Oikea nainen

Ei kai naiseus tai muu sukupuoli mikään kilpailu ole? Varmaan monen mielestä ne, jotka ovat esimerkiksi synnyttäneet, ovat vähän oikeampia naisia kuin muut, siinä kisassa transnaiset pärjäisivät huonosti. Useimmat eivät varmaan ajattele, ketkä ovat oikeampia ja ketkä vähemmän oikeita, ja miksi pitäisikään.

Höh... kirjoitti:

Ei kai naiseus tai muu sukupuoli mikään kilpailu ole? Varmaan monen mielestä ne, jotka ovat esimerkiksi synnyttäneet, ovat vähän oikeampia naisia kuin muut, siinä kisassa transnaiset pärjäisivät huonosti. Useimmat eivät varmaan ajattele, ketkä ovat oikeampia ja ketkä vähemmän oikeita, ja miksi pitäisikään.

moni transmies on synnyttänyt, etten osaa pitää sitä naiseuden osoituksena. Ja kyllähän transnainen varmaan mielellään synnyttäisi. Pään sisällä se naiseus on ja totta kyllä, että transnainen usein osaa arvostaa naiseuttaan enemmän. Transnainen tietää, että ruoho ei ole vihreämpää.

verran kirjoitti:

moni transmies on synnyttänyt, etten osaa pitää sitä naiseuden osoituksena. Ja kyllähän transnainen varmaan mielellään synnyttäisi. Pään sisällä se naiseus on ja totta kyllä, että transnainen usein osaa arvostaa naiseuttaan enemmän. Transnainen tietää, että ruoho ei ole vihreämpää.

Jees, totta. Asiaa sivuten: ensi vuonnahan on luvassa se tositaustainen elokuva, jossa Nicole Kidman esittää transnaista, joka yritettiin operoida raskaus- ja synnytyskelpoiseksi (vuonna 1930).

http://en.wikipedia.org/wiki/Lili_Elbe

Älä mene koskaan sanomaan tuota sellaisen naisen kuullen joka ei pysty tai halua synnyttää lasta! Voit pahimmillaan saada turpiisi tai ainakin melkoisen haukkumisryöpyn.

Nainen olen minäkin, vaikka en olekaan synnyttänyt lapsiani, mutta siittänyt ja kasvattanut heidät. Vasta nyt naiseus on tullut täysin esiin kun olen kokonainen (painotus tarpeen mukaan).

varovainen! kirjoitti:

Älä mene koskaan sanomaan tuota sellaisen naisen kuullen joka ei pysty tai halua synnyttää lasta! Voit pahimmillaan saada turpiisi tai ainakin melkoisen haukkumisryöpyn.

Nainen olen minäkin, vaikka en olekaan synnyttänyt lapsiani, mutta siittänyt ja kasvattanut heidät. Vasta nyt naiseus on tullut täysin esiin kun olen kokonainen (painotus tarpeen mukaan).

Synnyttäminen ei TODELLAKAAN voi olla mikään naiseuden kriteeri koskapa monet miehetkin synnyttävät (siis transmiehet, keiden mieheyttä ei voi kiistää).

tiedän transmiehiä, jotka ovat äitejä. Tiedän myös naisia, jotka eivät ole saaneet lapsia. Itse olen saanut katsoa lapseni kehittymistä puolisoni kehossa, olen käynyt jopa äitiysneuvolassa, ollut mukana synnytyksessä, punninnut hänet syntymän jälkeen, syöttänyt ensimmäiset maidot lapselleni sekä ollut läsnä hänen kehityksessään. Olen hänen isänsä. Tuota elämää kutsutaan vanhemmuudeksi. Vanhemmuuteen kasvetaan lapsen kanssa. Mutta naiseuden ja miehuuden kanssa sillä ei ole tekemistä. Lapsia voi tehdä niin monella tavalla näinä aikoina. Lesbosuhteissakin sosiaalinen äiti voi olla lapsen adoptoinut vanhempi. Eikä hän voi olla naisen kanssa rekisteröidyssä parisuhteessa olematta nainen. Parisuhdelaki edellyttää samaa sukupuolta. Kuitenkaan hän ei ole synnyttänyt.

UPDATE_8008176 kirjoitti:

tiedän transmiehiä, jotka ovat äitejä. Tiedän myös naisia, jotka eivät ole saaneet lapsia. Itse olen saanut katsoa lapseni kehittymistä puolisoni kehossa, olen käynyt jopa äitiysneuvolassa, ollut mukana synnytyksessä, punninnut hänet syntymän jälkeen, syöttänyt ensimmäiset maidot lapselleni sekä ollut läsnä hänen kehityksessään. Olen hänen isänsä. Tuota elämää kutsutaan vanhemmuudeksi. Vanhemmuuteen kasvetaan lapsen kanssa. Mutta naiseuden ja miehuuden kanssa sillä ei ole tekemistä. Lapsia voi tehdä niin monella tavalla näinä aikoina. Lesbosuhteissakin sosiaalinen äiti voi olla lapsen adoptoinut vanhempi. Eikä hän voi olla naisen kanssa rekisteröidyssä parisuhteessa olematta nainen. Parisuhdelaki edellyttää samaa sukupuolta. Kuitenkaan hän ei ole synnyttänyt.

Mutta toisaalta monet cis-naiset kokevat itsensä vähemmän naisiksi, jos heillä ei ole kuukautisia / heiltä poistetaan kohtu / käy ilmi, että he eivät voi saada biologisia lapsia. Vastaavasti trans-(taustainen) nainen saa varmaan kokea, että hän ei ole aivan kokonainen nainen, ilman että tämä hänen psyykkistä tai sosiaalista naiseuttaan mitätöisi. Ei kai näitä kokemuksia voi dissata toteamalla, että sukupuoli on vain korvien välissä? Siihen korvien väliinhän kuuluu myös kokemus siitä, millainen kehon tulisi olla. Jos sukupuoli olisi täysin päänsisäinen asia, eihän korjaushoitojakaan tarvittaisi.

Siitä olen aloittajan kanssa kyllä samaa mieltä, että transnaisilla on varmaan mietitympi ja tukevammaksi rakennettu naisidentiteetti kuin monilla cis-naisilla.

Höh... kirjoitti:

Mutta toisaalta monet cis-naiset kokevat itsensä vähemmän naisiksi, jos heillä ei ole kuukautisia / heiltä poistetaan kohtu / käy ilmi, että he eivät voi saada biologisia lapsia. Vastaavasti trans-(taustainen) nainen saa varmaan kokea, että hän ei ole aivan kokonainen nainen, ilman että tämä hänen psyykkistä tai sosiaalista naiseuttaan mitätöisi. Ei kai näitä kokemuksia voi dissata toteamalla, että sukupuoli on vain korvien välissä? Siihen korvien väliinhän kuuluu myös kokemus siitä, millainen kehon tulisi olla. Jos sukupuoli olisi täysin päänsisäinen asia, eihän korjaushoitojakaan tarvittaisi.

Siitä olen aloittajan kanssa kyllä samaa mieltä, että transnaisilla on varmaan mietitympi ja tukevammaksi rakennettu naisidentiteetti kuin monilla cis-naisilla.

olin Töölössä huoneessa, jossa oli naisia joilta oli poistettu rinta tai molemmat syövän vuoksi. He kokivat menettäneensä naiseutensa. Kysyn vaan onko mielekästä kiusata tällaisia ihmisiä huutamalla julkisesti että hei missä on sun rinnat, ootsä joku mies hä?

Transnainen on parkkiutunut hyväksymään kehonsa puutteet ja silti tuntemaan itsensä naiseksi. Eihän se mukavaa ole kun ei ole kohtua mutta voi olla lapset jo tehtynä. Rinnat ovat pienet ikään nähden mutta olemassa silti. Kenen mittareiden mukaan ihmisen pitää elää elämäänsä, omiensa vai jonkun seksistisen natsiääliön, joka purkaa omaa pahaa oloaan heikompaan?

Höh... kirjoitti:

Mutta toisaalta monet cis-naiset kokevat itsensä vähemmän naisiksi, jos heillä ei ole kuukautisia / heiltä poistetaan kohtu / käy ilmi, että he eivät voi saada biologisia lapsia. Vastaavasti trans-(taustainen) nainen saa varmaan kokea, että hän ei ole aivan kokonainen nainen, ilman että tämä hänen psyykkistä tai sosiaalista naiseuttaan mitätöisi. Ei kai näitä kokemuksia voi dissata toteamalla, että sukupuoli on vain korvien välissä? Siihen korvien väliinhän kuuluu myös kokemus siitä, millainen kehon tulisi olla. Jos sukupuoli olisi täysin päänsisäinen asia, eihän korjaushoitojakaan tarvittaisi.

Siitä olen aloittajan kanssa kyllä samaa mieltä, että transnaisilla on varmaan mietitympi ja tukevammaksi rakennettu naisidentiteetti kuin monilla cis-naisilla.

korvien välissä, transihmisiä ei edes olisi.

sukupuoli ei olisi kirjoitti:

korvien välissä, transihmisiä ei edes olisi.

Menee vähän off topiciksi, mutta Monty Python on aina paikallaan. Ote filmistä Life of Brian:

http://www.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c

Rai rai kirjoitti:

Menee vähän off topiciksi, mutta Monty Python on aina paikallaan. Ote filmistä Life of Brian:

http://www.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c

tulee mieleen tästä :)

http://www.youtube.com/watch?v=zP0sqRMzkwo

UPDATE_8008176 kirjoitti:

tulee mieleen tästä :)

http://www.youtube.com/watch?v=zP0sqRMzkwo

Ei tule mieleen mitään tuollaista. Missä maassa sait diagnoosisi???
Psykiatri, psykologi ja hoitaja olivat varsin asiallisia koko ajan.
Pitää olla aikamoinen asennevamma että voi verrata M Pythonin sketsiin...

oon vaan kirjoitti:

Ei tule mieleen mitään tuollaista. Missä maassa sait diagnoosisi???
Psykiatri, psykologi ja hoitaja olivat varsin asiallisia koko ajan.
Pitää olla aikamoinen asennevamma että voi verrata M Pythonin sketsiin...

vai Helsingissä? Tampereella on yleensä asiallisempaa, Helsingissä on joskus ennen saattanut olla kaikenlaista.

Tampereella kirjoitti:

vai Helsingissä? Tampereella on yleensä asiallisempaa, Helsingissä on joskus ennen saattanut olla kaikenlaista.

Olin HYKS:llä ja tutkimus oli läpihuutojuttu. Varmaan ajat ovat muuttuneet ?

oon vaan kirjoitti:

Olin HYKS:llä ja tutkimus oli läpihuutojuttu. Varmaan ajat ovat muuttuneet ?

Olitko "Voutskin" musteläiskätesteissä ja tutkittiinko persoonallisuuttasi psykologin työkaluilla? Saitko lausunnon käsiisi?

Onkohan prosessissa säästetty kun ei kaikkea kivaa enää edes saa? Minä sentään pääsin Lapparin vintille, olin viimeisiä siellä tutkituista. Myöhemmin tutkimukset siirtyivät Auroraan ja sieltä jonnekin Mannerheimintien varteen. Voutski taitaa vieläkin tutkia. Hänelle kannattaa olla mieliksi. Lausunnot ovat lähes kaikki nöyryyttäviä.

UPDATE_8008176 kirjoitti:

Olitko "Voutskin" musteläiskätesteissä ja tutkittiinko persoonallisuuttasi psykologin työkaluilla? Saitko lausunnon käsiisi?

Onkohan prosessissa säästetty kun ei kaikkea kivaa enää edes saa? Minä sentään pääsin Lapparin vintille, olin viimeisiä siellä tutkituista. Myöhemmin tutkimukset siirtyivät Auroraan ja sieltä jonnekin Mannerheimintien varteen. Voutski taitaa vieläkin tutkia. Hänelle kannattaa olla mieliksi. Lausunnot ovat lähes kaikki nöyryyttäviä.

Voutski antoi lukea lausunnon yhteenvedon silloin kun hän lähetti sen tutkimusryhmälle. Täydellisestä lausunnosta sain aikanaan kopion muiden tutkimuspapereiden kopioiden mukana. Ei nuo psykologien lausunnot taida kovin mairittelevia olla. Kokemusta on vain tästä yhdestä Voutskin tekemästä. Olihan siellä seassa jotain myönteistäkin, mutta ei sitä paperia kovin innokkaasti esittele eteenpäin (onneksi ei tarvitsekaan).

Läpihuutojuttu tutkimus oli minunkin osaltani, nykyisestä pikakäsittelystä en tiedä.

on sellaisia kirjoitti:

Voutski antoi lukea lausunnon yhteenvedon silloin kun hän lähetti sen tutkimusryhmälle. Täydellisestä lausunnosta sain aikanaan kopion muiden tutkimuspapereiden kopioiden mukana. Ei nuo psykologien lausunnot taida kovin mairittelevia olla. Kokemusta on vain tästä yhdestä Voutskin tekemästä. Olihan siellä seassa jotain myönteistäkin, mutta ei sitä paperia kovin innokkaasti esittele eteenpäin (onneksi ei tarvitsekaan).

Läpihuutojuttu tutkimus oli minunkin osaltani, nykyisestä pikakäsittelystä en tiedä.

Minä sain Voutskilta ihan mairittelevan lausunnon, mutta yhtäkaikki se hiiltyi poroksi kaikkien muiden transteemaisten papereiden keralla kakluunissani.

UPDATE_8008176 kirjoitti:

Olitko "Voutskin" musteläiskätesteissä ja tutkittiinko persoonallisuuttasi psykologin työkaluilla? Saitko lausunnon käsiisi?

Onkohan prosessissa säästetty kun ei kaikkea kivaa enää edes saa? Minä sentään pääsin Lapparin vintille, olin viimeisiä siellä tutkituista. Myöhemmin tutkimukset siirtyivät Auroraan ja sieltä jonnekin Mannerheimintien varteen. Voutski taitaa vieläkin tutkia. Hänelle kannattaa olla mieliksi. Lausunnot ovat lähes kaikki nöyryyttäviä.

Olin "voutskin" luona kolme tuntia. Mukava mies ja vapautunut tunnelma. Musteläiskät ja kaikki. Jälkeenpäin luin yhteenvedon hänen luonaan ja naureskelin välillä. Se oli hauskasti kirjoitettu eikä siinä ollut mitään nöyryttävää. Neljä sivua tiivistä tekstiä ihan mukavassa sävyssä. Ihmeen hyvä analyysi minusta hän oli tehnyt noin lyhyessä ajassa.