Meillä lapset eivät halunneet rippileirille, (eivät kuulu kirkkoon) Kysyttäessä että haluaisivatko mennä, tuli vastaus, etteivät he ole menossa millekään hindu tai allahleirillekään ja ja rippileiri kuuluu samaan kastiin. Eli EI.
Eikä prometheusleirillekään ole tarvetta, he kun ovat jo itsensä ja itsetuntonsa löytäneitä ihmisiä. Ja tottahan se on, ovat rauhallisia, tulevaisuuden suunnitelmat selkeinä, onnellisia ja menestyviä.
Aikuiseksi voi myös kasvaa ilman, että tekee samat asiat joukon mukana. Lapseni olivat itsenäisesti tämän tajunneet. Ei voi sanoa, kuin että olen tyytyväinen ja onnellinen heidän puolestaan.
Eikä prometheusleirillekään ole tarvetta, he kun ovat jo itsensä ja itsetuntonsa löytäneitä ihmisiä. Ja tottahan se on, ovat rauhallisia, tulevaisuuden suunnitelmat selkeinä, onnellisia ja menestyviä.
Aikuiseksi voi myös kasvaa ilman, että tekee samat asiat joukon mukana. Lapseni olivat itsenäisesti tämän tajunneet. Ei voi sanoa, kuin että olen tyytyväinen ja onnellinen heidän puolestaan.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kuinkahan kauan kestää, kun muut tajuavat, että 15-vuotiaana lapsen ei tarvitse mennä millekään leirille?
Uskovaisten lapsilla ei ole vastaavaa uskonvapautta. Uskovaiset tunnetusti aivopesevät omat lapsensa omaan kuvitteelliseen uskoonsa eivätkä näin salli lain edellyttämää uskonvapautta, edes omille lapsille.
Kannatan uskonnoille 21v ikärajaa.
Ei usko katso kasvatusta.
Ei uskovaisen perheen lapsesta automaattisesti uskovaista tule.
Jumala herättää uskon. Me todistamme Hänestä.
Tälläkin hetkellä tiedän avoimen ateistisesta perheestä tulleen uskovaisen.
Totta, itsekin sain vasta rippileirin JÄLKEEN tietää että perheeni jäsenet ovat uskovaisia, sitä ennen oli olllut 99 % varma että he ovat ateisteja. Minkäänlaista uskonnollista kasvatusta en ollut saanut, joulut sun muut pääsiäiset tietty vietettiin mutta ei laisinkaan muuta. Itse en tullut riparilla uskoon, vaan sen jälkeen. Itse leirillä olin vielä "tää on paskaa"-fiiliksillä.
... että vaikka "Jumala herättää uskon", niin kukaan, toistan: EI KUKAAN, koskaan missään ole tullut kristinuskoon kuulematta tarinoita siitä muilta IHMISILTÄ.
Mikseivät täysin eristyksissä olevat heimot Amatsonin sademetsissä sitten tule uskoon, jos "Jumala sen herättää"? Selittäkää minulle
...että järjestelmä toimii edelleen .... :D
He eivät ole kuulleet Jumalan Sanaa.
Mutta sellaistakin on ollut että radio on pudonnut sademetsään ja tästä on usko syntynyt kun samaa kieltä kuuli.
Jumala on hyvä Jumala.
Siis ei pidä huolestua sademetsien ihmisistä.
Jumalan Sanasta me pohjolan ihmiset puhumme nyt.
Jumala on mellekin suonut Sanansa.
Kuulemme rakkaudesta ja toivosta ja uskosta.
Jumala kutsuu kaikkia.
Katsokaa ajattelevat nuoret, mitä usko ihmisessä teettää.
Ovatko nuo mielestänne älykkäitä tai edes järkeviä vastauksia?
Toisaalta jatka vaan samaan malliin. Olet mitä parhainta mainosta ateismille! :)
""Jumala herättää uskon. Me todistamme Hänestä.""
Miten sä tämän todistat?
Uskontojen paikkakohtaisuus kumoaa todistuksesi.
No jos toimii niin sehän on hienoa.
Jeesus ei ollutuskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa. Ymmärrä ero!!!
1/Jeesuksen seuraajat olivat kristittyjä.
2/Jeesuksen seuraajien murhaajat (Paavalin tuella) olivat kristinuskon uskovaisia.
Siis kristityt ja kristinuskon uskovaiset ovat eri ryhmään kuuluvia.
Mieti, kumpaan ryhmään kuulut!!!
---
Lyhyt esimerkki:
Uskovainen uskoo esimerkiksi että saa rikkoa älä tapa käskyä kun herra käskee!
Jumalalisuuden tietoudessa oleva tietää että tappaminen on rikos!
Monet hänen lapsesa kaltaiset ovat tulleet uskoon miekan voimalla rikollisen pakotettuina.
Minusta ei ole mitenkään hienoa, että lapsille valehdellaan.
""He eivät ole kuulleet Jumalan Sanaa.""
Eikö jumalan sana kanna sademetsiin asti?
PUAAAHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis.
Ateismi ei ole suuria pisteitä saanut.
Ei sitä voi älyllä ja tunnolla kuorutettuna ideologiana kuuluttaa kuten ei mitään muutakaan.
Tunnustan uskonnon maailmassa.
Mutta myös uskon.
Uskon, joka liittyy Jumalaan ja uskonnon, joka taasen vain ihmiseen.
Jumala on vaikka maailma olisi mitä vain.
olevan olevaisuuden perusta kuin kemia ja fysiikka.
Jumalan Sanalla on voima rakentaa meitä.
Se on elävää ja meille hyvää haluavaa.
Jumalan Sana on kantanut kaikkialle.
Ihmiset ovat uskonnollsia olentoja ja mielellään keksivät uusia aspekteja miellyttääksen itseään.
Mutta Jumala itse ilmoitti itsensä. Hän tuli meidän luoksemme.
Hän otti jutalaiset, pienen heimon omaksi kansakseen ja tällä todisti kaikille kansoille että Hän pystyy kaikkeen ja kutsuu kaikkia.
Juutaliset eivät ikinä olisi selvinneet vieraiden sotaisten kansojen meressä ilman Jumalaa.
Paikkakohtaisuus ei vaikuttanutkaan siihene että jatkuvasti Jumala ilmoitti itsensä.
Jumala valitsi tämän tavan.
Paavali murhasi kyllä kristittyjä mutta kääntyi Jeesuksen puoleen kun Jeesus ilmoitti itsensä Paavalille.
Ei uskovainen sellaiseen välttämättä usko.
Uskovainen väärin mutta aina voi pyrkiä parannukseen ja luottaa Jeesukseen syntien anteeksiantajana.
Pyhä Henki kyllä kertoo mitä on synti sen tiedän.
Onko mielestäsi synnitöntä ihmistä?
Joka ei ajattelisi vinosti, sanoisi pahasti, ei olisi toimeton kun pitäisi toimia ja auttaisi joka hetki lähimmäisiä?
Miekka lähetys oli väärin tehty.
Jos lapsesi tulevat uskoon niin kai kunnioitat sitä?
Ei usko ikää katso.
Minulla ei ole pelkoa siitä, että omat lapseni "tulisivat uskoon".
Jos jotain niin kamalaa sattuisi, että heidän aivonsa vioittuisivat, niin ei siihen auta minun kunnioitukseni, vaan heille on haettava muualta apua.
niin on ja ihan yhtä väärin on lapsia "tappaa" nykyisin Suomen Perustuslain vastaisesti lapsikasteilla ja asettaa lapsen otsaan risti joka on kuolleen merkki.
tiesitko että suomen kielen sanastoonkin sana synti tuli kristinuskon tuomana?
Oli syntiä miekalla tappaa kasteesta ja uskosta kieltäytyjät. Ja sen opit tuojat tappoivat suomalaisia, raiskasivat, ryöstivät jne.
Ja sen opin sivistykseen uskot uskossasi.
Olet tosin harhautettuna syytön, mutta nyt kun olet saanut tiedon niin sinun tulee tutkia sitä, että haluatko palvella mieleen manipuloitua herraa vain sitä Jeesuksen todistamaa Jumalana valtkunnan kaltaisuuden tietoutta. Sen tiedon mukaan on Jumalan antama ja Jeesuksen vahvistama Laki joka mm. kieltää omien syyttömien uskovaistenkin tappamiset, noitarovioillakin...
Perisyntiä ei ole!
Ihminen joka ei ole syntiä tehnyt on synnitön!
Ihminen joka on harhautettuna tehnyt syntiä ei välttämättä joudu helvettiin sillä Jeesus on sovittanut syntiin pakotettujen synnit. Kaikkia syntejä Jeesus ei ole sovittanut. Jos Jeesus olis kaikki synnit sovittanut niin Hänen ei olis tarvinnut Jumalan Mooseksella antamaa Lakia vahvistaa....
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
1/Jeesuksen seuraajat olivat kristittyjä.
2/Jeesuksen seuraajien murhaajat (Paavalin tuella) olivat kristinuskon uskovaisia.
Siis kristityt ja kristinuskon uskovaiset ovat eri ryhmään kuuluvia.
Mieti, kumpaan ryhmään kuulut!
Lähimmäisen auttamista, rakastamista jne ei ole esimerkiksi omien syyttömien uskovaisten tappamiset, ei edes vaikka noitatina tappas pikku lapsia. Kun se "herra ystävä sä lapsien..." esiintyy valkeuden enkelinä ihmisiä eksyttäen niin ihmisten on oltava tarkkana. Lapsikasteessa laitetaan lapsen otsaa tapetun / kuoleen merkki (risti) ja tiedämme ettei Jeesus lapsia tappanut tai tapattanut vaan toi julki myllynkivi ajatuksen heille jotka lapsia kaltoin kohtelevat...
Ja mitä tulee tarkasti Paavaliin niin se on niin pitkä historia ettei se sovi tänne.
Paavali oli gootti.
Luder/Lutheri oli gootti.
Hitleri oli gootti...
jne...
Gootit ovat kautta aikojen vihanneet juutaisia. Jeesus oli juutalainen.
Paavali on #takinkääntäjä# eli oli juutalainen juutalaisten joukossa, oli kristitty kristittyjen joukossa, oli herra herrojen joukossa jne. Kiero eksyttäjä ja Jeesuksen seuraajien kavaltaja ja Jeesuksen seuraajien murhaajien tukija.
tuolla on kaksi sivua sinulle lukemista Paavalista... jos eivät poista tietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8688433
uskovaisista?
Mitä pahaa on uskoa hyvään Jumalaan, joka rakastaa kaikkia?
Ja elämä luottaen Jeesukseen, onko se paha asia?
Jos käsityksesi on että usko on haitallinen niin silloinhan pyrit kasvattamaan lapsesi johonkin tiettyyn muottiin etkä anna heille vapaata kasvatusta.
Älä käsitä väärin, jokaisella on ennakkokäsityksensä ja en oleta että kaikki ymmärtävät että Jumala on hyvä eikä mikään fanaattista käyttäytmistä vaativa ihmisyksilö.
Kirjoitit:
"Mitä pahaa on uskoa hyvään Jumalaan, joka rakastaa kaikkia?"
Onko kristinuskon, luterilaisuudenkin jumala hyvä jumala omien syyttömien uskovaisten. pikku lastekin tappajana???
Kristinuskon jumalan hyvyydellä on satojen miljoonien ihmisten murhat "hyvyytenä" !!!???!!!
-Jeesuksen seuraajien murhaamiset
-pakana murhat
-noitarovio saatanallisuudet
-ristiretket ympäri maailmaa
-ryöstöretket ympäri maailmaa
jne
jne...
Tänäänkin kristinuskon pappeja, (jotka nuorille ovat opettaneet älä tapa käskyäkin) ovat tukemassa älä tapa käskyn rikkoja opettaen että pitää tappaa kun herra käskee. Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja esiintyy valkeuden enkeleinä saatanalle palveluksia tehden....
Siis hyvyydessä on suuri ero kristinuskon yli 3500 lahkon (epä)jumalien ja Jumalan ja Jeesuksen Jumalallisuuden välillä!!!
Pietari sanoo että Paavalin kirjeet ovat vaikealukuisia.
Ja että jotkut tämän takia voivat vääntää niitä omiin tarkoituksiinsa.
Eli Paavalin kirjeistä hän ei pahaa puhu vaan niiden hyväksikäyttäjist.
Paavli syntyi Tarsoksessa koska hänen juutalaiset vanhempansa olivat juutalaisia orjia.
Mutta koska he olivat vapautettuja orjia, jotka elivät roomalaisen kodissa he saivat Rooman kansalaisuuden.
Tämän takia Paavali oli siis roomalainen syntymästään lähtien.
Paavi nimi tulee sanasta papa eli isä.
Paavali oli Saulis roomalainen nimi.
Oli sen aikainen tapa että ihmisellä oli kaksi nimeä.
Etenkin kun kyseessä oli kahden kansalaisuuden omaava ihminen.
Paavali ja Pietari tapasivat parikin kertaa.
Tien risteytyivät kun Lain ja Evankeliumin suhdetta mietittiin ja sitä pitääkö ei-juutalaisilta vaatia ympärileikkaamista.
jos sinä olet uskonnollinen olento, niin älä silti yleistä, että kaikki olisivat samanlaisia hihhuleita kuin sinä!
"tällä todisti kaikille kansoille että Hän pystyy kaikkeen" ... vaikka pysäyttämään auringon :)
heikkoja olivat todisteet ......."Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa".
"Aurinko seisahtui taivaan laelle kokonaiseksi päiväksi eikä kiirehtinyt laskemaan."
Minulle uskonnolisuus on hirveä asia.
Se on johtanut kuolemiin, itsekkäisiin tekoihin ja kaikkeen siihen mikä erottaa ihmisen Jumalasta.
Jumalaan voi uskoa.
Se on luottamista ja rakakudessa olemista.
Mutta uskonnollinen usko on kiihkkoa ja ihmisen omien oivallusten ylistämistä.
Siinä ei seurata sitä mitä Jumala on itsestään ilmoittanut vaan sitä mitä ihminen haluaa että Hän oliis ilmoittanut.
Juutalaiset teki kultaisen sonnin jumalakseen vaikka Jumala itse käveli j apuhui heille.
He tekivät uskonollisen luontonsa mukaan.
Jeesus ei tullut kutsumaan uskonnollisia ihmisiä vaan kaikkia.
Jokaista.
Kun maapallon kiertävä liike lopetetaan niin aurinki seisoo kuin paikallaan.
Samoin kuu.
Newtonkin pyrki todistamaan miten Jumala on maailman hienosti suunnitellut.
Painovoima pitää kaken yllä meidän hyväksemme muiden planeettojen kuita myöten.
Sellaisten, joil kyl oli ristit paidoissa mut jos ne todel ois Raamattuu lukeneet niin ei ne sellaist tehny ois.
Noitavainot muute oli taikauskon seurausta ja jopa Vatikaani käski että ne pitäis lopettaa.
Ristiretket oli aikalailla polittisia usein.
Ei nää Jumalan tekoja oo vaan ihmisten, jotka halus tehdä mielensä mukaan. Ei he Jumalaa nois vaiheis ajatelleet muutenkuin jonakin sotapäällikönä mitä Raamattu ei julista.
Hän on Isä eikä fanaatikkojen diggaaja.
Miksi luterilaisia on vain noin 1% maapallon väestöstä? Eikö jumala salli luterilaisuuden leviämistä?
Tuon perusteella voisi ajatella, että jumala haluaa muiden uskontojen ja uskonnottomien avulla hävittää vääräuskoiset lutkut pois maan päältä.
On se vaan hassua, että "te luterilaiset" luulette olevanne oikeassa joka asiassa ja kannattajia on ihan olematon määrä.
Olisiko mitenkään mahdollista, että vielä ennen joulua pääsisit jonnekin hoitoon?
kriteerejä, jotka voidaan liittää mielenterveydellisiin ongelmiin.
Suoriudun jokapäiväisistä toimista, en tee itselleni pahaa, olen sosiaalinen, joustan eri tilanteissa, olen huumorintajuinen.
Olen itseasiassa hoitoapulainen.
Tunnnen muitakin uskovaisia hoitajia jne.
Jos Jeesus ei noussut kuolleista niin miten selität sadat ihmiset, jotka paettuaan pois Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen palasivat takaisin vihamieliseen Jerusalemiin ja alkoivat julistaa syntienanteeksiantamista ja Jeesuksen ylösnousemusta?
Parikin tutkijaa on tullut uskoon kun Jeesuksen ylösnousemuksesta voidaan saada tietoa.
Usko on lahja.
Etsivä löytää.
Kolkuttajalle avataan.
Rukoile joskus.
Ateistikin saa rukoilla.
Jumala ei mitään ulkoista pyhyyttä etsi ihmisestä.
Jokainen kelpaa sellaisena kuin on. AIna voi kävellä pois ikävistä tavoistaan toki.
Jeesus ei ketään luotaan aja pois.
Luterilaisena kerron Jeesuksen sovitustyöstä ja pyrin Raamatun avulla kertomaan Hänestä.
Katolilaiset johtavat uskoaan myös traditiosta, joka ei ole Raamatullista.
Ei luterilaisuuden elviämisellä ole mitään väliä.
Ensimmäisillä kristittyjen uskontunnustus oli: Jeesus on Herra.
Se riitti heille ja sen pitäisi riittää kaikille.
Eivät Jeesuksen opetuslapsetkaan samanlaisia olleet.
Yksi oli entinen maanpetturi roomalaisten tullimies ja toinen terroristi zealotti, jotka yleensä tappoivat tullimiehiä ja roomalaisia.
Erilaiset persoonat, erilaiset menneisyydet ja kaikkia yhdisti Jeesus.
Paavali oli krisittyjen vainoaja.
Hän vihasi Jeesukseen uskovia.
Ja hän kääntyi Jeesusken puoleen kun Jeesus ilmestyi hänelle. Paavali alkoi julistaa armoa.
Paavalilla ei ollut mitään syytä julistaa Jeesuksen ylösnousemusta aikaisemman elämänsä takia mutta Jeesus muutti kaiken.
Jumala kutsuu juuri sellaisia ihmisiä, joita eivät muut niin näkisi uskovaisiksi.
Kaikki saavat tulla Jeesuksen luo.
koska sieluttomia kaksijalkaisia murhaajia on ihmisiksi alettu kutsumaan, peto on peto vaikka se olis krisituskon uskovainen
Paavali (1)
Pyhän Johanneksen ilmestys, Jeesuksen Kristuksen ilmestys, Ilmestyskirja 2
1 "Efeson seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, joka pitää niitä seitsemää tähteä oikeassa kädessään, hän, joka käyskelee niiden seitsemän kultaisen lampunjalan keskellä:
2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
3 ja sinulla on kärsivällisyyttä, ja paljon sinä olet saanut kantaa minun nimeni tähden, etkä ole uupunut.
4 Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi.
5 Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.
6 Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan.
7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
nikoliittain: Nikean kirkolliskokous
Nikean kirkolliskokous oli Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous. Se pidettiin vuonna 325 Nikeassa Bitynian pääkaupungissa, nykyisen Turkin alueella.
Efeson viittaa Efesolaiskirjeeseen jonka Paavali uskotaan kirjoittaneen. Pyhä Simon Pietari kirjoittaa;
2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Pyhän Simon Pietarin mukaan, Paavalin kirjoitukset, kuten myöskin monet muutkin kirjoitukst Raamatussa, ovat väärennettyjä. On aika selvittää kuka tämä kiistelty hamo Kristinuskon historiassa on;
Paavali (2)
Paavali Tarsolainen
Raamattu: Paavali
King James: Paul
Tarsolainen: Syntymäpaikkakunta
Paavali/Paavi on titteli. Englanninkielinen Pope -titteli on mutatoitunut Saul nimen kautta (kun Paavali oli Juutalainen) Paul nimeksi, nykyään Englannin kielessä Pope.
Englanninkielinen Efesolaiskirje alkaa sanoin
1 Paul, an apostle of Jesus Christ by the will of God, to the saints which are at Ephesus, and to the faithful in Christ Jesus:
2 Grace be to you, and peace, from God our Father, and from the Lord Jesus Christ.
Jeesus on kieltänyt kutsumasta häntä Kristus -nimellä, se ei ole hänen Sukunimi;
Matteus 16
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
20 Silloin hän varoitti vakavasti opetuslapsiaan kenellekään sanomasta, että hän on Kristus.
Matteus 24:5
Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Kukaan Jeesuksen opetuslapsista (apostoleista) ei kutsu Jeesusta Kristukseksi.
Matteus 28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesus on sanonut, että häntä ei saa kutsua Kristukseksi.
Englanninkielinen Efesolaiskirje päättyy sanoin
23 Peace be to the brethren, and love with faith, from God the Father and the Lord Jesus Christ.
24 Grace be with all them that love our Lord Jesus Christ in sincerity. Amen. To the Ephesians written from Rome, by Tychicus.
Paavali Tychicus (myös hämähäkki: Huntsman spider, Sparassidae, Heteropodidae), kotoisin Kilikian Tarsoksesta (Ταρσός), nykyisen Turkin alueella. Hän oli Farisealainen, Kirjanoppinut (luku- ja kirjoitustaitoinen) Gootti, joka tekeytyi Roomalaiseksi, eli hän ei ole Rooman Paavi. Roomalaisena hän vainosi Juutalaisia. Hän vaihtoi uskonnon Juutalaisuuteen ja vainosi Juutalaisena Kristillisiä. Hän on Kristinuskon perustajahahmoja, ja Kristinuskoisena hän vainosi Juutalaisia ja Kristillisiä. Seilailemalla eri uskontojen välillä ja vainoamalla ihmisiä, hän pääsi manipuloimaan kaikkia alkuperäisiä kirjoituksia, ja lietsoi vihaa ihmisten välillä.
"meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Niin missä kohtaa tuossa Pietari kirjottaa Paavalia vastaan?
Hän vielä käyttää termiä rakas veljemme Paavali.
Jos Paavali kerran on rakas ja hänestä käytetään termiä veli niin miten Pietari voisi puhua häntä vastaan?
Ja kohta: "jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen" ei viittaa Paavaliin vaan joihinkin muihin, jotka vääristävät Paavalin kirjoituksia. Eli he ovat lukeneet Paavalin kirjeitä niinkuin muutkin mutta niiden vaikeaselkoisuuden tähden ovat sanoneetkin jotain tyyliin: "Tässä Paavali tarkoittaa tätä ja tätä.."
Ilmestyskirjaan en osaa sanoa.
Tietysti seurakunnissa ihmiset vaihtuvat ja elleivät ihmiset seuraa Jeesusta niin seurakunta itsessään ei enää toimi tavalla, jota Jumala sen haluaa toimivan.
tuossa vaiheessa kun Hän vielä oli ennen ylösnousemustaan.
Näin Hän salasi luonnettaan kansalta, jotta myöhemmin paljastuisi kuka Hän on.
Jos joku sanoo olevansa Kristus niin tietysti se on väärin.
Vain Jeesus on Kristus.
Ei kukaan vale-Jeesus saa käyttää sitä nimeä/arvoa.
Jos Paavali lietsoi vihaa niin miksi Hän yhdessä juutalaisten kanssa tutki kirjoituksia ja niiden perusteella todisti että Jeesus on Messias?
Miksi Paavali teki lähetystyötä, elätti itsensä tekemällä telttoja ettei kukaan muu joutuisi häntä elättämään, pyrki rauhaan juutalaisten ja kristittyjen välillä ja kertoi avoimesti roomalaisille että kertoo Jeesuksesta?
Ja vielä miksi Paavali suostui kuolemaan Roomassa, jotta saisi kertoa kaikille Jeesuksesta, jos hän kerran oli vihanlietsoja?
kristinuskon uskovaisten ja kristittyjen välillä on suuri ero
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
1/Jeesuksen seuraajat olivat kristittyjä.
2/Jeesuksen seuraajien murhaajat (Paavalin tuella) olivat kristinuskon uskovaisia.
Siis kristityt ja kristinuskon uskovaiset ovat eri ryhmään kuuluvia.
asia on tarkistettu vanhoista teksteistä joten olet saanut väärää tietoa
2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.
### JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS ###
JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.
ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!
Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?
---------------------------
Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Matt. 24:23
Matteus 24:23-24
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
###
### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
Luuk. 24:46
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
###
### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS ###
Markuksen evankeliumi:
16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
###
Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.
Paavalille on annettu viisaus: "Josta myös rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut"
Paavali on kirjoittanut pelastuksesta kaikissa kirjeissään: "Niinkuin hän teke kaikissa kirjeissään."
Paavali kirjoittaa myös vaikeasti: "Vaikka niissä on yhtä ja toista vaikeatajuista"
Ja tämän vaikeatajuisuuden takia niitä jotkut ovat vääntäneet niitä: "Jota tietämättömät ja vakuuntamattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Muitakin kirjoituksia siis ovat tietämättömät ja vakiintumattomat vääntäneet kieroon: "Niinkuin muitakin kirjoituksia"
Missään kohtaa ei Pietari kuitenkaan sano että Paavalin kirjeiden vaikeatajuisuus olisi huono asia.
Pietari kirjoittaakin että Jumalan pitkämielisyys pitäisi lukea pleastukseksi ja tästä Paavali kirjoittaa hyvin: "Ja lukekaa meidän Heramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan on teille kirjoittanut."
Pietari siis puhuu hyvää Paavalista ja hänen kirjeistään.
Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus.
Jeesus siis käyttää itsestään nimeä Kristus ennenkuin on ristillä.
Luuk. 2:11
Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus*, Herra.
Tässä enkeli ilmoittaa Jeesuksen syntymästä.
Joh. 17:3
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Mark. 9:41
Totisesti: joka antaa teille maljallisen vettä sen tähden, että te olette Kristuksen omia, ei jää palkkaansa vaille.
Joh. 1:17
Lain välitti Mooses, armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
Tässä Johannes Kastaja puhuu Jeesuksesta.
Entä jos puhun Jeesuksesta mutta en ala kertoa ihmisillä että Jeesus on tuolla pellollatai että sanoisin Jeesus tulee kun annatte minulle rahaa?
Minusta väärät profeetat ja apostolit tunnistaa siitä että he puhuvat Kristuksesta kun eivät julista Hänen suuruuttaan vaan kertovat Hänestä vain saadakseen itselleen kunniaa ja rahaakin.
Unohdat se, että raamatun väärentäjä tekee nuo jutut!
Kun Jeesus opettaa Omalla Sanallaan ettei Hän ole kristus ja varoittaa sellaisista jotka kutsuu Häntä kristikseksi niin se pätee.
Saman tapainen raamatun väärentäjän sekoilu on nk. pyhä ehtoollinen asiassa. Jeesus kieltää sen raamatussa ja kristityt tietää, että siinä rituaalisssa pilkataan Jeesusta tekemällä Hänestä ulostetta!
Siis se mitä opetuslapset jne sanoo ei ole Jeesuksen Tahdon Todistus!
Ja kaikki se mitä Jumala tai Jeesus ei ole Omalla Sanallaan sanonut ei ole heidän sanaa kuten esim. lapsikaste, hätälapsikaste, kummin, perisynti, lähetyskäsky jne jne jne....
Ehtoollisessa yhdytään Jeesuksen ruumiiseen ja vereen.
Mutta ei kuitenkaan samalla tavalla kuin yhdytään leipään ja viiniin.
Leivästä ja viinistä tulee ulostetta mutta me yhdymme Ehtoollisessa Jeesukseen. Yhdymme Henkeen.
Siitä ei ulostetta tule.
Leipä ja viini pysyvät mutta eivät ne olekaan se Ehtoollisen ydin. Emme tiedä miten Jeesus on läsnä Ehtoollisessa mutta Hän siitä huolimatta on läsnä vaikka me emme osaa selittää miten.
Mitä mieltä olit tuosta ylemmästä viestistä, jossa puhun Pietarin kirjeestä?
jos yhdyt j0honkin menneisyyden mielikuvitushahmoon. Meikä yhtyy omaan vaimoonsa ja se tekee oikein gutaa ja se on todellisuutta.
Koita sinäkin!
Pietari antoi hyvän tiedon Paavalista ja sen äijän touhuista. Minulle ei olis yllätys vaikka Pietarin sanaa onvähän siivottu että Paavalia ei paljastettas...
2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Pyhän Simon Pietarin mukaan, Paavalin kirjoitukset, kuten myöskin monet muutkin kirjoitukst Raamatussa, ovat väärennettyjä.
Kuka oli kiistelty hahmo Kristinuskossa; Paavali Tarsolainen?
Raamattu: Paavali
King James Bible: Paul
Tarsolainen: Syntymäpaikkakunta Tarsos/Tarsus, kaupunki nykyisessä Turkissa.
Paavali (Paulus, Paulos, Paul, Pope) : Paavali ei ole nimi vaan muunnos Paavi -tittelistä. Englanninkielinen Pope -titteli on mutatoitunut Saul nimen kautta (kun Paavali oli Juutalainen) Paul nimeksi, nykyään Pope.
Efesolaiskirje alkaa sanoin;
1 PAAVALI, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
Efesolaiskirje päättyy sanoin;
23 Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta! Efesolaisille kirjoittanut Roomasta, Tychicus.
Tychicus ei ole "Paavalin kirjanpitäjä" t m v vaan Paavin nimi. Paavi Tychicus (Tychicus on myös hämähäkki: Huntsman spider, Sparassidae, Heteropodidae), Kilikian Tarsoksesta (Ταρσός), nykyisen Turkin alueella. Hän oli Farisealainen, Kirjanoppinut (luku- ja kirjoitustaitoinen) Gootti, joka tekeytyi Roomalaiseksi, eli hän ei ole Rooman Paavi. "Roomalaisena" hän vainosi Juutalaisia. Hän vaihtoi uskonnon Juutalaisuuteen ja vainosi "Juutalaisena" Kristillisiä. Hän on Kristinuskon perustajahahmoja, ja Kristinuskoisena hän vainosi niin Juutalaisia kuin Kristillisiäkin. Muuttamalla identiteettiä ja vainoamalla ihmisiä, hän pääsi manipuloimaan kaikkia alkuperäisiä kirjoituksia, ja lietsomaan vihaa ihmisten välillä.
Seksi on normaali asia.
Jeesus on todellisuus.
Ei mikään saavuttamaton asia vaan täällä kanssamme edelleen.
Jos Paavali oli kerran paha jätkä niin mikä hänen kirjeistään on niin väärin?
Ja yleensä hänen toimintansa ja se että hän vastusti kirteleviä saarnaajia, jotka ottivat rahaa saarnaamisesta.
Mihin sä perustat ton väitteen että Tycitos olisi Paavali itse?
Jos ihminen syntyy toisessa maassa niin onko se häne vikansa?
Paavalia voidaan verrata enemmänkin maahanmuuttajien lapsiin.
Ei minulla ole aikaa alkaaopettajaksi!!
Olet saanut vihjeen ja tutki itse! Ei minullekkaan kukaan tuonut valmista fakta pakettia!
Ja uskovapauslaki sallii että palvelet jumalanas ketä haluat, vaikka sitä lainrikkoja Paavalia!
Sen takia minua todellakin ihmetyttävät väitteesi, jotka voidaan kumota koska ne eivät liity toisiinsa tai sitten väännät Paavalista jotakin muuta vain sen takia mihin provissiin hän syntyi.
Meillä taas kävi niin, että kaikki neljä lasta ovat rippikoulun käyneet ja tyytyväisiä siihen. hyvin on lasten kanssa tultu toimeen ennen riparia ja sen jälkeenkin. Riparista näytti seuraavan se, että paljon uusia kavereita tuli lisää, ja sekin on hyvä asia se. Itse kullakin oma tiensä ja se on hyvä varmasti niin
Ei tyhmistä vanhemmista voi tullakaan viisaita lapsia !!
Oikean kasvatuksen saaneet, Jumalan valtakunnan kaltaisina syntyneet synnittömät lapset ja nuoret ovat esimerkillisen hyviä ihmisiä ellei heidän sielullisuutta ulkopuoliset pääse turmelemaan. Terve järki terveessä kehossa!
Suurin vaara on ulkoa päin tulevat ryhmä painostukset, joukko kiusaamiset jne...