piti olla lakkautus eikä karenssi

Hätiköityä vielä kysyä asiasta, kun ei selvitystä ole viety loppuun, mutta kyselen jos on kellekään tuttua tällainen...

08/2008 sain 90 päivän karenssin koska katsottiin, että olin irtisanoutunut osa-aikatyöstä (10h/vko) ilman pätevää syytä. Karenssin jälkeen olen saanut 45 päivän ajalta työmarkkinatukea. Sittemmin olen ollut kuluttamassa sv-päivärahoja. Nyt joulukuun alussa päivärahaoikeus tuli täyteen ja hain taas työmarkkinatukea odotellessani kuntoutustukipäätöstä. Nyt tulikin ilmi, että työmarkkinatukeni olisi pitänyt lakkauttaa v. 2008 karenssin sijaan, koska 500 päivää TMT:a oli tullut täyteen jo aiemmin. Asian käsittelyssä on käynyt virhe silloin reilu vuosi sitten ja tämä virhe huomattiin siis vasta nyt!

En tule saamaan työmarkkinatukea enkä sv-päivärahaa 1.12.09 alkaen. Olen toimeentulotuen asiakas, mutta vaikuttaakohan tuonkin suuruuteen? Kauhulla odotan, että KELA alkaa nyt periä takaisin tuota 45 päivältä maksettua TMT:a. Tuskin tullaan huomioimaan toimeentulotuessakaan menona mahdollista takaisinperintää? Ainoa "varma" tuloni tällä hetkellä on asumistuki, joka kattaa vuokrasta n. 60 %.

Onko kellään kokemusta tällaisesta?
191499
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ei ole juuri tälläisestä mutta olen huomannut, että kela yrittää kaikin mahdollisin vippaskonstein työntää ihmisiä toimeentulotuen asiakkaiksi. Ilmeisesti kyseessä on kyykytys, jonka tarkoitus on vain saada työtön juoksemaan luukulta toiselle täyttelemään turhia lappuja, jotta saisi minimitoimeentulonsa.

En tiedä sitten mihin nämä KELAN vippaskonsteilla säästämät rahat menevät menevätkö ne kenties johonkin KELAN johtajien ja työntekijöiden virkistysrahastoon?

Ihmetyttää toisaalta sekin miksi monet tyytyvät täysin ala-arvoiseen kohteluun viranomaisten taholta. Jos ei mikään muu auta niin kannattaa käyttää väsytystaktiikkaa menee hoitamaan asiaa ja ei suostu poistumaan ennenkuin asia tulee kuntoon. Esittää vaikka vähän tyhmää ja ei ymmärrä kaikkia asioita. Itseäni nauratti kun eräs ulkomaalainen ei suostunut kulumallakaan lähtemään KELAN penkistä pois vaikka virkailija yritti kaikki kapulakieli ja vippaskonsti juttunsa läpi.

Äänestä

Törkeää, jos sinun tilanteessasi lähtevät taannehtivasti rangaistusta muuttamaan.

Sinulle olisi aikanaan tullut lain mukaan määrätä 5 kk:n rangaistustyössäoloehto ja se on sellainen juttu, ettei vanhene, ellei ehto tule täytetyksi.

Jos nyt lähtevät muuttamaan jälkikäteen karenssin rangaistustyössäoloehdoksi, niin se on varsinaisen häijyä, sillä olisihan voinut käydä niin, että olisit jollain ilveellä aikanaan pystynyt ehdon täyttämään.

Tuossa on sekin pointti, että olisiko syytä tarkastella työstä eroamista uudelta pohjalta, jos terveydentila eroamiseen johti.

Olet aika järjettömässä tilanteessa, jos työkkäri lähtee muuttamaan rangaistusta näin kauan jälkikäteen kun vielä elämäntilanteesi on muuttunut. Vaan työttömällähän ei ole oikeusturvaa.

Jos lähtevät muuttamaan rangaistuksen, niin sitten olet todella kurjassa tilanteessa ja sossun armoilla.

Toivotaan, ettei noin käy. Kertoile myöhemmin täällä, miten kävi.

Mutta yhtä kaikki, työkkärin toiminta on kuvottavaa ihan liian monesti ja työttömään kohdistettu oikeudenkäyttö sen irvikuvaa. Näin sanon alan entisenä työntekijänä.

Äänestä
  • "Mutta yhtä kaikki, työkkärin toiminta on kuvottavaa ihan liian monesti ja työttömään kohdistettu oikeudenkäyttö sen irvikuvaa. Näin sanon alan entisenä työntekijänä."

    KELAN ja Työkkärin toiminta on oikeasti ala-arvoista. Vaikka työtön itse olisi hoitanut asiansa lain mukaan mitään ei tapahdu jos esim. työttömän entinen työnantaja on jättänyt kaikki velvoitteensa hoitamatta. Siinä sitten annatkin selvityksiä ja menet lautakunnasta toiseen ja päätös kestää ja kestää. Päätös tulee aina bumegargina takas kunnes se on juuri KELAA ja Työkkäriä tyydyttävä.

    Ihan kuin työtön pystyisi jollekin huijari firmalla sanelemaan yhtään mitään jos eivät viranomaisetkaan pysty. Se on tyhjästä vaikea heille kelpaavia papereita nyhjästä. Itse jouduin taistelemaan huijarifirman kanssa 1,5kk että sain sieltä työtodistuksen ja sain sitten viimein työkkärin hyväksymään, että olen ihan oikeasti TYÖTÖN. Sen jälkeen vasta alkoi taistelu KELAN kanssa, koska KELALLE eivät kelvanneet työnantajan epäselvät palkkakuitit. Vastauksesksi tulee vain tästä ei selviä se ja se anna selvitys. Mistä minä annan selvityksen jos työnantaja ei parempi lippu lappuja tee ja anna.

    Sitten jos yrittää käyttää tervettä järkeä ja vaikka näyttää omat pankki tietonsa virkailijalle, joilla todistaa, että ei saa rahaa mistään vaikka nämä tiedot eivät virkailijalle kuuluisi niin se ei käy ei sitten millään. Et voi olla työtön.

    Äänestä

  • Tilannekatsaus:

    työsuhteen päättymisestä tuli uudelleen selvityspyyntö, mutta päätös asiasta pysyi samana. Nyt vaan siis karenssi vedettiin pois ja oikeus työttömyysturvaan lakkautettiin (5 kuukauden työssäoloehto) näin taannehtivasti alkaen 08/2008.

    Jostain syystä KELA ei ole ollut lausuntojen kanssa ajantasalla ja nyt on jo laitettu maksuun työmarkkinatukea kahdelta viikolta (joulukuun alusta). Maksua ei voi peruuttaa enkä ole tässä itse virhettä tehnyt vaan toiminut byrokratian sääntöjen mukaan.

    Joulu meni selvitysten parissa eikä näköjään vieläkään saa rauhaa asiasta. Kuinka monta virhettä tähän asiaan vielä mahtuu käsittelijöiden puolelta? Takaisinperintäasiahan on vielä täysin avoinna kun nyt tuli näiden lausuntojen puolesta ristiriitaiset päätökset. KELA myönsi täysimääräisen työmarkkinatuen ja työvoimapoliittinen lausunto vei oikeuden työttömyysturvaan. Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi neuvonantajaksi asiassani KELAan ja työvoimaan, kunhan palkkiosta sovitaan.

    Nämä virheet vaikuttavat nyt aika moneen asiaan toimeentuloni ja muunkin elämäni suhteen. Niistä tuskin ketään saa vastuuseen enkä tiedä avaanko enää suutani kun saan kuitenkin kirjoittaa taas jonkun selvityksen, jota käsittelevät hamaan tulevaisuuteen asti. Puoliani pidän, mutta solmumpaan vaan menee...

    Äänestä

"Kauhulla odotan, että KELA alkaa nyt periä takaisin tuota 45 päivältä maksettua TMT:a. Tuskin tullaan huomioimaan toimeentulotuessakaan menona mahdollista takaisinperintää? Ainoa "varma" tuloni tällä hetkellä on asumistuki, joka kattaa vuokrasta n. 60 %."

Eivät voi periä esim. asumistuesta ellet anna siihen lupaa. Toimeentulotukea eikä asumistuekakaan SAA ulosmitata, tuossa on selvä pykälä sekä asumistukilaissa ja toimeentuotukilaissa. Älä vaan tee mitään sopimusta KELAn kanssa tuosta takaisinperinnästä, saattavat yrittää jotain esim. vaikka 10 euroa/kk, ÄLÄ HYVÄKSY!!

Kannattaa joka tapauksessa valittaa tuosta päätöksestä. Ellei se mene läpi niin ainakaan takasinperintää eivät voi aloittaa ennen kun on lainvoimainen päätös asiasta ja sehän kestää vuoden tai parikin.

Äänestä

43 a §
Virheen korjaaminen
Jos sosiaalivakuutustoimikunnan tai työttömyyskassan päätös perustuu selvästi virheelliseen tai puutteelliseen selvitykseen taikka ilmeisen väärään lain soveltamiseen (asiavirhe), sosiaalivakuutustoimikunta tai työttömyyskassa voi poistaa virheellisen päätöksen ja ratkaista asian uudelleen. Asiavirhettä ei kuitenkaan saa korjata asianosaisen suostumuksetta.
Jos päätöksessä on ilmeinen kirjoitus- tai laskuvirhe (kirjoitusvirhe), sosiaalivakuutustoimikunnan tai työttömyyskassan on korjattava se. Virhettä ei saa kuitenkaan korjata, jos korjaaminen johtaa asianosaiselle kohtuuttomaan tulokseen.
43 b §
Korjaamismenettely
Jos 43 a §:ssä tarkoitettuun päätökseen on haettu muutosta, korjaamisasian käsiteltäväksi ottamisesta on ilmoitettava ja siinä tehty päätös toimitettava muutoksenhakuelimelle.
Käsitellessään asia- tai kirjoitusvirheen korjaamista sosiaalivakuutustoimikunta tai työttömyyskassa voi väliaikaisesti keskeyttää etuuden maksamisen osittain tai kokonaan.
Korjaamisesta on tehtävä merkintä päätöksen tallekappaleeseen. Korjattu tai uusi päätös on annettava asianosaiselle.
Päätökseen, jolla virheen korjaamista tarkoittavaa vaatimusta ei ole hyväksytty, ei saa hakea muutosta valittamalla.
43 c §
Työttömyysturva-asiamies
Jokaisessa työvoimapiirissä on työministeriön määräämä työttömyysturva-asiamies, joka valvoo 3§:n 3 momentissa tarkoitettujen lausuntojen lainmukaisuutta ja yhdenmukaisuutta. Työttömyysturva-asiamies on oikeutettu hakemaan työttömyyspäivärahan saamisen työvoimapoliittisia edellytyksiä koskevassa asiassa vakuutusoikeudelta lainvoimaisen päätöksen poistamista 43§:n mukaisesti.
Työttömyysturva-asiamiehellä on läsnäolo- ja puheoikeus työvoimatoimikunnan kokouksessa.
Työttömyysturva-asiamies voi määrätä, että sosiaalivakuutustoimikunnan, työttömyyskassan ja työttömyysturvalautakunnan tulee antaa nimettyä henkilöä koskeva päätös tiedoksi työttömyysturva-asiamiehelle.
Tarkemmat säännökset työttömyysturva-asiamiehestä annetaan asetuksella.

Äänestä
  • Virheellisistä päätöksistä pyydettiin nyt minulta suostumusta oikaisuun. En näe mitään järkeä olla suostumatta, jos asia voidaan ratkaista kenties nyt lähitulevaisuudessa suuntaan tai toiseen kuin odottaa 14 kk (?) että asia etenee samoja raiteita. En jaksaisi enää yhtään elää epätietoisuudessa.

    Äänestä

Tilanne tällä hetkellä:

KELA on suostumuksellani oikaissut virheellisesti annetut työmarkkinatukipäätökset. Näin ollen todetaan, etten ole ollut oikeutettu työttömyysturvaan 08/2008 alkaen. Työmarkkinatuen liikamaksua virheellisen työvoimapoliittisen lausunnon vuoksi kertyi vajaat 1400 euroa. Takaisinperinnästä päätetään myöhemmin.

Mikäli olisivat heti työvoimaviranomaisen lausunnolla tajunneet katkaista työttömyysturvani, olisin saanut vastaavan määrän (mahdollisesti 20% alennettuna tai sitten ei...) toimeentulotukena. Nyt joudun maksamaan tuon omasta pussistani takaisin, olettaen, että takaisinperintä toteutuu.

Tekeepä nyt mieleni esittää sellainen vaihtoehto, että virheen tehnyt korkea-arvoinen työ- ja elinkeinotoimisto tulee vastaanottamaan ja myös maksamaan KELAlle takaisinperittävän määrän. Kyllä kai heilläkin jokin vastuu asiassa pitää olla? Myös KELAn viimeisimmät 10 työmarkkinatukipäivää (joulukuussa 2009) maksatukseen laittanut henkilö voi vastata omalla osuudellaan.

Äänestä
  • Mulle kävi aikoinaan niin että lakkautin asumistukeni heti kun tiesin työpaikasta. Työsopimus tehtiin niin myöhään ettei lakautusta voitu panna täytäntöön heti vaan maksoivat 1 kk:n asumistuen jota yrittivät periä takaisin. Tein kantelun ja vahingonkorvausvaatimuksen asiasta Kelan aluetoimistoon sillä perusteella että ellei tuota asumistukea olisi maksettu niin olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukea.

    Vastauksena sain Kelan aluetoimistolta kirjeen jossa todettiin takasinperintä aiheettomaksi ja sama ilmoitus oli mennyt Kelan paikallistoimistoon joka päätti luopua n.220 euron takasinperinnästä. Ellei tuota aluetoimiuston "paimenkirjettä" olisi tullut niin varmaan olisi takasinperintä käynnistynyt eikä paikallistoimiston tekemä virhe olisi ikinä mennyt aluetoimiston tietoon.

    Sinun kannattais tehdä kantelu ja vahingonkorvausvaatimus. Kyllä sillä perusteella pitäisi heidän päättää takaisin perinnästä luopumisesta ainakin osittaain, mielestäni kokonaan.

    Tuossa on vielä se että töppäyksen on kai tehnyt TE-toimisto. No se on tasan Kelan ja TE-toimiston asia kuka maksaa ja mitä, periaatteessa ei kuulu sinulle se.

    Voi olla että jotain taksisinperintää tulee, mutta ei siinäkään pidä antaa periksi vaan ellei muu auta niin valitus eteen päin. Ainakin takaisinperintä siirtyy n. 2 vuodella. Toinen juttu on se että ÄLÄ tee mitään sopimusta Kelan kanssa takaisinperinnästä esim. asumistuesta sillä silloin sossu ota huomioon sitä menona. Ilman suostumustasi eivät voi asumistuesta periä takaisin ja homma jää siltä osin Kelan vahingoksi, tai TE-toimiston.

    Nuo on kyllä hankalia asioita varsinkin kun nuo syylliset eli Kela ja/tai TE-toimisto ei kovin helposti tunnusta virheitään. Koeta vaan jaksaa. Ja jos oikein hankalakis heittäytyvät niin olet oikeutettu saamaan oikeusapua asian selvittämiseksi.

    Äänestä

  • tsemppiä sulle kirjoitti:

    Mulle kävi aikoinaan niin että lakkautin asumistukeni heti kun tiesin työpaikasta. Työsopimus tehtiin niin myöhään ettei lakautusta voitu panna täytäntöön heti vaan maksoivat 1 kk:n asumistuen jota yrittivät periä takaisin. Tein kantelun ja vahingonkorvausvaatimuksen asiasta Kelan aluetoimistoon sillä perusteella että ellei tuota asumistukea olisi maksettu niin olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukea.

    Vastauksena sain Kelan aluetoimistolta kirjeen jossa todettiin takasinperintä aiheettomaksi ja sama ilmoitus oli mennyt Kelan paikallistoimistoon joka päätti luopua n.220 euron takasinperinnästä. Ellei tuota aluetoimiuston "paimenkirjettä" olisi tullut niin varmaan olisi takasinperintä käynnistynyt eikä paikallistoimiston tekemä virhe olisi ikinä mennyt aluetoimiston tietoon.

    Sinun kannattais tehdä kantelu ja vahingonkorvausvaatimus. Kyllä sillä perusteella pitäisi heidän päättää takaisin perinnästä luopumisesta ainakin osittaain, mielestäni kokonaan.

    Tuossa on vielä se että töppäyksen on kai tehnyt TE-toimisto. No se on tasan Kelan ja TE-toimiston asia kuka maksaa ja mitä, periaatteessa ei kuulu sinulle se.

    Voi olla että jotain taksisinperintää tulee, mutta ei siinäkään pidä antaa periksi vaan ellei muu auta niin valitus eteen päin. Ainakin takaisinperintä siirtyy n. 2 vuodella. Toinen juttu on se että ÄLÄ tee mitään sopimusta Kelan kanssa takaisinperinnästä esim. asumistuesta sillä silloin sossu ota huomioon sitä menona. Ilman suostumustasi eivät voi asumistuesta periä takaisin ja homma jää siltä osin Kelan vahingoksi, tai TE-toimiston.

    Nuo on kyllä hankalia asioita varsinkin kun nuo syylliset eli Kela ja/tai TE-toimisto ei kovin helposti tunnusta virheitään. Koeta vaan jaksaa. Ja jos oikein hankalakis heittäytyvät niin olet oikeutettu saamaan oikeusapua asian selvittämiseksi.

    Kiitos tsemppaavasta vastauksestasi!

    Eli tekisin kantelun KELAn aluetoimistoonko? Kenelle tuo vahingonkorvausvaatimus sitten? Pitääkö tässä kuitenkin odottaa sitä takaisinperintäasian etenemistä? Nythän on siis vasta todettu liikamaksun määrä.

    Oma etuuskäsittelijäni on opastanut, että nimenomaan kannattaa sopia takaisinperintää suoritettavaksi toisesta KELAn etuudesta, eli kohdallani asumistuesta. Toimeentulotuessa kun huomioidaan todellinen maksuun tuleva etuuden määrä (eli huomioidaan takaisinperintä). Tilanne vain on se, että kun muutkin asiani (=myönnetäänkö työvkyvyttömyyseläke ja mikä sen määrä on...) ovat avoinna, en voi tietää tulenko jatkossa olemaan oikeutettu toimeentulotukeen.

    Äänestä

  • laivanupottaja kirjoitti:

    Kiitos tsemppaavasta vastauksestasi!

    Eli tekisin kantelun KELAn aluetoimistoonko? Kenelle tuo vahingonkorvausvaatimus sitten? Pitääkö tässä kuitenkin odottaa sitä takaisinperintäasian etenemistä? Nythän on siis vasta todettu liikamaksun määrä.

    Oma etuuskäsittelijäni on opastanut, että nimenomaan kannattaa sopia takaisinperintää suoritettavaksi toisesta KELAn etuudesta, eli kohdallani asumistuesta. Toimeentulotuessa kun huomioidaan todellinen maksuun tuleva etuuden määrä (eli huomioidaan takaisinperintä). Tilanne vain on se, että kun muutkin asiani (=myönnetäänkö työvkyvyttömyyseläke ja mikä sen määrä on...) ovat avoinna, en voi tietää tulenko jatkossa olemaan oikeutettu toimeentulotukeen.

    onko päätöksessä valitusosoite, esim. muutoksenhakulautakunta.

    Äänestä

  • 20 kirjoitti:

    onko päätöksessä valitusosoite, esim. muutoksenhakulautakunta.

    "Jos olette tyytymätön myöhemmin annettavaan takaisinperintäpäätökseen, voitte hakea siihen muutosta valittamalla työttömyysturvan muutoksenhakulautakuntaan."

    Näin sanotaan kirjeessä, joka on nyt KELAlta postitettu liikamaksuun liittyen. Mikähän aikataulu mahtaa olla noissa takaisinperintäpäätöksissä? Voiko sellaista odotella piankin? Oman selvityksen antamiselle on varattu kaksi viikkoa palautusaikaa.

    Tällainen mielenkiintoinen pointti myös tuli tietoon:
    "Liikamaksu voidaan periä nettomääräisenä enintään työttömyysetuuden maksuvuotta seuraavan vuoden maaliskuun loppuun saakka. Sen jälkeen Kela ei voi enää oikaista ennakonpidätystä ja liikamaksu peritään bruttomääräisenä."

    Toisin sanoen, kun aikaa liikamaksusta on jo kulunut ja tässä käsiteltäessä vielä kuluu koko ajan lisää, maksan takaisin myös veron osuuden (20%)? Onko tässäkään nyt mitään järkeä? Maksan 20% veron kahteen kertaan ilman omaa syytäni?

    Äänestä

  • laivanupottaja kirjoitti:

    Kiitos tsemppaavasta vastauksestasi!

    Eli tekisin kantelun KELAn aluetoimistoonko? Kenelle tuo vahingonkorvausvaatimus sitten? Pitääkö tässä kuitenkin odottaa sitä takaisinperintäasian etenemistä? Nythän on siis vasta todettu liikamaksun määrä.

    Oma etuuskäsittelijäni on opastanut, että nimenomaan kannattaa sopia takaisinperintää suoritettavaksi toisesta KELAn etuudesta, eli kohdallani asumistuesta. Toimeentulotuessa kun huomioidaan todellinen maksuun tuleva etuuden määrä (eli huomioidaan takaisinperintä). Tilanne vain on se, että kun muutkin asiani (=myönnetäänkö työvkyvyttömyyseläke ja mikä sen määrä on...) ovat avoinna, en voi tietää tulenko jatkossa olemaan oikeutettu toimeentulotukeen.

    Onko tämä etuuskäsittelijä KELAn palkkalistoilla? Jos on niin kannattaa tehdä just päinvastoin kun kehottaa tekemään. Kyllä varmaan KELA ja TE-toimisto ja mahdollisesti sossukin yrittävät luistaa kaikesta mahdollisesta vastuusta ja maksuista tekemällä sinusta syyllisen ja maksajan tekemiinsä virheisiin. Ei niitä kannata uskoa. Lisäksi tuo on niin kinkkinen juttu että oikeusapu on tuossa tarpeen.

    Kaiken lisäksi kannattaa äänittää KAIKKI asiasta käytävät keskustelut, mieluummin salaa. Puheisiin ei ole luottamista, sen olen ihan omakohtaisesti ja kantapään kautta kokenut. Jos mahdollista niin vielä kaikki kirjallisena ja todistaja mukaan aina kun asiaa jotenkin käsitellään.

    Kantelun ja vahingonkorvausvaatimuksen voi tehdä milloin vain. Tekisin sen kaiken varalta KELAn aluetoimistoon ja vaikkapa Työ- ja elinkeinoministeriöön. Nuo on helppo tehdä sähköpostilla jossa selität asian niin kun se on, eikä maksa mitään. Lisäksi pitäisin kirjaa asian hoitoon käytetystä ajasta ja aikanaan lasku perään syylliselle.

    Äänestä

  • tsemppiä sulle kirjoitti:

    Onko tämä etuuskäsittelijä KELAn palkkalistoilla? Jos on niin kannattaa tehdä just päinvastoin kun kehottaa tekemään. Kyllä varmaan KELA ja TE-toimisto ja mahdollisesti sossukin yrittävät luistaa kaikesta mahdollisesta vastuusta ja maksuista tekemällä sinusta syyllisen ja maksajan tekemiinsä virheisiin. Ei niitä kannata uskoa. Lisäksi tuo on niin kinkkinen juttu että oikeusapu on tuossa tarpeen.

    Kaiken lisäksi kannattaa äänittää KAIKKI asiasta käytävät keskustelut, mieluummin salaa. Puheisiin ei ole luottamista, sen olen ihan omakohtaisesti ja kantapään kautta kokenut. Jos mahdollista niin vielä kaikki kirjallisena ja todistaja mukaan aina kun asiaa jotenkin käsitellään.

    Kantelun ja vahingonkorvausvaatimuksen voi tehdä milloin vain. Tekisin sen kaiken varalta KELAn aluetoimistoon ja vaikkapa Työ- ja elinkeinoministeriöön. Nuo on helppo tehdä sähköpostilla jossa selität asian niin kun se on, eikä maksa mitään. Lisäksi pitäisin kirjaa asian hoitoon käytetystä ajasta ja aikanaan lasku perään syylliselle.

    No niin. Takaisinperinnästä on nyt päätös, jossa summaa kohtuullistettiin puoleen, eli n. 700 euroa (bruttomääräisenä) jäisi maksettavakseni. Maksuaikaa kaksi kuukautta.

    En tule tuohon suostumaan (minulla ei edelleenkään ole edes tuloja kun Kela ei ole neljässä kuukaudessa ehtinyt tekemään kuntoutustukipäätöstä eikä eläkkeensaajan asumistukipäätöstä), joten seuraava askel lienee valituksen tekeminen muutoksenhakulautakunnalle (vai mikä se oli?).

    Pohdin nyt oikeusavun hakemista tähän prosessiin, mutta yritänkö järjestää sitä tähän valitusvaiheeseen (30 päivää aikaa) vai vasta siinä vaiheessa kun valitukseen joskus tulevaisuudessa reagoidaan?

    Onko muuten työttömyysetuuden liikamaksua koskien olemassa jokin pykälä, joka estäisi sen takaisinperinnän toisen tyyppisestä etuudesta, esim. asumistuesta?

    Tärkein peruste edelleen takaisinperinnästä luopumiseen on se, että olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukena kuin mitä nyt on maksettu aiheettomasti/virheellisesti työmarkkinatukena.

    Äänestä

  • laivanupottaja kirjoitti:

    No niin. Takaisinperinnästä on nyt päätös, jossa summaa kohtuullistettiin puoleen, eli n. 700 euroa (bruttomääräisenä) jäisi maksettavakseni. Maksuaikaa kaksi kuukautta.

    En tule tuohon suostumaan (minulla ei edelleenkään ole edes tuloja kun Kela ei ole neljässä kuukaudessa ehtinyt tekemään kuntoutustukipäätöstä eikä eläkkeensaajan asumistukipäätöstä), joten seuraava askel lienee valituksen tekeminen muutoksenhakulautakunnalle (vai mikä se oli?).

    Pohdin nyt oikeusavun hakemista tähän prosessiin, mutta yritänkö järjestää sitä tähän valitusvaiheeseen (30 päivää aikaa) vai vasta siinä vaiheessa kun valitukseen joskus tulevaisuudessa reagoidaan?

    Onko muuten työttömyysetuuden liikamaksua koskien olemassa jokin pykälä, joka estäisi sen takaisinperinnän toisen tyyppisestä etuudesta, esim. asumistuesta?

    Tärkein peruste edelleen takaisinperinnästä luopumiseen on se, että olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukena kuin mitä nyt on maksettu aiheettomasti/virheellisesti työmarkkinatukena.

    "kohtuullistettiin puoleen"
    Tuota puolittamista ne nykysin tarjoo, ei kannata suostua tuohon.
    "eli n. 700 euroa (bruttomääräisenä) jäisi maksettavakseni."
    Mitähän tuo bruttomääräinen tarkoittaa, siis paljonko vaaativat "riihikuivaa" rahaa?
    " Maksuaikaa kaksi kuukautta."
    Eivät taida tajuta sitä että tuo maksuaikataulu on mahdoton. Takasinperintää eivät voi aloittaa ennnen kun asiasta on lainvoimainen päätös. Eli kun valitat niin takasinperintä siirtyy automaattisesti.

    Hae oikeusapua mahdollisimman pian. Samalla voitte ottaa käsittelyyn nuo viranomaisen tekemät virkavirheet, sekä sen että Sinulle on aiheutunut tuosta sotkusta paljon haittaa (=työtä) ja myös henkisiä kärsimyksiä joista voitte vaatia korvauksia. Mahdollinen vireillä oleva virkarikostutkinta saattaa vaikuttaa myös muutoksenhakulautakunnan päätökseen. Valitusaikahan on se 30 päivää, valituksenhan voi jättää aikasemminkin, tuo on takaraja.

    "Onko muuten työttömyysetuuden liikamaksua koskien olemassa jokin pykälä, joka estäisi sen takaisinperinnän toisen tyyppisestä etuudesta, esim. asumistuesta?"
    On, eli eivät voi periä asumistuesta ilman suostumustasi, älä suostu.
    Työttömyysturvalaki 11 luku 13§ ja ulosmittauskielto 15§
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290

    "Tärkein peruste edelleen takaisinperinnästä luopumiseen on se, että olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukena kuin mitä nyt on maksettu aiheettomasti/virheellisesti työmarkkinatukena."
    Tuo oli mullakin syynä siihen, että jättivät asumistuen takaisinperimättä. Nuo Kelan laskelmat kannattaa kyllä tarkistaa.

    Äänestä

  • tsemppiä sulle kirjoitti:

    "kohtuullistettiin puoleen"
    Tuota puolittamista ne nykysin tarjoo, ei kannata suostua tuohon.
    "eli n. 700 euroa (bruttomääräisenä) jäisi maksettavakseni."
    Mitähän tuo bruttomääräinen tarkoittaa, siis paljonko vaaativat "riihikuivaa" rahaa?
    " Maksuaikaa kaksi kuukautta."
    Eivät taida tajuta sitä että tuo maksuaikataulu on mahdoton. Takasinperintää eivät voi aloittaa ennnen kun asiasta on lainvoimainen päätös. Eli kun valitat niin takasinperintä siirtyy automaattisesti.

    Hae oikeusapua mahdollisimman pian. Samalla voitte ottaa käsittelyyn nuo viranomaisen tekemät virkavirheet, sekä sen että Sinulle on aiheutunut tuosta sotkusta paljon haittaa (=työtä) ja myös henkisiä kärsimyksiä joista voitte vaatia korvauksia. Mahdollinen vireillä oleva virkarikostutkinta saattaa vaikuttaa myös muutoksenhakulautakunnan päätökseen. Valitusaikahan on se 30 päivää, valituksenhan voi jättää aikasemminkin, tuo on takaraja.

    "Onko muuten työttömyysetuuden liikamaksua koskien olemassa jokin pykälä, joka estäisi sen takaisinperinnän toisen tyyppisestä etuudesta, esim. asumistuesta?"
    On, eli eivät voi periä asumistuesta ilman suostumustasi, älä suostu.
    Työttömyysturvalaki 11 luku 13§ ja ulosmittauskielto 15§
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290

    "Tärkein peruste edelleen takaisinperinnästä luopumiseen on se, että olisin saanut vastaavan määrän toimeentulotukena kuin mitä nyt on maksettu aiheettomasti/virheellisesti työmarkkinatukena."
    Tuo oli mullakin syynä siihen, että jättivät asumistuen takaisinperimättä. Nuo Kelan laskelmat kannattaa kyllä tarkistaa.

    Jaahans. Oikeusapua hakiessa pitäisi tietenkin olla tiedossa tulojen määrä. No, kun ei ole. Laskurin mukaan tuloni tulevat kuitenkin (arvioituna siis) olemaan juuri sen karvan verran enemmän, etten saisi maksutonta oikeusapua. Se siitä sitten ainakin tässä vaiheessa.

    Bruttomäärä tarkoittaa sitä, että koska liikamaksuasia on jo niin kauan sitten tapahtunut, niin verotukseen ei enää voida vaikuttaa, joten peritään takaisin tmt ennakonpidätyksineen. 31.3. mennessä jos olisin pystynyt maksamaan, niin olisin päässyt nettosummalla, joka olisi n. 100 euroa vähemmän.

    Teen siis valituksen ja katsotaan sitten myöhemmin, haluanko ja kykenenkö ja onko tarvetta viedä asiaa vielä seuraavaan portaaseen. Vai onko muutoksenhakulautakunnan päätöksestä olemassa valitusoikeus? En jaksa nyt tarkistaa asiaa.

    Äänestä

  • laivanupottaja kirjoitti:

    Jaahans. Oikeusapua hakiessa pitäisi tietenkin olla tiedossa tulojen määrä. No, kun ei ole. Laskurin mukaan tuloni tulevat kuitenkin (arvioituna siis) olemaan juuri sen karvan verran enemmän, etten saisi maksutonta oikeusapua. Se siitä sitten ainakin tässä vaiheessa.

    Bruttomäärä tarkoittaa sitä, että koska liikamaksuasia on jo niin kauan sitten tapahtunut, niin verotukseen ei enää voida vaikuttaa, joten peritään takaisin tmt ennakonpidätyksineen. 31.3. mennessä jos olisin pystynyt maksamaan, niin olisin päässyt nettosummalla, joka olisi n. 100 euroa vähemmän.

    Teen siis valituksen ja katsotaan sitten myöhemmin, haluanko ja kykenenkö ja onko tarvetta viedä asiaa vielä seuraavaan portaaseen. Vai onko muutoksenhakulautakunnan päätöksestä olemassa valitusoikeus? En jaksa nyt tarkistaa asiaa.

    Kannattaa kuitenkin kysyä sitä oikeusapua mahdollissimman ajoissa. Se, ettei tulojen määrä ole tiedossa niin ei pitäisi olla mikään este. Arviotakin voi "tarkistaa".

    "Vai onko muutoksenhakulautakunnan päätöksestä olemassa valitusoikeus? "
    On. Vakuutusoikeus. Takasinperitä siis voidaan aloittaa vasta Vakuutusoikeuden päätöksen jälkeen, käytännössä joskus 2-3 vuoden kuluttua. Korkoa ei Kela voi periä ja sen jälkeen voi vielä Kelan kanssa "vääntää kättä" maksuaikataulusta. Mulla meni n. 3 vuotta tuossa asumistukijutussa ennen kun Kela sai senttiäkään perittyä. Maksoin toki sitten kun aika tuli.

    Tuossa valituksessa kannattaa korostaa sitä että Sinä et ole tehnyt mitään virhettä ja olet joutunut tähän tilanteeseen viranomaisten virheen johdosta, työkkärin virheellinen lausunto.

    Äänestä

  • laivanupottaja kirjoitti:

    Jaahans. Oikeusapua hakiessa pitäisi tietenkin olla tiedossa tulojen määrä. No, kun ei ole. Laskurin mukaan tuloni tulevat kuitenkin (arvioituna siis) olemaan juuri sen karvan verran enemmän, etten saisi maksutonta oikeusapua. Se siitä sitten ainakin tässä vaiheessa.

    Bruttomäärä tarkoittaa sitä, että koska liikamaksuasia on jo niin kauan sitten tapahtunut, niin verotukseen ei enää voida vaikuttaa, joten peritään takaisin tmt ennakonpidätyksineen. 31.3. mennessä jos olisin pystynyt maksamaan, niin olisin päässyt nettosummalla, joka olisi n. 100 euroa vähemmän.

    Teen siis valituksen ja katsotaan sitten myöhemmin, haluanko ja kykenenkö ja onko tarvetta viedä asiaa vielä seuraavaan portaaseen. Vai onko muutoksenhakulautakunnan päätöksestä olemassa valitusoikeus? En jaksa nyt tarkistaa asiaa.

    Tiedäthän sinä tulosi.
    Minä ainakin tiedän ihan tarkkaan tuloni.
    Ei maitokaupassa makseta millään KELAn arviolla, ihan rahalla siellä maksetaan.
    Kyllä ne oikeusaputoimistossa tietävät, että ei ole tuloja kun kerran ei ole mitään päätöstäkään / palkaa.

    Äänestä

Tilanne nyt:

Olen jättänyt asiasta valituksen työttömyysturvan muutoksenhakulautakuntaan. Kela on tuon valituksen käynyt läpi ja antoi minulle tänään tiedoksi oman lausuntonsa, joka menee valituksen liitteenä käsittelyyn. Kela toteaa, että liikamaksu on tapahtunut virheellisen työvoimapoliittisen lausunnon perusteella sekä siitä, ettei Kela ole huomioinut maksukieltoa.

"Valituskirjelmässä ei ole esitetty sellaista uutta selvitystä, jonka perusteella päätöstä tulisi muuttaa."
Eli kohtuullistettu (n. 700 e) takaisinperintä on se kanta, jossa Kela pysyy.

No, aika näyttää miten tässä käy.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


laivanupottaja kirjoitti:

Hätiköityä vielä kysyä asiasta, kun ei selvitystä ole viety loppuun, mutta kyselen jos on kellekään tuttua tällainen...

08/2008 sain 90 päivän karenssin koska katsottiin, että olin irtisanoutunut osa-aikatyöstä (10h/vko) ilman pätevää syytä. Karenssin jälkeen olen saanut 45 päivän ajalta työmarkkinatukea. Sittemmin olen ollut kuluttamassa sv-päivärahoja. Nyt joulukuun alussa päivärahaoikeus tuli täyteen ja hain taas työmarkkinatukea odotellessani kuntoutustukipäätöstä. Nyt tulikin ilmi, että työmarkkinatukeni olisi pitänyt lakkauttaa v. 2008 karenssin sijaan, koska 500 päivää TMT:a oli tullut täyteen jo aiemmin. Asian käsittelyssä on käynyt virhe silloin reilu vuosi sitten ja tämä virhe huomattiin siis vasta nyt!

En tule saamaan työmarkkinatukea enkä sv-päivärahaa 1.12.09 alkaen. Olen toimeentulotuen asiakas, mutta vaikuttaakohan tuonkin suuruuteen? Kauhulla odotan, että KELA alkaa nyt periä takaisin tuota 45 päivältä maksettua TMT:a. Tuskin tullaan huomioimaan toimeentulotuessakaan menona mahdollista takaisinperintää? Ainoa "varma" tuloni tällä hetkellä on asumistuki, joka kattaa vuokrasta n. 60 %.

Onko kellään kokemusta tällaisesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu