Nyt en halua mitään sotaa tai selainten paremmuusjuttua vaan ihan asiallisia ajatuksia siitä miksi Opera on niin tavattoman suosittu juuri itä-euroopassa? Nyt puhutaan siis tästä työpöytä Operasta... mobiili Opera on kaikkialla suosituin (paitsi amerikassa jossa kaikki on toisin)
Katsokaas näitä...
Georgia:
http://gs.statcounter.com/#browser-GE-weekly-200945-200950-bar
Ukraina:
http://gs.statcounter.com/#browser-UA-weekly-200945-200950-bar
Uzbekistan
http://gs.statcounter.com/#browser-UZ-weekly-200945-200950-bar
Venäjällä Opera on ollut suosituin jo vuosia mutta miksi juuri itä-euroopassa tuollainen suosio, osaako joku ihan jonkin asiallisen syyn keksiä?
Kaveri oli noita tilastoja tutkinut ihan hillittömästi kun oli sairaslomalla ja hoksannut, että lännessä Operan suosio on jotenkin verrattavissa linuxin suosioon... eli jos linux kasvattaa suosiota niin myös Operan palkki nousisi. Se selittyy helposti koska Opera on aito vaihtoehto linuxpuolella Firefoxille ja sen johdannaisille mutta se ei selitä itä-eurooppaa jossa linuxin suosio on taas aika mitätön.
Katsokaas näitä...
Georgia:
http://gs.statcounter.com/#browser-GE-weekly-200945-200950-bar
Ukraina:
http://gs.statcounter.com/#browser-UA-weekly-200945-200950-bar
Uzbekistan
http://gs.statcounter.com/#browser-UZ-weekly-200945-200950-bar
Venäjällä Opera on ollut suosituin jo vuosia mutta miksi juuri itä-euroopassa tuollainen suosio, osaako joku ihan jonkin asiallisen syyn keksiä?
Kaveri oli noita tilastoja tutkinut ihan hillittömästi kun oli sairaslomalla ja hoksannut, että lännessä Operan suosio on jotenkin verrattavissa linuxin suosioon... eli jos linux kasvattaa suosiota niin myös Operan palkki nousisi. Se selittyy helposti koska Opera on aito vaihtoehto linuxpuolella Firefoxille ja sen johdannaisille mutta se ei selitä itä-eurooppaa jossa linuxin suosio on taas aika mitätön.
Vastaukset 54
Vanhimmat
...taas sitä millainen Operan suosio olisi jos se alusta alkaen olisi ollut ilmainen? Voisivat olla joka paikassa Firefoxin kanssa tasoissa eikä vain idässä) Nuoremmat muistaa Operan mainosbannerin josta pääsi eroon maksamalla tai sitten hakkeroimalla. Mut onhan Opera merkittävä selain selainhistoriassa sillä Operahan on kehittänyt melekein kaiken sen mitä pidämme itsestäänselvyytenä graafisissa selaimissa ja onhan Opera myös vanhin olemassaoleva yhtäjaksoisesti toiminut selain.
Itse juu myös siirryin Operaan just linuxin takia, kun en tykkää foxista niin eipä paljon valintaa ollut. Tosin Opera kyllä on osoittautunut aivan perkkeleen hyväksi selaimeksi.
Nuoremmat muistaa.... siis vanhemmat muistaa ;)
Netscape ja Mozilla on kyllä kehittänyt enemmän ja Internet Explorer on vanhempi. Ei silti, kyllä minä Operaa käytän itsekin miniläppärissä.
Kerro näin aluksi vaikka YKSI selaimen yleiskäyttöinen ominaisuus joka ei ollut Operassa ensin. ;)
Todella kummallinen kysymys, kun Opera ei ole markkinoiden vanhin selain.
Mikä on sellainen yleiskäyttöinen ominaisuus joka on tullut ensin johonkin muuhun selaimeen ja sitten vasta Operaan? ;)
niin huomaat typeryytesi.
http://www.livinginternet.com/w/wi_browse.htm
Lynx on vanhin yhä olemassaoleva selain ja se on tekstipohjainen. Opera on vanhin yhä olemassa oleva graafinen selain ja graafisissa selaimissa Opera on ollut edelläkävijä... välilehdistä alkaen ja yhä Operassa on ominaisuuksia joita muissa ei natiivina ole.
Lynx aloitti 1993 alussa ja Opera tuli -93 lopussa. IE tuli -95 puolivälissä ja Mozilla -98 Firefox näki päivänvalon 2002.
Minä en ole Operan käyttäjä mutta ei sen merkitystä kyllä voi vähättelemään lähteä. Linux- ja Operakäyttäjissä on yhteinen piirre... molemmat ovat fanaattisia ja jumalattoman uskollisia. Mulla on kavereita jotka on ihan Operaa alustasta riippumatta että kyllä Opera jotain on tehnyt todella omalla tavalla sillä muuten ei niin uskollista joukkoa saada. Ja noista suljetun koodin ohjelmista Opera on linuxystävällisin... ja luulen sen olevan lännessä suositumpi juuri linux- kuin windowsporukoissa.
Siitäkin olen aikatavalla samaa mieltä että jos sitä Operan mainosbanneria ei olisi ollut niin suosio voisi olla ihan toisissa sfääreissä nykyisin mutta Firefox sai etulyöntiaseman. Siihen miksi idässä Opera niin menestyy en keksi syytä, olisiko kielituki vaikuttanut asiaan?
Olen käyttänyt selaimia niin kauan kuin niitä on ylipäätään ollut olemassa ja olen edelleen sitä mieltä että Opera toi kaikki hyödylliset ominaisuudet ensimmäisenä. Mainittakoon vaikka hiirieleet, tabit, mainosblokkaus, jne.
Javascript on aika merkittävä..
Entäs lisäosat, hakukoneiden yhdistäminen selaimeen, HTML 5:n audio/video -tagit, usean tiedoston lähetys...
tiedoston lähetys... = Opera Unite
Entäs lisäosat = "vimpaimet"
http://www.opera.com/browser/tutorials/userjs/
Sulla tuntuu olevan kovin vaikeaa tajuta tilanne milloin pitäisi vaan kiltisti niellä se että tuli möläytettyä tietämättömyyttään jotain hullua. ;)
Jos silti haluat vielä jatkaa niin keksihän lisää!
Opera Unite ei tee tätä: http://www.w3.org/TR/2009/WD-FileAPI-20091117/
Kyseessä on siis rajapinta millä saadaan tehtyä selainsofta sellaiseksi, että voidaan lähettää useita tiedostoja kerralla.
Lisäosat tuli Operaan vasta joskus 2006 kun Firefoxissa niitä ollut alusta lähtien, eli 2004 Ja lisäosia oli ensimmäisen kerran Internet Exporerissa jo 90-luvun lopulla (jotain käsittämätöntä purkkaa, IE ei itsessään tainnut tukea varsinaisesti lisäosia vaan oli joku ActiveX viritys). Ensimmäisen kerran lisäosien tekniikka alkoi yleistyä kunnolla Gecko moottorin myötä mikä niin ikään on Firefoxissa ja oli ensimmäisen kerran Netscape 6:ssa vuoden 2000 lopulla. Lisäosia taisi tulla kuitenkin vasta Netscape 7:ssa joskus 2002 eteenpäin.
Javascript oli ensimmäisen kerran Netscapessa, ei Operassa.
Ja missä on Netscape. Sanot varmaan että se on Firefox? ;)
Eikös tuo javascript ole niitä jotka yleensä estetään. Ja esimerkiksi lisäosat, niitä harvoin tarvitaan kun Operassa on natiivina valmius. Vaikkapa torrentteja (jotka on tätäpäivää) ei muut kuin Opera osaa ladata ilman apuohjelmia.
Eikös kyssäri ollut "Mikä on sellainen yleiskäyttöinen ominaisuus joka on tullut ensin johonkin muuhun selaimeen ja sitten vasta Operaan? ;)"
>...voidaan lähettää useita tiedostoja kerralla.
Ei taida olla ihan selvillä mikä Unite on? Autaisiko tämä?
http://www.youtube.com/watch?v=3oFGNzyNxb4
>...Firefoxissa niitä ollut alusta lähtien,
Ja mitä niillä tehtiin? Se mitä Operassa oli vakiona. ;)
"Ei taida olla ihan selvillä mikä Unite on? Autaisiko tämä?"
No ei tuo tee edelleenkään samaa asiaa. Millä tavalla tuo unite muka hyödyntää kuvien lähetystä vaikka ImageShack -palveluun? Vastaus on, että ei niin mitenkään.
"Ja mitä niillä tehtiin? Se mitä Operassa oli vakiona. ;)"
Esimerkiksi imuroidaan Youtubesta videita tai Web developer toolbar.
Kyllähän se konepellin alta on samaa tekniikkaa ja saman porukan tekemä. Brändi vaihtunut ja vähän käyttöliittymässä muutoksia. Ja vaikka ei olisikaan niin se on paskapuhetta, että Opera olisi ollut joku edelläkävijä missä kaikki tehty muita ennen.
Javascript on standardi tekniikka millä tehdään rikkaita websovelluksia. Ilman Javascriptiä aika moni sivusto on enemmän tai vähemmän rikki.
"Ja esimerkiksi lisäosat, niitä harvoin tarvitaan kun Operassa on natiivina valmius."
Miten Operalla ladataan Youtubesta videoita?
"Vaikkapa torrentteja (jotka on tätäpäivää) ei muut kuin Opera osaa ladata ilman apuohjelmia."
Ei se olekkaan selaimen ominaisuus. Kyllä nykyiset käyttöjärjestelmät osaa ladata torrentteja ihan suoraan ilman mitään apuohjelmia. Ei sitä varten tarvitse selaimeen bloattia.
Muistaakseni alunperin oli yleiskäyttöisistä ominaisuuksisa?
Ja toisaalta,
>...imuroidaan Youtubesta videita...
Mihin siinä mitään lisäosaa tarvitsee? Paitsi Firefoxilla kun et tiedä missä sen cache milloinkin on. ;)
>...konepellin alta on samaa tekniikkaa...
Kysyjä taisi arvailla että näin siinä käy. ;)
>...Opera olisi ollut joku edelläkävijä...
Näköjään tuntuu hyvin vaikealta kumota tuota käsitystä. Tähänastiset jupinat ei kuulosta kovinkaan uskottavilta.
"Miten Operalla ladataan Youtubesta videoita?"
Paljon helpommin kuin Firefoxilla. Ei tarvitse mitään lisäosia vaan tiedostot on toistettavissa cachesta välittömästi. ;)
"Miten Operalla ladataan Youtubesta videoita?"
Ihan lisäosalla "vimpain" kuten Operassa sanotaan.
"Ei se olekkaan selaimen ominaisuus. Kyllä nykyiset käyttöjärjestelmät osaa ladata torrentteja ihan suoraan ilman mitään apuohjelmia. "
Firefox ei lataa suoraan vaan pitää käyttää jotain apuohjelmaa vaikkapa Transmissionia.
"Miten Operalla ladataan Youtubesta videoita?"
Painamalla sitä kolmionmuotoista "play"-nappia videoruudun vasemmasta alakulmasta :)
--> flv-tiedosto tallentuu operan cacheen ~/.opera/cache.
Täällä voi mennä viimeinenkin uskottavuus ammatitaidon suhteen.
Esim. sinun piti kysyä miten Operalla ladataan Youtube, tai mitä tahansa, flash-videoita.
Et siis oikeasti tiennyt vai oletko trolli joka kysyi vaikka tiesikin. Ei kai sentään? ;)
Javascript oli ensimmäisenä Netscape 3:ssa. Operassa myöhemmin. Kumoa se jos pystyt.
"Muistaakseni alunperin oli yleiskäyttöisistä ominaisuuksisa?"
Alunperin sanottiin näin: "Mut onhan Opera merkittävä selain selainhistoriassa sillä Operahan on kehittänyt melekein kaiken sen mitä pidämme itsestäänselvyytenä graafisissa selaimissa ja onhan Opera myös vanhin olemassaoleva yhtäjaksoisesti toiminut selain."
Molemmat väitteet paskapuhetta. Internet Explorer on vanhempi kuin Opera ja lähes kaikki perusasiat webissä on muiden tekemää. Olkoot sitten Javascript, lisäosat, File API, HTML 5:n tekniikat, animoitu GIF, AJAX, framet, File API jne. Ainoa missä Opera on ollut oikeasti edelläkävijä on ollut CSS. Mutta siinäkään ei ensimmäinen, sillä IE 3:ssa oli ensimmäinen osittainen CSS 1 tuki. Operaan tuli seuraavaksi CSS tuki mutta parempana.
"Ainoa missä Opera on ollut oikeasti edelläkävijä on ollut CSS. "
Mites tabit?
Mutta missä on Netscape? ;)
Operassa oli aikoinaan MDI, tabit oli Netscape 7:ssa vuonna 2002. Tabit tuli muistaakseni Opera 7:ssa 2003.
Myyty pois. Turhaan yrität vaihtaa puheenaihetta, Opera ei ole ollut mikään merkittävä edelläkävijä vaan hommat on tehty muualla aikaisemmin.
No pitäisikö selaimen näyttää myös kellonaika, pyörittää IRC:tä ja näyttää DVD-elokuvat myös?
Firefoxin ei tarvitse osata asioita mitkä ei selaimeen kuulu. Käyttis kyllä osaa torrentit kuten kuuluukin.
>Operassa oli aikoinaan MDI..
Käytännössä samat toiminnot kuin TDI:ssä oli Operassa jo 6:ssa joulukuussa 2001.
Mitenkäs sitten mainosblokkeri? ;)
Eikö sinun pitänyt olla mestari antamaan näyttöjä eikä vain väitteitä? ;)
>...Operassa jo 6:ssa joulukuussa 2001
Kyllä tabit tuli mukaan 4:ssa jo 1½ vuotta aikaisemmin eli kesäkuussa 2000.
Missä on Mosaic, joka oli ennen Netscapea ja IE:tä? Silloin ei operaa edes ajateltu. Microsoftkaan ei ymmärtänyt internetistä enempää kuin lehmä uudesta portista.
Jo silloin tehtiin internetin peruskeksinnöt ja muu on vain kuorrutusta.
Ei ole ollenkaan oleellista, missä jokin on, kun kysytään, kuka/mikä oli ensin?
Missä on Adam?
Taisi se Opera jossain asiassa olla ensimmäisenä.
Javascript tuli Netscape Navigator 2:ssa maaliskuussa 1996: http://en.wikipedia.org/wiki/Netscape_Navigator
Operaan Javascript tuli Opera 3:ssa joulukuussa 1997: http://www.opera.com/docs/history/
...entäs se mainosblokkaus? ;)
En tiedä. Olen kokenut mainosblokkauksen tarpeelliseksi vasta Firefoxilla kun aikaisemmin ei ollut Flash härpäkkeitä.
Mainosblokkaus tuli Operaan v. 6.02 toukokuussa 2002.
Entäs ne hiirieleet? ;)
Ai ne mitkä kytketään pois päältä ettei vahingossa kosketuslevyllä tule niitä käskettyä... En tiedä, ei kiinnosta. Merkityksetöntä verrattuna Javascriptin kaltaisiin itsestäänselvyyksiin.
...selain tuntuu kömpelöltä. Tietenkään jos ei ole käyttänyt niin ei osaa kaivatakaan.
>Merkityksetöntä verrattuna...
Toimiiko Javascript IE:ssä?
"Toimiiko Javascript IE:ssä?"
Tottakai. Johan sitä nykypäivänä hajoaa puoli webbiä jos ei ole Javascriptiä..
Itäeuroopassa tunnetusti virus- ja haittaohjelmaiset sivustot, joten ei siellä kannata ainakaan IE:llä netissä olla ;)
...asia noin yksiselitteinen sillä peruspertit eivät juuri tietoturva-asioita valitettavasti mieti... katso vaikka Windowsin suosio.
Tuulipukuja käytetään muuallakin kuin suomessa ;)
....mutta ei ainoatakaan ajatusta aloituksessani esittämään kysymykseen? Vain yksi, mutta sekin oli sellainen "asiaton" nälväys.
Linux puolella opera on ollut selvästi nopeampi kuin firefox, nyt uusimman firefoxin myötä tilanne on hieman tasaantunut.
Tää nyt on mennyt taas kinasteluksi vaikka aloituksessa muuta toivoin kun oon toki huomannut miten isoja tunteita Opera herättää keskusteluissa. Mutta kun tuota ilmiötä, aika tarkalleen entisen Neuvostoliiton alueella, kukaan ei osaa selittää mutta jokin syy sille täytyy olla, että Opera hallitsee niin vahvasti selaimissa vaikka muualla se on kolmannella neljännellä sijalla ja huomattavasti pienemmillä prosenteilla. Jokin selvä syy sille täytyy olla! Itse en sitä keksi ja toivoin jos joku sen osaisi ihan oikeasti selittää.
Opera 10:n ulkoasu on tyylikäs ja oletteko huomanneet miten hyvin se istuu Gnome ympäristöön. Onkohan sekään sattumaa sillä suhteessa Opera on linuxkäyttäjien keskuudessa suositumpi kuin Windowskäyttäjien. Tämä ei varmaankaan ole Opera yhtiöltä jäänyt huomaamatta ja 1 1=2.... windows on laskussa ja linux nouseva.