Äänentoistoa jumpalle

Budjettia koko settiin on n. 1000 e.

Tällä hetkellä on käytössä joku paska pikkumankka, jossa on joku "20W" tarra. Siis kovin paljon heikompaan suuntaan ei voi mennä.

Mini-PA-kamojen puolestapuhujia en ole kovin vielä tavannut missään... Tuo kyllä vai ei ipodilla on mielenkiintoinen juttu. Toisten mielestä kätevä, toisten mielestä ei.

Viikkotunteja en voi perhe-elämän takia haalia mahdottomia määriä. ;)

on siinäkin neuvo.

"Genelec 8050A on erinomainen työkalu suurin äänitysstudioihin, surround- ja jälkituotantosovelluksiin, masterointiin sekä TV- ja radioympäristöihin"

mutta ei todellakaan kysyjän kuvailemaan käyttöön.

Keikkaolosuhteisiin keikkakamat ja studio-olosuhteisiin studiokamat, niin se vaan on.

jumppaajatar kirjoitti:

Budjettia koko settiin on n. 1000 e.

Tällä hetkellä on käytössä joku paska pikkumankka, jossa on joku "20W" tarra. Siis kovin paljon heikompaan suuntaan ei voi mennä.

Mini-PA-kamojen puolestapuhujia en ole kovin vielä tavannut missään... Tuo kyllä vai ei ipodilla on mielenkiintoinen juttu. Toisten mielestä kätevä, toisten mielestä ei.

Viikkotunteja en voi perhe-elämän takia haalia mahdottomia määriä. ;)

Lue lisää

eka vaihtoehto mikä perustuu JBL altiivikaappiin hinta on thomanilla 882€ mitä nyt johtoihin pikkasen lisää

Roope roudari kirjoitti:

on siinäkin neuvo.

"Genelec 8050A on erinomainen työkalu suurin äänitysstudioihin, surround- ja jälkituotantosovelluksiin, masterointiin sekä TV- ja radioympäristöihin"

mutta ei todellakaan kysyjän kuvailemaan käyttöön.

Keikkaolosuhteisiin keikkakamat ja studio-olosuhteisiin studiokamat, niin se vaan on.

Lue lisää

"on siinäkin neuvo"

-Niin onkin, ja hyvä sellainen!

Milläs tavoin hyvä ääni ja muut hyvät ominaisuudet muuttuvat huonoiksi jos ääntä käytetään aloittajan kertomalla tavalla? Vastaan: ei mitenkään.

Hyvillä kaiuttimilla voi toistaa mitä tahansa materiaalia. Huonommille sitten suositellaan että "nämä kajarit soveltuvat sellaisen ja nämä toiset tällaisen musiikin toistoon. PA-kaiuttimen taajuusvaste ja äänen laatu on yleensä vähemmän hyvä. Herkkyyttä on niin paljon, ettei hyvästä ja alas ulottuvasta bassotoistosta voi puhua. Piikitystä jossain 60-80Hz paikkeilla ja sen alla ei mitään. Hurraa.

Jos vielä olet sitä mieltä, ettei Genet sovi nyt puheena olevaan käyttöön, joudut kyllä perustelemaan paremmin ja laajemmin kuin mitä edellä sanoit. Tuo lainaamasi sitaatti Genen sivuilta on sinänsä ymmärrettävä, koska heidän kaiuttimensa on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, mutta niitä voi käyttää myös vaikka kotonakin, ja monet myös tekevät niin.

8050A:n tehovastekäppyrä (sen merkitys on suuri akustisesti kovassa tilassa) on diskanttipäässä kirkkaan näköinen, jota voikin kompensoida tarvittaessa Treble tilt-säädöllä.

Aha. 19 20 ei ole 39. Selevä.

laadunsuosittelija kirjoitti:

"on siinäkin neuvo"

-Niin onkin, ja hyvä sellainen!

Milläs tavoin hyvä ääni ja muut hyvät ominaisuudet muuttuvat huonoiksi jos ääntä käytetään aloittajan kertomalla tavalla? Vastaan: ei mitenkään.

Hyvillä kaiuttimilla voi toistaa mitä tahansa materiaalia. Huonommille sitten suositellaan että "nämä kajarit soveltuvat sellaisen ja nämä toiset tällaisen musiikin toistoon. PA-kaiuttimen taajuusvaste ja äänen laatu on yleensä vähemmän hyvä. Herkkyyttä on niin paljon, ettei hyvästä ja alas ulottuvasta bassotoistosta voi puhua. Piikitystä jossain 60-80Hz paikkeilla ja sen alla ei mitään. Hurraa.

Jos vielä olet sitä mieltä, ettei Genet sovi nyt puheena olevaan käyttöön, joudut kyllä perustelemaan paremmin ja laajemmin kuin mitä edellä sanoit. Tuo lainaamasi sitaatti Genen sivuilta on sinänsä ymmärrettävä, koska heidän kaiuttimensa on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, mutta niitä voi käyttää myös vaikka kotonakin, ja monet myös tekevät niin.

8050A:n tehovastekäppyrä (sen merkitys on suuri akustisesti kovassa tilassa) on diskanttipäässä kirkkaan näköinen, jota voikin kompensoida tarvittaessa Treble tilt-säädöllä.

Aha. 19 20 ei ole 39. Selevä.

Lue lisää

jormas:n esittelemä vaihtoehto kuulostaa oikein hyvältä. :)

jumppaajatar kirjoitti:

jormas:n esittelemä vaihtoehto kuulostaa oikein hyvältä. :)

Jos ajatellaan että setti olisi
- aktiivikaiutin 1 kpl standi
- mikseri
- cd-soitin

Niin onko JBL EON 15 G2 vai RCF ART 310 A ihkumpi?
Onko muita miksereitä kuin Yamaha MG82CX mitä joku voisi suositella?
Onko Stanton s.252 tai s.300 aiva hyviä cd-soittimia?

Mitä johtoja sitten tarvin...? Ottakaa huomioon, että on väännettävä rautalangasta, MINÄ EN TIIÄ. :D

Entä systeemi, jossa olisi mikserivahvistin passiivikaiutin? Onko järkiä?

jumppaajatar kirjoitti:

Jos ajatellaan että setti olisi
- aktiivikaiutin 1 kpl standi
- mikseri
- cd-soitin

Niin onko JBL EON 15 G2 vai RCF ART 310 A ihkumpi?
Onko muita miksereitä kuin Yamaha MG82CX mitä joku voisi suositella?
Onko Stanton s.252 tai s.300 aiva hyviä cd-soittimia?

Mitä johtoja sitten tarvin...? Ottakaa huomioon, että on väännettävä rautalangasta, MINÄ EN TIIÄ. :D

Entä systeemi, jossa olisi mikserivahvistin passiivikaiutin? Onko järkiä?

Lue lisää

eon15 sopii sulle kui nyrkki silmää, koska siinä on mikseri ja vahvistin itsessään. tarivtset vain sen langattoman headsettimikin.

jumppaajatar kirjoitti:

Jos ajatellaan että setti olisi
- aktiivikaiutin 1 kpl standi
- mikseri
- cd-soitin

Niin onko JBL EON 15 G2 vai RCF ART 310 A ihkumpi?
Onko muita miksereitä kuin Yamaha MG82CX mitä joku voisi suositella?
Onko Stanton s.252 tai s.300 aiva hyviä cd-soittimia?

Mitä johtoja sitten tarvin...? Ottakaa huomioon, että on väännettävä rautalangasta, MINÄ EN TIIÄ. :D

Entä systeemi, jossa olisi mikserivahvistin passiivikaiutin? Onko järkiä?

Lue lisää

Et tarvitse erillistä mikseriä kun JBL aktiivikaiuttimessa on mikseri sisäänrakennettuna, siihen pystyy kytkemään tarvitsemasi headset mikkisysteemin ja yhden stereosoittimen. Eli JBL on siis ihkumpi koska RCF kaiuttimessa ei ole yhtä laajaa kytkentämahdollisuutta.

Tällä tavoin pääset siis alkuun ja se on myöhemmin helposti laajennettavissa jos tulee tarvis.

Stanton on DJ-käytössä yleisesti, kumpi malli vaan käy hyvin.

Setti olisi:
-aktiivikaiutin standi
-cd soitin
-headset mikkisysteemi

Johdot:
-kaiuttimen virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-cd soittimen virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-headsetin virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-cd soittimen kytkentäjohto kaiuttimeen (kaksikanavainen rca-plugi)
-headsetin kytkentäjohto kaiuttimeen (xlr-xlr)
-virtaroikka 3 osainen

Mikserivahvistin passiivikaiutin käy tietenkin myös ja vaihtoehtoja on pilvin pimein, myös aktiivikaiuttimia on useita vaihtoehtoja, valitsin ehdotukseeni tuon koska olen käyttänyt niitä usein ja tunnen sen siksi entuudestaan.

Ulkoisen mikserin hyvä puoli on se että säätimet on helpommin käden ulottuvilla, tosin tuossa ei paljon säätämistä ole. Huono puoli taas se että tulee yksi komponentti lisää roudattavaksi ja kytkettäväksi.

Jos harkitset JBL pohjaista systeemiä niin ota yhteyttä maahantuojaan http://www.studiotec.fi/index.php ja kysy kuka paikkakunnallasi myy niitä, suosittelen asioimaan kotimaisessa alan liikkeessä jossa kuvatunkaltainen systeemi voidaan koota ja kokeilla, uskoisin että nykyisin hintataso on kilpailukykyinen thomanin kanssa.

jormas. kirjoitti:

Et tarvitse erillistä mikseriä kun JBL aktiivikaiuttimessa on mikseri sisäänrakennettuna, siihen pystyy kytkemään tarvitsemasi headset mikkisysteemin ja yhden stereosoittimen. Eli JBL on siis ihkumpi koska RCF kaiuttimessa ei ole yhtä laajaa kytkentämahdollisuutta.

Tällä tavoin pääset siis alkuun ja se on myöhemmin helposti laajennettavissa jos tulee tarvis.

Stanton on DJ-käytössä yleisesti, kumpi malli vaan käy hyvin.

Setti olisi:
-aktiivikaiutin standi
-cd soitin
-headset mikkisysteemi

Johdot:
-kaiuttimen virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-cd soittimen virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-headsetin virtajohto (tulee todennäköisesti laitteen mukana)
-cd soittimen kytkentäjohto kaiuttimeen (kaksikanavainen rca-plugi)
-headsetin kytkentäjohto kaiuttimeen (xlr-xlr)
-virtaroikka 3 osainen

Mikserivahvistin passiivikaiutin käy tietenkin myös ja vaihtoehtoja on pilvin pimein, myös aktiivikaiuttimia on useita vaihtoehtoja, valitsin ehdotukseeni tuon koska olen käyttänyt niitä usein ja tunnen sen siksi entuudestaan.

Ulkoisen mikserin hyvä puoli on se että säätimet on helpommin käden ulottuvilla, tosin tuossa ei paljon säätämistä ole. Huono puoli taas se että tulee yksi komponentti lisää roudattavaksi ja kytkettäväksi.

Jos harkitset JBL pohjaista systeemiä niin ota yhteyttä maahantuojaan http://www.studiotec.fi/index.php ja kysy kuka paikkakunnallasi myy niitä, suosittelen asioimaan kotimaisessa alan liikkeessä jossa kuvatunkaltainen systeemi voidaan koota ja kokeilla, uskoisin että nykyisin hintataso on kilpailukykyinen thomanin kanssa.

Lue lisää

Jos olet pääkaupunkiseudulla niin voin ehkä olla avuksi, minulla on hyvät suhteet alan toimijoihin.

laadunsuosittelija kirjoitti:

"on siinäkin neuvo"

-Niin onkin, ja hyvä sellainen!

Milläs tavoin hyvä ääni ja muut hyvät ominaisuudet muuttuvat huonoiksi jos ääntä käytetään aloittajan kertomalla tavalla? Vastaan: ei mitenkään.

Hyvillä kaiuttimilla voi toistaa mitä tahansa materiaalia. Huonommille sitten suositellaan että "nämä kajarit soveltuvat sellaisen ja nämä toiset tällaisen musiikin toistoon. PA-kaiuttimen taajuusvaste ja äänen laatu on yleensä vähemmän hyvä. Herkkyyttä on niin paljon, ettei hyvästä ja alas ulottuvasta bassotoistosta voi puhua. Piikitystä jossain 60-80Hz paikkeilla ja sen alla ei mitään. Hurraa.

Jos vielä olet sitä mieltä, ettei Genet sovi nyt puheena olevaan käyttöön, joudut kyllä perustelemaan paremmin ja laajemmin kuin mitä edellä sanoit. Tuo lainaamasi sitaatti Genen sivuilta on sinänsä ymmärrettävä, koska heidän kaiuttimensa on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, mutta niitä voi käyttää myös vaikka kotonakin, ja monet myös tekevät niin.

8050A:n tehovastekäppyrä (sen merkitys on suuri akustisesti kovassa tilassa) on diskanttipäässä kirkkaan näköinen, jota voikin kompensoida tarvittaessa Treble tilt-säädöllä.

Aha. 19 20 ei ole 39. Selevä.

Lue lisää

Homma on ihan yksinkertainen niin kuin itse sanoit genelec on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, samoin porsche on helvetin huono muuttoauto ja ei helmiä sioille jne. Genelec on ensinnäkin aivan ylihintainen tuohon tarkoitukseen koska se on suunniteltu studioden musiikkitarkkailuun ja sen erottelukyky on aivan turhan hyvä jumppamusakäyttöön ja se näkyy hinnassa. Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista.

Tajuatko nyt että en puhu suorituskyvystä vaan käytännöstä. Minä teen ammatikseni roudaus/miksaushommia enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön, studioissa se on varteenotettava vaihtoehto. Jokaiseen tarpeeseen pitää valita soveliaat työkalut ja on idioottimaista valita urheiluautoa jos aikoo kyntää peltoa ja tarvitaan traktori.

roope roudari kirjoitti:

Homma on ihan yksinkertainen niin kuin itse sanoit genelec on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, samoin porsche on helvetin huono muuttoauto ja ei helmiä sioille jne. Genelec on ensinnäkin aivan ylihintainen tuohon tarkoitukseen koska se on suunniteltu studioden musiikkitarkkailuun ja sen erottelukyky on aivan turhan hyvä jumppamusakäyttöön ja se näkyy hinnassa. Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista.

Tajuatko nyt että en puhu suorituskyvystä vaan käytännöstä. Minä teen ammatikseni roudaus/miksaushommia enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön, studioissa se on varteenotettava vaihtoehto. Jokaiseen tarpeeseen pitää valita soveliaat työkalut ja on idioottimaista valita urheiluautoa jos aikoo kyntää peltoa ja tarvitaan traktori.

Lue lisää

Eli tällä hetkellä mielessä tämmönen:
http://www.thomann.de/fi/jbl_eon_15_g2_bundle.htm kaiutin jalusta 511 e
http://www.dv247.fi/invt/33367/ mikki 200,25 €
http://www.dv247.fi/invt/49384/ cd-soitin 132,31 €
http://www.dv247.fi/invt/27787/ kassi suojaksi kaiuttimelle 63,72 €
toimituskulut 20 e, yht. 863,56 e

Mistä näen, kuuluuko noihin ne johdot mukaan...??

Kommenttia...? Jäis vielä sen verran, että saisin laitettua mielipiteitä jakaneen epäammatillisen ipodin vielä...
Tuohon vois sitten jatkossa aatella lisäksi toisen samanlaisen kaiuttimen sekä mikserin. Jos joskus on jumppaa niin, että homma rupeaa maksamaan itteään takasin...

jumppaajatar kirjoitti:

Eli tällä hetkellä mielessä tämmönen:
http://www.thomann.de/fi/jbl_eon_15_g2_bundle.htm kaiutin jalusta 511 e
http://www.dv247.fi/invt/33367/ mikki 200,25 €
http://www.dv247.fi/invt/49384/ cd-soitin 132,31 €
http://www.dv247.fi/invt/27787/ kassi suojaksi kaiuttimelle 63,72 €
toimituskulut 20 e, yht. 863,56 e

Mistä näen, kuuluuko noihin ne johdot mukaan...??

Kommenttia...? Jäis vielä sen verran, että saisin laitettua mielipiteitä jakaneen epäammatillisen ipodin vielä...
Tuohon vois sitten jatkossa aatella lisäksi toisen samanlaisen kaiuttimen sekä mikserin. Jos joskus on jumppaa niin, että homma rupeaa maksamaan itteään takasin...

Lue lisää

Ja olen valitettavasti Oulun seudulta. :) Täällä on muutama musiikkiliike, joista toisessa minulle yritettiin myydä tavaraa ihan sikahintaan, kun luulivat etten ole vissiin oikein perillä mistään hintaluokista. Toisessa oli ystävällinen palvelu, kenties palaan sinne. En kyllä tiedä voiko saada halvemmalla kuin netistä.

jumppaajatar kirjoitti:

Eli tällä hetkellä mielessä tämmönen:
http://www.thomann.de/fi/jbl_eon_15_g2_bundle.htm kaiutin jalusta 511 e
http://www.dv247.fi/invt/33367/ mikki 200,25 €
http://www.dv247.fi/invt/49384/ cd-soitin 132,31 €
http://www.dv247.fi/invt/27787/ kassi suojaksi kaiuttimelle 63,72 €
toimituskulut 20 e, yht. 863,56 e

Mistä näen, kuuluuko noihin ne johdot mukaan...??

Kommenttia...? Jäis vielä sen verran, että saisin laitettua mielipiteitä jakaneen epäammatillisen ipodin vielä...
Tuohon vois sitten jatkossa aatella lisäksi toisen samanlaisen kaiuttimen sekä mikserin. Jos joskus on jumppaa niin, että homma rupeaa maksamaan itteään takasin...

Lue lisää

Toi vaikuttaa ihan pätevältä setiltä, mutta mites noi toimituskulut jos ne tulee useammasta kuin yhdestä paikasta.

Noista ei näe suoraan tuleeko johdot mukaan, kysy niiltä sähköpostilla. Ja jos ei tule niin sitten marssit lähimpään musakauppaan ja ostat, ne ei paljon maksa.

Tuohon voi lisätä helposti toisen kaiuttimen tai vaikka lisäbasson jos tarvis.

Mikään ei estä käyttämästä ipod'ia tai mitä tahansa mp3 soitinta, kyllähän niitä käytetään paljonkin (minä nyt vain olen vanha jäärä enkä pidä niistä) kunhan muistat käyttää riittävän hyvää pakkausta, luulisin että 192kbps on jo riittävä. MP3 soittimen kytket samoihin reikiin kuin cd-soittimen, voit käyttää yhtä soitinta kerrallaan, tai onnistuu kaksikin mutta silloin tarvitset sellaiset 2 to 1 johtimet tai jonkinlaisen mini linjamikserin, kumpikaan ei ole erityisen kallis hankinta.

Entisenä musiikkiliikkeen myyjänä sanoisin että menet vain rohkeasti sen mukavimman näköisen luokse (ihmisiä nekin vain on) ja kerrot mihin tarkoitukseen etsit laitteistoa ja paljonko se saa maksaa, kerrot vaikka että sinulle on suositeltu tällaista settiä niin se helpottaa myyjän tehtävää kun vaihtoehtoja on niin paljon ja hän voi katsoa mitä vaihtoehtoja hänen valikoimistaan löytyisi.

jormas. kirjoitti:

Toi vaikuttaa ihan pätevältä setiltä, mutta mites noi toimituskulut jos ne tulee useammasta kuin yhdestä paikasta.

Noista ei näe suoraan tuleeko johdot mukaan, kysy niiltä sähköpostilla. Ja jos ei tule niin sitten marssit lähimpään musakauppaan ja ostat, ne ei paljon maksa.

Tuohon voi lisätä helposti toisen kaiuttimen tai vaikka lisäbasson jos tarvis.

Mikään ei estä käyttämästä ipod'ia tai mitä tahansa mp3 soitinta, kyllähän niitä käytetään paljonkin (minä nyt vain olen vanha jäärä enkä pidä niistä) kunhan muistat käyttää riittävän hyvää pakkausta, luulisin että 192kbps on jo riittävä. MP3 soittimen kytket samoihin reikiin kuin cd-soittimen, voit käyttää yhtä soitinta kerrallaan, tai onnistuu kaksikin mutta silloin tarvitset sellaiset 2 to 1 johtimet tai jonkinlaisen mini linjamikserin, kumpikaan ei ole erityisen kallis hankinta.

Entisenä musiikkiliikkeen myyjänä sanoisin että menet vain rohkeasti sen mukavimman näköisen luokse (ihmisiä nekin vain on) ja kerrot mihin tarkoitukseen etsit laitteistoa ja paljonko se saa maksaa, kerrot vaikka että sinulle on suositeltu tällaista settiä niin se helpottaa myyjän tehtävää kun vaihtoehtoja on niin paljon ja hän voi katsoa mitä vaihtoehtoja hänen valikoimistaan löytyisi.

Lue lisää

Jeps. KIITOS. :) Saa kommentoida vielä lisääkin, kumminkin kiitos todella paljon kaikille, jotka ovat vaivautuneet keskusteluun mukaan. :D

Toimituskulut tulee tuohon ehdottamaani hommaan 20 e Thomannilta ja jää paria euroa vaille ettei tarvisi maksaa DV247:sta mitään kuluja, yli 399 euron toimitukset ovat Suomeen ilmaiset.

jumppaajatar kirjoitti:

Jeps. KIITOS. :) Saa kommentoida vielä lisääkin, kumminkin kiitos todella paljon kaikille, jotka ovat vaivautuneet keskusteluun mukaan. :D

Toimituskulut tulee tuohon ehdottamaani hommaan 20 e Thomannilta ja jää paria euroa vaille ettei tarvisi maksaa DV247:sta mitään kuluja, yli 399 euron toimitukset ovat Suomeen ilmaiset.

Lue lisää

Eipä tässä mitään, kysy jos tulee kysyttävää. Hyviä jumppatuokioita ja muista pitää aina varapatterit mukana, ne langattomat mikit on aika syöppöjä ja niille tuntuu kelpaavan vain täysi latinki.

roope roudari kirjoitti:

Homma on ihan yksinkertainen niin kuin itse sanoit genelec on ensisijaisesti tarkoitettu studioihin ja sitä rataa, samoin porsche on helvetin huono muuttoauto ja ei helmiä sioille jne. Genelec on ensinnäkin aivan ylihintainen tuohon tarkoitukseen koska se on suunniteltu studioden musiikkitarkkailuun ja sen erottelukyky on aivan turhan hyvä jumppamusakäyttöön ja se näkyy hinnassa. Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista.

Tajuatko nyt että en puhu suorituskyvystä vaan käytännöstä. Minä teen ammatikseni roudaus/miksaushommia enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön, studioissa se on varteenotettava vaihtoehto. Jokaiseen tarpeeseen pitää valita soveliaat työkalut ja on idioottimaista valita urheiluautoa jos aikoo kyntää peltoa ja tarvitaan traktori.

Lue lisää

"Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista."
------
"...enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön..."

8000-sarjalaisille on omat kantohihnat (kaiuttimeen kiinnitettävä) ja kantokassit. Miksiköhän? Ainakin pienempiä 6010:aa ja 8020:aa olen nähnyt suositeltavan juuri liikkuvaan käyttöön ja niitä myös käytetään niin. Mitä kestävyyteen tulee niin olen eri mieltä kanssasi. Kuperamuotoinen alumiinikotelo on varsin kestävä ja elementit on suojattu metalliverkoilla. Muistan myös lukeneeni entisestä Hifi-Lehdestä, minkälaista höykytystä kaiuttimet suunnitellaan kestämään. Genelecillä oli ainakin silloin tarkoitusta varten tehty ravistus- ja höykytyskone, jolla mallinnettiin äärimmäisen huonoa kohtelua kuljetuksessa tehtaalta ostajalle, joka voi olla missä päin maailmaa tahansa. Muistan vieläkin lehdessä esitetyn toteamuksen tähän liittyen: "tätä kutsutaan vientilaaduksi".

Jos kaiuttimien pahoinpitely on aikomuksena, niin se on sitten kovin surullista, olivatpa kaiuttimet mitkä hyvänsä. Mutta onko laitteita pakko pahoinpidellä? Ainakin minä käsittelisin arvokasta laitteistoa edes jotakuinkin huolellisesti, ja omissa kasseissaan kuljetettavat Genet varmasti kestävät sen. Tässä on nyt kaksi näkemystä vastakkain. Nyt kuka tahansa ostoa harkitseva voi kysyä asiaa suoraan tehtaalta selvällä suomen kielellä joko puhelimitse tai tietokoneensa avulla.
Jos tämä keskustelu olisi käyty DVD-Plazan foorumilla, nimimerkki Zipman eli nykyisin Genelecillä työskentelevä Ilkka Rissanen osaisi varmaankin ottaa kantaa tähän. Enkä usko kotiinpäin vetämiseen, koska höpöpuheet löytää aina edestään jonain päivänä, ja se voi tulla hyvinkin kalliiksi. En miellä G:tä valmistajaksi, joka jakelee katteettomia lupauksia.

Vertaus Porchesta muuttoautona tai pellon kyntämisestä urheiluautolla on mielestäni liioiteltu. Jos äänenlaadusta puhutaan, niin ainakin minusta parempaa ääntä on mukavampi kuunnella kuin huonoa, ja kuten jo totesin, G:n kaiuttimet ovat hyvin säädettävissä tilan, akustiikan ja sijoituksen mukaan. Myös suojaus soittamalla rikkoontumista vastaan on mielestäni erittäin hyvä olla olemassa, kun saatetaan käyttää reilumpiakin äänenpaineita.

Se, että keikkakäytössä käytetään yleensä vakiintuneen tavan mukaan jotakin muuta, ei tee 8050:sta huonoa valintaa. Toki hankintahinta on yksi ostopäätökseen vaikuttava asia, mutta pelkkä hintalappu ei vielä kerro kaikkea ostoksen onnistuneisuudesta. Jos ja kun tuote on pitkäikäinen, laadukas ja muutenkin sopiva, kalliimpi voi hyvinkin olla järkevämpi valinta kuin halvempi.

Jos siinä Geneparissa todella on jotain, joka tekee siitä käyttötarkoitukseen sopimattoman, asia on sitten siinä. Mutta pelkkä mutuilu "-ei näin ole ennenkään tehty", ei tee valinnasta epäonnistunutta.

Luin vielä avauksen uudelleen. Siis kyseessä on kaiuttimien kantaminen autosta koulun liikuntasaliin ja takaisin, joten yhtälöstä puuttuu kokonaan känniset rokkarit ja "vittu me ollaan kovia" -asenne. Jo on kumma, jos ei Genelec kantokahvoineen ja pehmustettuine kantokasseineen tähän pysty!

Korjaus: erään tiedon mukaan huippuäänenpainetaso oli sen 115dB, mutta Genen sivut kertovat:
"Huippuarvo, kaiutinparille musiikkimateriaalilla ≥ 120 dB SPL@1m"

jormas. kirjoitti:

Eipä tässä mitään, kysy jos tulee kysyttävää. Hyviä jumppatuokioita ja muista pitää aina varapatterit mukana, ne langattomat mikit on aika syöppöjä ja niille tuntuu kelpaavan vain täysi latinki.

Lue lisää

Jos se mikki todella imee reippaasti virtaa, kannattanee hommata NiMH-akut, jotka eivät mene kyykkyyn kuten alkaliparistot. Sanyo Eneloop on äärimmäisen hyvä valinta jos akkukäyttöön mennään. Ne eivät purkaudu itsestään kuten vanhemmantyyppiset NiMH:t, ja jännite pysyy kovassakin (useita ampeereita) kuormituksessa korkeammalla kuin monella muulla akulla. Testituloksia amerikkalaiselta taskulamppufoorumilta:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=79302

Tai sitten Energizerin Ultimate Litium-paristot. Tavallinen alkali häviää noille 6-0, ja ne akutkin häviävät, mutta paljon vähemmän. Pitää muistaa, ettei akkuja saa käyttää aivan tyhjiksi, koska ne kuolevat siihen. Ellei automaattista virrankatkaisua ole, syväpurkausriski vaanii nurkan takana. Silloin siis litiumparistot.

laadunsuosittelija kirjoitti:

"Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista."
------
"...enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön..."

8000-sarjalaisille on omat kantohihnat (kaiuttimeen kiinnitettävä) ja kantokassit. Miksiköhän? Ainakin pienempiä 6010:aa ja 8020:aa olen nähnyt suositeltavan juuri liikkuvaan käyttöön ja niitä myös käytetään niin. Mitä kestävyyteen tulee niin olen eri mieltä kanssasi. Kuperamuotoinen alumiinikotelo on varsin kestävä ja elementit on suojattu metalliverkoilla. Muistan myös lukeneeni entisestä Hifi-Lehdestä, minkälaista höykytystä kaiuttimet suunnitellaan kestämään. Genelecillä oli ainakin silloin tarkoitusta varten tehty ravistus- ja höykytyskone, jolla mallinnettiin äärimmäisen huonoa kohtelua kuljetuksessa tehtaalta ostajalle, joka voi olla missä päin maailmaa tahansa. Muistan vieläkin lehdessä esitetyn toteamuksen tähän liittyen: "tätä kutsutaan vientilaaduksi".

Jos kaiuttimien pahoinpitely on aikomuksena, niin se on sitten kovin surullista, olivatpa kaiuttimet mitkä hyvänsä. Mutta onko laitteita pakko pahoinpidellä? Ainakin minä käsittelisin arvokasta laitteistoa edes jotakuinkin huolellisesti, ja omissa kasseissaan kuljetettavat Genet varmasti kestävät sen. Tässä on nyt kaksi näkemystä vastakkain. Nyt kuka tahansa ostoa harkitseva voi kysyä asiaa suoraan tehtaalta selvällä suomen kielellä joko puhelimitse tai tietokoneensa avulla.
Jos tämä keskustelu olisi käyty DVD-Plazan foorumilla, nimimerkki Zipman eli nykyisin Genelecillä työskentelevä Ilkka Rissanen osaisi varmaankin ottaa kantaa tähän. Enkä usko kotiinpäin vetämiseen, koska höpöpuheet löytää aina edestään jonain päivänä, ja se voi tulla hyvinkin kalliiksi. En miellä G:tä valmistajaksi, joka jakelee katteettomia lupauksia.

Vertaus Porchesta muuttoautona tai pellon kyntämisestä urheiluautolla on mielestäni liioiteltu. Jos äänenlaadusta puhutaan, niin ainakin minusta parempaa ääntä on mukavampi kuunnella kuin huonoa, ja kuten jo totesin, G:n kaiuttimet ovat hyvin säädettävissä tilan, akustiikan ja sijoituksen mukaan. Myös suojaus soittamalla rikkoontumista vastaan on mielestäni erittäin hyvä olla olemassa, kun saatetaan käyttää reilumpiakin äänenpaineita.

Se, että keikkakäytössä käytetään yleensä vakiintuneen tavan mukaan jotakin muuta, ei tee 8050:sta huonoa valintaa. Toki hankintahinta on yksi ostopäätökseen vaikuttava asia, mutta pelkkä hintalappu ei vielä kerro kaikkea ostoksen onnistuneisuudesta. Jos ja kun tuote on pitkäikäinen, laadukas ja muutenkin sopiva, kalliimpi voi hyvinkin olla järkevämpi valinta kuin halvempi.

Jos siinä Geneparissa todella on jotain, joka tekee siitä käyttötarkoitukseen sopimattoman, asia on sitten siinä. Mutta pelkkä mutuilu "-ei näin ole ennenkään tehty", ei tee valinnasta epäonnistunutta.

Luin vielä avauksen uudelleen. Siis kyseessä on kaiuttimien kantaminen autosta koulun liikuntasaliin ja takaisin, joten yhtälöstä puuttuu kokonaan känniset rokkarit ja "vittu me ollaan kovia" -asenne. Jo on kumma, jos ei Genelec kantokahvoineen ja pehmustettuine kantokasseineen tähän pysty!

Korjaus: erään tiedon mukaan huippuäänenpainetaso oli sen 115dB, mutta Genen sivut kertovat:
"Huippuarvo, kaiutinparille musiikkimateriaalilla ≥ 120 dB SPL@1m"

Lue lisää

Voi aivan hyvin olla, että Genelecin ainoa sopimaton elementti on hinta.
Koko roska pitäisi saada mahtumaan 1000 euroon. Sisältäen musiikkisoittimen (cd/mp3). Kompromisseja siis suuntaan jos toiseenkin on tehtävä... Jos kaiuttimen hinta kaksinkertaistuu heti lähtöön, niin täällä jää koira ruokkimatta ja vauvan vaipat ostamatta... Ollaanpa nyt kumminkin jossain realiteeteissa. Mielelläni pistäisin rahaa enemmän, jos olisi mistä pistää. Kuitenkin jumppatoimintani on jo näillä lähtökohdilla pitkälle persnettoista. Jos rupean sijoittamaan äänentoistoon useampia tonneja, joudun valitettavasti tilanteeseen, jossa hinnoittelen itseni ulos jumppasaleista... Genelecit tai muut ylväät kapistukset tulkoot siis sitten, kun jumppaaminen tuottaa jotain.

jumppaajatar kirjoitti:

Voi aivan hyvin olla, että Genelecin ainoa sopimaton elementti on hinta.
Koko roska pitäisi saada mahtumaan 1000 euroon. Sisältäen musiikkisoittimen (cd/mp3). Kompromisseja siis suuntaan jos toiseenkin on tehtävä... Jos kaiuttimen hinta kaksinkertaistuu heti lähtöön, niin täällä jää koira ruokkimatta ja vauvan vaipat ostamatta... Ollaanpa nyt kumminkin jossain realiteeteissa. Mielelläni pistäisin rahaa enemmän, jos olisi mistä pistää. Kuitenkin jumppatoimintani on jo näillä lähtökohdilla pitkälle persnettoista. Jos rupean sijoittamaan äänentoistoon useampia tonneja, joudun valitettavasti tilanteeseen, jossa hinnoittelen itseni ulos jumppasaleista... Genelecit tai muut ylväät kapistukset tulkoot siis sitten, kun jumppaaminen tuottaa jotain.

Lue lisää

Tuo mikin käyttämä virta on hyvä kysymys. Olen päätymässä AKG:n mikkiin, jonka pitäisi mainosten mukaan pelittää yhdellä AA-paristolla jopa 30 tuntia. Olen muutaman vuoden ajan tapellut tyhjien paristojen ja eri mikkisysteemeiden kanssa jumppasaleilla, joten tiedän miten rassaavaa se voi olla, kun vaikka kesken tunnin oma ääni katoaa. Hups.

Haluaisin tietää vielä etuasteista, olen käsittänyt että se on jokin elementti jonka voi tunkea mikin ja kaiuttimen väliin vahvistamaan? Onko näin ja onko sellaista olemassa edullisessa hintaluokassa...?

jumppaajatar kirjoitti:

Tuo mikin käyttämä virta on hyvä kysymys. Olen päätymässä AKG:n mikkiin, jonka pitäisi mainosten mukaan pelittää yhdellä AA-paristolla jopa 30 tuntia. Olen muutaman vuoden ajan tapellut tyhjien paristojen ja eri mikkisysteemeiden kanssa jumppasaleilla, joten tiedän miten rassaavaa se voi olla, kun vaikka kesken tunnin oma ääni katoaa. Hups.

Haluaisin tietää vielä etuasteista, olen käsittänyt että se on jokin elementti jonka voi tunkea mikin ja kaiuttimen väliin vahvistamaan? Onko näin ja onko sellaista olemassa edullisessa hintaluokassa...?

Lue lisää

Minä en ainakaan näe tarvetta "lisä" etuasteelle koska kaiuttimessa on jo etuaste.

En ota mitään kantaa Genelec väittelyyn mutta on myöskin liioteltua väittää että JBL kaiuttimien ääni olisi jotenkin huono, se ei ole hi-fi eikä siihen ole pyrittykään mutta huono se ei ole, vastaavankokoisista aktiivitötteroistä jotka on tarkoitettu PA/dj käyttöön se on mielestäni paras ja käsittääkseni myös suosituin.

Nyt on pakko painua pehkuihin.

jumppaajatar kirjoitti:

Voi aivan hyvin olla, että Genelecin ainoa sopimaton elementti on hinta.
Koko roska pitäisi saada mahtumaan 1000 euroon. Sisältäen musiikkisoittimen (cd/mp3). Kompromisseja siis suuntaan jos toiseenkin on tehtävä... Jos kaiuttimen hinta kaksinkertaistuu heti lähtöön, niin täällä jää koira ruokkimatta ja vauvan vaipat ostamatta... Ollaanpa nyt kumminkin jossain realiteeteissa. Mielelläni pistäisin rahaa enemmän, jos olisi mistä pistää. Kuitenkin jumppatoimintani on jo näillä lähtökohdilla pitkälle persnettoista. Jos rupean sijoittamaan äänentoistoon useampia tonneja, joudun valitettavasti tilanteeseen, jossa hinnoittelen itseni ulos jumppasaleista... Genelecit tai muut ylväät kapistukset tulkoot siis sitten, kun jumppaaminen tuottaa jotain.

Lue lisää

Onko 590€ aktiivikaiutinPARILTA liikaa? :
http://www.stpaulssound.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=0&products_id=2406

Just nyt en jaksa paasata enempää, mutta totean vain, että tuo pari pykälää pienempikin malli soi hyvin ja on erittäin kompakti kuljettaa. Saatava äänenpaine jää pienemmäksi kuin siinä 8050:ssa eikä bassotoisto ulotu aivan yhtä alas. Jälleen kannattaa harkita ja puntaroida ennen täystyrmäystä. Jos tämänhetkinen kaiutinkalusto on surkea, jo tämä pieni 8020B (tai 8020A, jos sellaiset vielä löydät -uudempi "B" korvaa "A":n) tuo tilanteeseen merkittävän parannuksen.
http://www.genelec.fi/ht/tuotteet/2-tiekaiuttimet/8020b/

Sanonpa vielä, että loppujen lopuksi minulle on yhdentekevää mitä hankit, mutta tarkoitukseni oli opastaa paremman äänen, laadun, kestävyyden ja säädettävyyden luo. Mutta jos budjetti on tiukka ja/tai on muita syitä valita jotain muuta, niin fine. Sainpahan kuitenkin sanottua mitä halusin, ja pohjalla on oma tyytyväisyyteni (ja ne lukuistat voitot/palkinnot) k.o. kaiuttimista.

laadunsuosittelija kirjoitti:

"Genelec ei myöskään ole suunniteltu vuosia kestävään roudaamiseen paikasta toiseen, siksi sen rakenteessa ei ole otettu huomioon näitä näkökohtia ja luulenpa että se ei yksinkertaisesti kestäisi moista."
------
"...enkä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään valinneen geneleciä keikkakäyttöön..."

8000-sarjalaisille on omat kantohihnat (kaiuttimeen kiinnitettävä) ja kantokassit. Miksiköhän? Ainakin pienempiä 6010:aa ja 8020:aa olen nähnyt suositeltavan juuri liikkuvaan käyttöön ja niitä myös käytetään niin. Mitä kestävyyteen tulee niin olen eri mieltä kanssasi. Kuperamuotoinen alumiinikotelo on varsin kestävä ja elementit on suojattu metalliverkoilla. Muistan myös lukeneeni entisestä Hifi-Lehdestä, minkälaista höykytystä kaiuttimet suunnitellaan kestämään. Genelecillä oli ainakin silloin tarkoitusta varten tehty ravistus- ja höykytyskone, jolla mallinnettiin äärimmäisen huonoa kohtelua kuljetuksessa tehtaalta ostajalle, joka voi olla missä päin maailmaa tahansa. Muistan vieläkin lehdessä esitetyn toteamuksen tähän liittyen: "tätä kutsutaan vientilaaduksi".

Jos kaiuttimien pahoinpitely on aikomuksena, niin se on sitten kovin surullista, olivatpa kaiuttimet mitkä hyvänsä. Mutta onko laitteita pakko pahoinpidellä? Ainakin minä käsittelisin arvokasta laitteistoa edes jotakuinkin huolellisesti, ja omissa kasseissaan kuljetettavat Genet varmasti kestävät sen. Tässä on nyt kaksi näkemystä vastakkain. Nyt kuka tahansa ostoa harkitseva voi kysyä asiaa suoraan tehtaalta selvällä suomen kielellä joko puhelimitse tai tietokoneensa avulla.
Jos tämä keskustelu olisi käyty DVD-Plazan foorumilla, nimimerkki Zipman eli nykyisin Genelecillä työskentelevä Ilkka Rissanen osaisi varmaankin ottaa kantaa tähän. Enkä usko kotiinpäin vetämiseen, koska höpöpuheet löytää aina edestään jonain päivänä, ja se voi tulla hyvinkin kalliiksi. En miellä G:tä valmistajaksi, joka jakelee katteettomia lupauksia.

Vertaus Porchesta muuttoautona tai pellon kyntämisestä urheiluautolla on mielestäni liioiteltu. Jos äänenlaadusta puhutaan, niin ainakin minusta parempaa ääntä on mukavampi kuunnella kuin huonoa, ja kuten jo totesin, G:n kaiuttimet ovat hyvin säädettävissä tilan, akustiikan ja sijoituksen mukaan. Myös suojaus soittamalla rikkoontumista vastaan on mielestäni erittäin hyvä olla olemassa, kun saatetaan käyttää reilumpiakin äänenpaineita.

Se, että keikkakäytössä käytetään yleensä vakiintuneen tavan mukaan jotakin muuta, ei tee 8050:sta huonoa valintaa. Toki hankintahinta on yksi ostopäätökseen vaikuttava asia, mutta pelkkä hintalappu ei vielä kerro kaikkea ostoksen onnistuneisuudesta. Jos ja kun tuote on pitkäikäinen, laadukas ja muutenkin sopiva, kalliimpi voi hyvinkin olla järkevämpi valinta kuin halvempi.

Jos siinä Geneparissa todella on jotain, joka tekee siitä käyttötarkoitukseen sopimattoman, asia on sitten siinä. Mutta pelkkä mutuilu "-ei näin ole ennenkään tehty", ei tee valinnasta epäonnistunutta.

Luin vielä avauksen uudelleen. Siis kyseessä on kaiuttimien kantaminen autosta koulun liikuntasaliin ja takaisin, joten yhtälöstä puuttuu kokonaan känniset rokkarit ja "vittu me ollaan kovia" -asenne. Jo on kumma, jos ei Genelec kantokahvoineen ja pehmustettuine kantokasseineen tähän pysty!

Korjaus: erään tiedon mukaan huippuäänenpainetaso oli sen 115dB, mutta Genen sivut kertovat:
"Huippuarvo, kaiutinparille musiikkimateriaalilla ≥ 120 dB SPL@1m"

Lue lisää

Genelec
-äänenpaine (yksi kaiutin) 110dB
-bassovahvistimen teho 150W
-diskanttivahvistimen teho 120W
-hinta thomanilla 1299 euroa (ei sisällä mikseriä)

JBL
-äänenpaine (yksi kaiutin) 129dB
-bassovahvistimen teho 300W
-diskanttivahvistimen teho 100W
-hinta thomanilla 498 euroa (sisältää mikserin)

Hintaero 801 euroa JBL'n hyväksi ( mikserin osuus)

Äänenpaineessa eroa 19dB JBL'n hyväksi, ja se on paljon se.

Genelec 11,80 euroa/per dB
JBL 3,86 euroa/per db

Genelec 4,80 euroa/per watti
JBL 1,25 euroa/per watti

Kun vertailtavat laitteet ovat molemmat riittävän laadukkaita ajateltuun käyttötarkoitukseen niin yleensä karut numerot ratkaisevat ja tässä vertailussa JBL on kyllä ilmiselvä voittaja.

Lisäksi pienisuuri käytännön asia, JBL vain nostetaan jalustalle mutta Genelec pitää ruuvata ja jokainen joka on harrastanut ruuvattavia kaiutintelineitä tietää mitä se tarkoittaa pidemmän päälle. Se vaan on raivostuttavan vaikeata puuhaa koittaa tasapainoilla painavan kaiuttimen kanssa kun ei tahdo jenga löytyä.

Otin nyt kuitenkin kantaa.

laadunsuosittelija kirjoitti:

Onko 590€ aktiivikaiutinPARILTA liikaa? :
http://www.stpaulssound.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=0&products_id=2406

Just nyt en jaksa paasata enempää, mutta totean vain, että tuo pari pykälää pienempikin malli soi hyvin ja on erittäin kompakti kuljettaa. Saatava äänenpaine jää pienemmäksi kuin siinä 8050:ssa eikä bassotoisto ulotu aivan yhtä alas. Jälleen kannattaa harkita ja puntaroida ennen täystyrmäystä. Jos tämänhetkinen kaiutinkalusto on surkea, jo tämä pieni 8020B (tai 8020A, jos sellaiset vielä löydät -uudempi "B" korvaa "A":n) tuo tilanteeseen merkittävän parannuksen.
http://www.genelec.fi/ht/tuotteet/2-tiekaiuttimet/8020b/

Sanonpa vielä, että loppujen lopuksi minulle on yhdentekevää mitä hankit, mutta tarkoitukseni oli opastaa paremman äänen, laadun, kestävyyden ja säädettävyyden luo. Mutta jos budjetti on tiukka ja/tai on muita syitä valita jotain muuta, niin fine. Sainpahan kuitenkin sanottua mitä halusin, ja pohjalla on oma tyytyväisyyteni (ja ne lukuistat voitot/palkinnot) k.o. kaiuttimista.

Lue lisää

Noi isommat Genelecit vielä joo, mutta että tarjoat vaihtoehdoksi minimonitoreja se lähentelee jo rikollisuutta.

Miten luulet käyvän kun bassovoittoisesta jumppamusasta suorituskykynsä rajoilla oleva tötterö yrittää vielä toistaa puuuskuttavan jumppaohjaajan mikkiin hönkimät ohjeet. 20W vahvistin bassolle ja 4" elementti on oikein hyvä tietokonekäyttöön ja pikkuiseen kotistudioon mutta ei jumppasaleihin vaikka miten asiaa lähestyisi.

jormas. kirjoitti:

Genelec
-äänenpaine (yksi kaiutin) 110dB
-bassovahvistimen teho 150W
-diskanttivahvistimen teho 120W
-hinta thomanilla 1299 euroa (ei sisällä mikseriä)

JBL
-äänenpaine (yksi kaiutin) 129dB
-bassovahvistimen teho 300W
-diskanttivahvistimen teho 100W
-hinta thomanilla 498 euroa (sisältää mikserin)

Hintaero 801 euroa JBL'n hyväksi ( mikserin osuus)

Äänenpaineessa eroa 19dB JBL'n hyväksi, ja se on paljon se.

Genelec 11,80 euroa/per dB
JBL 3,86 euroa/per db

Genelec 4,80 euroa/per watti
JBL 1,25 euroa/per watti

Kun vertailtavat laitteet ovat molemmat riittävän laadukkaita ajateltuun käyttötarkoitukseen niin yleensä karut numerot ratkaisevat ja tässä vertailussa JBL on kyllä ilmiselvä voittaja.

Lisäksi pienisuuri käytännön asia, JBL vain nostetaan jalustalle mutta Genelec pitää ruuvata ja jokainen joka on harrastanut ruuvattavia kaiutintelineitä tietää mitä se tarkoittaa pidemmän päälle. Se vaan on raivostuttavan vaikeata puuhaa koittaa tasapainoilla painavan kaiuttimen kanssa kun ei tahdo jenga löytyä.

Otin nyt kuitenkin kantaa.

Lue lisää

Wau, kiitos jormas. tiukoista perusteluista. Jos päädyn JBL:ään niin on ainakin laskutoimituksia argumentiksi. Kiitos tosi paljon. :)

Kova kilpailija on RCF ART 310, jota on minulle myös suositeltu.

jormas. kirjoitti:

Noi isommat Genelecit vielä joo, mutta että tarjoat vaihtoehdoksi minimonitoreja se lähentelee jo rikollisuutta.

Miten luulet käyvän kun bassovoittoisesta jumppamusasta suorituskykynsä rajoilla oleva tötterö yrittää vielä toistaa puuuskuttavan jumppaohjaajan mikkiin hönkimät ohjeet. 20W vahvistin bassolle ja 4" elementti on oikein hyvä tietokonekäyttöön ja pikkuiseen kotistudioon mutta ei jumppasaleihin vaikka miten asiaa lähestyisi.

Lue lisää

ALOITTAJA:
"Tällä hetkellä on käytössä joku paska pikkumankka, jossa on joku "20W" tarra. Siis kovin paljon heikompaan suuntaan ei voi mennä." ( !! )

Jos tähän saakka on pärjätty jollain kasettimankalla, se 8020B hakkaa sen edelleenkin 6-0, olkoonkin, että sen suorituskyky on sitä isompaa kaiutinta pienempi. Se pikkumalli tarjoaa kuitenkin yli 100dB puhdasta ääntä, kasettimankka ei. Bass tilt -2dB auttaa elementtiä ja vahvistinta myös. Olinkos se minä joka asetin niitä hintarajoja? Aika usein näkee epärealistisia budjetteja. Vaatimuslistalla on lähes mitä tahansa, mutta viidelläkympillä pitää ostoksista selvitä.

Muuten, se mikkiin hönkiminen vaatii joka tapauksessa kompressorin, koskapa ihmisen dynamiikka on erittäin suuri, varsinkin kun jumppaaja-puhuja kuitenkin tulee ainakin välillä huutaneeksi mikkiin.

Missäs vaiheessa ilmaiset neuvot ja keskusteleminen on rikolliseksi muuttunut? Voisit ehkä kokeilla niitä jäitä pipossa itsekin. Eri mieltä saa aina olla, mutta älä rupea rikoksesta puhumaan, kun kerran kumpikaan meistä ei ole teinipoika, jotka päästelevät suustaan mitä sattuu.

jormas. kirjoitti:

Genelec
-äänenpaine (yksi kaiutin) 110dB
-bassovahvistimen teho 150W
-diskanttivahvistimen teho 120W
-hinta thomanilla 1299 euroa (ei sisällä mikseriä)

JBL
-äänenpaine (yksi kaiutin) 129dB
-bassovahvistimen teho 300W
-diskanttivahvistimen teho 100W
-hinta thomanilla 498 euroa (sisältää mikserin)

Hintaero 801 euroa JBL'n hyväksi ( mikserin osuus)

Äänenpaineessa eroa 19dB JBL'n hyväksi, ja se on paljon se.

Genelec 11,80 euroa/per dB
JBL 3,86 euroa/per db

Genelec 4,80 euroa/per watti
JBL 1,25 euroa/per watti

Kun vertailtavat laitteet ovat molemmat riittävän laadukkaita ajateltuun käyttötarkoitukseen niin yleensä karut numerot ratkaisevat ja tässä vertailussa JBL on kyllä ilmiselvä voittaja.

Lisäksi pienisuuri käytännön asia, JBL vain nostetaan jalustalle mutta Genelec pitää ruuvata ja jokainen joka on harrastanut ruuvattavia kaiutintelineitä tietää mitä se tarkoittaa pidemmän päälle. Se vaan on raivostuttavan vaikeata puuhaa koittaa tasapainoilla painavan kaiuttimen kanssa kun ei tahdo jenga löytyä.

Otin nyt kuitenkin kantaa.

Lue lisää

Vaikka se JBL olisikin lopulta sopivin valinta, haluan silti vielä todeta pari juttua. Jumppaajatar kertoi: "Pitäisi olla mobiili, nopeasti kasattavissa, kannettavissa autosta yhellä kerralla."

Nuo JBL:t ovat mitoiltaan ja painoltaan suuremmat kuin G:t.
JBL painaa 21 kg kappaleelta, Gene 8050A 12,7kg.
Mitat: JBL: 686 mm x 430 mm x 444 mm,
Gene: 433 x 286 x 278 mm (korkeus Iso-Pod™in kanssa 452 mm).

Ja sitten on vielä 8040 ja 8030, joista ei ole puhuttu mitään. Enkä nyt itsekään aloita, kun niiden tiedot löytyvät Genen sivuilta.

Sitten yksi asia äänenpaineesta. Sitä pitää toki olla riittävästi, mutta ei se jumppatuokio sentään mikään disko ole. Pitää muistaa, että kuulovaurio vaanii yli 100dB:n voimakkuuksilla. En usko, että jumppauttaja haluaa aiheuttaa ruumiinvamman (kuulovaurio), josta saattaa päästä vastaamaan leivättömän pöydän ääreen. Hanat kaakossa noilla JBL:illä on riski kuulolle.

Tuo ruuvaus voi olla hankalaa kuten kerroit, mutta voisikohan sitä käyttää vaikka tavallista kaiutinjalustaa?

Aktiivien vahvistintehojen vertaaminen on sikäli turhaa, että tehot eivät vielä kerro saatavasta äänenpaineesta suoraan. Verrattakoon desibelejä, jos verrata tarvitsee.

Laadunsuosittelija kirjoitti:

Vaikka se JBL olisikin lopulta sopivin valinta, haluan silti vielä todeta pari juttua. Jumppaajatar kertoi: "Pitäisi olla mobiili, nopeasti kasattavissa, kannettavissa autosta yhellä kerralla."

Nuo JBL:t ovat mitoiltaan ja painoltaan suuremmat kuin G:t.
JBL painaa 21 kg kappaleelta, Gene 8050A 12,7kg.
Mitat: JBL: 686 mm x 430 mm x 444 mm,
Gene: 433 x 286 x 278 mm (korkeus Iso-Pod™in kanssa 452 mm).

Ja sitten on vielä 8040 ja 8030, joista ei ole puhuttu mitään. Enkä nyt itsekään aloita, kun niiden tiedot löytyvät Genen sivuilta.

Sitten yksi asia äänenpaineesta. Sitä pitää toki olla riittävästi, mutta ei se jumppatuokio sentään mikään disko ole. Pitää muistaa, että kuulovaurio vaanii yli 100dB:n voimakkuuksilla. En usko, että jumppauttaja haluaa aiheuttaa ruumiinvamman (kuulovaurio), josta saattaa päästä vastaamaan leivättömän pöydän ääreen. Hanat kaakossa noilla JBL:illä on riski kuulolle.

Tuo ruuvaus voi olla hankalaa kuten kerroit, mutta voisikohan sitä käyttää vaikka tavallista kaiutinjalustaa?

Aktiivien vahvistintehojen vertaaminen on sikäli turhaa, että tehot eivät vielä kerro saatavasta äänenpaineesta suoraan. Verrattakoon desibelejä, jos verrata tarvitsee.

Lue lisää

Toi vänkääminen Genelecin puolesta alkaa saada tragikoomisia piirteitä.

jumppaajatar kirjoitti:

Wau, kiitos jormas. tiukoista perusteluista. Jos päädyn JBL:ään niin on ainakin laskutoimituksia argumentiksi. Kiitos tosi paljon. :)

Kova kilpailija on RCF ART 310, jota on minulle myös suositeltu.

Lue lisää

Oletan että tarkoitat aktiiviversiota. RCF on pieni ja näppärä laulukaappi mutta sinun käyttöösi se ei ehkä mene tarpeeksi alas kun kaipasit sitä bassonjytkettä. Siinä on 10"bassoelementti ja alarajataajuus 50Hz, JBL kaapissa on 15" bassoelementti ja alarajataajuus 39Hz.

Tärkein ero on kuitenkin kytkentäpuolella, RCF tarvitsee erillisen mikserin koska siinä on vain yksi sisääntulo.

Jos kaipaat haastajaa jossa vertailukelpoiset ominaisuudet niin ehkä tämä, en ole tosin käyttänyt joten en osaa tarkemmin arvioida, mutta kyseessä on vanha tunnettu jenkkimerkki.

http://www.thomann.de/fi/peavey_pr15p.htm

Tärkeimmät erot ovat pienempi teho ja se että mikserissä ei ole basso ja diskanttisäätöjä.

Muut mitä katsoin Thomanin sivulta ovat joko sellaisia missä ei ole tarvittavaa määrää liitäntöjä tai niiden alarajataajuus ei ollut riittävä, yli 750 euron hintaluokkaa en enää katsonut.

jormas. kirjoitti:

Toi vänkääminen Genelecin puolesta alkaa saada tragikoomisia piirteitä.

Tuon esille ne asiat ja näkökulmat jotka haluan. Tässä on kaiutinasian ohella kyse myös keskustelemisesta sinänsä, eli kritiikkiä sinulle joistakin asioista. Esim. kantaako nainen kerralla autosta 42 kg:n kaiutinparin, jonka korkeus on liki 69 senttiä? Vastaako tämä toiveeseen? Myös tekemäsi wattivertailu on aivan turha. Sen sijaan huoli liian suuresta kuunteluvoimakkuudesta ei ole turha. Kiva saada kuulovaurio ja tinnitus nuorena, tosi kiva.

Myönnä, että jos on G:n 8020 liian pieni, niin tuo JBL on kärpäsen ampumista tykillä.
Sitäpaitsi: koulun liikuntasalit ovat niin kaikuisia paikkoja, ettei niissä edes voi soittaa kovin lujaa. Seurauksena on mölypuuroa. Tästä on kokemusta soittajan roolissa.

Laadunsuosittelija kirjoitti:

Tuon esille ne asiat ja näkökulmat jotka haluan. Tässä on kaiutinasian ohella kyse myös keskustelemisesta sinänsä, eli kritiikkiä sinulle joistakin asioista. Esim. kantaako nainen kerralla autosta 42 kg:n kaiutinparin, jonka korkeus on liki 69 senttiä? Vastaako tämä toiveeseen? Myös tekemäsi wattivertailu on aivan turha. Sen sijaan huoli liian suuresta kuunteluvoimakkuudesta ei ole turha. Kiva saada kuulovaurio ja tinnitus nuorena, tosi kiva.

Myönnä, että jos on G:n 8020 liian pieni, niin tuo JBL on kärpäsen ampumista tykillä.
Sitäpaitsi: koulun liikuntasalit ovat niin kaikuisia paikkoja, ettei niissä edes voi soittaa kovin lujaa. Seurauksena on mölypuuroa. Tästä on kokemusta soittajan roolissa.

Lue lisää

Yksi JBL painaa 21kg ja siinä on erinomainen kantokahva. Myönnän että se on aika raskas nostaa ständin nokkaan mutta oletan että tähän puoli minuuttia kestävään operaatioon löytyy apukäsiä niiden 20-60 jumppaan tulevan ihmisen joukosta.

Mitä tulee tuohon "kantaako nainen..." puuttui enää sovinistinen hento etuliite. Mistä sinä tiedät mitä todennäköisesti hyväkuntoinen jumppatreenejä vetävä nainen kantaa ja mitä ei.

Tuota muuta hölynpölyä kärpäsistä ja tykeistä en viitsi kommentoida kun et näemmä tunne termiä headroom ja sen tarpeellisuutta live äänentoistossa. Ja jos et tiedä sitäkään niin volumenappulasta saa äänenvoimakkuuden haluamalleen tasolle.

jormas. kirjoitti:

Oletan että tarkoitat aktiiviversiota. RCF on pieni ja näppärä laulukaappi mutta sinun käyttöösi se ei ehkä mene tarpeeksi alas kun kaipasit sitä bassonjytkettä. Siinä on 10"bassoelementti ja alarajataajuus 50Hz, JBL kaapissa on 15" bassoelementti ja alarajataajuus 39Hz.

Tärkein ero on kuitenkin kytkentäpuolella, RCF tarvitsee erillisen mikserin koska siinä on vain yksi sisääntulo.

Jos kaipaat haastajaa jossa vertailukelpoiset ominaisuudet niin ehkä tämä, en ole tosin käyttänyt joten en osaa tarkemmin arvioida, mutta kyseessä on vanha tunnettu jenkkimerkki.

http://www.thomann.de/fi/peavey_pr15p.htm

Tärkeimmät erot ovat pienempi teho ja se että mikserissä ei ole basso ja diskanttisäätöjä.

Muut mitä katsoin Thomanin sivulta ovat joko sellaisia missä ei ole tarvittavaa määrää liitäntöjä tai niiden alarajataajuus ei ollut riittävä, yli 750 euron hintaluokkaa en enää katsonut.

Lue lisää

Tässä Wharfedale Titanissa on myös riittävät liitännät säätöineen, hieman vähemmän tehoa, eikä mene aivan niin alas kuin JBL mutta painaa vain 12.8kg.
http://www.musiikkiliike.fi/index.php?target=products&product_id=31014

jormas. kirjoitti:

Yksi JBL painaa 21kg ja siinä on erinomainen kantokahva. Myönnän että se on aika raskas nostaa ständin nokkaan mutta oletan että tähän puoli minuuttia kestävään operaatioon löytyy apukäsiä niiden 20-60 jumppaan tulevan ihmisen joukosta.

Mitä tulee tuohon "kantaako nainen..." puuttui enää sovinistinen hento etuliite. Mistä sinä tiedät mitä todennäköisesti hyväkuntoinen jumppatreenejä vetävä nainen kantaa ja mitä ei.

Tuota muuta hölynpölyä kärpäsistä ja tykeistä en viitsi kommentoida kun et näemmä tunne termiä headroom ja sen tarpeellisuutta live äänentoistossa. Ja jos et tiedä sitäkään niin volumenappulasta saa äänenvoimakkuuden haluamalleen tasolle.

Lue lisää

Olen miettinyt tuota jaksanko nostaa 21 kg jalustan nokkaan. Tosiaan uskon että vapaaehtoisia apulaisia löytyy sen verran, että se onnistuu.

Tarkoitus on tosiaan nyt hankkia vain yksi kaiutin aluksi ja kokeilla miten homma toimii.

Mikserin hankkiminen EI ole kynnyskysymys. Se voisi jopa olla helpompaa kuin säätää volyymejä kaiuttimen takaa.

Hinta ON kynnyskysymys. Budjettini ON 1000 e.

:)

Laadunsuosittelija kirjoitti:

Tuon esille ne asiat ja näkökulmat jotka haluan. Tässä on kaiutinasian ohella kyse myös keskustelemisesta sinänsä, eli kritiikkiä sinulle joistakin asioista. Esim. kantaako nainen kerralla autosta 42 kg:n kaiutinparin, jonka korkeus on liki 69 senttiä? Vastaako tämä toiveeseen? Myös tekemäsi wattivertailu on aivan turha. Sen sijaan huoli liian suuresta kuunteluvoimakkuudesta ei ole turha. Kiva saada kuulovaurio ja tinnitus nuorena, tosi kiva.

Myönnä, että jos on G:n 8020 liian pieni, niin tuo JBL on kärpäsen ampumista tykillä.
Sitäpaitsi: koulun liikuntasalit ovat niin kaikuisia paikkoja, ettei niissä edes voi soittaa kovin lujaa. Seurauksena on mölypuuroa. Tästä on kokemusta soittajan roolissa.

Lue lisää

Aikaisemmissa viesteissä korostit sitä miten paljon Genelec'in maksimiäänenpainetaso on ja nyt koitatkin selittää että suorituskyky olisi jotenkin huono ominaisuus.

Jos kompressoidun jumppamusiikin taso salin keskiosassa on luokkaa 88-100dB huippujen jopa 106 niin siihen kun halutaan erottelukykyä mikrofonille joka ei ole komressoitu niin 18dB headroom ei ole ollenkaan ylimitoitettu. Miten voit väittää että JBL olisi jotenkin ylitehokas.

jumppaajatar kirjoitti:

Olen miettinyt tuota jaksanko nostaa 21 kg jalustan nokkaan. Tosiaan uskon että vapaaehtoisia apulaisia löytyy sen verran, että se onnistuu.

Tarkoitus on tosiaan nyt hankkia vain yksi kaiutin aluksi ja kokeilla miten homma toimii.

Mikserin hankkiminen EI ole kynnyskysymys. Se voisi jopa olla helpompaa kuin säätää volyymejä kaiuttimen takaa.

Hinta ON kynnyskysymys. Budjettini ON 1000 e.

:)

Lue lisää

Mikseri on helppo liittää myöhemmin systeemiin ja ne millä pärjäät ei montaa kymppiä maksa, lisäksi tietenkin tarvittavat lisäjohdot mutta reilusti alta satkun joka tapauksessa.

Se tosiaan on mukavampi säätää kun nappulat on käden ulottuvilla, tosin silloin pitää opetella säätämään näiden kahden mikserin välinen sovitus oikeaksi, se kun vaikuttaa soundiin ja kiertoherkkyyteen.

jumppaajatar kirjoitti:

Olen miettinyt tuota jaksanko nostaa 21 kg jalustan nokkaan. Tosiaan uskon että vapaaehtoisia apulaisia löytyy sen verran, että se onnistuu.

Tarkoitus on tosiaan nyt hankkia vain yksi kaiutin aluksi ja kokeilla miten homma toimii.

Mikserin hankkiminen EI ole kynnyskysymys. Se voisi jopa olla helpompaa kuin säätää volyymejä kaiuttimen takaa.

Hinta ON kynnyskysymys. Budjettini ON 1000 e.

:)

Lue lisää

Monesti varmaan riittää että nostat kaapin näyttämön reunalle ja jos kerran uskot että apulaisia löytyy niin säätäminenkään ei liene suuri ongelma, laitat musan päälle ja menet saliin kuuntelemaan, apulainen voi nostaa tai laskea sen sopivalle tasolle ja sitten avaat mikin ja apulainen säätää senkin tason ohjeittesi mukaan, meniskö minuutti korkeintaan.

Ammattiäänentoiston kanssa yli 30v erilaisissa työtehtävissä ja lukemattomia keikkoja tehneenä en voi olla aina korostamatta sitä että laitteisto kannattaa pitää mahdollisimman yksinkertaisena.

jormas. kirjoitti:

Aikaisemmissa viesteissä korostit sitä miten paljon Genelec'in maksimiäänenpainetaso on ja nyt koitatkin selittää että suorituskyky olisi jotenkin huono ominaisuus.

Jos kompressoidun jumppamusiikin taso salin keskiosassa on luokkaa 88-100dB huippujen jopa 106 niin siihen kun halutaan erottelukykyä mikrofonille joka ei ole komressoitu niin 18dB headroom ei ole ollenkaan ylimitoitettu. Miten voit väittää että JBL olisi jotenkin ylitehokas.

Lue lisää

Onko Thomannilla JBL EON 15 G2 BUNDLE:ssa mukana oleva MILLENIUM BS-2011 http://www.thomann.de/fi/millenium_bs2011.htm ihan kökkö jalusta? Onko parempi siis ottaa tuo bundlessa vai olla aluksi ilman ja hankkia sitten parempi? Toisaalta esim. K&M 21436 ei maksa kuin 44 e.

Mietityttää kuitenkin vielä http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a_stand_set.htm eli tuo RCF ART 310, sen etu olisi lähinnä pieni koko ja joku jossain sanoi, että olisi paremman kuuloinen kuin JBL?

Tässä vaiheessa tuntuu, että hankin koko setin Thomannilta ja mikki on Shuren PG14/PG30 T10-setti. Ja cd-soitin STANTON S.252 vaikka aluksi persotti monimutkaisemmat soittimet.

jumppaajatar kirjoitti:

Onko Thomannilla JBL EON 15 G2 BUNDLE:ssa mukana oleva MILLENIUM BS-2011 http://www.thomann.de/fi/millenium_bs2011.htm ihan kökkö jalusta? Onko parempi siis ottaa tuo bundlessa vai olla aluksi ilman ja hankkia sitten parempi? Toisaalta esim. K&M 21436 ei maksa kuin 44 e.

Mietityttää kuitenkin vielä http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a_stand_set.htm eli tuo RCF ART 310, sen etu olisi lähinnä pieni koko ja joku jossain sanoi, että olisi paremman kuuloinen kuin JBL?

Tässä vaiheessa tuntuu, että hankin koko setin Thomannilta ja mikki on Shuren PG14/PG30 T10-setti. Ja cd-soitin STANTON S.252 vaikka aluksi persotti monimutkaisemmat soittimet.

Lue lisää

Minä ottaisin K&M jalustan siksi että se on tunnetuin valmistaja ja ammattikäytössä pidetään itsestäänselvyytenä että jalustat ovat tämän valmistajan. Jalustan hyvyys on suoraan verrannollinen metallin laatuun ja tuolla milleniumilla on huono maine ainakin sähkörumpujen osalta, jengat pettävät,osat vääntyvät jne. Ei kannata säästää väärässä paikassa.

En ole käyttänyt RCF kaiutinta mutta se että joku jossain sanoi jotain kuulostaa kyllä aika heppoiselta perusteelta. Uskoisin että molemmat ovat riittävän hyviä tuohon käyttötarkoitukseen. On tietenkin mahdollista että RCF soundaa paremmalta joissain käytössä mutta luulen että JBL taas jossain toisessa käytössä. Itse olen käyttänyt JBL kaiuttimia paljon bändikäytössä ja tiedän että se on suosittu dj käytössä joten uskoisin että kelpaavat sinullekin. James B Lancing'in lafka on tehnyt kaiuttimia yli 60v ja tuota mallia on myyty yli 1,5 miljoonaa joka ei olisi mahdollista jos se olisi jotenkin huono.

Tämä ei tarkoita sitä että yrittäisin dumata RCF mutta älä tee valintaasi joidenkin soundimielipiteiden johdosta vaan sen mukaan kumpi on soveliaampi sinun käyttöösi. RCF valinta tarkoittaa sitä että sitten tarvitset mikserin, mikä on tietenkin ihan jees mutta suunnitelmat pitää aloittaa alusta ja mikserin mukaantulo tuo myös valtavasti muitakin aktiivikaiuttimia vertailuun. Ja luulen että tulet olemaan tyytyväinen valitsetpa minkä tahansa nykyaikaisen riittävän tehokkaan aktiivikaapin kun hyppäys nykyisestä pikkumankastasi on valtava.

Huomasitko tämän kevyen vaihtoehdon http://www.musiikkiliike.fi/index.php?target=products&product_id=31014

Koolla on tietenkin merkityksensä

Mitä jos menisit paikalliseen musakauppaan vähän testailemaan ja kysy nyt sieltäkin tarjous, voit vaikka yllättyä.

jormas. kirjoitti:

Yksi JBL painaa 21kg ja siinä on erinomainen kantokahva. Myönnän että se on aika raskas nostaa ständin nokkaan mutta oletan että tähän puoli minuuttia kestävään operaatioon löytyy apukäsiä niiden 20-60 jumppaan tulevan ihmisen joukosta.

Mitä tulee tuohon "kantaako nainen..." puuttui enää sovinistinen hento etuliite. Mistä sinä tiedät mitä todennäköisesti hyväkuntoinen jumppatreenejä vetävä nainen kantaa ja mitä ei.

Tuota muuta hölynpölyä kärpäsistä ja tykeistä en viitsi kommentoida kun et näemmä tunne termiä headroom ja sen tarpeellisuutta live äänentoistossa. Ja jos et tiedä sitäkään niin volumenappulasta saa äänenvoimakkuuden haluamalleen tasolle.

Lue lisää

"Mitä tulee tuohon "kantaako nainen..." puuttui enää sovinistinen hento etuliite. Mistä sinä tiedät mitä todennäköisesti hyväkuntoinen jumppatreenejä vetävä nainen kantaa ja mitä ei."

Jos kerralla kannettava paino on 42 kiloa ja tavat ovat suuria, niiden kantaminen on hankalaa vaikka olisi mies. Toisaalta sekin on fakta, että miehillä keskimäärin on enemmän lihasmassaa ja voimaa kuin naisilla. Ei minulla ole pienintäkään syytä suhtautua aloittajaan sovinistisesti.

Tiedän toki, että reserviin on hyvä jättää vähän suorituskykyä, mutta tuo JBL-pari antaa niin paljon ääntä, ettei edes lähelle meneviä voimakkuuksia tarvita. Jokin samanlainen toteutusperiaatteeltaan mutta vaikka 10 tai 12 tuumaisella olisi monessakin suhteessa sopivampi: edullisempi, kevyempi ja pienempi mitoiltaan. Ääntä lähtenee kuitenkin riittäväti, headroomin jäädessä vähän pienemmäksi.

Turha viisastella volumenappulasta. Tietysti sitä voi säätää, mutta jos jätetään käyttämättä vaikkapa 20dB, mihin silloin tarvittiin se järein ratkaisu?

Tehkää mitä haluatte, minä poistun tästä keskustelusta nyt.

laadunsuosittelija kirjoitti:

"Mitä tulee tuohon "kantaako nainen..." puuttui enää sovinistinen hento etuliite. Mistä sinä tiedät mitä todennäköisesti hyväkuntoinen jumppatreenejä vetävä nainen kantaa ja mitä ei."

Jos kerralla kannettava paino on 42 kiloa ja tavat ovat suuria, niiden kantaminen on hankalaa vaikka olisi mies. Toisaalta sekin on fakta, että miehillä keskimäärin on enemmän lihasmassaa ja voimaa kuin naisilla. Ei minulla ole pienintäkään syytä suhtautua aloittajaan sovinistisesti.

Tiedän toki, että reserviin on hyvä jättää vähän suorituskykyä, mutta tuo JBL-pari antaa niin paljon ääntä, ettei edes lähelle meneviä voimakkuuksia tarvita. Jokin samanlainen toteutusperiaatteeltaan mutta vaikka 10 tai 12 tuumaisella olisi monessakin suhteessa sopivampi: edullisempi, kevyempi ja pienempi mitoiltaan. Ääntä lähtenee kuitenkin riittäväti, headroomin jäädessä vähän pienemmäksi.

Turha viisastella volumenappulasta. Tietysti sitä voi säätää, mutta jos jätetään käyttämättä vaikkapa 20dB, mihin silloin tarvittiin se järein ratkaisu?

Tehkää mitä haluatte, minä poistun tästä keskustelusta nyt.

Lue lisää

Ystävä hyvä, mä yritän vielä kerran. Miksi höpötät koko ajan kahdesta kaiuttimesta kun alusta saakka jumppaajatar on pitänyt yhden kaiuttimen systeemiä sopivana ratkaisuna.

Noita pienehköjä perusaktiiveja jotka soveltuvat tuohon käyttöön näyttäisi olevan kahta painoluokkaa, reilu toistakymmentäkiloiset ja noin parinkymmenenkilon kaapit, erikseen on sitten vielä ne oikeasti isot ja raskaat niitten kärpästen ampumiseen. Minullakin on neljä sellaista ja ne painavat n.60kg kpl.

Pienet ja kevyet voivat olla ihan jees mutta keveys kulkee usein käsikädessä rakenteen lujuuden kanssa joka taas liittyy epätoivottaviin resonansseihin.

Siksi pidän parempana reilunkokoista kaappia isolla bassoelementillä koska sellaisella ne tärkeät jytisevät basson irtoavat helpommin ja vähemmillä runkosivuäänillä.

jormas. kirjoitti:

Ystävä hyvä, mä yritän vielä kerran. Miksi höpötät koko ajan kahdesta kaiuttimesta kun alusta saakka jumppaajatar on pitänyt yhden kaiuttimen systeemiä sopivana ratkaisuna.

Noita pienehköjä perusaktiiveja jotka soveltuvat tuohon käyttöön näyttäisi olevan kahta painoluokkaa, reilu toistakymmentäkiloiset ja noin parinkymmenenkilon kaapit, erikseen on sitten vielä ne oikeasti isot ja raskaat niitten kärpästen ampumiseen. Minullakin on neljä sellaista ja ne painavat n.60kg kpl.

Pienet ja kevyet voivat olla ihan jees mutta keveys kulkee usein käsikädessä rakenteen lujuuden kanssa joka taas liittyy epätoivottaviin resonansseihin.

Siksi pidän parempana reilunkokoista kaappia isolla bassoelementillä koska sellaisella ne tärkeät jytisevät basson irtoavat helpommin ja vähemmillä runkosivuäänillä.

Lue lisää

En huomannut, että ollaan aikeissa ostaa vain yksi kaiutin. Jotenkin oletin, että paria ollaan hankkimassa, kun se on yleensä tapana. Yhden kaiuttimen tilanne tietenkin vähentää saatavaa äänenpainetta, joten se on peruste hankkia pystyvämpää kalustoa.

Joo, se 42 kiloa on tietenkin sen JBL-kaiutinPARIN yhteispaino. Pahoittelut, etten ollut riittävän tarkkaavainen tuossa.

"Pienet ja kevyet voivat olla ihan jees mutta keveys kulkee usein käsikädessä rakenteen lujuuden kanssa joka taas liittyy epätoivottaviin resonansseihin."

"Pienet ja kevyet voivat olla ihan jees mutta keveys kulkee usein käsikädessä rakenteen lujuuden kanssa joka taas liittyy epätoivottaviin resonansseihin."

Totta noin yleisesti ottaen, mutta kotelon muodolla ja tuennalla on mahdollista, jos niin halutaan, tehdä tukeva ja värinätön kotelo. Se Genen kupera alumiinikotelo on värinättömämpi kuin voisi materiaalipaksuudesta päätellä, koska muoto on hyvä ja eräänlaisia tukiakin kotelon sisällä on. En suosittele ikinä kenellekään sellaisia kaiuttimia, joiden kotelot tiedän herkiksi resonoimaan omiaan.

Varmaankin tuo JBL on sopiva yhden kaiuttimen ratkaisuksi, olettaen, ettei sen taajuusvaste ja varsinkin tehovaste ole hyvin epätasainen. Sitä en tiedä.
Jos esimerkiksi preesensalue, 2-5 kilohertsiä, on vaimentunut, yläbassojen jumputtaessa ja ylemmän diskantin kihistessä, on puheesta vaikeaa saada selvää, koska puheen selvyyden ja ymmärrettävyyden tärkein taajuusalue on juuri tuo 2-5kHz.

jormas. kirjoitti:

Minä ottaisin K&M jalustan siksi että se on tunnetuin valmistaja ja ammattikäytössä pidetään itsestäänselvyytenä että jalustat ovat tämän valmistajan. Jalustan hyvyys on suoraan verrannollinen metallin laatuun ja tuolla milleniumilla on huono maine ainakin sähkörumpujen osalta, jengat pettävät,osat vääntyvät jne. Ei kannata säästää väärässä paikassa.

En ole käyttänyt RCF kaiutinta mutta se että joku jossain sanoi jotain kuulostaa kyllä aika heppoiselta perusteelta. Uskoisin että molemmat ovat riittävän hyviä tuohon käyttötarkoitukseen. On tietenkin mahdollista että RCF soundaa paremmalta joissain käytössä mutta luulen että JBL taas jossain toisessa käytössä. Itse olen käyttänyt JBL kaiuttimia paljon bändikäytössä ja tiedän että se on suosittu dj käytössä joten uskoisin että kelpaavat sinullekin. James B Lancing'in lafka on tehnyt kaiuttimia yli 60v ja tuota mallia on myyty yli 1,5 miljoonaa joka ei olisi mahdollista jos se olisi jotenkin huono.

Tämä ei tarkoita sitä että yrittäisin dumata RCF mutta älä tee valintaasi joidenkin soundimielipiteiden johdosta vaan sen mukaan kumpi on soveliaampi sinun käyttöösi. RCF valinta tarkoittaa sitä että sitten tarvitset mikserin, mikä on tietenkin ihan jees mutta suunnitelmat pitää aloittaa alusta ja mikserin mukaantulo tuo myös valtavasti muitakin aktiivikaiuttimia vertailuun. Ja luulen että tulet olemaan tyytyväinen valitsetpa minkä tahansa nykyaikaisen riittävän tehokkaan aktiivikaapin kun hyppäys nykyisestä pikkumankastasi on valtava.

Huomasitko tämän kevyen vaihtoehdon http://www.musiikkiliike.fi/index.php?target=products&product_id=31014

Koolla on tietenkin merkityksensä

Mitä jos menisit paikalliseen musakauppaan vähän testailemaan ja kysy nyt sieltäkin tarjous, voit vaikka yllättyä.

Lue lisää

>> tuota mallia on myyty yli 1,5 miljoonaa joka ei olisi
>> mahdollista jos se olisi jotenkin huono.

Niin, ei ole uskottavaa että nuo kaikki ovat väärässä. Ja siksi kaikki ostavat koska
kaikki ostavat. Kuten nousukautena.

Mutta oma kokemukseni on, että RCF:n ART-sarjan kaiuttimissa on tasapainoisempi
ääni kuin JBL EON G2:ssa, jotka ovat olleet ylihintaiset laatuun nähden.

yksvaan1 kirjoitti:

>> tuota mallia on myyty yli 1,5 miljoonaa joka ei olisi
>> mahdollista jos se olisi jotenkin huono.

Niin, ei ole uskottavaa että nuo kaikki ovat väärässä. Ja siksi kaikki ostavat koska
kaikki ostavat. Kuten nousukautena.

Mutta oma kokemukseni on, että RCF:n ART-sarjan kaiuttimissa on tasapainoisempi
ääni kuin JBL EON G2:ssa, jotka ovat olleet ylihintaiset laatuun nähden.

Lue lisää

RCF on ilmeisesti (foorumien mukaan) keskiäänien toistoltaan tasapainoisempi ja laulukäytössä toimii paremmin mutta nythän haetaan kaiutinta musan toistoon jossa vaatimuksena jyrisevät bassot ja sen päälle ohjaajan hönkimät ohjeet, nämä kaksi käyttötarkoitusta ovat aivan erilaiset. Olen ymmärtänyt että JBL on nyt jossain poistomyynti alennuksessa kun niillä on uudet mallit ilmeisesti tuloillaan. Ja sit se mikseri pitää huomioida.

Tämä ei siis meinaa että RCF ei saattaisi ola aivan yhtä hyvä ellei parempi, mistäs minä tietäisin kun en ole sitä käyttänyt. Suosittelemaani olen ja tiedän sen toimivaksi.