Jos nyt lähdetään ajatuksesta, että Hannun kehittämä signaalijärjestelmä on ollut todistetusti voitollinen ja jäsenet ovat aina saaneet rahansa sen suuruisina kuin heille on luvattu aina siihen asti kunnes sivut menivät kiinni, niin Wincapita järjestelmänä on ollut vastikkeellisten valuuttakauppaan liittyvien tuotteiden myyntiä ja siinä ei ole mitään väärää mihin tahansa myyntityöhön verrattuna ja silloin myös näistä lähtökohdista ajatelleen jäsenet ovat syyttömiä sijoittajia.
Jos taasen sivuilla on ollut tekstiä joka on luonut vääriä mielikuvia esim. siitä mistä rahat ovat muodostuneet, niin silloin voidaan puhua Hannun/tekstin laatijan petoksesta, mutta jos tuotto-odotukset siitä huolimatta ovat toteutuneet luvatun kaltaisina aina sulkemiseen asti, niin törkeää petosta tästä ei saada millään keinoin aikaiseksi, vaan petos josta korkeimmillaankin tuomio on 2v ehdotonta vankeutta.
" 1 § (24.8.1990/769) Petos. Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Petoksesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa tietojenkäsittelylaitteeseen vääriä tietoja syöttämällä tai koneelliseen tietojenkäsittelyyn muuten puuttumalla vääristää tietojenkäsittelyn lopputuloksen ja siten aiheuttaa toiselle taloudellista vahinkoa. "
Kun nyt miettii, että jos jätetään tuo sulkeutuminen pois, ja pidetään siitä kiinni, että kaikki ovat saaneet nostaa sijoituksensa sovitun ajan puitteissa niin kyllä puhutaan korkeintaan vuodesta ehdotonta vankeutta.
Kun nyt ajattelee, että esitutkintaviranomaiset tuntevat myös lain, niin alkaa loppu olla väistämättä edessä tai sitten mennään aikamoisella riskillä, sillä esitutkinta-aika vähennetään tuomion pituudesta ja nythän on vuosi täynnä (Hannu) ja ylimenevältä osuudelta valtio joutuu korvausvelvolliseksi ja tapahtuu myös viranomaisrikos.
Veikkanpa esitutkinnan loppuvan lähipäivinä tai sitten KRP:llä on sellaisia todisteita esim. signaalimittarin toimimattomuudesta, joka kääntää asian taasen sekä jäsenille ja varsinkin Hannulle tosi huonoksi.
Jos taasen sivuilla on ollut tekstiä joka on luonut vääriä mielikuvia esim. siitä mistä rahat ovat muodostuneet, niin silloin voidaan puhua Hannun/tekstin laatijan petoksesta, mutta jos tuotto-odotukset siitä huolimatta ovat toteutuneet luvatun kaltaisina aina sulkemiseen asti, niin törkeää petosta tästä ei saada millään keinoin aikaiseksi, vaan petos josta korkeimmillaankin tuomio on 2v ehdotonta vankeutta.
" 1 § (24.8.1990/769) Petos. Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Petoksesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa tietojenkäsittelylaitteeseen vääriä tietoja syöttämällä tai koneelliseen tietojenkäsittelyyn muuten puuttumalla vääristää tietojenkäsittelyn lopputuloksen ja siten aiheuttaa toiselle taloudellista vahinkoa. "
Kun nyt miettii, että jos jätetään tuo sulkeutuminen pois, ja pidetään siitä kiinni, että kaikki ovat saaneet nostaa sijoituksensa sovitun ajan puitteissa niin kyllä puhutaan korkeintaan vuodesta ehdotonta vankeutta.
Kun nyt ajattelee, että esitutkintaviranomaiset tuntevat myös lain, niin alkaa loppu olla väistämättä edessä tai sitten mennään aikamoisella riskillä, sillä esitutkinta-aika vähennetään tuomion pituudesta ja nythän on vuosi täynnä (Hannu) ja ylimenevältä osuudelta valtio joutuu korvausvelvolliseksi ja tapahtuu myös viranomaisrikos.
Veikkanpa esitutkinnan loppuvan lähipäivinä tai sitten KRP:llä on sellaisia todisteita esim. signaalimittarin toimimattomuudesta, joka kääntää asian taasen sekä jäsenille ja varsinkin Hannulle tosi huonoksi.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tuo signaalijärjestelmä ole missään vaiheessa tuottanut ropon ropoa, joten on se huijausta ihan alusta lähtien. Hannulla on myös rikoshistoria, joten kait sekin jotain vaikuttaa. 2-3 vuotta rapasahtaa, joka kyllä tällä vauhdilla on lusittu, kun mies on turvasäilössä Oulussa. Ihan turhaan täällä itketään tuota pitkää tutkintavankeutta, kyllä se on Hannulle huomattavasti turvallisempaa lukkojen takana vartioituna kuin täällä siviilissä pettyneiden capalaisten jaakattavana.
Aika tietäjä...
mutta ei kai toimita jossitella kun signaalijärjestelmä oli toimimaton.
Jossitteluahan nämä sivut ovat pullollaan puolin ja toisin.
Faktaa on kuitenkin se kuten avaajakin ilmaisi, että jos signaalijärjestelmää ei pystytä osoittamaan vastikkeelliseksi tuotteeksi, niin silloin pohja putoaa koko Wincapitan toiminnalta, eli GAME OVER!
Mielenkiintoinen havainto ja jopa poikkeuksellisesti perusteltu oli tuo, että Hannu olisikin syyllistynyt vain petokseen ja merkitsisikö se sitten myös sitä, että pian päästäisiin hänen kanssaan jatkamaan, niin en minä ainakaan häntä petoksesta syyttäisi, vaan päinvastoin joku muu on haitannut rehellisen busineksen tekemistä kun
ei ole antanut jatkaa hommia.
Jos nyt kuitenkin lähdettäisiin tosiasioista.
2600 ihmistä on tehnyt rikosilmoituksen, koska heidän rahansa on kössitty.
törkypetos tavallisen sijaan:
"Törkeä petos
Jos petoksessa
1) tavoitellaan huomattavaa hyötyä,
2) aiheutetaan huomattavaa tai erityisen tuntuvaa vahinkoa,
3) rikos tehdään käyttämällä hyväksi vastuulliseen asemaan perustuvaa erityistä luottamusta tai
4) rikos tehdään käyttämällä hyväksi toisen erityistä heikkoutta tai muuta turvatonta tilaa
ja petos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä petoksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava."
Kohdista 1-4 vähintään yhden on toteuduttava, näillä näkymin toteutuvat 1, 2 ja 3. "ja petos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" - tuo kokonaissumma täyttää edellytyksen,
Lisäksi petos on rikos joka kohdistuu henkilöön, joten 4x petetty henkilö = 4x petos. Silloin tuomiot lasketaan yhteen, jolloin useammalla törkeällä petoksella saa maksimissaan 7 vuotta istumista (maksimirangaistus yhdestä teosta 3/4 törkeimmän teon maksimista tuomiot yhdistettäessä).
... tuomioita talousrikospuolelta, joten ne mahtaa olla kulutuksessa nyt. Eli viranomaisilla ei ole mitään kiirettä.
Ja mitaan ette voi...
Jos lähdetään ensin siitä ajatuksesta, että signaalijärjestelmä ei toimi. Ainakin siitä on vahva näyttö.
Itse järjestelmän luoja, Kultasydän on kertonut poliisisedälle, että kerran kokeilin eikä pelittänyt. Rahaa vain hupeni joitakin satoja tuhansia tähän ensi kokeiluun. Edelleen Hanuri kertoi poliisisedälle, että hän vain keskityyi klubin rahojen hallinnoitiin ja sitten ruskaretkellä Ruotsissa piti systeemiä taas kehittää. Siitäkään ei tullut mitään.
Miten järjestelmä on toimiva tai voi olla toimiva kun Handekaan ei väitä sitä toimivaksi?
Siinäpä dilemma, jota Oikean Ihmisen Eurooppalainen ry saa kyllä selittää.
" Veikkanpa esitutkinnan loppuvan lähipäivinä tai sitten KRP:llä on sellaisia todisteita esim. signaalimittarin toimimattomuudesta, joka kääntää asian taasen sekä jäsenille ja varsinkin Hannulle tosi huonoksi. "
Vaikka olisi vastikkeellinen tuote(mitä ei ole) tulee melkoiset sanktiot. Veikkaan, että melkein kalliimmaksi Hannulle ja "lupille", koska ALV:t ovat tilittämättä ja niiden korko- ja sakkomaksut ovat kovat. ALV petos ei mene veropetoksena, vaan kavalluksena, koska se on läpikulkuerä ja ei omaa rahaa, vaan valmiiksi valtion rahaa, jonka sinä keräät. Eikä lupi tainnut oikein hoitaa tuota ilmottautumista ALV-velvolliseksi ja muita yritystoimintaan liittyviä velvollisuuksia, joita viranomaisrikollinen vaatii vastikkeellisen tuotteen myyjiltä.
Ei asia mene helposti ja suoraan kuvaamallasi tavalla.
Verottajan, tutkivan ryhmän ja ohjelmiston lisenssin tai muiden lisenssien haltijoiden tulee ensin selvittää verotuksen peruste. Verottajalla ei liene edes tiedossa, keneltä veroa kerättäisiin tai kääntäen, kuka on al-verovelvollinen.
FxTraderin peruslisenssi eli signaalijärjestelmä saattaa olla sähköinen palvelu, joka kuuluu arvonlisäverotuksen piiriin myös EU:n ulkopuolelta. Tästä 1000 euron osuudesta tulisi maksaa alv-vero, mutta lakiuudistus tuli voimaan vasta 2007. On siis selvitettävä ensin, miltä ajalta ja kenelle vero kohdistetaan. Ei tietenkään ostajan kuulu jyvittää veroa jälkikäteen.
Lisäksi tulee selvittää, onko pelkkä lisenssin maksusuoritus oleellinen al-veron maksuperusteen syntymiseksi.
Varsinaisten lisenssien osalta sähköisen palvelun tunnusmerkit eivät täyty, vaan lisenssit ovat immateriaalista palvelua (lisenssi), jotka eivät ole al-veron piirissä, kun toimitaan EU:n ulkopuolisesta valtiosta käsin.
rikollisesta toiminnasta maksaa veroja?
Eiköhän tämä huijaus ole tällä taputeltu :) Kiitoksia kaikille viihdyttäjille tästä threadista :D
Ai niin ja kirjanpitorikos
Petos 2 v
Törkeä veropetos 4 v
Törkeä kirjanpitorikos 4 v
10 vuotta yhteensä, 4 kokonaan seuravista puolet eli 7 vuodella selviää.
rahanpesu ja rahankeräys katos?
4v 6v 2v=18v (jäi wc-laskuri päälle)
Ei sentään kysessä tappo ole, vaikka Hannu välillisesti onkin aiheuttanut "sijoittajissa" itsemurhia.