Miten saksalaisten ja romaanien aseveljeys sujui toisen maailmansodan aikana? Eivätkö Himmler ja Hitler sanonneet, että romanit olivat ali-ihmisiä? No miksi sitten Suomessa saksalaiset ja romanit taistelivat yhdessä Neuvostoliittoa vastaan?
Olisi kiva kuulla jos jonkun tällä palstalla olevan isoisä taisteli saksalaisten kanssa venäläisiä vastaan.
Olisi kiva kuulla jos jonkun tällä palstalla olevan isoisä taisteli saksalaisten kanssa venäläisiä vastaan.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Vaikka en sitä uskokaan, jos sen ajan saksalainen kadunmies väitti myöhemmin, etteivät he tienneet mitä
saksassa tapahtui juutalaisille ja romaaneille niin sen uskon, että suomalainen romani lähes lukutaidotto-
mana oli täysin tietämätön saksassa tapahtuvista kansanmurhista. Ei siitä tiennyt tavallinen suomalainen-
kaan ja jos olisi tiennyt, olisiko välittänyt. Pakon edessä romanit, kuten suomalaisetkin sotaan
menivät, eli ei heiltä kysytty haluisivatko he lähteä.
Olulussa, sodan viimeisenä vuonna, missä mustalaisnuorukanen olisi joutunut saksalasien sotilaiden pahoinpitelemäskis jolloin apuun rientänyt mustalaismies olisi sitten tappanut veitsen iskulla saksalaisotilaan. Todenperäisyydestä en tiedä.
Ei pidä toivoa kenenkään kuolemaa. Ottakaa huomioon se, että saksalaiset sotilaat eivät välttämättä kantaneet Hitlerin aatteita, vaan pakonedestä joutuivat tappamaan ihmisiä.
Ajatteleppa oikeutta. Voiko murhaaja väittää oikeuden edessä, että hänet pakotettiin tappamaan?
Göring ja kumppanit yrittivät Nurenbergissä sitä, että "seurasimme vain käskyjä" ja samaa just following orders- puollustusta yritti Eichmann Israelissa, mutta ei oikein tainnut mennä läpi saksmannien valheet.
Tavallinen sotilas joka joutuu ottamaan käskyjä vastaan, ei välttämättä itse ole halunnut tappaa yhtäkään ihmistä.
Oli kuka ihminen tahansa tehnyt mitä vaan, niin en toivo kenellekkään kuolemaa. Kyllä välillä itsekkin suutuspäissä sanoo "tommoset saunan taakse ja kuula kalloon", mutta en todellakaan tarkoita sillä mitään. Monesti tulee sanottua kaikkea turhaa vain siksi, että ei ajattele, vaan antaa vihan purkautua ulos.
selitä kaikki, jumalan, rakkauden ja saatanan kautta. Ota huomioon, että saksan hallitus ja johtajat valittiin vapailla vaaleilla, silloin kansan tulee kantaa vastuun myös yhdessä.
Minä panen tähän nyt sellaista kerrontaa jota tietävästi ei ole sumennettu, saat siitä sitten päätellä miten paljon rakkaudella olisi eri tilanteissa tilaa.
- Kävellessään uhriensa rinnalla kohti teloituspaikkaa, tuskin yhdeltäkään poliisilta jäin huomaamatta yksityistä alastomuutta vierellään, vaikka uhrit olisivat pysyneet hiljaa. Sillä suurin osa noista tapettavista oli lapsia ja naisia, ja koska keski-ikäiset poliisimiehillä oli oma perhe ja lapset, saataisi kuvitella, että ampuessaan aivot ulos noilta avuttomilta uhreiltaan, jotkut noista teloittajista saattoivat tuntea vastemielisyyttä, mutta ei, tuhannet näistä telottajista jatkoivat ampumalla tuhansia alastomia lapsia lähi etäisyydeltä ja olivat toistuvasti tuhriintuneen lähietäisyydessä ammuttujen uhrien roiskeista.
Joku teloittajista saattoi sytyttää savukkeen tappamisensa välillä.
joskus kun joku kyllä neuvostoliitossa oli vallattu, antisemeministit paljastivat puhdistusjoukoille juutalaisten asuinpaikat ja talot. Perheet potkittiin ulos taloistaan, joskus väki yritti piiloutua mutta löydettiin pian ja ammuttiin ja hakattiin siihen, erityisesti vanhat jotka eivät kyenneet liikkumaan kyllin nopeasti.
Tässä on varoitus, siitä, että uskonto ei ole muuta kuin käänteinen puoli vihasta ja kun sen ydin asian on eroteltu hyviin ja pahoihin, syntisiin ja syntinsä anteeksi pyytäjiin, silloin siihen liittyy vaara, samanlainen kuin mihin hyvänsä joukkoliekehdintään, jotka aina asetelmallisesti ovat samanlaisia kuin natzismi, missä keskeisenä siteenä ja voimana on typeryys, sokeus ja ymmärtämättömyys,
Katsos niitä sotilaita ja SS paraateja. Näyttävätkö ne SS miehet ja sotilaat niissä vanhoissa filmeissä sinusta joiltain viattomilta kuoropojilta? Ainahan sinä voit uskoa saksmannien selityksiä Wir knew nothing about Holocaust
Jotkut saksalaiset ovat menneet jopa niin pitkälle ja kieltäneet Adolf Hitlerin olemassaolon.
Hitler kyllä hävisi vaalit ja Hindenburg nimitti Hitlerin valtakunnankansleriksi. Sillä tavalla se Aatu pääsi valtaan. Sitten vähitellen kansa alkoi vahvemmin tukea Aatua ja sitä kautta Aatu sai ehdottoman vallan vähän samalla tavalla kuin Stalin setä Venäjällä.
Aatua ja Stalinia ei voi verrata toisiinsa, vaikka se näyttää olevan kovin suosittu vertailukohde, ja aihe kaikenmoisille puhdistuksille ja muita voi, voi, tarinoille joita kirjoitellaan.
Sillä näillä kahdella hallituksella oli selvä ero. Vaikka Stalinin käskystä tapettiinkin ihmisiä, murhattiin ja salamurhattiin, Niin ei se kuitenkaan vedä vertoja sille. että saksassa perustettiin tuon saman asian vuoksi ministeriö ja sen alainen ihmistuhoteollisuus.
Se on koko ihmiskunnan historian ainutlaatuisin ja raain hanke mihin ihmisolento koskaan on ryhtynyt.
Eikös se Lenin ollut vallassa ennen Stalinia? Kaikista hauskinta tässä on se, että Saksa tuki Leniniä. Saksalaiset upseerit tykkäsivät Trotskista. Lev Trotski ja saksalaiset molemmat tulivat hyvin juttuun Brest-Litovskissa aivan kuten tulivat Puolan valtauksen jälkeen myös Heinz Guderian ja Semyon Krivoshein.
Kommunismi sitäpaitsi syntyi Saksassa aivan kuten kansallissosialismikin.
on kyllä alkujaan valistuksen alkuajoilata.
Terve taas pitkästä aikaa
Olen nyt tässä asiassa aivan eri mieltä kanssasi, siitä että sotilaat eivät välttämättä ....
Kun katsot näitä vanhoja filmejä, niin näet, että lapset, naiset miehet parateeissa huusivat "Heil Hitler" Kyllä se mielestäni on niin, että saksalaiset uskoivat Hitlerin kautta saavansa vallan Euroopassa.
Deutschland, Deutschland über alles oli heille kuin uskonto. Olen täällä Sveitsissä nähnyt niin paljon näitä lähetyksiä, lukenut kirjoja, että tiedän näistä ajoista paljon. Nürnbergin oikeudenkäynnissä myös suurimmat murhaajat puolustivat itseään sillä, että he tottelivat vain määräyksiä. Sodan jälkeen monikin saksalainen puolusti peloissaan itseänsä ja sanoi, me emme tienneet mitään näistä murhista. Se on kakka soopapuhetta. Kyllä he tiesivät, mutta eivät halunneet pistää omaa henkeään vaaraan. Oltiin niin kun ei mitään olisikaan. Monen Konzentrationslagerin lähellä savu haisi selvästi poltetujen ihmisten ruumiilta. Juutalaisia ja romaneja kuljetettiin jonoissa tai junissa pitkin Saksaa. Junaasemilla näki myös selvästi, että ihmisille ei annettu ruokaa ja juotavaa ja että heillä ei ollut mahdollisuutta käydä WC:ssä, eli näistä vaunuista tuli paha virtsan ja ulostuksen haju.
Ei, ei mr-grillaaja. Näitä sydänmettömiä kiduttajia ja murhaajia ei kukaan saa puolustaa. Olet vielä nuori. Kuitenkin sanon, että jokainen näistä vangituista toivoi tälle rodulle kuolemaa.
Tämä oli matkan alku maanpäälliseen helvettin, joka sitten jatkui leireillä. Lääkärin valan vannonut Josef Mengerle joka teki (aluksi vain mustalaisille) tutkimuksiansa. Leikkauksia ilman nukutusta jne.
Näistä asioista voisin kirjoittaa loputtomiin ja sanon vain, että en tuntenut sääliä näitä ihmisiä kohtaan joiden kaupungit pommitettiin kiviraunioiksi. Näin käy kansalle joka himoitsee valtaa ja jossa mikään hinta ei ole tarpeeksi korkea.
No minulla nyt todella pimahti ja toivon Sinulle kumminkin hyvää päivänjatkoa.
sekä pitkin europaa. Ja tämän päivän saksalaiset ovat hyvin hertaisia ja auttavaisia ihmisiä. Varsinkin jos on apua tarvivisevalla on mustatukka. Ei uskoisi ollenkaan, samanrotuisiksi ihmiksi mitä oli sodan aikana, aivan kuin heillä olisi paha olo menneistä. Huomasin sen monta kertaa. Eikä se ole tämän päivän sukupolven syy.
Noo juotappa saksalainen humalaan ja härnää pikkusen. Sieltä se totuus tulee esille aivan
karkeimmassa muodossa. Eli ei saksalaisen perusluonne ole muuttunut miksikään ja muistakaa,
että historialla on taipumus toistaa itseään. Voi olla etnisten vähemmistöryhmien loppu on
edessä vain siksi, että sotilaallisen voiman ja vastavoiman (kauhun tasapaino) on poistunut
euroopasta.
tuossa kehuu sakalaisien hyvyyttä. Voi olla nykyisin, mutta jonkin aikaan heti sodan jälkeen asiat olivat toisin. Olin juuri kuusitoista täyttänyt kun pimeällä Rostokin kadulla putosn pommikuoppaan, se oli jäljillä niistä hirvittävistä pomituksista millä liittoutuneet olivat moukaroineet saksanmaata. Tuosta saksalaiset tunsivat seitsemänkymmenluvun alkuun asti suurta vihaan ulkomaalaisia kohtaan, ja ulkomaalaiset taas suurta epäluuloa heti kun kuulivat saksankielistä puhetta. Saksalaiset miehet olivat aggressiivisia ja kävivät kimppuun ihan pienestäkin.
Länsisaksan kaupungeissa oli tuohon aikaan paljon sotaorpoja, kodittomia tyttöjä ja huoria. Lubekissä oli purubaariksi kutsuttu kapakka jonka lattiaa peitti sahapurukerros, ja jossa joka ilta tapeltiin. Tuohon baariin kerääntyivät entiset sotilaan ja irralliset naiset. Paljon oli joukossa niitä jotka heti sodan jälkeen olivat pesutaantuneet ranskan legioonaan ja palveltuaan siellä tuon 5 vuotta palaneet saksaan, istumaan baareihin.
Niin oli maailma ja Eurooppa silloin ei ollut kovin paljoa ystävällisyyttä manner Euroopassa silloin Ensimmäinen tyttöystäväni asusti Steztinissä, talossa josta toinen puoli oli pommitettu rauniokasaksi. Pieni huone pienille ihmisille.
Ei niillä Saksalla ja Japanilla ole ydinaseita joten ei pojilla ole mahdollisuutta aloittaa revanssi ottelua. Kyllä Venäjä ja USA pitää huolen siitä, ettei pojat pääse taas natseilemaan.
Kyllä se asetelma menee siten, että USA ja Saksa päättävät yhdessä milloin se saippua-
tehdas perustetaan. Kunhan USA on saanut ensin islamilaiset maat alistettua, niin
alkaa uusi fasistinen kausi euroopassa. Siihen leikkiin on menossa myös suomen
päättäjät. Merkit ainakin ovat sellaiset. Historia toistaa itseään, nyt vain sillä erolla,
että USA on liittynyt fasistirintamaan. Ei vanhoja sakemannien rikoksia maailmalla ainakaan
nykyiset päättäjät muistele.
Waffen-SS komentaja Paul Hausser yritti sodan jälkeen kovasti väittää ettei ollut sekaantunut sotarikoksiin. Uskokoon ken haluaa.
islamilaisia maita joita on monenlaisia, vaan torjua eräiden näissä maissa kasvualustansa saaneiden fasististen ryhmien aiheuttaman globaalin uhan. Jos fasistinen ajatusmaailma leviää Eurooppaan, se tulee islamistien ja näitä vastustamaan syntyneiden ja jo olemassa olleiden rasististen eurooppalaispuolueiden taholta.
USA ei ole muuttumassa " fasistiseksi" ei liioin Euroopan unioni. Islamismi muodostaa uhan demokratialle kaikkialla, mutta hengenvaarallinen se etnisistä ryhmistä on vain juutalaisille, muuten ihmiset voivat useimmiten (ei aina) omalla käyttäytymisellään välttyä sen kostotoimilta, mm olemalla arvostelematta islamia tai sen äärimuotoja.
Etniset sodat ovat Euroopassa edelleen mahdollisia ja niissä vihollista tai sellaiseksi määriteltyä voidaan edelleen kohdellaan armotta kuten Balkanin tapahtumat osoittivat, mutta juutalaisvihansa Eurooppa on jo purkanut kansanmurhana ulos. Eurooppa on jo maallistunut eikä kristinusko enää kehtaa esittää sellaista juutalaisvastaista oppia kuin vielä 30-luvulla ja tuskin kukaan koulutettu eteenpäin pyrkivä eurooppalainen enää kuvittelee, että juutalaiseen vähemmistöön kuuluvien mahdollisuuksien tuhoaminen mitenkään edistäisi omia. Kilpailuhan on kovin niillä aloilla joilla koulutus on korkein ja maailmankatsomus varsin samanlainen uskonnollisesta ja etnisestä taustasta riippumatta. Nykyään voi olla jo rauhassa Miliband, Soros tai vuoden professori komistuksenaan irokeesikampaus. Mietitäänpä miten olisi käynyt 70 vuotta sitten ?
Tuota en niele aivan heti. Fasismi ei leviä islamismin kautta, mutta niin kuin sanoit,
näitä vastustamaan syntyneiden puolueiden kautta. USA on aina ollut fasistinen, kuin
sitä nykyään myötäilevä euroopan unioni on. Oppikaa ymmärtämään milloin susi on
puettu lammasten vaatteisiin.
Niin no USA:ssa asuu 52 miljoonaa ihmistä joilla on saksalaiset sukujuuret joten voit olla oikeassa.
Muista se, että Amerikassa syntyi KKK ja murhasivat alkuperäis amerikkalaiset ja mustat toivat Afrikasta orjalaivoilla joten älä ole niin varma.
Löytyy faktatietona sotahistorian kirjasta:
Romani seurasi kun korsukaverit pelasivat korttia rahasta.
Rintamatilanteessa ampui selkään ja nappasi rahat.
Toisen tapon jälkeen jäi kiinni ja omat tappoivat hänet siihen paikkaan.
Tuo asia pitäisi kaivaa, ei sotahistorian kirjoista vaan sotapäiväkirjoista, ennen kuin se olisi faktatietoa.
Sotapäiväkirjoihin on merkitty komppaniatasolta alkaen jokapäiväiset tapahtumat, joilla vähänkin on
merkitystä ja tuolla mainitulla tapauksella sitä varmasti olisi ollut. Olkaa aivan huoleti, tuollaista merkintää ei löydy ikinä. Koko juttu on jonkun hyvän mielikuvituksen omaavan kynäilijän tuotetta.
>Olkaa aivan huoleti, tuollaista merkintää ei löydy ikinä.<
Valitettavasti juttu on tosi! Tuosta Paskamotin nimen saaneesta tapahtumasta kertoo Pentti Temonen Tuntemattoman sotilaan rykmentti - JR 8 -kirjan sivuilla 139-140.
Tuntemattoman sotilaan rykmentti - JR 8
Wsoy 1991 1.p (Toim. Mauno Jokipii)
Käsikirjoittajat - Sorko, Syrjö, Alanen, Ahto, Lilja ja Vainikka
Paskamotin nimen taistelu sai osin tämän erikoisen tapauksen vuoksi.