Kenelläkään IT -alan opiskelijalla tai harrastajalla EI ole varaa hankkia kalliita
ohjelmistoja ja maksaa vielä niiden ylläpidosta.
Opiskelijapainostenkin hinnoittelu on opiskelijan
kukkarolle aivan järjetöntä.
Totaalisten kieltojen ja rajoitusten myötä
Suomen nykyisten ja tulevien atk-ammattilaisten
tietotaito laskee radikaalisti.
On aivan eri asia, jos joku tekee ohjelmistoilla
täällä Suomessa BISNESTÄ eli myy piraatteja voitolla ja käyttää esim. yrityksessä.
Ohjelmien käyttö omiin tarkoituksiin ja opiskeluun
maksamatta niistä on mielestäni jokaisen OMA
asia.
On maalailtu myös sitä kuinka piraattisoftat
pitävät yllä mafiaa, paskat, huumekauppa ja
suurkeinottelijat mafiaa ylläpitävät.
Kunhan nyt on otettu sekin tekosyy mukaan.
Jos ns. piraattiohjelmistojen käyttö kielletään yksityiskäytössä kokonaan, NIIN SE ON VALTIO JOKA
KÄRSII ENITEN.
Piraattiohjelmistojen käyttö yksityiskäytössä on
niin, että jos niiden käyttö kielletään, niin ei viralliseen painokseen ole varaa kuin harvoilla.
Tietotaito laskee ja vaikuttaa myös suoraan
työttömyyteen.
Ehkä tämä tajutaan, kun KIELTOJA ensin taas lyhytnäköisesti kokeillaan.
Musiikkipiratismi on asia erikseen, mutta sekin
on mennyt siihen, että esim. koululaiset ostavat
kimpassa CD:n ja tekevät siitä kopioita.
Ja siihen kaiketi IT -opiskelijatkin siirtyvät
enevässä määrin.
Takavuosina oppilaitoksista sai kopion itselleen
harjoittelua varten, asia kiellettiin ja nenille
tuli. Tosin opiskelijat alkoivat saman menettelyn
kuin musiikin kopioijat.
Seuraavaksi kait tulee TV -lupatarkastajien tapaan
tietokonetarkastaja, joka kiertää tönöstä tönöön
ratsaamassa kovalevyjä ja muita tallentimia.
ohjelmistoja ja maksaa vielä niiden ylläpidosta.
Opiskelijapainostenkin hinnoittelu on opiskelijan
kukkarolle aivan järjetöntä.
Totaalisten kieltojen ja rajoitusten myötä
Suomen nykyisten ja tulevien atk-ammattilaisten
tietotaito laskee radikaalisti.
On aivan eri asia, jos joku tekee ohjelmistoilla
täällä Suomessa BISNESTÄ eli myy piraatteja voitolla ja käyttää esim. yrityksessä.
Ohjelmien käyttö omiin tarkoituksiin ja opiskeluun
maksamatta niistä on mielestäni jokaisen OMA
asia.
On maalailtu myös sitä kuinka piraattisoftat
pitävät yllä mafiaa, paskat, huumekauppa ja
suurkeinottelijat mafiaa ylläpitävät.
Kunhan nyt on otettu sekin tekosyy mukaan.
Jos ns. piraattiohjelmistojen käyttö kielletään yksityiskäytössä kokonaan, NIIN SE ON VALTIO JOKA
KÄRSII ENITEN.
Piraattiohjelmistojen käyttö yksityiskäytössä on
niin, että jos niiden käyttö kielletään, niin ei viralliseen painokseen ole varaa kuin harvoilla.
Tietotaito laskee ja vaikuttaa myös suoraan
työttömyyteen.
Ehkä tämä tajutaan, kun KIELTOJA ensin taas lyhytnäköisesti kokeillaan.
Musiikkipiratismi on asia erikseen, mutta sekin
on mennyt siihen, että esim. koululaiset ostavat
kimpassa CD:n ja tekevät siitä kopioita.
Ja siihen kaiketi IT -opiskelijatkin siirtyvät
enevässä määrin.
Takavuosina oppilaitoksista sai kopion itselleen
harjoittelua varten, asia kiellettiin ja nenille
tuli. Tosin opiskelijat alkoivat saman menettelyn
kuin musiikin kopioijat.
Seuraavaksi kait tulee TV -lupatarkastajien tapaan
tietokonetarkastaja, joka kiertää tönöstä tönöön
ratsaamassa kovalevyjä ja muita tallentimia.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Suomi toimii näin, jos asiat on hienosti,
asiat kielletään, parempi kun kaikki
on perseellään.
Ei saa olla muuta huvia kuin halpa viina
ja pää täynnä. Piratismi on Vallan kauheen
vaarallinen asia. Mikrosoftikin tekee konkurssin,
vaikka niiden ohjelmia on ostettu enemmän kuin
mitään muuta.
Mikrosofti taistelee turhia sotia, eihän ison
varpaille sovi hyppiä ja ahneuttakin lienee
mukana.
Kiinan poika ei kysele eikä paljon Venäjänkään.
Kenelläkään IT -alan opiskelijalla tai harrastajalla EI ole varaa hankkia kalliita ohjelmistoja ja maksaa vielä niiden ylläpidosta.
Opiskelijapainostenkin hinnoittelu on opiskelijan
kukkarolle aivan järjetöntä.
No sitten pitää olla ilman. Et kai vaadi käyttöösi 700-sarjan bemaria vain sillä perusteella, että sinulla ei ole varaa siihen?`
Vaihtoehtoja kuitenkin on: Vapaaseen lähdekoodiin perustuvat ohjelmat. Asenna koneellesi Linux tai joku BSD-variantti ja käytä ilmaiseksi saatavilla olevia ohjelmia.
Totaalisten kieltojen ja rajoitusten myötä Suomen nykyisten ja tulevien atk-ammattilaisten tietotaito laskee radikaalisti.
Enpä ole ennen kuullut kenenkään väittävän, että Mustamäen torilta hankitun Windows XP:n käyttö tai vertaisverkoista imuroidun Unreal Tournamentin pelaaminen parantaisi tietotaitoa. Pikemminkin päinvastoin.
os ns. piraattiohjelmistojen käyttö kielletään yksityiskäytössä kokonaan, NIIN SE ON VALTIO JOKA KÄRSII ENITEN.
Ohjelmien kopioiminen on ollut laitonta jo iät ja ajat. Nyt ollaan vain kieltämässä laittomien kopioiden maahantuonti.
Musiikkipiratismi on asia erikseen, mutta sekin on mennyt siihen, että esim. koululaiset ostavat kimpassa CD:n ja tekevät siitä kopioita.
Tämä onkin täysin laillista toimintaa. Nykyisen lainsäädännön mukaan omistamistaan alkuperäisistä äänitteistä saa tehdä kopioita lähipiirilleen.
***Ohjelmien kopioiminen on ollut laitonta jo iät ja ajat. Nyt ollaan vain kieltämässä laittomien kopioiden maahantuonti. ***
Ei pidä paikkaansa, ohjelmien kopiointi omaan käyttöön ei ole Suomen lain mukaan ollut laitonta. Amerikan (M$:n laki) se vaan on yrittänyt olla voimassa täälläkin.
Olet väärässä. Tietokoneohjelmien kopioiminen edes omaan käyttöön on laitonta. Jos olisit tehnyt kotiläksysi, sinäkin tietäisit sen.
Tietokoneohjelmat otettiin tekijänoikeuslainsäädännön piiriin tammikuussa 1991, laissa 34/1991. Oikeus omaan käyttöön kopiointiin poistettiin toukokuussa 1993 lailla 418/1993. Laki pohjautuu EU-direktiiviin 91/250/EEC.
Suosittelen, että perehdyt asiaan ennen kuin seuraavan kerran teet itsestäsi pellen levittelemällä harhaisia kuvitelmiasi faktoina. Aloita vaikka täältä: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/index.html
Lähteet:
34/1991: http://finlex1.edita.fi/dynaweb/stp/stp/1991sd/@ebt-link?showtoc=false;target=IDMATCH(id,19910034.sd)
418/1993: http://finlex1.edita.fi/dynaweb/stp/stp/1993sd/@ebt-link?showtoc=false;target=IDMATCH(id,19930418.sd)
91/250/EEC
http://europa.eu.int/eur-lex/fi/lif/dat/1991/fi_391L0250.html
Suomen valtion säädöstietopankki:
http://www.finlex.fi/index.html
Tässä asiassa se on aatteet, jotka menevät lain yläpuolelle joten mikään laki ei kumoa sitä että se on jokaisen oma asia jos kopioi softia tai pelejä omaan käyttöönsä,tai sitten levittää eteenpäin vaikka p2p softien avulla, eikä siihen kenenkään k***än imijä softa tai pelitalojen tarvi puuttua tai tietävät myös puuttuneensa!
PRKL
PISTE.
THE END.
VIIMEINEN SANA!
Eikä kellään ole vastaansanomista!
ihmeessä bemarit ja tietokonesoftat kuuluvat
yhteen, onko bemari windowsilla ohjattu? Hyi
helevetti, äkkiä bemari vaihtoon.
Tosin jotkut ohjelmat mitä joutuu käyttämään
työympäristössä maksavat todellakin tuon
700:n bemarin hinnan ja jos esim. minulla
on työnantajan kopio koneella työntekoa
varten, niin en pidä sitäkään pahana, jos softa
on käytössä vain 1 koneella kerrallaan, jos tähän
täytyy jotain esimerkkejä hakea.
Näin on monilla yrityksillä tapana, siis jahti
päälle, firmalle jättisakot, luukut kiinni ja
porukka pihalle. Minä ainakin irtisanoisin
kaikki, täytyyhän jossain säästää, että saa
sakot maksettua.
Eikös hatti tarkoittane muita kuin käyttiksiä tai
jotain pelejä?
Täälläkin istuvista 90% löytyy koneestaan
epämääräistä tavaraa, jos aletaan pilkkua
nussimaan.
Suomen valtio on ollut senverran viisas, ettei
ala loukkaamaan yksityisyyden suojaa ihan
kohtuuttomasti.
Piraattitehtailijat ovat eri asia.
Koko piraattijupina suomen mittakaavassa on
saanut käsittäm
Ai että kuulostaa niin hienolta tekstiltä...
Mietin vaan tässä ihan huvikseni, että miten olisin saanut amk:ssa tehtyä harjoitustyöni jos en olisi hankkinut laittomia versioita ohjelmista p2p:n avulla...
Laskelmia:
Opintotuki asumislisä n.300/kk
Työt n.300/kk (tai vähemmän)
Kuukauden tulot n.600
Esim. autocadLT (mikä ei riitä, vaaditaan moneen työhön täysi versio) hinta noin 1500
Tässä äkkiä kun laskee, niin lopputulos on se että autocad LT version saa hankittua jo n. 2,5 kuukaudessa, jos ei osta ruokaa, ei maksa vuokraa, yms muita menoja...
Todellisuudessa Opiskelija joutuu ladata ohjelman laittoman version, ja käyttämään sitä, ja kyseisestä ohjelmasta ei tietääkseni ole mitään ilmaista vastaavaa ohjelmaa...
Kaikki eivät ole syntyneet kultalusikka suussa...
Puhut asiaa. Jos ohjelmafirmalla olisi järkeä se myisi opiskelijoille halvemmalla. Ainakin minun maalaisjärjen mukaan on parempi saada 50€ lisenssistä kuin olla saamatta se 1500€.
Yrityskäyttö on sitten asia erikseen.
Bemarin tekijä tekee auton myydäkseen sen ja saadakseen siitä palkkansa. Ohjelman tekijä tekee ohjelman saadakseen siitä palkkansa.
Mutta opiselijoille kyllä soisin ilmaiseksi sellaiset ohjelmat, joita he tarvitsevat opinnoissaan.
onko bemari windowsilla ohjattu? Hyi
helevetti, äkkiä bemari vaihtoon.
Menee vähän alkuperäisen keskustelunaiheen ulkopuolelle, mutta joo, isonumeroisissa Bemareissa on Windows ohjaamassa tietokonetta. Tuloksetkin ovat sen mukaisia. Tsekkaa esimerkiksi tämä:
http://asia.cnet.com/newstech/systems/0,39001153,39130270,00.htm
Mietin vaan tässä ihan huvikseni, että miten olisin saanut amk:ssa tehtyä harjoitustyöni jos en olisi hankkinut laittomia versioita ohjelmista p2p:n avulla...
Heitän vain ihan villin arvauksen: Kuluttamalla penkkiä oppilaitoksen mikroluokassa? Vaikka opiskeluajoista on jo hetki, en millään usko että nykyäänkään kursseilla vaaditaan harjoitustehtävien tekemistä välineillä, joita oppilaitos ei tarjoa opiskelijoiden käyttöön.
P.S. QCad 2D-piirtämiseen ja vaikka PRO/Desktop Express kolmeen ulottuvuuteen. Ominaisuuksien puutteesta ei kurssien suorittamisen pitäisi jäädä kiinni.
Vakuuttavat linkit. Täytyy myöntää, että en jaksanut kuin selailla läpi. Kuitenkin herää kysymys, ketä omistaa sinun cd:si. Jos sinä ostat vaikka musiikkicd:n kaupasta, niin onko se kaupan/valmistajan omaisuutta silti?
Muutenkin minua harmittaa, että tyhjistä cd:stä kerätään kasettimaksua (muistaakseni tolla nimellä), vaikka siihen cd:een tulisi aivan jotain muuta kuin tekiänoikeuden alaista materiaalia. Mielestäni nykyinen rahastus on mennyt liian pitkälle. Kehitetään suojaksia, mitkä estävät kopioinnin, mutta kerätään tyhjistä cd:stä silti kasettimaksua.
Kuitenkin herää kysymys, ketä omistaa sinun cd:si. Jos sinä ostat vaikka musiikkicd:n kaupasta, niin onko se kaupan/valmistajan omaisuutta silti?
Tämä on hyvä kysymys. Jenkeissähän meininki on se, että mediafirmat omistavat sisällön ja käytännössä myyvät lisenssejä käyttää sisältöä tietyssä formaatissa. Suomessa on ainakin vielä se tulkinta, että levyn ostaessaan ostaa sisällön, ei tiettyä mediaformaattia. Omistamansa äänitteen sisällön voi muuttaa mp3:ksi tai siirtää vaikka kasiraitanauhurille jos huvittaa, ja äänitteestä voi tehdä kopiot autoon ja vaikka naapurille jos nappaa.
Sulla ei ole mitään käsitystä nykyisistä mikroluokista ja muutamissa paikoissa
ei ole edes ohjelmia, kirjasta vaan
luetaan ja pitää itse hommata softat.
Lähe sä vaan ajeleen sillä isäs bemarilla.
Olisihan se ihan kiva olla sielä koulussa tekemässä harjoitustöitä, mutta jos joudut jo muutenkin istumaan koulun penkillä noin 45 tuntii viikossa, niin ei tahdo paljoo jäädä aikaa harjoitustöille...
Olisihan tietysti lauantai, mutta koskas sitten töitä???
Ikävä kyllä koulut ei ole auki 24/7 joten ei se ihan niin helppoa ole...
Jos voisin istua koulussa ja tehdä niitä tehtäviä, niin silloin mulla olis varmaan rahaa sen verran että voisin sen ohjelman ostaa...
Ja noi ohjelmat, ei hajuakaan kyseisistä ohjelmista, mutta kokemuksesta voin sanoa, että en oo vielä löytänyt yhtään TÄYSIN yhteensopivaa ohjelmaa autocadin kanssa...
Nyt sitten on estetty varmuuskopioidenkin tekeminen laittamalla kopiointisuojauksia. Hienoa, nyt maksaa ostamastaan musiikki/peli/tms. cd:stä Teostolle maksua, tyhjästä cd:stä samaan osoitteeseen, muistaakseni kirjoittavista cd-asemista, tyhjistä levyistä ja sitten vielä on kopiontisuojaukset. Kun sitten viisi kertaa yrität polttaa kopiontisuojatun cd:n, niin sen sitten tietää mille tilille rahaa ropisee, ja aivan tyhjästä. Ei ole asiakas kovinkaan vahvoilla.
Onkohan tässä nyt niin, että haluat vain
oman varallisuutesi ja porvarillisuutesi
vuoksi kieltää atk -harrasteen kaikilta
pienituloisilta ja opiskelijoilta?
Viite 700 sarjan bemareihin viittaa siihen.
Ja koko vertaus on täysin perseestä, onko
700 sarjan bemareita yhtä paljon kuin tietokoneita?
Vai oletko jonkin sortin moralisti?
Pois politiikka tältä saitilta, hyi!
Sillä on oma lehmä ojassa. Se edustaa M$:ää ja se on ollut rikas jo nuoresta pitäen.
Onkohan tässä nyt niin, että haluat vain
oman varallisuutesi ja porvarillisuutesi vuoksi kieltää atk -harrasteen kaikilta pienituloisilta ja opiskelijoilta?
Mitä häh? Missä vaiheessa minusta on tullut varakas porvari tai Microsoftin kätyri? En todellakaan halua estää kenenkään atk-harrastusta, pikemminkin päinvastoin. En ole missään vaiheessa kehottanut ketään käyttämään Microsoftin tuotteita. Olen tosin sanonut, että jos niihin ei ole varaa, niin sitten oltava ilman ja käytettävä muita softia. Alla lainaus omasta aikaisemmasta viestistäni:
Vaihtoehtoja kuitenkin on: Vapaaseen lähdekoodiin perustuvat ohjelmat. Asenna koneellesi Linux tai joku BSD-variantti ja käytä ilmaiseksi saatavilla olevia ohjelmia.
Näin teen itse: Ajan kotikoneellani Linuxia, selaan webiä Firefoxilla, kirjoittelen, taulukkolasken ja teen esitysgrafiikan OpenOfficella, luen mailit Evolutionilla, pikaviestin Gaim:lla, kuvat käsittelen Gimp:llä ja jos joskut tarvitsee laskea jotain tai piirtää CAD-kuvia, niin vaihdan työnantajan kustantaman Windowsin puolelle ja käytän työnantajan tarjoamia softia. Jos johonkin ei ole varaa, niin sitten olen ilman ja teen jotain muuta.
Olen täysin varma siitä, että joka ikinen atk:ta harrastava oppii enemmän käyttämällä esim. Linuxia ja vapaaseen lähdekoodiin perustuvia softia kuin Microsoftin tuotteita, joissa käyttäjälle annetaan kaikki valmiiksi pureskeltuna.
Viite 700 sarjan bemareihin viittaa siihen.
Pöh. 700-sarjan bemari oli esimerkki jostakin niin kallista, että siihen ei ole meikäläisellä varaa.
Vai oletko jonkin sortin moralisti?
Tämä oli ehkä lähimmäksi osuva arvauksesi. Jos olen mielestäsi moralisti, kun rohkaisen ihmisiä käyttämään ilmaiseksi saatavia softia varastettujen sijaan, niin sitten olet oikeassa. Laadullisesti kummatkin ovat paskoja, joten miksi maksaa siitä tai syyllistyä sen takia laittomuuksiin.
Uskon, että avoimen lähdekoodin softat ovat lopulta ratkaisu moneen ongelmaan. Jos haluat hieman taustaa tälle väitteelle, niin lue esimerkiksi tämä: http://www.gnu.org/philosophy/
Sulla ei ole mitään käsitystä nykyisistä mikroluokista ja muutamissa paikoissa ei ole edes ohjelmia, kirjasta vaan luetaan ja pitää itse hommata softat.
Ja mistäpä sinä sen tiedät? No joo, minulla ei ole kokemusta kuin yhden oppilaitoksen mikroluoksista, mutta sieltä kokemusta on vähän reilummin. Opintojen alussa tuli kulutettua niiden penkkejä oikein urakalla, kun ei ollut varaa omaan tietokoneeseen, ja myöhemmin ylläpidin yhtä laitoksen mikroluokista parin vuoden ajan.
Kuinka monen eri oppilaitoksen mikroluokista sinulla on kokemusta.
Ja isukilla on Toyota, joka on sitä paitsi eri mantereella.