Suodatinkangas rantasaunan alle

Vanhaan aikaan kun ei noita alumiinipapereita tai muoveja ollut niin saunan yläpohjaan laitettiin sanomalehtiä laudoituksen päälle ja siihen sitten purueriste. Nuo sanomalehdet esti purupölyn varisemisen kuivuvien kattolautojen välistä kylpijöiden niskaan. Ja sanomalehdet myös tosin hengitti vähän läpi eli päästivät kosteutta vähän purueristeeseen joka taas haihdutti sen kuivuessaan. Toisaalta ei tapahtunut kondensoitumista kuten käy jos laudoituksen ja eristeen välissä on muovi.
Tuo suodatinkangas voisi olla hyväkin idea myös sinne yläpohjaan mutta olisiko silloin puru parempi kostean ilman siirtäjä kuin ekovilla?

Muovia minulla on katossa höyrynsulkuna mökillä joka paikassa. Rakennusten montutut on täytetty hiekalla, ja hyvin ovat rakenteet jakselleet ja räystäänaluset pysyneet kasvittomina pian 20 vuotta. Raja on jyrkkä räystään reunan kohdalla. Penkasta, räystäiden ulkopuolelta, saa hyviä puuntaimia istutukseen.

Perax kirjoitti:

Muovia minulla on katossa höyrynsulkuna mökillä joka paikassa. Rakennusten montutut on täytetty hiekalla, ja hyvin ovat rakenteet jakselleet ja räystäänaluset pysyneet kasvittomina pian 20 vuotta. Raja on jyrkkä räystään reunan kohdalla. Penkasta, räystäiden ulkopuolelta, saa hyviä puuntaimia istutukseen.

Lue lisää

Teeseitse-virityksiä saa tehdä mutta muiden neuvominen virheiden toistamiseen ei ole suotavaa. Muovi ei kuulu saunan kattoon.
Olisikohan niin, että maa-aines muuttuu humuksesta hiekkaan tai vastaavaan räystään kohdalta?

Joka paikassa?? kirjoitti:

Teeseitse-virityksiä saa tehdä mutta muiden neuvominen virheiden toistamiseen ei ole suotavaa. Muovi ei kuulu saunan kattoon.
Olisikohan niin, että maa-aines muuttuu humuksesta hiekkaan tai vastaavaan räystään kohdalta?

Lue lisää

suodatinkangas saunan alle (maahan)estämään ruohon ym.kasvua on ok. muualle , itse rakennukseen sudatinkangasta ei pistetä.

Joka paikassa?? kirjoitti:

Teeseitse-virityksiä saa tehdä mutta muiden neuvominen virheiden toistamiseen ei ole suotavaa. Muovi ei kuulu saunan kattoon.
Olisikohan niin, että maa-aines muuttuu humuksesta hiekkaan tai vastaavaan räystään kohdalta?

Lue lisää

Omakotitaloni, nimittäin. Siinäkin on saunan katossa muovi. Hyvä on ollakin, jottei kostea ilma pääse kattorakenteisiin. Hyvin tuulettuva ullakko talossani tosin on. Tein taannoin saunarempan, ja ihan teveet kattorakenteet saunassa oli. En ymmärrä, miksi ei olisi.
Ristiriitaisia ovat jutut täällä. Toisey toitottavat ehdotonta höyrynsulkua, ja toiset taas kieltävät sen laiton. Fysiikan lait kyllä puoltavat höyrynsulkua.

Kyllähän puuntaimia tulee hiekkakasaankin. Itse kun lähtevät kasvamaan, ei paikallakaan näytä olevan järin suurta väliä.

Mökkini rakentamisen aikoihin muuan henkilö sanoi, että monet laittavat muovin pilariperustaisen mokin alle, 5 senttiä maanpinnan alle. Sillä on kuulemma maasäteilyä estävä vaikutus.
Vanhoista ladoista yms. voi katsella, ettei niiden alla mikään kasva.

Sellainenkin ilmiö on, että jos pitää vaikka auton peräkärryä samassa paikassa parkissa, sen alta kuolee kasvillisuus. Kovana talvena se kai paleltuukin, kun ei ole lunta suojana. Niin näytti käyneen, kun aloin pitämään kärryäni vanhan kotitaloni pihalla.

Perax kirjoitti:

Omakotitaloni, nimittäin. Siinäkin on saunan katossa muovi. Hyvä on ollakin, jottei kostea ilma pääse kattorakenteisiin. Hyvin tuulettuva ullakko talossani tosin on. Tein taannoin saunarempan, ja ihan teveet kattorakenteet saunassa oli. En ymmärrä, miksi ei olisi.
Ristiriitaisia ovat jutut täällä. Toisey toitottavat ehdotonta höyrynsulkua, ja toiset taas kieltävät sen laiton. Fysiikan lait kyllä puoltavat höyrynsulkua.

Kyllähän puuntaimia tulee hiekkakasaankin. Itse kun lähtevät kasvamaan, ei paikallakaan näytä olevan järin suurta väliä.

Mökkini rakentamisen aikoihin muuan henkilö sanoi, että monet laittavat muovin pilariperustaisen mokin alle, 5 senttiä maanpinnan alle. Sillä on kuulemma maasäteilyä estävä vaikutus.
Vanhoista ladoista yms. voi katsella, ettei niiden alla mikään kasva.

Sellainenkin ilmiö on, että jos pitää vaikka auton peräkärryä samassa paikassa parkissa, sen alta kuolee kasvillisuus. Kovana talvena se kai paleltuukin, kun ei ole lunta suojana. Niin näytti käyneen, kun aloin pitämään kärryäni vanhan kotitaloni pihalla.

Lue lisää

A.paperi toimii heijastinpintana. Lämpötaloudellisia säästöjä ajatellen ihan ymmärrettävä ratkaisu saunatilassa. Muovia en ole nähnyt tai ole laittanut koskaan saunatiloihin? Rakennushommia 25 vuotta takana.
Kompromissiratkaisu. Avauksen tekijälle vastaukseksi yleiset rak.ohjeet ja suositukset. Myönnän kyllä itsekkin että rak.ohjeet ja määräykset muuttuu niin usein ettei ammattilaisetkaan aina pysy kärryillä. Eikä muuten rakennusmestaritkaan ja -tarkastajat. Eikä talotehtaat yhtenä esimerkkinä. Eristevahvuudet jne.
Suodatinkangas läpäisee veden mutta estää kasvillisuuden nousemisen. Käytetään rakentamisessa, teiden ja pihojen sorakerrosten alla edellisten ominaisuuksien takia. Edelliseen viitaten ei sovellu todellakaan saunan rakentamiseen. Ei pysäytä kosteutta vaan "päästä" eristeet kastumaan. Maasäteilystä en tiedä mutta betonilaattojen alla käytetään (käytettiin) muovia estämään maakosteuden nouseminen itse laattaan. Tosin eristykset ajaa saman asian eli turhahko ratkaisu. Teki monet kerrat pintatöiden suorittamisen vaikeaksi koska märästä betonista ei vesi pääse imeytymään maahan. Työstöajat vastaavasti huom. pitemmät.
Ristiriitaisia eivät ole pelkästään tämän palstan ohjeet. Yleisissäkin rak.määräyksissä tulee vastaan täysin vastakkaisia ohjeistuksia. Saunan ilmanvaihdosta esimerkiksi ei löydy yhtä ja ainoaa oikeaa toteutustapaa. Ja kaikki on aina oikeassa?

... kirjoitti:

A.paperi toimii heijastinpintana. Lämpötaloudellisia säästöjä ajatellen ihan ymmärrettävä ratkaisu saunatilassa. Muovia en ole nähnyt tai ole laittanut koskaan saunatiloihin? Rakennushommia 25 vuotta takana.
Kompromissiratkaisu. Avauksen tekijälle vastaukseksi yleiset rak.ohjeet ja suositukset. Myönnän kyllä itsekkin että rak.ohjeet ja määräykset muuttuu niin usein ettei ammattilaisetkaan aina pysy kärryillä. Eikä muuten rakennusmestaritkaan ja -tarkastajat. Eikä talotehtaat yhtenä esimerkkinä. Eristevahvuudet jne.
Suodatinkangas läpäisee veden mutta estää kasvillisuuden nousemisen. Käytetään rakentamisessa, teiden ja pihojen sorakerrosten alla edellisten ominaisuuksien takia. Edelliseen viitaten ei sovellu todellakaan saunan rakentamiseen. Ei pysäytä kosteutta vaan "päästä" eristeet kastumaan. Maasäteilystä en tiedä mutta betonilaattojen alla käytetään (käytettiin) muovia estämään maakosteuden nouseminen itse laattaan. Tosin eristykset ajaa saman asian eli turhahko ratkaisu. Teki monet kerrat pintatöiden suorittamisen vaikeaksi koska märästä betonista ei vesi pääse imeytymään maahan. Työstöajat vastaavasti huom. pitemmät.
Ristiriitaisia eivät ole pelkästään tämän palstan ohjeet. Yleisissäkin rak.määräyksissä tulee vastaan täysin vastakkaisia ohjeistuksia. Saunan ilmanvaihdosta esimerkiksi ei löydy yhtä ja ainoaa oikeaa toteutustapaa. Ja kaikki on aina oikeassa?

Lue lisää

Kyllähän niitä saunaan laitetaan, mutta hyötyä niistä ei lämpötaloudellisesti järin paljon ole. Muutenhan niitä käytettäisiin yleisesti muuallakin, myös matalissa lämpötiloissa, samaan tarkoitukseen. Eihän alumiinikaan kosteutta läpäise, ja jokin tuki/sideainekerros siinäkin on, usein muovi.

Perax kirjoitti:

Kyllähän niitä saunaan laitetaan, mutta hyötyä niistä ei lämpötaloudellisesti järin paljon ole. Muutenhan niitä käytettäisiin yleisesti muuallakin, myös matalissa lämpötiloissa, samaan tarkoitukseen. Eihän alumiinikaan kosteutta läpäise, ja jokin tuki/sideainekerros siinäkin on, usein muovi.

Lue lisää

Mielenkiintoinen teoria? Saunassa seinä- ja kattoverhoilun alta löytyy koolaus. Muuten paneloinnit saisi uusia muutaman vuoden välein. Ilmarako kuivattaa verhoilumateriaalin ja jonkin verran laskee pintalämpötiloja. Jos on vara koko asunto a.paperilla kiertää niin siitä vaan. Muovi "hiukan" edullisempi hörynsulkumateriaali muissa rakenneosissa. Muovia ei ole a.paperissa vielä tullut vastaan mutta kosteuden läpäisemätöntä se kyllä on.

Normaali huonelämpötila on noin 21astetta. Saunassa lähempänä sataa. Minun mielestäni ero on aika huomattava.

Rantasaunassa eniten kiuastehoa "syö" massiivihirsi ja muuratut rakenteet. Varsinkin peruskylmässä ulkosaunassa. Siinä mielessä lämpötaloudellisesti on tärkeämpää riittävä eristevahvuus yläpohjassa kuin a-paperin heijastuskyky.

On aivan totta että umpinaisen täytepohjalaudoituksen päällä on käytetty sanomalehtiä tms. Eristeenä täytyy silloin olla joko purua tai sellua. Molemmat sitovat ja luovuttavat kosteutta. Lasivilla kastuessaan pysyy kosteana ja aiheuttaa kost. ongelmia muodossa tai toisessa. Sellun etu puruun palamattomuus.

..järin paljon? kirjoitti:

Mielenkiintoinen teoria? Saunassa seinä- ja kattoverhoilun alta löytyy koolaus. Muuten paneloinnit saisi uusia muutaman vuoden välein. Ilmarako kuivattaa verhoilumateriaalin ja jonkin verran laskee pintalämpötiloja. Jos on vara koko asunto a.paperilla kiertää niin siitä vaan. Muovi "hiukan" edullisempi hörynsulkumateriaali muissa rakenneosissa. Muovia ei ole a.paperissa vielä tullut vastaan mutta kosteuden läpäisemätöntä se kyllä on.

Normaali huonelämpötila on noin 21astetta. Saunassa lähempänä sataa. Minun mielestäni ero on aika huomattava.

Rantasaunassa eniten kiuastehoa "syö" massiivihirsi ja muuratut rakenteet. Varsinkin peruskylmässä ulkosaunassa. Siinä mielessä lämpötaloudellisesti on tärkeämpää riittävä eristevahvuus yläpohjassa kuin a-paperin heijastuskyky.

On aivan totta että umpinaisen täytepohjalaudoituksen päällä on käytetty sanomalehtiä tms. Eristeenä täytyy silloin olla joko purua tai sellua. Molemmat sitovat ja luovuttavat kosteutta. Lasivilla kastuessaan pysyy kosteana ja aiheuttaa kost. ongelmia muodossa tai toisessa. Sellun etu puruun palamattomuus.

Lue lisää

Ei sillä juurikaan ole merkitystä. Kuivuvathan käsittelemättömät lauteetkin kiukaan lämmöllä. Eihän hirsiseinässäkään mitään tuuletusrakoa ole, ja hyvin se kestää saunassakin.

Puullehan tunnetusti riittää, kun se saa "hengittää" toiselta puolelta. Sehän on puusaavienkin idea.

Pesuhuonehan usein on huonolla lämmityksellä, ja siellä seinät eniten kastuvat. Kuitenkaan niihin seiniin ei neuvota jättämään tuuletusrakoa.

Perax kirjoitti:

Ei sillä juurikaan ole merkitystä. Kuivuvathan käsittelemättömät lauteetkin kiukaan lämmöllä. Eihän hirsiseinässäkään mitään tuuletusrakoa ole, ja hyvin se kestää saunassakin.

Puullehan tunnetusti riittää, kun se saa "hengittää" toiselta puolelta. Sehän on puusaavienkin idea.

Pesuhuonehan usein on huonolla lämmityksellä, ja siellä seinät eniten kastuvat. Kuitenkaan niihin seiniin ei neuvota jättämään tuuletusrakoa.

Lue lisää

kun näitä kommentteja lukee, mistä lie tiedot hankittu. ei kyllä ihme että home on ongelma monessa rakennuksessa.esim. ilmaraolla ei juurikaan merkitystä.TÄRKEIN asia rakennuksessa on oikea ilmanvaihto johon kuuluu myös ilmarako saunan paneelien alla.suodatinkangas ja höyrynsulkumuovi/paperi ovat kaksi eri aivan eri asiaa ja eri käyttötarkoituksiin tehtyä tuotetta.alumiini/tinapaperia käytetään saunassa höyryslkuna sen takaisin"heijastavan"pinnan vuoksi (pitää tehdä pulloksi )ei lämpöeristeenä.maasäteilyn pääsyä asuntoon/taloon ei tavallinen rak.muovi mitenkään estä.kun rakennat ihan itse hanki oikeaa tietoa rakentamisesta(ei täältä) säästyt monelta mokalta.

n.30 v.nähtyä kirjoitti:

kun näitä kommentteja lukee, mistä lie tiedot hankittu. ei kyllä ihme että home on ongelma monessa rakennuksessa.esim. ilmaraolla ei juurikaan merkitystä.TÄRKEIN asia rakennuksessa on oikea ilmanvaihto johon kuuluu myös ilmarako saunan paneelien alla.suodatinkangas ja höyrynsulkumuovi/paperi ovat kaksi eri aivan eri asiaa ja eri käyttötarkoituksiin tehtyä tuotetta.alumiini/tinapaperia käytetään saunassa höyryslkuna sen takaisin"heijastavan"pinnan vuoksi (pitää tehdä pulloksi )ei lämpöeristeenä.maasäteilyn pääsyä asuntoon/taloon ei tavallinen rak.muovi mitenkään estä.kun rakennat ihan itse hanki oikeaa tietoa rakentamisesta(ei täältä) säästyt monelta mokalta.

Lue lisää

Tarinan opetus: Kannattaa käydä kirjastossa tai rautakaupassa ja katsella vähän valmiita rakennuksia. Täällä syntyy neuvoista sellainen soppa, ettei siitä mitään selvää saa.

Nimim: Yli 30 v sinihehkuisen "pataankin" katsellut.

n.30 v.nähtyä kirjoitti:

kun näitä kommentteja lukee, mistä lie tiedot hankittu. ei kyllä ihme että home on ongelma monessa rakennuksessa.esim. ilmaraolla ei juurikaan merkitystä.TÄRKEIN asia rakennuksessa on oikea ilmanvaihto johon kuuluu myös ilmarako saunan paneelien alla.suodatinkangas ja höyrynsulkumuovi/paperi ovat kaksi eri aivan eri asiaa ja eri käyttötarkoituksiin tehtyä tuotetta.alumiini/tinapaperia käytetään saunassa höyryslkuna sen takaisin"heijastavan"pinnan vuoksi (pitää tehdä pulloksi )ei lämpöeristeenä.maasäteilyn pääsyä asuntoon/taloon ei tavallinen rak.muovi mitenkään estä.kun rakennat ihan itse hanki oikeaa tietoa rakentamisesta(ei täältä) säästyt monelta mokalta.

Lue lisää

Peraxpukamalla on AINA oma näkemys asiasta kuin asiasta. Pääsääntöisesti päinvastainen. "Teoriat" syntyy aiheesta kuin aiheesta. Tietotaso vähintäänkin vatimaton. Jalkalistaa pesuhuoneeseen ja venelakkaa päälle hyvin on kestänyt tyyppistä tulee tasaisin väliajoin.

Perax kirjoitti:

Ei sillä juurikaan ole merkitystä. Kuivuvathan käsittelemättömät lauteetkin kiukaan lämmöllä. Eihän hirsiseinässäkään mitään tuuletusrakoa ole, ja hyvin se kestää saunassakin.

Puullehan tunnetusti riittää, kun se saa "hengittää" toiselta puolelta. Sehän on puusaavienkin idea.

Pesuhuonehan usein on huonolla lämmityksellä, ja siellä seinät eniten kastuvat. Kuitenkaan niihin seiniin ei neuvota jättämään tuuletusrakoa.

Lue lisää

Huh?

Huh?

Huh?

Nyt tulee sellaista kuningasideaa että antaapa olla..

Huh? kirjoitti:

Huh?

Huh?

Huh?

Nyt tulee sellaista kuningasideaa että antaapa olla..

Ilmanvaihdosta
perax
26.11.`09
18.10

tuuletusrakollinen kirjoitti:

Peraxpukamalla on AINA oma näkemys asiasta kuin asiasta. Pääsääntöisesti päinvastainen. "Teoriat" syntyy aiheesta kuin aiheesta. Tietotaso vähintäänkin vatimaton. Jalkalistaa pesuhuoneeseen ja venelakkaa päälle hyvin on kestänyt tyyppistä tulee tasaisin väliajoin.

Lue lisää

Eiväthän asiat muuten kehity. Vanha mestari kun on nähnyt muutakin kuin nälkää ja hoidellut hommia niin että "ovat malliksi muillekin maille", kuten kulunut probagandalause sanoo, osaa siltä pohjalta katsella asioita leipätyön ulkopuolellakin samalla tavalla.

Moni juttu tälläkin palstalla, mistä olen ollut hiljaa, on ns. tullut selkä edellä vastaan. Yllättäen se kannattaakin tehdä siten kuin minä olen tehnyt.

Perax kirjoitti:

Eiväthän asiat muuten kehity. Vanha mestari kun on nähnyt muutakin kuin nälkää ja hoidellut hommia niin että "ovat malliksi muillekin maille", kuten kulunut probagandalause sanoo, osaa siltä pohjalta katsella asioita leipätyön ulkopuolellakin samalla tavalla.

Moni juttu tälläkin palstalla, mistä olen ollut hiljaa, on ns. tullut selkä edellä vastaan. Yllättäen se kannattaakin tehdä siten kuin minä olen tehnyt.

Lue lisää

On se sitten kaunista kun ihminen on niin vaatimaton..Mistä näitä liian aikaisin rintaruokinnasta vieroitettuja oikein piisaa? Mutta onhan se oma taitolajinsa itsensä kehuminenkin. Kun ei sitä kukaan muu ole koskaan tehnyt?

minäminäminäminäminä kirjoitti:

On se sitten kaunista kun ihminen on niin vaatimaton..Mistä näitä liian aikaisin rintaruokinnasta vieroitettuja oikein piisaa? Mutta onhan se oma taitolajinsa itsensä kehuminenkin. Kun ei sitä kukaan muu ole koskaan tehnyt?

Lue lisää

Sorruin vähän kehuskeluun, mutta en sentään hauku muita.

Karu totuus tällä minun alallani on, että toisen firman palvelukseen tällä kokemuksella haettaessa ei tarvitse kertoa muuta kuin nimi. Muu ei tosin auttaisikaan, ei olisi eduksi eikä haitaksi. Itse olen jo melko vanha ja laiskakin, joten en viitsi itseäni kilpailevalle yhtiölle tyrkyttää. Kevät näyttää, olisiko heillä minulle käyttöä!

kun herran juttuja sekä neuvoja lukee on varmaa että tämä "perax" on rakentanut kaikki suomen HOMETALOT.

liian kuumaa kamaa kirjoitti:

kun herran juttuja sekä neuvoja lukee on varmaa että tämä "perax" on rakentanut kaikki suomen HOMETALOT.

En usko että on rak.alalla juttujen perusteella? Tai siis toivon! Ihan perusaakkoset hukassa..