no nyt kun pakkaset alkoivat niin kertokaas viisaat että mistä johtuu kun jotkut 3v. vanhat fenestran 2 1 lasiset ikkunat jäätyy uloimmasta lasistaan?
liian hyvä eristys?
liian huono välitilan tuuletus?
liian hyvä eristys?
liian huono välitilan tuuletus?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Hyvään eritävyyteen, kun ulompi pinta on niin kylmä, että jäätyy. Jos sen sijaan ulomman ruudun sisäpinta höyrystyy, niin silloin välitilan tuuletus puutteellinen.
Sisäpokan tiivisteet tai karmi liitokset vuotaa. "fenestran tapauksessa yleensä molemmat"
ulkopintaan voi aika-ajoin tiivistyä kosteutta. Jos ulkoikkunan sisäpuoli kostuu tai jäätyy niin sisäpuolen ikkunatiivisteet vuotavat (ovat liian ohkaisia tai ovat kuoleentuneet). Vaihda tilalle paksummat tiivisteet. Lisäksi ikkunakarmin liitoskohdista pääsee sisäilman mukana kosteutta ikkunoiden väliin. Katso tiivistysohjeet netistä (ikkunoiden tiivistys) tai lainaa kirjastosta ohjekirja: Valoa ikkunoista.
samaa vikaa ja yhtävanhat, tosin vika alkoi kun laitoin sälekaihtimet kiinni - ja väheni kuin teippasin läpimenoreiät pienemmäksi.
Löysin aikoinani kattavan tietopaketin netistä www.ikkuna-asiantuntija.fi. Olen myös joiakin kertoja kysynyt puhelimitse asiantuntijaohjeita. Ilmaiseksi olen kaikki neuvot saannut. Mikä tärkeintä ohjeet ovat aina olleet oikeita.
Ilmanvaihto on pielessä. Tunkee kosteutta (kosteaa sisäilmaa) rakenteisiin, missä se tiivistyy kylmän kohdatessaan vedeksi. Ikkunoissa ulompaan lasiin, rakenteissa eristeisiin. Korjatkaa heti.
"asiantuntijoita" lienee vähän joka toinen neuvoja. Tärkein asia ikkunoissa on sisäpuolen ilmatiiveys.
Yleisiä ilmavuotokohtia: ikkunatiivisteet ovat väärin asennettu tai ovat liian ohkaiset tai vanhentuneet. Karmin liitoskohdat eli "liimasaumat" ovat avonaisia. Pokan ja lasin liitoskohta on avoin. Liitoskohtien avonaisuuden voi mitata: työnnä liitoskohtaan ohut paperinsuikaleen kulma. Jos paperin kulma menee liitoskohtaan on siinä vuotokohta. Jos vuotokohtia ilmenee massaa liitoskohdat umpeen elastisella massalla ja vaihda paksummat ikkunatiivisteet. Tarkista samalla että sisäpuolen vuorauslistojen liitoksissa seinään ja karmiin on tiivistysmassaus.
karmin liitokset tosiaan aika todella karkeat, tiiviste varmaan halvin mitä löytyy. Sen kuoleentumiseen en usko koska tuo ongelma on ollut uudesta asti. KYllä sormella kokeilemalla vaikea löytää vetoista kohtaa. talossa kaksi ongelmallista ikkunaa jotka jäätyvät. pari vetoista ikkunaa löytyy mutta niissä ei jäätymisongelmaa. Jää nimenomaan uloimman lasin sisäpinnassa. Pitää reklamoida ja kysyä mitä tehdään noille. Ei se ainakaan kovin tervettä ole kun pakkasen lauhtuessa jääkerros sulaa ikkunan väliin vedeksi. Sieltä se tietysti ajan kanssa haihtuu mutta ei hetkessä. Maalipinta ei kuitenkaan vakuuta ja minusta toisessa ikkunassa on jo siinä sanomista kun vesi on lillunut ikkunan välitilassa.
Ei se ole ikkunanvalmistajan vika, jos sinä päästät sinne ikkunan väliin kosteutta. Se huurre on ilman höyryä, minkä ei kuulu virrata sinne ikkunan väliin.
niin osaava kommentti että:" ei kuulu virrata sinne ikkunan väliin".
miksiköhän näin käy vain kahdessa ikkunassa kun ikkunoita ~30kpl?
Mutta oli syy minun tai ikkunatoimittajan niin laatueroja niissä on joka tapauksessa. Saunan virossa tehty ikkuna en mennyt kieroksi pokaltaan. Valmistusmaasta sen enempää kommentoimatta.
En ole ehkä lukenut tarkasti alusta asti mutta mietin vain jos ikkunan uloimmaisen ruudun sisäpintaan muodostuu jäätä. Ilmeiseti ko. ikkuna alkaa syksyllä myös huurtumaan --> voisiko vika olla siinä, että ulkopuitteen tiivisteissä ei ole tarpeeksi tuuletusaukkoja. Mikäli ilma ei pääse kiertämään sisä- ja ulkopuitteen välissä kunnolla ikkunoilla on tapana huurtua ja pakkasilla jäätyä. Kannattaa verrata tuuletusrakoja muihin ikkunoihin siis niihin mitkä eivät huurru. Toki sisäpuitekin kyllä taitaa vuotaa mutta nämä on aina vähän tapauskohtaisia = henkimaailman asioita!!
alussa, kun ilmanvaihto oli virheellisesti säädetty. Ilmanvaihdossa on tärkeää, että rakennuksessa/talossa on pieni alipaine. Tällöin ei kosteus mene ikkunoiden väliiin. Tosin ikkunoissakin on eroja eivätkä kaikki ole yhtä tiiviitä. Itse olen huomannut, että Fenestran paremmissa (Suomessa tehdyissä) ikkunoissa vuotoa esiintyy erityisesti heloista sekä sälekaihdinten läpivienneistä. Se miksi vain kaksi ikkunaa höyrystyy johtuu uskoakseni painesuhteista talossa; nehän eivät ole samanlaiset ihan joka kohdassa taloa (vrt yläkerta/alakerta). Tietysti ikkunoiden tiiveydessäkin voi olla eroja.
Älä ryhdy korjaustoimepiteisiin ennekuin selvität missä vika on. Ja muista, että ikkunoissasi on vielä takuu voimassa eli käytä sitä.
Ei ikkunoiden takuu koske ilmastoinnin säätövirhettä. Eikä siitä aiheutuneita homeongelmia.
Kaikki ikkunat ovat sääolosuhteille eri tavoin alttiita. Ikkunat ovat eri kerroksissa ja eri ilmansuuntiin. Toisiin ikkunoihin vesi-lumisateet ja tuuli vaikuttavat eri tavoin.
Jos ikkunoiden välitilaan tulee lunta tai vettä niin ulkoikkunan tiivisteet ovat liian ohkaisia, väärin asennettu tai tiivisteissä on liian suuret tuuleentumisaukot. En usko että tiivisteiden tuuleentumisaukot puuttuvat.
Jos ikkunat huurtuvat tai jäätyvät löytyy pääasiallinen syy ikkunoiden sisä- tai ulkopuolen tiivistyksistä.
Ikkunatiivistyksen nyrkkisääntö: sisäikkunat tiivistetään ilmatiiviiksi ja ulkopuolellen tiivisteisiin jätetään pienet tuuleentumisaukot. Tiivistykset harvenevat ulospäin koska lämmin ja kostea ilma pyrkii aina ulospäin. Sinulle on jo aikaisemmin kerrottu mistä ohjeita tai apua pulmiisi löytyy.
Asun uudessa talossa jossa on Fenetran ikkunat. On menossa ensimmäinen talvi ja sattui aika napakat pakkaset. Nyt on käynyt ilmi, että kolmikerrosikkunoiden uloin lasi jäätyy sisäpuolelta. Onhan ne jääkukat kauniita, mutta en usko että niin tulisi käydä. Ainakin aikaisemmassa asunnossa ei saman valmistajan ikkunoissa ollut tuota huolta. Olen yrittänyt kysellä sähköpostilla asiaa Fenestralta, mutta eivät suostu vastaamaan. Näyttää olevan samaa huolta muillakin. Täytynee odottaa vuositarkastusta ja valittaa sitten. Kai takuun pitäisi olla voimassa. En viitsi itse alkaa tutkimaan/korjaamaan ilmanvaihtoa koska ei kai siihen edes saa kajota.
Itselläni on tällä hetkellä noin 10-15 astetta lämmintä (rakenteilla) ja fenestran ikkunat jotka ei ole ainakaan vielä jäässä. Jatkossa näkee jäätyykö ne, jolloin on oltava ilmanvaihdossa vikaa
Jos ullommainen ikkuna jäätyy sisältä voi syitä olla monia. mm.
-ulkopuitteen liian hyvä tiiviys(tai lumen tukkima)
-sisäpuitteet valskaa
-vettä valuu seinän sisällä karmin yläosan päälle
-sadevesi pääsee tunkeutumaan karmin ja puitteen välistä puitteiden väliseen tilaan
Jos kuuraa ilmaantuu uloimman lasin ulkopintaan on syy hyvin yksinkertainen. Ikkunan lämmöneristävyys on niin hyvä että lasi jäätyy. Tässä tapauksessa vaikuttaa myös olkona vallitseva keli koska selkeällä ja tyynellä kelillä lasi heijastaa lämpöä avaruuteen. Tämä ilmenee lähinnä silloin jos lasin u-arvo alle 1.
Onko ikkunassa selektiivikavoa tai kaasua(argon)
Monikerroksisen ja painovoimaisen ilmanvaihdon talon yläkertoihin voi näin lämmityskaudella pakkautua painetta. Jos ei lämmitettyä ilmaa pääse pois jotain luonnollista poistoreittiä esim. lautasventtiilin kautta, pyrkii se ikkunoistakin ulos. Tällöin huonosti tiivistetyt sisäpokat ja/tai väljät karmiliitokset antavat reitin lämpimälle ja kostealle ilmalle ikkunan väliin.
Tämän(kin) asian takia on laadukas kokonaisrakenne ikkunassa tärkeä.
Kyllähän tämäkin on kai todettu monesti, muttei jaksa kelata läpi.
fenestran ikkunan lämpöelementissä lukee seuraavaa:
4FL / 18VAL / 4PLTHF 1358x1058 valm. pvm SGG2 06
toinen jäätyvistä ikkunoista on pieni WC:n ikkuna. toden totta molemmat ovat 2krs talon yläkerrassa.
karmiliitokset irvistävät hiukan , niitä voisi varmaan akryylillä tai jollain silikoni/kitillä yrittää tiivistää. pokan tiivisteet on mitä on ja näyttävät täysin ehjiltä ja painumattomilta (silikoni?).
ulkopuitteen siäpinta ei kerää mitään kesäaikaan(kosteutta siis) ongelma vain kun pakkasta on yli 5-10 astetta. silloin molemmat ikkuna tkuurankukilla ulkopokan sisäpinnaltaan.
veikkaukset veden pääsemisestä karmin/pokan päälle eivät mahdollisia. Lisäksi alumiinisen ulkopokan ilmareiät auki kuten muissakin. Nehän ovat sellaiset pienet reiät.
Siltä se sitten näyttää, jotta karmiliitoksen kautta sisäilma pääsee puitteiden väliseen tilaan. Ehkäpä jokin elastinen massa olisi paras tiivistykseen.
Olet varmasti katsonut karmin ja sisäpuitteiden neliömäisyyden ja suoruuden ja sen, että puitteet ovat keskellä karmin aukkoja, jotta on mahdollisuus tiiveyteen. Täytyy olla kunnon tuuletusaukot ulkopuitteen ja karmilistojen välissä. Normaalisti riittää pienet aukot puitteen ylävaakatiivisteen kulmissa. Voipi yrittää ottaa tiivisteestä lisää paloja pois. Tällöin tietty vedenpitävyys heikkenee.
Luonnollisen ilmanpoistoreitin jos laittaisi yläkertaan keskeiselle sijainnille niin loppuisi suurin ylipaine sieltäkin. Noitahan voi nykyään rakentaa lämmöntalteenoton kanssa yms. Riippuu siitä, minkä verran tahtoo panostaa asiaan.
Kaikkea kannattaa kokeilla, eipä siinä mitään hajalle mene kovin helposti.
avaan jäätyvät ikkunat ja tutkin ulkopuiteasian. mutta nyt nauttimaan vuoden viimeisistä tunneista. hyvää uuttavuotta kaikille !