Olen täällä kirjoittanut monesti omista vaihtareistani ja kuinka hoidin niitä pelkällä luontaistuotteella, tosin moni on sen tyrmännyt täysin.
Mainittakoon että tämä henkilö josta kerron ei ole kovin läheinen ja ensimmäistä kertaa juttelimme tästä asiasta. Hänellä alkoivat vaihdevuodet jo päälle 40 kymppisenä, nyt yli 60v. Hän on käyttänyt hormoonihoitoja vaivoihinsa. Nyt pari kuukautta sitten oli gynekologi sitä mieltä että hormoonihoito voidaan lopettaa ja näin hän myös teki. Seurauksena että kaikki samat vaihdevuosivaivat alkoivat uudestaan.
Tuttavani tapaus!
Nainen 53v.
35
34061
Vastaukset
- Mie
Olen kuullut useamman vastaavan tapauksen. Niin sanoi myös oma gynekologini, hormonikorvaushoidolla SIIRRETÄÄn vv-oireita, niitä ei poisteta.
- Nainen 53v.
Siis näihin saatavilla oleviin luontaistuotteisiin jotka ovat tarkoitettu vaihdevuosivaivoihin. Miksi niin moni nainen tyrmää ne totaalisesti???
Gynekologit "mainostavat" että hormoonit parantavat elämänlaatua mutta syökää niitä sitten esim. 20-vuotta ja eläkää hyvää elämää kunnes ne on pakko lopettaa seurauksena vaihdevuosivaivat ja "pahimmassa" tapauksessa jotain vielä vakavampaa. Onko siinä mitään järkeä että yli 60-vuotiaana sitten se elämänlaatu romahtaa?
Olen itse syönyt n.5v. luontaistuotetta, elämänlaadussani ei mitään moittimista, menkat loppuivat vuoden käytönjälkeen kokonaan, ei mitään muitakaan oireita, gynellä käyn säännöllisesti kaikki ok.
Mielestäni se ei ole suuri investointi jos laitan 16€ 2kk. annokseen ja söisin niitä vaikka elämäni loppuun asti. Saan niistä ehkäisevää hoitoa mm. osteoporoosiin en käytä mitään kalkkituotteita. - nainen59v
Nainen 53v. kirjoitti:
Siis näihin saatavilla oleviin luontaistuotteisiin jotka ovat tarkoitettu vaihdevuosivaivoihin. Miksi niin moni nainen tyrmää ne totaalisesti???
Gynekologit "mainostavat" että hormoonit parantavat elämänlaatua mutta syökää niitä sitten esim. 20-vuotta ja eläkää hyvää elämää kunnes ne on pakko lopettaa seurauksena vaihdevuosivaivat ja "pahimmassa" tapauksessa jotain vielä vakavampaa. Onko siinä mitään järkeä että yli 60-vuotiaana sitten se elämänlaatu romahtaa?
Olen itse syönyt n.5v. luontaistuotetta, elämänlaadussani ei mitään moittimista, menkat loppuivat vuoden käytönjälkeen kokonaan, ei mitään muitakaan oireita, gynellä käyn säännöllisesti kaikki ok.
Mielestäni se ei ole suuri investointi jos laitan 16€ 2kk. annokseen ja söisin niitä vaikka elämäni loppuun asti. Saan niistä ehkäisevää hoitoa mm. osteoporoosiin en käytä mitään kalkkituotteita.Olen utelias tietämään mitä luontaistuotetta käytät.? Olen radikaailin leikkauksen jälkeen käyttänyt hormoonikorvaushoitoa noin 20vuotta. Tiedän etten voi lopettaa, vaan se jatkuu elämäni loppuun asti, sillä oireet palaa, enkä niitä todella halua. Olisi ihan mielenkiintoista kokeilla luontaistuotetta.
- Nainen 53v.
nainen59v kirjoitti:
Olen utelias tietämään mitä luontaistuotetta käytät.? Olen radikaailin leikkauksen jälkeen käyttänyt hormoonikorvaushoitoa noin 20vuotta. Tiedän etten voi lopettaa, vaan se jatkuu elämäni loppuun asti, sillä oireet palaa, enkä niitä todella halua. Olisi ihan mielenkiintoista kokeilla luontaistuotetta.
Sanon heti että en ole minkään luontaistuotefirman konsulentti kun jos täällä jotain tuotetta kehuu niin leimataan heti myyjäksi.
Ensin söin Soyalifea kun olin siitä lukenut käyttäjien kokemuksia, kerran se oli sitten loppu ja myyjä sanoi että Femiwell on aivan samaa tuotetta lisänä vaan E-vitamiini ja ostin sitä enkä todella huomannut mitään eroa tuotteissa, paitsi hinta, Femiwell on yli puolta halvempi tuote.
Suosittelen lämpimästi kokeilemaan!!! - nainen59v
Nainen 53v. kirjoitti:
Sanon heti että en ole minkään luontaistuotefirman konsulentti kun jos täällä jotain tuotetta kehuu niin leimataan heti myyjäksi.
Ensin söin Soyalifea kun olin siitä lukenut käyttäjien kokemuksia, kerran se oli sitten loppu ja myyjä sanoi että Femiwell on aivan samaa tuotetta lisänä vaan E-vitamiini ja ostin sitä enkä todella huomannut mitään eroa tuotteissa, paitsi hinta, Femiwell on yli puolta halvempi tuote.
Suosittelen lämpimästi kokeilemaan!!!Kiitos paljon. Mielelläni kokeilen.
- mies
nainen59v kirjoitti:
Kiitos paljon. Mielelläni kokeilen.
Kaveri porukka tuotti Virosta Viakgroja ne oli väärennettyjä kalkki tabtetteja joillekkin ne oli ollut hyvin tehokkaita,että näin.
- Nainen 53v.
mies kirjoitti:
Kaveri porukka tuotti Virosta Viakgroja ne oli väärennettyjä kalkki tabtetteja joillekkin ne oli ollut hyvin tehokkaita,että näin.
Mitähän tuo viestisi ajaa takaa, "väärennettyjä kalkkitabletteja???
En ole koskaan käynyt enkä tuottanut enkä tule koskaan käymäänkään enkä tuottamaan Virosta yhtään mitään!!!
Jos ovat niitä 5-vuotta syöneet ja hyvin tehonneet olkoon onnellisia!!! - alle 50
nainen59v kirjoitti:
Olen utelias tietämään mitä luontaistuotetta käytät.? Olen radikaailin leikkauksen jälkeen käyttänyt hormoonikorvaushoitoa noin 20vuotta. Tiedän etten voi lopettaa, vaan se jatkuu elämäni loppuun asti, sillä oireet palaa, enkä niitä todella halua. Olisi ihan mielenkiintoista kokeilla luontaistuotetta.
Olen 48v ja syönyt puolisentoista vuotta Menolistica-nimistä luontaistuotetta. Kaapissa on gynekologin resepti estrogeenigeelistä, mutta enpä ole vielä hankkinut. Eniten minua vaivasi itkeskely, joka on nyt helpottanut joko Menolisticasta tai muun elämänlaadun paranemisesta johtuen (olen rakastunut!) Vain kerran ovat menkat jääneet tulematta. Öisin hiottaa, mutta ei avantouinti-illan jälkeen. Siinä oiva apu moneen vaivaan!
Äitini kärsi aikanaan todella pahoista vaivoista ja neuvoi minua hakemaan apua, kun sitä nykyisin on saatavilla helpommin kuin ennen. - *naur*
mies kirjoitti:
Kaveri porukka tuotti Virosta Viakgroja ne oli väärennettyjä kalkki tabtetteja joillekkin ne oli ollut hyvin tehokkaita,että näin.
Miksi juuri kaveri porukka, et kehtaa tunnustaa että itse kuuluit kyseiseen porukkaan, lukeehan sen rivienvälistäkin että olit kimpassa;) että näin huijattiin, voi sentään:)
- nainen55
*naur* kirjoitti:
Miksi juuri kaveri porukka, et kehtaa tunnustaa että itse kuuluit kyseiseen porukkaan, lukeehan sen rivienvälistäkin että olit kimpassa;) että näin huijattiin, voi sentään:)
Mies kai tarkoitti että luontaistuotteet ovat yhtä tehokkaita kuin kalkkitabletit. Jos uskoo tarpeeksi niin kyllä auttavat!
- Nainen 53v.
nainen55 kirjoitti:
Mies kai tarkoitti että luontaistuotteet ovat yhtä tehokkaita kuin kalkkitabletit. Jos uskoo tarpeeksi niin kyllä auttavat!
En minä ainakaan omaa kokemustani ja luontaistuotteen tuomaa apua laittaisi minkään uskon piikkiin, se vaan on totinen tosi että ovat minulla auttaneet. Taitaa olla vaan kateus tässäkin asiassa monien naisten mielessä kun ovat niin kovasti vastaan näitä luontaisia apuja.
- yks nainen
nainen55 kirjoitti:
Mies kai tarkoitti että luontaistuotteet ovat yhtä tehokkaita kuin kalkkitabletit. Jos uskoo tarpeeksi niin kyllä auttavat!
Olen luullut että kalkkitabletit auttavat/ehkäisevät osteoproosia, tarvitaanko siihenkin uskoa että auttaisivat?
- nainen 55
yks nainen kirjoitti:
Olen luullut että kalkkitabletit auttavat/ehkäisevät osteoproosia, tarvitaanko siihenkin uskoa että auttaisivat?
joo... mut ei mun tietääkseeni potenssiin, mihin ne oli auttannut!!
- nainen55
Nainen 53v. kirjoitti:
En minä ainakaan omaa kokemustani ja luontaistuotteen tuomaa apua laittaisi minkään uskon piikkiin, se vaan on totinen tosi että ovat minulla auttaneet. Taitaa olla vaan kateus tässäkin asiassa monien naisten mielessä kun ovat niin kovasti vastaan näitä luontaisia apuja.
En ymmärrä tätä miksi olisi kateellinen. Voihan sitä itsekin kokeilla luontaistuotteita, mikä olen tehnytkin.
Unettomuuteen ja migreenin vatsavaivoihin ja vaikka mihin, mutta en ole ikinä huommannut niissä mitään vaikututusta. Minulla ainakin niin vaikeita vaihdevuosioreita että oli pakko lähteä lääkäriin, ja sieltä sain tietysti hormooneja, joista on ollut suuri apu. Mutta taas jälleen kerran..jos saa luotaistuotteista apua, ja uskaltaa niitä käyttää niin miksei.Kyllä liikunta ja terveellinen ruokavalio ovat myös tärkeitä. Ja, mitä lääkärini sanoi, niin eräät luontaistuotteet vaihdevuosivaivoihin ovat myös hormoonihoitoa ja niin vähän tutkittuja vielä, eikä ne vaikeisiin vaihtarivaivoihin edes tehoa! - !!!!!!!!!!!
nainen 55 kirjoitti:
joo... mut ei mun tietääkseeni potenssiin, mihin ne oli auttannut!!
Tässä se ihme on kun luulee syöneensä viagraa tappi on kovana,aivan kuin vanhainkodissa yllättävän monella tosi vanhalla miehellä tappi pystyssä kovana,olisko että kyse on psyykkeestä tai kelle se seisoo ja milloin seisoo
- A.A
nainen59v kirjoitti:
Olen utelias tietämään mitä luontaistuotetta käytät.? Olen radikaailin leikkauksen jälkeen käyttänyt hormoonikorvaushoitoa noin 20vuotta. Tiedän etten voi lopettaa, vaan se jatkuu elämäni loppuun asti, sillä oireet palaa, enkä niitä todella halua. Olisi ihan mielenkiintoista kokeilla luontaistuotetta.
48 v. vaimolla pitkä aika ei ollut rakastelu mieli vaikka meillä on muuten asiat hyvin. Hän ei suostu käyttämään edes luontaistuteitta. Olisin kiitollinen jos jollakin olisi hyvä neuvoa hänen haluttomuuteen
- Anonyymi
Nainen 53v. kirjoitti:
Siis näihin saatavilla oleviin luontaistuotteisiin jotka ovat tarkoitettu vaihdevuosivaivoihin. Miksi niin moni nainen tyrmää ne totaalisesti???
Gynekologit "mainostavat" että hormoonit parantavat elämänlaatua mutta syökää niitä sitten esim. 20-vuotta ja eläkää hyvää elämää kunnes ne on pakko lopettaa seurauksena vaihdevuosivaivat ja "pahimmassa" tapauksessa jotain vielä vakavampaa. Onko siinä mitään järkeä että yli 60-vuotiaana sitten se elämänlaatu romahtaa?
Olen itse syönyt n.5v. luontaistuotetta, elämänlaadussani ei mitään moittimista, menkat loppuivat vuoden käytönjälkeen kokonaan, ei mitään muitakaan oireita, gynellä käyn säännöllisesti kaikki ok.
Mielestäni se ei ole suuri investointi jos laitan 16€ 2kk. annokseen ja söisin niitä vaikka elämäni loppuun asti. Saan niistä ehkäisevää hoitoa mm. osteoporoosiin en käytä mitään kalkkituotteita.Tutkimusten mukaan luontaistuotteet ei vaikuta vaihtarioireisiin mitenkään, ssri-masislääkkeet voi auttaa vähän, mutta niistä voi tulla haittoja
- Nainen 53v.
Nyt lopetan kirjoittamisen kokonaan, en suosittele enää kenellekkään yhtään mitään!!!
Syökää hormoonejanne vaikka hautaan asti ja eläkää sitä ns. parasta elämänlaatua mutta kestäkää myös ne kylkiäiset joita hormoonit tuovat tullessaan!!!
Ei minunkaan vaihdevuosivaivani varmasti olleet helpoimmasta päästä: unettomuus, jatkuva itkeminen, mikään ei huvittanut, hermot kireällä, kuumat aallot, hikoilu/paleleminen jne.jne...
Sitkeästi vaan söin ja odotin tuleeko helpotusta ja tulihan se. Kiitos myös ymmärtäväiselle miehelleni ja lähimmäisilleni!!!- nainen 55
ei pidä hermostua. Ihan kiva että tänne kirjoitetaan eri "tapauksista". Yksi saa apua hormooneista, toinen avantouinnista, toinen luontaistuotteista. Minä kirjoitan vaan omista kokemuksistani. Minulla kanssa ystävättäriä joka on lopettanut hormoonihoidon eikä ole tullut mitään oireita ehkä vähän hikoilua aluksi, joka sitten vähitelleen on loppunut.Että sekään ei ole kaikilla samanlaista. Äitini joka nyt on 84 hikoilee vielä . Hän ei ole ikinä käyttänyt hormooneja eikä luontaistuotteita. Gynekoloogini sanoi että eräät naiset ei ikinä pääse hikoiupuuskista. Sellainen ei ole kiva että moititaan heitä jotka käyttävät hormooneja ja peloittelee että tulee syöpää ja vaikka mitä. Riski on kuitenkin pieni, ja voihan sitä tulla luontaistuote käyttäjällekin.
- alle 50
...toinen tyttärestä...", lauloi Irwin (?) aikoinaan. Eiköhän se ole noitten hormonien kanssa niin, että yksi sopii yhdelle, toinen toiselle, kolmatta auttaa, neljättä ei, viides saa sivuvaikutuksia, kuudennella ei tunnu missään. Muiden kokemuksista voidaan oppia ja miettiä, mikä sopisi minulle.
- nainen 55
alle 50 kirjoitti:
...toinen tyttärestä...", lauloi Irwin (?) aikoinaan. Eiköhän se ole noitten hormonien kanssa niin, että yksi sopii yhdelle, toinen toiselle, kolmatta auttaa, neljättä ei, viides saa sivuvaikutuksia, kuudennella ei tunnu missään. Muiden kokemuksista voidaan oppia ja miettiä, mikä sopisi minulle.
Joo... oikeassa olet.!!Kiva vaan lukea erilaisista kokemuksista, miten ihmiset selviää vaihtareista. Toisilla ne on pirulliset ja sitten ne onnelliset joilla ei ole mitään oireita. Kyllä meidän naisen elämä on sitä ylä ja alamäkeä koko ajan.
Tyttärelläni esimerkiksi oli niin vaikeat menkat että itki ja pyörtyi kivuista. Onneksi oli E-pillerit auttamassa silloin. - !!!!!!!!!!!
nainen 55 kirjoitti:
Joo... oikeassa olet.!!Kiva vaan lukea erilaisista kokemuksista, miten ihmiset selviää vaihtareista. Toisilla ne on pirulliset ja sitten ne onnelliset joilla ei ole mitään oireita. Kyllä meidän naisen elämä on sitä ylä ja alamäkeä koko ajan.
Tyttärelläni esimerkiksi oli niin vaikeat menkat että itki ja pyörtyi kivuista. Onneksi oli E-pillerit auttamassa silloin.Tässäkin vois ilmetä kalkkitapletit, jos uskois niiden olevan hormooneita, auttais vaihdevuosivaivoihin,niinkuin luotais lääkkeet kun uskoo niin auttaa.
- Mimmi
nainen 55 kirjoitti:
Joo... oikeassa olet.!!Kiva vaan lukea erilaisista kokemuksista, miten ihmiset selviää vaihtareista. Toisilla ne on pirulliset ja sitten ne onnelliset joilla ei ole mitään oireita. Kyllä meidän naisen elämä on sitä ylä ja alamäkeä koko ajan.
Tyttärelläni esimerkiksi oli niin vaikeat menkat että itki ja pyörtyi kivuista. Onneksi oli E-pillerit auttamassa silloin.Syö kalkkitabletteja E-pillereiden sijasta kun oikein niihin uskoo niin ei tule raskaaksi!!!
- naimen 55
Mimmi kirjoitti:
Syö kalkkitabletteja E-pillereiden sijasta kun oikein niihin uskoo niin ei tule raskaaksi!!!
Niin... taas tämä keskustelu muuttui asiamattomaksi, kuten aina!!
- yx nainen
naimen 55 kirjoitti:
Niin... taas tämä keskustelu muuttui asiamattomaksi, kuten aina!!
Näinhän se on, mitä tästä opimmekaan, pidetään jokainen omana salaisuutena miten hoidamme vaihdevuotemme niin ei tarvitse lukea noita typeryyksiä!!!
- yksi
Eihän murkkuikäkään koko ikää kestä. Vaan muutaman vuoden. Ja sinä pääsit siitä eroon jo. Ja nyt on sama syötkö niitä soijavalmisteita tahi et. Jos tykkäät syö vaikka lopun ikääsi:-) Toisilla taita oireet olla niin rankkoja, tai he kokevat ne niin rankoiksi että haluavat hetken avun siihen. Itse paraikaa mietin mitä tehdä. Femisoija ainakaan ei tee muuta kuin ilmavaivoja. Nääs soija ei kaikille sovi:-) No Tsemppiä Sinulle
- vuosimallia 54
yksi kirjoitti:
Eihän murkkuikäkään koko ikää kestä. Vaan muutaman vuoden. Ja sinä pääsit siitä eroon jo. Ja nyt on sama syötkö niitä soijavalmisteita tahi et. Jos tykkäät syö vaikka lopun ikääsi:-) Toisilla taita oireet olla niin rankkoja, tai he kokevat ne niin rankoiksi että haluavat hetken avun siihen. Itse paraikaa mietin mitä tehdä. Femisoija ainakaan ei tee muuta kuin ilmavaivoja. Nääs soija ei kaikille sovi:-) No Tsemppiä Sinulle
Itseltäni leikattiin kohtu ja toinen munasarja pois viisi vuotta sitten ja pärjäsin yhdellä munasarjalla melkein viisi vuotta ilman tuntuvia vaihtarioireita, vaikka näin jälkeen päin ajateltuna, lieviä oireita oli. Nyt sitten hikoilua yms. ilmaantui häiritsevästi ja kokeilin eri luontaistuotteita, mutta eipä niillä mitään positiivista vaikutusta ollut. Viikko sitten päätin ottaa käyttöön estrogeenigeelin pienellä annoksella. Gyne sanoi, että useat käyttävät hoitoa vain noin vuoden tai vain kesäisin, jos oireet eivät ole hankalia. Jo viikon käytön jälkeen olen huomannut, että oireet ovat poissa ja elämä tuntuu taas yhtä energiseltä kuin ennenkin. Oireiden ilmaantuessa vastustin lääkehoitoa ja kokeilin kaikkea mahdollista, mutta minua ne eivät auttaneet. Aion käyttää estrogeenigeeliä muutaman kuukauden ja vähennän sitten pikkuhiljaa pois kokonaan. Tietysti tämä hormonihoito edellyttää säännöllistä gynellä käyntiä, mammografiaa ja omatoimista tarkkailuakin. Tiedoksi muille, että söin soijaa jonkin aikaa ja sain tosi pahan ihottuman, joka loppui siihen kun jätin tuotteen pois. Muuta selitystä ihottumalle ei löytynyt.
- Tiia
Herran tähden sentään ! Minä olen nyt 56-vuotias, syönyt hormoneja jo 14 vuotta ja aikoinaan niitä määrättiin sen vuoksi, että kuukautiskiertoni meni täysin sekaisin. Lopulta kuukautiset tulivat viikon välein ja kestivät siis kolme viikkoa. Varsinaisia vaihdevuosioireita minulla ei silloin vielä ollut.
Hormoneja yritettiin lopetella pariin otteeseen vuosien mittaan, mutta kuukautisrytmi ei vain palautunut normaaliksi ja lopulta erään tauon aikana tulivat myös ne muut oireet : hikoilut ym.
Nyt haluaisin jo totisesti luopua hormoneista, koska kuvittelisin vaihdevuosieni olevan jo ohi.
Mutta uskallanko? Voivatko oireet todella ilmaantua jopa entistä rajumpina ? Pääseekö sitä siis koskaan eroon hormoneista vai onko niitä syötävä lopun ikäänsä ? Karmea tulevaisuus, jos näin on.- Nainen57
Olen 57-vuotias nainen ja menopaussivaiheessa. Olen kuunnellut monen itseäni nuoremman naisen kertomuksia vaihdevuosivaivoistaan ja pohtinut hormonien käyttöä. Itselläni on vielä epäsäännöllisesti lyhyitä menkkoja ja kerran heräsin yöllä kuumiin aaltoihin. Muutaman kerran päivällä on kasvoihin tullut kuumotusta. Univaikeuksia on jonkin verran.
On vaikea tietää, onko sinulla vaihdevuodet jo ohi, mutta käy asiantuntijalla kysymässä neuvoa.
Liikunnan lisääminen voi helpottaa oloa. Onhan se tosi ikävää, jos lääkkeitä joutuu syömään lopun elämäänsä.
Voimia sinulle.
- angel
niin, mitä sitten. itse olen saanut hormoonikorvaushoitoa 36-vuotiaasta,jolloin vaihdevuoteni alkoivat ja oireet olivat suoraan sanoen maanpäällinen helvetti. lääkäri sanoi jo silloin, että todennäkoisesti túlet käyttämään lääkitystä loppuelämäsi, ja mä todella mielelläni käytän, sillä olo oli niin hirvittävä että kaikki apu käy. vaikka siinä menisi loppuelämä. jos toinen tissi tai molemmat lähtisi jonkun rintasyövän takia, olen valmis siihen. pääasia että pää pysyy kunnossa. jokainen valitsee oman tiensä.
- Lilja
kuinka vv-oireitaan hoitaa, ystävättäreni oli juuri tällä viikolla lisätutkimuksissa kun kohdussa on n. 1kg. kokoinen kasvain ja nyt sitten odottaa pikaista leikkausta vaikka sekin on suuri riski sydämen tähden.
Toivon että pääsi pysyy myöskin kunnossa elämäsi loppuun asti valitsemallasi tiellä.
Tsemppiä ja hyvää kesää!
- jhgff
Mulle on auttanut Dermosilin Menolistica vielä oikein hyvin. Olen 44 v. ja kuumat aallot ja itkuisuus, masennus yms. helpottaneet.
- Anonyymi
Mussä ajassa auttoi. Töllistelen juuri noita pillereitä ja mietin auttaisko jos ottais.
- nykyaikaa
Luontainen progesteronivoide?
- Anonyymi
Vaihdevuosivaivat eivät ala uudestaan, vaan olisivat kestäneet tuttavallasi koko tämän ajan ja jatkuneet edelleen. Joillakin ne jatkuvat elämän loppuun asti - onneksi harvoilla. Tuttavasi hyötyisi hormonikorvaushoidon jatkamisesta vaikka pienemmällä annoksella oireiden kurissa pitämiseksi. Gynekologi ei selvästi ollut nimenomaan vaihdevuosiin erikoistunut lääkäri, jollei tuota tiennyt. Kannattaa vaihtaa sellaiseen. Moni käyttää hoitoa työelämässä olemisen ajan ja ajattelee, että eläkkeellä voi sitten kärvistellä oireiden viimeisten vuosien ajan, unettomuus, kipuilu ja hikoilu haittaa silloin vähemmän, kun ei tarvitse nousta aikaisin ja olla tehokkaana töissä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1502451- 271968
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231948Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.881759Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671520Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201296Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381200- 111188
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101167