin yhtiövastine tuota luokka ja isompikin
tuo yhteen lasku on taas outo 9 2 ei olekkaan enää 11.
Vuora oli suunnilleen kuukaudessa 340€. Kirjoittavalle sattuu.
Seurakunnilla on paljon esim. metsäomaisuutta ja taajamissa arvokasta tonttimaata sekä luonnonkauniilla paikoilla kiinteistöjä. Verotulot ovat pienentyneet, ja seurakunnat ovat menneet mukaan sijoitustoimintaan. Tietysti jo kirkkorakennusten kunnossapito nielee paljon varoja, leiviskääkin pitää hoitaa. Hiljattain uutisoitiin, että Kirkkonummen seurakunta ja Helsingin seurakuntayhtymä on lainarahaakin käyttäen sijoittanut uuteen kauppakeskukseen, joka on seurakunnan omistamalle tontille rakennettu. Mikä on seuraava askel , kun raha ja pörssi alkaa yhä enemmän sanella seurakuntien toimintaa ?
Opetuslapsi kiteyttää hyvin monen ajatukset yläkerran yhteyksistä. Pitäisi käydä myös perusteellista arvokeskustelua, mitkä ovat kirkon tehtävät, seurakuntalaisten henkinen ja aineellinen hätä tuntuu hukkuvan taka-alalle. Useimmille kirkko on vain tunnelmallinen juhlaympäristö. Rippikouluun seurakunnat ovat saaneet hyvin melkein koko ikäluokan aktivoitua, mihin lopahtaa aikuisten mielenkiinto kirkon toimintaan.
Ketjun aloittaja on harvinaisen oikeassa seurakuntien kiinteistöjen realisoimisesta jota tapahtuu koko maassa. Realisoidaan leirikeskuksia hyvillä järven-,merenrantatonteilla. Usein syynä leirikeskukset ovat hyvin vanhoja ja käyttöaste vähäinen. Vanhojen rakennusten kunnostaminen on hyvin arvokasta tämän päivän vaateiden mukaiseksi.
Jos joku ryhmä esim. eläkeläiset haluaisi vuokrata päiväksi käyttöön leirikeskuksen tiloja, vuokra on todella korkea joka estää vuokraamis halukkuutta. Seurakuntalaiset maksavat joka ripauksesta kirkolle kun he kirkolta palveluja haluavat, jopa tilaisuudessa käytetyistä pöytäliinojen pesusta tilaaja maksaa!
Kirkko on maallistunut, ärtymystä ja kirkosta eroamista on lähikaupungissa ja ympäristössä aiheuttanut transupappi Aallon paluu Tainionkosken kirkkoherran virkaan, jota kirkkohallinto puolustaa mutta seurakuntalaiset vastustavat eroamisella, koska Aallon temppuilu on kirkon arvomaailman vastaista. Eroajina on vanhoja ja nuoria, työntekijät etsivät uusia työpaikkoja. Sopii kysyä, kenen arvomaailma on kirkkoneuvostolle tärkein?
noudattaa avaajan neuvoa. Olen seurannut tätä sivua pidemmän aikaa niin huomaa, että vauhti kiihtyy. Nykyään alkaa olla parisataa päivässä.
http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/tuntikohtaiset_erot
Minä en aio erota kirkosta, kuljen omaa tietäni ja olen ihan tyytyväinen osaani näin.
Vauhdilla tosiaankin erotaan, ja tuo miehestä naiseksi sai vanhoilliset kyllä avaamaan silmänsä, en minäkään tuosta tykkäisi, aika näyttää kuitenkin ettei hän varmasti pahentunut leikkauksessa.
Kirkkokuntani ei hyväksy naispappeutta, sitä mennään vahojen tuttujen tottumusten mukaan ja kirkonmenojen jälkeen voi jutustaa kukin vuorollaan kirkkokahveilla pappia mikäli tarvetta on, siellä ollaan sinut kaikkien kanssa.
Seurakunnat pieniä ja 'kasvotuttuja' keskenään
Käyn ev.lut. kirkossakin koska minulla on hyvä tuttu kirkkoherrana ja mahtava tyyppi, sen tiedän ettei hänkään naispappeudesta käsiään taputa, muttei pidä mitään julkisuuteen ilmoittamista tarpeellisena, ja tällaisia pastoreita on vielä paljon, ovat hiljaa.
Uskoa voi ilman välikäsiä, varsinkin kirkon maallistuessa ja mammonaa kerätessä vähävaraisten kustannuksella. Opetuslapset luopuivat omaisuudestaan liittyessään Jeesuksen oppilaiksi. Miksi nyt vain kahmitaan omaisuutta ajattelematta seurakuntalaisiaan. Ilmaiseksi kirkosta ei saa mitään, ei edes virkatodistusta.
Pappien ja kirkon hallituksen pitäisi olla seurakuntalaisten asialla. Ei keinottelijoiden kassarana. Eikö kirkko olekkaan uskovaisten asialla,kenen sitten...
nämä ekonomit ja talouden ammattilaiset saavat kirkonkin piirissä myös toimialansa. Ei heiltä vaadita vakaumusta. Laitoksena siinä mielessä näen kirkonkin, joka pystyäkseen ylläpitämään järjestelmäänsä on käytettävä näitä keinoja. Sääli, sillä monet suuret aaterakennelmat ovat lopulta "kivettyneet" Ehkä kuitenkin tuo "sanoma" lähimmäisen rakkaudesta elää tavallisen kansan keskuudessa, siellä missä ihminen on toiselle ihminen.
Muuten tuntuisi lohduttomalta....
jotka maksavat nyt 43 neliön asunnostaan vielä 320 euroa kk. Saton vuokra 45 neliön asunnosta on n. 900 euroa. Muutaassa vuodessa on Sato kerännyt vuokra tuloilla ja arvon-nousulla sijoitetun pää oman takaisin, pariinkin kertaan. Hiukan haiskahtaa koko kauppa.
Kenellekkään ei tietysti ole tullut mieleen, olisikko esimerkiksi pitkäaikainen vuokralainen pystynyt ostamaan tuon paparin kymmenentuhannen hintaisen kotinsa omakseen.
aikaa erosta on kymmeniä vuosia.
Helsingissä rikas Kirkko myi köyhiltä asunnot alta, tai ainakin suunnitteli niiden myyntiä, en muista enää toteutuiko myynti, mutta sen muistan, että lähdin lätkimään Kirkosta , enkä ole tekoani katunut.
En halunnut kuulua yhteisöön, jonka jäsenet tekivät selvästi väärin köyhiä ihmisiä kohtaan.
Ihminen näköjään voi elää aivan mukavan elämän ilman Kirkkoakin, ainakin kohdallani näin on käynyt.
Kun muutosta ei näy tulevan, enkä muutenkaan ole osallistunut muuten kuin kirkollisveron muodossa ja satunnallisilla käynneillä. En yleensä oikein ymmärrä, miksi niin paljon pitää rakentaa kirkkoja.
Kautta aikojen ne ovat olleet mahtavia korkeuksiin pyrkiviä upeita katedraaleja. Vaativat paljon maallista mammonaa. En usko, että se on tarpeellista, ei siitä synny se hartaus, jonka voi kokea ihan omassa kammarissaan tai vuoteessaan, kun avoimin sydämin kääntyy Luojansa puoleen hädässään.Tai kiittäen :D
Silloin kun katson hyväksi auttaa hädänalaisia käännyn niinkuin ennenkin Suomen Punaisen Ristin puoleen.
Minä ymmärsin niin, etä taloissa oli kovat remontit edessä putkiremppoja myöten. Vuokrat olisivat nousseet, sillä maan tapahan on, että asukkaiden maksettavaksi kaikki jää.
Nyt uusi omistaja pystyy remontoimaan, kun ei tarvinnut maksaa kaupassa täyttä hintaa. Myyjä säästi, kun ei rempannut vaan möi.
Asuinalueellamme on niin kirkon kuin kaupunginkin vuokrataloja, ja on kyllä sanottava, että paljon eivät niiden asukkaat anna arvoa viihtymiselle. Kaikki sähkökatkaisijat rapuissa on rikottu, hissit töhritty, seinät maalattu ja raaputettu, niin että kun niihin joskus remontti tulee, maksaa maltaita.
Tuttavaperheeni asuu erään vakuutusyhtiön omistamassa kerrostalossa, siellä käy joka päivä huoltomies tarkistelemassa rappukäytäviä ja jututtaa asukkaita.
Isot hyvät parkkipaikat, hiekotetaan talvella, kesäisin kauniit istutukset parkkialueella ja lasten leikkialueella, katos jossa siistit penkit ja laatotukset käytävillä, oikein siisti ja viihtyisä taloyhteisö, yhtiösäännöt jaetaan samalla kun asukas muuttaa siihen alueelle.
Samassa kompleksissa on kaupungin asuntoja jotka on luku aivan erikseen, paikat ei tahdo pysyä kunnossa ja niitä suttupiirustuksia jo ulkoseinissäkin.
Sama se oli kai kolhooseissakin, kun ei omisteta, ei mitään väliä!
?????
sai kirkko.
Dementoitunut enoni luuli lunastavansa taivaspaikan testamentattuaan omaisuutensa kirkolle.
Erosimme koko sukukunta ja olemme osamme saaneet perinnöstä takaisin
ja ottaa niin pientä vuokraa ettei riitä kuluihin. Realistista ajattelua kirkollakin pitää olla. Kirkkoa moititaan vain kirkon itsensä vuoksi. Sellaiset jotka vastustavat kirkkoa.