http://www.tietokone.fi/keskustelu/juttukommentit/19308#reply474822
Tuossa linkin keskustelussa puhutaan LTSP-järjestelmien hinnoista ihan mitä sattuu. Itselläni ei ole tunnuksia tuonne, mutta tiedä vaikka joku täällä jaksaisi mennä valistamaan kermittiä tuonne.
Kermit ei ymmärrä, että EKO-ratkaisut ovat nimenomaan tarkoitettu olemassa olevia koneita hyödyntäväksi. Siis että kun on jo se 25 konetta pyörimässä kalliilla Windowseilla, voidaan ostaa Opinsysiltä palveluna tuo pienempi EKO ja maksaa aluksi 3000€ alkumaksuksi ja 300€/kk sen jälkeen palvelusta. Näin ensimmäiseksi vuodeksi koko palvelu 25 koneelle maksaa 6600€ ALV. Tulevina vuosina tuo maksaa 3600€/vuosi eli 144€/kone vuodessa. Kolmen vuoden välein tuo tekee 432€/kone, jos jätetään aloitusmaksu huomioimatta. Siis mitään thinclienttejä ei EKOon ostella vaan käytetään koululta jo löytyviä koneita. Kokonaisratkaisut on sitten erikseen. Tietysti tässä ratkaisussa pitää välillä korjata niitä koneita omaan laskuun, muttei niin paljoa kuin muuten koska esimerkiksi kiintolevy jää kokonaan käyttämättä eikä siis hajoa.
Tuo 3000€ aloitusmaksu ja 300€/kk palvelumaksu sisältää opetusohjelmistot, palvelinraudan liisauksen, kytkimen liisauksen, vanhojen koneiden muutostyöt, ohjeet ja oppaat ja vielä tukipalvelut.
Kermitti saisi kertoa miten ihmeessä ajattelee saada Windowsvehkeillä vastaavan palvelun samaan hintaan tai edes lähelle?
>Kermit: "Opinsys hinnoittelee serverin 3000 alv. Mitoitus 25 thinclientille. n. 3700 alveineen ja kun jaat sen >25 clientilla niin se on n. 150€ per thinclient. Ei siis "kokonaisaloituskustannus" vaan ainoastaan >serveriraudan kustannus."
>
>20 työaseman atk-luokan rautahankinnat:
>thin-client asemat 20*400 € = 8000 €
>palvelin 3000 €
Laskelma ei pidä paikkaansa ollenkaan. Yksinkertaisesti laskelmasta jätetään pois tuo 8k€ koska niitä clienttejä ei osteta samaan aikaan EKO:n kanssa vaan se idea on käyttää niitä vanhoja koneita. EKO julkaistiin vasta 29.10.2009 ja siitäkin saa rahat takaisin kuuden kuukauden sisällä aloittamisesta. Varsin riskitön hankinta eikös vain. Jos siis kuuden kuukauden aikana huomataan että tämähän tuleekin kalliimmaksi tämä ratkaisu kuin entinen, voidaan jatkaa entisen käyttöä käytännössä ihan tuosta vain ongelmitta ja Opinsys hakee omat tavaransa pois. Koneet pitää lähinnä säätää käynnistymään windowslevyltä eikä palvelimelta ja homma jatkuu.
Avokoodiin nämä säästöt liitetään siksi, että WinCE:lle ei vain ole vastaavaa kätevää ratkaisua olemassa. Millähän siinä käsitellään kuvia? Millä katsellaan fläshiä? Millä tuotetaan dokumentteja ja powerpointteja? Väittävät aina että Linuxille ei ole ohjelmistoja, mutta epäilen vahvasti että WinCE häviää ohjelmistojen laadussa ja määrässä Linuxpuolelle nätisti. Etenkin opetuskäytössä, mitä opetusohjelmistoja siihen on?
Ja on muuten melkeinpä huijausta puhua Windows-thinclienteistä kun tarkoittaa WinCE:tä. Se kun ei ole täysimittainen käyttis verrattuna Linuxeihin tai Seiskaan. Jos joku näyttäsi jonkin valmiin ratkaisun ja todistaisi että sillä voi päästä samoihin hintoihin niin ehkä sitten uskottaisiin, mutta ei ehkä pelkillä Kermitin sanomisilla.
Tuossa linkin keskustelussa puhutaan LTSP-järjestelmien hinnoista ihan mitä sattuu. Itselläni ei ole tunnuksia tuonne, mutta tiedä vaikka joku täällä jaksaisi mennä valistamaan kermittiä tuonne.
Kermit ei ymmärrä, että EKO-ratkaisut ovat nimenomaan tarkoitettu olemassa olevia koneita hyödyntäväksi. Siis että kun on jo se 25 konetta pyörimässä kalliilla Windowseilla, voidaan ostaa Opinsysiltä palveluna tuo pienempi EKO ja maksaa aluksi 3000€ alkumaksuksi ja 300€/kk sen jälkeen palvelusta. Näin ensimmäiseksi vuodeksi koko palvelu 25 koneelle maksaa 6600€ ALV. Tulevina vuosina tuo maksaa 3600€/vuosi eli 144€/kone vuodessa. Kolmen vuoden välein tuo tekee 432€/kone, jos jätetään aloitusmaksu huomioimatta. Siis mitään thinclienttejä ei EKOon ostella vaan käytetään koululta jo löytyviä koneita. Kokonaisratkaisut on sitten erikseen. Tietysti tässä ratkaisussa pitää välillä korjata niitä koneita omaan laskuun, muttei niin paljoa kuin muuten koska esimerkiksi kiintolevy jää kokonaan käyttämättä eikä siis hajoa.
Tuo 3000€ aloitusmaksu ja 300€/kk palvelumaksu sisältää opetusohjelmistot, palvelinraudan liisauksen, kytkimen liisauksen, vanhojen koneiden muutostyöt, ohjeet ja oppaat ja vielä tukipalvelut.
Kermitti saisi kertoa miten ihmeessä ajattelee saada Windowsvehkeillä vastaavan palvelun samaan hintaan tai edes lähelle?
>Kermit: "Opinsys hinnoittelee serverin 3000 alv. Mitoitus 25 thinclientille. n. 3700 alveineen ja kun jaat sen >25 clientilla niin se on n. 150€ per thinclient. Ei siis "kokonaisaloituskustannus" vaan ainoastaan >serveriraudan kustannus."
>
>20 työaseman atk-luokan rautahankinnat:
>thin-client asemat 20*400 € = 8000 €
>palvelin 3000 €
Laskelma ei pidä paikkaansa ollenkaan. Yksinkertaisesti laskelmasta jätetään pois tuo 8k€ koska niitä clienttejä ei osteta samaan aikaan EKO:n kanssa vaan se idea on käyttää niitä vanhoja koneita. EKO julkaistiin vasta 29.10.2009 ja siitäkin saa rahat takaisin kuuden kuukauden sisällä aloittamisesta. Varsin riskitön hankinta eikös vain. Jos siis kuuden kuukauden aikana huomataan että tämähän tuleekin kalliimmaksi tämä ratkaisu kuin entinen, voidaan jatkaa entisen käyttöä käytännössä ihan tuosta vain ongelmitta ja Opinsys hakee omat tavaransa pois. Koneet pitää lähinnä säätää käynnistymään windowslevyltä eikä palvelimelta ja homma jatkuu.
Avokoodiin nämä säästöt liitetään siksi, että WinCE:lle ei vain ole vastaavaa kätevää ratkaisua olemassa. Millähän siinä käsitellään kuvia? Millä katsellaan fläshiä? Millä tuotetaan dokumentteja ja powerpointteja? Väittävät aina että Linuxille ei ole ohjelmistoja, mutta epäilen vahvasti että WinCE häviää ohjelmistojen laadussa ja määrässä Linuxpuolelle nätisti. Etenkin opetuskäytössä, mitä opetusohjelmistoja siihen on?
Ja on muuten melkeinpä huijausta puhua Windows-thinclienteistä kun tarkoittaa WinCE:tä. Se kun ei ole täysimittainen käyttis verrattuna Linuxeihin tai Seiskaan. Jos joku näyttäsi jonkin valmiin ratkaisun ja todistaisi että sillä voi päästä samoihin hintoihin niin ehkä sitten uskottaisiin, mutta ei ehkä pelkillä Kermitin sanomisilla.
Vastaukset
Vanhimmat
Ei vielä vastauksia
Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.