Kiuas vertailu

Niin no, kaikki oli jatkuvalämmitteisiä joissa sama kivimäärä. Siksi suuret erot herättää kysymyksiä? Kopioiden piti olla paitsi halvempia, huomattavasti parempia ominaisuuksissaan kuin yksinkertainen iki?

Verkko ja kivet pois ja olisivat pärjänneet? Tuskin ainakaan löylynanto kyvyssä. Vaikka lämpöähän se on säteilylämpökin? Eikös se silloin ole sama nostaa kamina saunaan jos kivet on esteenä?

Kyllä veikkasin vikaan , tuntemata kipaijoita . Todellakin tuli sekeesti ilmi kuinka kivien asettelu kiukaaseen huonontaa sen ominaisuuksia .
Kuinka iki-kiuas paranesi jos laitettaisiin peltivaippa ( pienenettäisiin halkasiaa.) Kyllä sauna lämpenisi ihan toisellaviisii.

parem/paras kirjoitti:

Kyllä veikkasin vikaan , tuntemata kipaijoita . Todellakin tuli sekeesti ilmi kuinka kivien asettelu kiukaaseen huonontaa sen ominaisuuksia .
Kuinka iki-kiuas paranesi jos laitettaisiin peltivaippa ( pienenettäisiin halkasiaa.) Kyllä sauna lämpenisi ihan toisellaviisii.

Lue lisää

Kuinka iki paranesi jos laitettaisiin peltivaippa ja pienennettäisiin halkasiaa?

Kuvailit juuri peltilaatikon josta on nimenomaan haluttu eroon.

Muut verrokit oli juuri näitä peltilaatikoita verkkovaipalla. Kyllä, sauna lämpeni mutta kahdessa tunnissa ja kivien lämpötila jäi kauas ikistä.

silliviisii kirjoitti:

Kuinka iki paranesi jos laitettaisiin peltivaippa ja pienennettäisiin halkasiaa?

Kuvailit juuri peltilaatikon josta on nimenomaan haluttu eroon.

Muut verrokit oli juuri näitä peltilaatikoita verkkovaipalla. Kyllä, sauna lämpeni mutta kahdessa tunnissa ja kivien lämpötila jäi kauas ikistä.

Lue lisää

Tälläkonstilla saataisii " ohjattua " ilmavirtausta joka jäähdyttäisi kuumia pintoja .
Kivien tulee olla sopivia jotta jäähdytysima pääsee läpi. Ilma otetaan lattianrajasta , silloin sauna lämpee alasasti.

lämpöalas kirjoitti:

Tälläkonstilla saataisii " ohjattua " ilmavirtausta joka jäähdyttäisi kuumia pintoja .
Kivien tulee olla sopivia jotta jäähdytysima pääsee läpi. Ilma otetaan lattianrajasta , silloin sauna lämpee alasasti.

Lue lisää

Ikin suunnittelussa on tähdätty lämpimiin kiviin ei saunatilan kuumentamiseen. >Löylyt!

ps. Iki voitti.

up! kirjoitti:

Ikin suunnittelussa on tähdätty lämpimiin kiviin ei saunatilan kuumentamiseen. >Löylyt!

ps. Iki voitti.

Sehän on varmaa IKIstä ei tule " hovikelpoista ilman suurremonttia . Luulen pöydällä on jo paperi odottamassa. Tavotteet on jo asetettu.

up! kirjoitti:

Ikin suunnittelussa on tähdätty lämpimiin kiviin ei saunatilan kuumentamiseen. >Löylyt!

ps. Iki voitti.

Myönnetään Iki voitti " katiskasarjan " . Mitenkä kiuassarjan , jota Suomipoika haluaa saunaansa .

parem/paras kirjoitti:

Kyllä veikkasin vikaan , tuntemata kipaijoita . Todellakin tuli sekeesti ilmi kuinka kivien asettelu kiukaaseen huonontaa sen ominaisuuksia .
Kuinka iki-kiuas paranesi jos laitettaisiin peltivaippa ( pienenettäisiin halkasiaa.) Kyllä sauna lämpenisi ihan toisellaviisii.

Lue lisää

Voithan kokeilla ja vääntää vaikka kattopellistä tötterön saunaan. Lämpiääkö?

ei jummarra kirjoitti:

Voithan kokeilla ja vääntää vaikka kattopellistä tötterön saunaan. Lämpiääkö?

Jos minulla olisi Org-Iki niin jotain kokeilisin . nostasin ainakin kivet n 10 cm lattiasta ylös.

SIITÄ ALOTTAISIN kirjoitti:

Jos minulla olisi Org-Iki niin jotain kokeilisin . nostasin ainakin kivet n 10 cm lattiasta ylös.

Tuostahan minä yritin kysyä aikaisemmin. Itse nostaisin 5cm. Voi olla lattiakin hurjan näköinen kivienvaihdon yhteydessä kun kivetkin on kirjaimellisesti lattiassa asti. Tulipesän pohja ei pääse yhtään "tuulettumaan". Varsinkin kun ei ole edes tuhkaluukkua eristämässä arinan alla? Tai sitte se arinaton rakenne toimii tavallaan jäähdyttäjänä kun tuhkat kertyy pohjalle? Jokatapauksessa tekisin avonaisen pohjan joka nostaisi kivet lattiasta irti mutta tuloilma sekoittuisi eri lailla lämpimän ilmamassan mukaan. Saunan lämpötilat todennäköisesti nousisi. Sitä en sitten tiedä onko se tarpeellista? Mieluummin kuumat kivet ja matalalämpöisempi sauna kuin kylmemmät kivet ja kuuma sauna. Kivien lämpötila omasta mielestä tärkeämpi koska löylyt on saunassa ykkösasia. Mutta keskustella aiheesta saa.
Toinen asia mikä ikissä mietityttää on se, että verkon ulkokehän ja "sisuskalujen" ympärillä on tilaa omasta mielestä liikaakin. Hiukan heittämällä heitetty verkko ympärille. Tulipinnat saisi tehokkaampaan käyttöön tai ainakin tasalämpöisemmän lämmön kiviin. Nyt kivivahvuudet vaihtelee kovasti kiukaan eri kohdissa. Ja heikentäähän se metallipintojen jäähtymistä jos kiviä on vahvasti. Tosin pintalämpötilat on silloin matalemmat luonnollisesti. Liikaa kiviä vähentämällä verkkovaippa ei riittäisi suojaksi vaan kiuas olisi perseenpolttaja. Edesmennyt semi voisi olla org.ikiä siinä mielessä parempi ja kivimäärät kovasti riittäviä? Moni kiuasvalmistaja vaan lisää kiviä ja samalla nostaa kuutiotilavuuksia yhtään miettimättä heikentääkö kivien lisääminen lämmitystehoa. Näkihän sen testissä että tavislaatikoiden lämmitysajat oli hurjat. Lähemmäs kaksi tuntia jatkuvalämmitteiselle on ihan liikaa.
Vielä kun joku osaisi ottaa kantaa siihen, miten iki lämpeää muita nopeammin ja saa kivet kuumemmaksi kuin muut verrokit?

ps. Vaikka testiä on arvosteltu, esitettiin siinä toivomus että hormilämpötilat ilmoitettaisiin arvokilvessä. Köytettävän hormin tai piipun valitseminen olisi helpompaa. Itse olen kyllä sitä mieltä että hormit tulisi mitoittaa kestämään jopa 1000astetta. Onnettomimmat valmispeltihormit voisi jopa kieltää. Jokatapauksessa pelkkä nuohoamisen "unohtaminen" tai väärin polttaminen saa nokipalon aikaiseksi. Ei sen takia vaan se huomioiden hormistot tulisi ylimitoittaa paloturvallisuuden nimessä. Sitäpaitsi vaikka tulisijassa olisi ilmoitettu keskilämpötila, voi sen helposti ylittää pelkästään jättämällä vedon auki vahingossa tai tietämättömyyttään. Kaikki tulisijojen käyttäjät eivät ole asioihin kovinkaan perhtyneitä eikä sitä voi heiltä vaatiakkaan.

..up kirjoitti:

Tuostahan minä yritin kysyä aikaisemmin. Itse nostaisin 5cm. Voi olla lattiakin hurjan näköinen kivienvaihdon yhteydessä kun kivetkin on kirjaimellisesti lattiassa asti. Tulipesän pohja ei pääse yhtään "tuulettumaan". Varsinkin kun ei ole edes tuhkaluukkua eristämässä arinan alla? Tai sitte se arinaton rakenne toimii tavallaan jäähdyttäjänä kun tuhkat kertyy pohjalle? Jokatapauksessa tekisin avonaisen pohjan joka nostaisi kivet lattiasta irti mutta tuloilma sekoittuisi eri lailla lämpimän ilmamassan mukaan. Saunan lämpötilat todennäköisesti nousisi. Sitä en sitten tiedä onko se tarpeellista? Mieluummin kuumat kivet ja matalalämpöisempi sauna kuin kylmemmät kivet ja kuuma sauna. Kivien lämpötila omasta mielestä tärkeämpi koska löylyt on saunassa ykkösasia. Mutta keskustella aiheesta saa.
Toinen asia mikä ikissä mietityttää on se, että verkon ulkokehän ja "sisuskalujen" ympärillä on tilaa omasta mielestä liikaakin. Hiukan heittämällä heitetty verkko ympärille. Tulipinnat saisi tehokkaampaan käyttöön tai ainakin tasalämpöisemmän lämmön kiviin. Nyt kivivahvuudet vaihtelee kovasti kiukaan eri kohdissa. Ja heikentäähän se metallipintojen jäähtymistä jos kiviä on vahvasti. Tosin pintalämpötilat on silloin matalemmat luonnollisesti. Liikaa kiviä vähentämällä verkkovaippa ei riittäisi suojaksi vaan kiuas olisi perseenpolttaja. Edesmennyt semi voisi olla org.ikiä siinä mielessä parempi ja kivimäärät kovasti riittäviä? Moni kiuasvalmistaja vaan lisää kiviä ja samalla nostaa kuutiotilavuuksia yhtään miettimättä heikentääkö kivien lisääminen lämmitystehoa. Näkihän sen testissä että tavislaatikoiden lämmitysajat oli hurjat. Lähemmäs kaksi tuntia jatkuvalämmitteiselle on ihan liikaa.
Vielä kun joku osaisi ottaa kantaa siihen, miten iki lämpeää muita nopeammin ja saa kivet kuumemmaksi kuin muut verrokit?

ps. Vaikka testiä on arvosteltu, esitettiin siinä toivomus että hormilämpötilat ilmoitettaisiin arvokilvessä. Köytettävän hormin tai piipun valitseminen olisi helpompaa. Itse olen kyllä sitä mieltä että hormit tulisi mitoittaa kestämään jopa 1000astetta. Onnettomimmat valmispeltihormit voisi jopa kieltää. Jokatapauksessa pelkkä nuohoamisen "unohtaminen" tai väärin polttaminen saa nokipalon aikaiseksi. Ei sen takia vaan se huomioiden hormistot tulisi ylimitoittaa paloturvallisuuden nimessä. Sitäpaitsi vaikka tulisijassa olisi ilmoitettu keskilämpötila, voi sen helposti ylittää pelkästään jättämällä vedon auki vahingossa tai tietämättömyyttään. Kaikki tulisijojen käyttäjät eivät ole asioihin kovinkaan perhtyneitä eikä sitä voi heiltä vaatiakkaan.

Lue lisää

Tottahan nuo " verkkokopiot " menivät ja heittivät verkkonsa missä raha liikkui ( Iki pilasi homman )
Kiuashyllyyn tuli / tulee tilaa . Kiukaat ei enään saa asemaansa vaikka verkon poistaa.
Tämä TM operaatio paransi S-kiukaas asemaa , koska oli kolaus " verkoille" ( nuo lämpötilat )

4 + 16 = 20 kirjoitti:

Tottahan nuo " verkkokopiot " menivät ja heittivät verkkonsa missä raha liikkui ( Iki pilasi homman )
Kiuashyllyyn tuli / tulee tilaa . Kiukaat ei enään saa asemaansa vaikka verkon poistaa.
Tämä TM operaatio paransi S-kiukaas asemaa , koska oli kolaus " verkoille" ( nuo lämpötilat )

Lue lisää

Joo, paitsi että Harvilla, Narvilla ja Misalla on jo monet eri versiot peltilaatikoista. Verkkokopiot siinä vain turpaansa otti. Niille käy huonosti. Kaatiskamaa. Ed.mainitut pajat jatkaa munattuina mutta jatkaa. Vuoden päästä asia on jo unohdettu.
Sytäri on koittanut hakea paikkaansa peltilaatikkorintamalla mutta huonosti kävi. Hinnoitteli itsensä pihalle. Vastaavan peltilaatikon saa muutamalla satasella. Kyllä, vastaavanlaisen!
TM ei parantanut s-kiukaan asemaa millään tavalla. Ihan eri kiuastyyppi. Muutaman kymmenen kilon peltilaatikko. Edesmennyt sitäpaitsi..
TM operaatio(?) oli ikille käytännössä paitsi iso rahallinen menestys, erittäin suuri asia maineelle. Saa nähdä tuleeko ikiläisille riittävän suuria ostotarjouksia koko puljusta? Kysyjiä ainakin on. Helppo ja edullinen valmistettava eli hyvä kate ja markkinointi on suoritettu kiitettävästi. Kaikki tuntee ikin. Sydäri tunnetaan suoli24palstalla. Sielläkin vitsinä.

4+15=19 kirjoitti:

Joo, paitsi että Harvilla, Narvilla ja Misalla on jo monet eri versiot peltilaatikoista. Verkkokopiot siinä vain turpaansa otti. Niille käy huonosti. Kaatiskamaa. Ed.mainitut pajat jatkaa munattuina mutta jatkaa. Vuoden päästä asia on jo unohdettu.
Sytäri on koittanut hakea paikkaansa peltilaatikkorintamalla mutta huonosti kävi. Hinnoitteli itsensä pihalle. Vastaavan peltilaatikon saa muutamalla satasella. Kyllä, vastaavanlaisen!
TM ei parantanut s-kiukaan asemaa millään tavalla. Ihan eri kiuastyyppi. Muutaman kymmenen kilon peltilaatikko. Edesmennyt sitäpaitsi..
TM operaatio(?) oli ikille käytännössä paitsi iso rahallinen menestys, erittäin suuri asia maineelle. Saa nähdä tuleeko ikiläisille riittävän suuria ostotarjouksia koko puljusta? Kysyjiä ainakin on. Helppo ja edullinen valmistettava eli hyvä kate ja markkinointi on suoritettu kiitettävästi. Kaikki tuntee ikin. Sydäri tunnetaan suoli24palstalla. Sielläkin vitsinä.

Lue lisää

Tuskin Narvi enään jatkaa , jos niin ; minä syön hattuni , ( Tarkoitan siihen asti kyllä kunnen savukaasuläpöjen ilmoitus tulee palolleksi .
Kun ilmoitetaan miten se mitataan niin kyllä kipailupitää huolen , ettei naapuritehdas " venkoile "

26 kirjoitti:

Tuskin Narvi enään jatkaa , jos niin ; minä syön hattuni , ( Tarkoitan siihen asti kyllä kunnen savukaasuläpöjen ilmoitus tulee palolleksi .
Kun ilmoitetaan miten se mitataan niin kyllä kipailupitää huolen , ettei naapuritehdas " venkoile "

Lue lisää

ei tule. Jos tulee kaminan kylkeen valmistaja lyö lukemat mitkä kelpaa. Mittaamatta.
Jossittelua: Jos tulee, kiuasvalmistajat jatkavat hiukan savukanaviston pituutta. Thats it. Mistään avaruustekniikasta ei ole kyse. Hiukkaspäästöjäkin ja palamisen puhtautta jne. jne. jne. muutkin kiuasvalmistajat toteuttavat JO NYT. Pää pois perseestä. Saunamaailma ei ole suomi24palstalla. Siltä kuulostaa koska mainostyötä täällä harrastaa vain ja ainoastaan r###o. S####-kiuas ei todellakaan ole ainoa kiuasvalmistaja joka tietää ja tiedostaa olevat ja tulevat päästönormitukset jne. jne.

Totta v..tussa Narvi jatkaa. Yksi ainoa lehtijuttu yhdestä ainoasta kiuasmallista. Narvilla on muuten kans peltilaatikko jota myydään (mainostetaan) s####n kaltoin. On pieni puunkulutus ja pienet päästöt. Todistetusti niin kuin asiaan kuuluu. Ja luonto kiittää p..kele!

onpa ruma kiuas.Ja kallis, mikä tässä peltilaatikossa maksaa?
Samanlaisia saa 300 euroon, ainakaan minä ne maksa kiukaasta 500 euroa enempää.

??? kirjoitti:

onpa ruma kiuas.Ja kallis, mikä tässä peltilaatikossa maksaa?
Samanlaisia saa 300 euroon, ainakaan minä ne maksa kiukaasta 500 euroa enempää.

Osta mosse.

Jahas. Tuotemainostus jatkuu netissä kun tuotepoisto alkoi kaupoissa.

Kannattaa käydä lukemassa sivuilta myös käyttäjien kommentteja kiukaasta. Harvoin näkee noin tyytyväisiä asiakkaita. Laatutakuuseen ei liene kenenkään tarvinnut vielä turvautua?

Toista se on ikiin pettyneillä. AIka monelle tulee karvaana yllätyksenä se, ettei sauna lämpene haluttuun lämpötilaan asti totuttuun tapaan. Turkkilaisen saunan kiukaaksi se on ihan passeli.

kokemuksia . kirjoitti:

Kannattaa käydä lukemassa sivuilta myös käyttäjien kommentteja kiukaasta. Harvoin näkee noin tyytyväisiä asiakkaita. Laatutakuuseen ei liene kenenkään tarvinnut vielä turvautua?

Toista se on ikiin pettyneillä. AIka monelle tulee karvaana yllätyksenä se, ettei sauna lämpene haluttuun lämpötilaan asti totuttuun tapaan. Turkkilaisen saunan kiukaaksi se on ihan passeli.

Lue lisää

Joo muuten hyvä, mutta kun näitä tällaisia henkilöitä ei ole olemassakaan, ne on repa keksinyt ihan omasta päästään. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, kaikki mitä internetin ihmeellisestä maailmasta löytyy, ei suinkaan ole totta. Esitänpä tässä repalle kysymyksen: (vastausta ei tietenkään tule)
Jos se sinun kiukaasi on niin ylimaallisen hyvä, niin miksi se on poistettu jällenmyyjien valikoimista?

kokemuksia . kirjoitti:

Kannattaa käydä lukemassa sivuilta myös käyttäjien kommentteja kiukaasta. Harvoin näkee noin tyytyväisiä asiakkaita. Laatutakuuseen ei liene kenenkään tarvinnut vielä turvautua?

Toista se on ikiin pettyneillä. AIka monelle tulee karvaana yllätyksenä se, ettei sauna lämpene haluttuun lämpötilaan asti totuttuun tapaan. Turkkilaisen saunan kiukaaksi se on ihan passeli.

Lue lisää

Reiska vaihteeksi haukkuu ikiä ja yrittää viivyttää omaa konkurssia.

ps. Iki lämmittää nelinkertaisen määrän kiviä kuumemmaksi tunnissa kuin sydän-kiuas. Selitä se jos osaat? Mutta sulle riittää tavallisesti paskan puhuminen muista.

VIERIMAA kirjoitti:

Reiska vaihteeksi haukkuu ikiä ja yrittää viivyttää omaa konkurssia.

ps. Iki lämmittää nelinkertaisen määrän kiviä kuumemmaksi tunnissa kuin sydän-kiuas. Selitä se jos osaat? Mutta sulle riittää tavallisesti paskan puhuminen muista.

Lue lisää

190 kg oli kylmänä. puhutte paskoo19.12.2009 15:05 Totta puhuen se oli Ikin kuumin kivi, joka oli tulipesän päällä, ei suinkaan pintakivi, joita voi kosketella ihan hyvin käsin.

vastaus valmiina kirjoitti:

190 kg oli kylmänä. puhutte paskoo19.12.2009 15:05 Totta puhuen se oli Ikin kuumin kivi, joka oli tulipesän päällä, ei suinkaan pintakivi, joita voi kosketella ihan hyvin käsin.

Lue lisää

No mutta istu vaikka kiukaan päälle. Tai hanki elämä itsellesi

7g2424 kirjoitti:

No mutta istu vaikka kiukaan päälle. Tai hanki elämä itsellesi

No haukkukaa sitten kun asiatieto kiukaista puuttuu..

Fire! kirjoitti:

No haukkukaa sitten kun asiatieto kiukaista puuttuu..

Siksikö ikin saunalämpötilat jää matalemmiksi koska koko paketti on lattiassa kiinni? Jos sekin nostettaisiin hiukan irti lattiasta, nousisiko kiviin varautunut lämpö paremmin ilmavirran mukaan? Nyt tuloilma menee suureksi osaksi palamiseen eikä "umpisokkelin" takia ilmankierron mukaan?

Toinen kysymys liittyisi materiaaliin. Poikkeaako tämä voimalaitoksissa käytetty putki millä tavalla verrokkikiukaiden materiaaleihin? Onko metallilaaduilla siis erilaiset lämpötekniset ominaisuudet?

Kolmas asia on pelkkä kommentti. Olikohan Narvin mainos jossa "päästöjä" oli merkittävästi saatu alas ja poltto sitä kautta puhtaammaksi kun palotilan yläosaan oli johdettu raitisilmaa? Eikös se ole lantrausta? Savukaasujen sekaan puhdasta ilmaa niin saadaanhan ne lukemat alas? Sama puumäärä palaa samalla tavalla ja samoilla päästöillä mutta lantrattuna lukemia saadaan muokattua?

Funtsin.. kirjoitti:

Siksikö ikin saunalämpötilat jää matalemmiksi koska koko paketti on lattiassa kiinni? Jos sekin nostettaisiin hiukan irti lattiasta, nousisiko kiviin varautunut lämpö paremmin ilmavirran mukaan? Nyt tuloilma menee suureksi osaksi palamiseen eikä "umpisokkelin" takia ilmankierron mukaan?

Toinen kysymys liittyisi materiaaliin. Poikkeaako tämä voimalaitoksissa käytetty putki millä tavalla verrokkikiukaiden materiaaleihin? Onko metallilaaduilla siis erilaiset lämpötekniset ominaisuudet?

Kolmas asia on pelkkä kommentti. Olikohan Narvin mainos jossa "päästöjä" oli merkittävästi saatu alas ja poltto sitä kautta puhtaammaksi kun palotilan yläosaan oli johdettu raitisilmaa? Eikös se ole lantrausta? Savukaasujen sekaan puhdasta ilmaa niin saadaanhan ne lukemat alas? Sama puumäärä palaa samalla tavalla ja samoilla päästöillä mutta lantrattuna lukemia saadaan muokattua?

Lue lisää

Omassa ulkosaunassa peseytyminen saunassa ja siksi iki. Matalat lämpötilat mutta hyvät löylyt. Peseytyminen ihmismäistä. Sadassa asteessa ei. Vanhassakin oli hyvät löylyt mutta hyytyi helposti. Muutenkin olen pitkän kaavan naatiskelija ja iki vastaa parhaiten omia mieltymyksiä. Muuripata sai jäädä, ikin versio ei miellytä. On asenteet muuttuneet monella saunotetulla. Ostivat tosin kopion?! En ole kuullut kommentteja. Enkä kutsua saunaan?

Ostin kirjoitti:

Omassa ulkosaunassa peseytyminen saunassa ja siksi iki. Matalat lämpötilat mutta hyvät löylyt. Peseytyminen ihmismäistä. Sadassa asteessa ei. Vanhassakin oli hyvät löylyt mutta hyytyi helposti. Muutenkin olen pitkän kaavan naatiskelija ja iki vastaa parhaiten omia mieltymyksiä. Muuripata sai jäädä, ikin versio ei miellytä. On asenteet muuttuneet monella saunotetulla. Ostivat tosin kopion?! En ole kuullut kommentteja. Enkä kutsua saunaan?

Lue lisää

Hyvä pesuhuoneen lämmittäjä jos on lattialämmitys.
Meiltä löytyy puut omasta mettästä harvennushakkuin, eikä maksa kun korjuuvaivan.

Kiitos ikiläisten kirjoitti:

Hyvä pesuhuoneen lämmittäjä jos on lattialämmitys.
Meiltä löytyy puut omasta mettästä harvennushakkuin, eikä maksa kun korjuuvaivan.

Asiaa on mutta jää merkkikohtaiseen kehumiseen tai haukkumiseen. Kiukaista ei tajuta hevon p..rsettä?! Keskustelu toimii VAIN jos intetään kumman kiuas on se paras?

klapikone kirjoitti:

Asiaa on mutta jää merkkikohtaiseen kehumiseen tai haukkumiseen. Kiukaista ei tajuta hevon p..rsettä?! Keskustelu toimii VAIN jos intetään kumman kiuas on se paras?

Joko kopiot on ulosmyyntihinnoilla joulualessa? Vai joko maksetaan että joku suostuu ottamaan sellaisen?

niin siirtyisin kylpyammeen käyttäjäksi

ulkonäköluokkaa kirjoitti:

niin siirtyisin kylpyammeen käyttäjäksi

Siellähän sinä vielä oletkin kumiankan kans läträämässä. Äiti valvoo vieressä ettet syö taas saippuaa?