Mökin lämmitys talvella,onko 150mm lamellihirsi kuinka lämpöä pitävää,mökki on uusi,onko järkeä pitää patterit päällä koko ajan tai pudottaa 5-10 asteeseen,paljonko vie sähköa jos koko talven on 22 sisällä mökki on 60m2 ja korkea noin 5 metriä.
Mökin lämmitys
kyseliä
333332
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jos on pakko yleensä lämmittää, pitäisin alennetulla lämmöllä. Uusi kehikko "falskaa" vielä enemmän kun rakenteet eivät ole painuneet tiiviiksi (ja pahimmassa tapauksessa puussa on vielä rakennusaikaista kosteutta). Ylitalvinen on sitten jo tiiviimpi jos on huolella tehty ja materiaalit kelvollisia.
meillä 500-600kWh/kk kovilla pakkasilla(-15-20C). Pudotettu lämpö n.8C. Neliöt ja korkeus suhtkoht sama.
Teillä on kaksi vaihtoehtoa:
Jos on vesijohdot ja niissä vettä niin lämpötila on pidettävä plussan puolella oli keli mikä tahansa. Silloin joku 5 astetta voi riittää.
Ellei ole vesijohtoa tai ne on tyhjennetty riittävän hyvin niin on eduksi että mökki pidetään muutaman plus-asteen ulkolämpötilaa korkeammalla niin että mökki on sisältä kuiva. Siihen riittää yksi lämmitin joka voi olla muutama sata wattia.
Kannattaako mökillä lämpöä pitää tavella päällä, riippuu kuinka usein siellä käydään.
Jos käydään joka viikonloppu, niin possaollessa voi jättää peruslämmön, noin 5-10 astetta.
Mutta jos käydään harvemmin, tai ei lainkaan, ei lämpöä kannata jättää. Ainakaan jos on mahdollista laittaa lämmitys päälle vuorokautta aikaisemmin ennen mökillemenoa. Esimerkiksi naapurin toimesta.
Kyllä hirsimökki säilyy kylmilläänkin, ainakin jos on rossipohja, tai pilariperustus.
millä sitä lämpöä vois nostaa nopeesti,joku kaasulämmitinkin vois olla hyvä?
Valopetrolilämmitin - parhaimpana esimerkkinä Zibro - on hyvä. Älä edes mieti kaasulämmitintä, tuottaa aivan tolkuttomasti kosteutta huoneeseen.
Lisäksi on hyvä laittaa puhallin joka kierrättää ilmaa.
Kaasusta muodostuu hieman enemmän kosteutta kJ kohden kuin valopetroolista.
Ellet usko niin laske. Ellet osaa laskea nin kysy joltakin joka osaa laskea.
lämmityksen ohjauskeskuksen joka nostaa pudostuslämmöltä noin 1vrk ennen mökille menoa. Toimii.
Minä laitan tekstiviestin naapurin isännälle, joka käy laittamassa mökkiin virran päälle ja samalla auraa tien.
"Tehokas valopetrolilämmitin kuluttaa happea huoneesta vain saman verran kuin ihminen hengittäessään. Kaasulämmitin vie happea huoneesta moninkertaisesti.
Lisäksi kaasulämmitin tuo kosteutta huoneeseen.
Poltettuasi pullollisen kaasua, on ilmaan haihtunut 16 litraa vettä.
Kamin luovuttaa palaessaan kosteutta vain 2 ihmisen hengittämisen verran.
Tämä perustuu hapen ahdettuun polttamiseen.
Ahdettu happi nostaa palolämpötilan aina 800C asteeseen saakka.
Tämä aikaansaa täysin hajuttoman palamisen."
http://www.mokille.fi/product_info.php?products_id=574
No, tämä nyt on asia johon ei kannata teoriaa sotkea, empiirinen tutkimus riittää päätelmien tekemiseen..
kun vie joululahjaksi putelin konjakkia.
Pelkkää mainosmiesten korulausuntaa. Taidat myydä petroolilämmittimiä. Väitteet ovat rikollisen vääriä !
11kg:n kaasupullo kestää kaasulämmittimessä useita päiviä? Jos siitä syntyy 16 litraa vettä niin paljonko samassa ajassa tuottaa vettä valopetroolilämmitin? Yli 10 litraa! Eli ei mitään merkitystä mökillä kun joka tapauksessa ilmanvaihto hoidettava kunnolla muutenkin. Sama juttu hapen kulutuksen suhteen. kaasu ja petrooli eri olomuodoistaan huolimatta käyttävät happea paloprosessissa. Tuotettua lämpö kwh:ta kohti kumpikaan lämmitin ei käytä niin paljon happea, että sillä olisi merkitystä hengitysilman laatuun, tietenkin huomioiden jälleen se että mökin ilmanvaihto on toimiva. marginaalisia asioita joilla ei voi perustella lämmitinvalintaa. Polttoaineen hinta tuotettua lämpökWh:ta kohti, laitteen hankintahinta ja käyttömukavuus ovat todellisia valintatekijöitä.
Jos on sähköt mökillä niin eiköhän tuo näppärästi onnistu parilla isohkolla lämminilmapuhaltimella. Mahdolliset kosteudet ja hiilidioksiiditkin syntyvät sitten jossain muualla, jos syntyäkseen ovat. Tai jäävät syntymättä kokonaan, jos sähkö on sopivalla tavalla tuotettua.
Tällaiset voidaan helposti tehdä etäohjattaviksi, jopa pistorasiaan jälkikäteen liitettävillä gsm-pohjaisilla lisälaitteilla.
Miksi nimimerkki herr docktor hiilestyy näin joulun alla? Tiedossa on tuo sinun ennenkin markkinoima teoria, mutta kun se vaan on niin että tässä asiassa ei käytäntö ja teoria kohtaa.
Kokeilisit joskus niin tietäisit; kaksi yötä kaverisi/sukulaisesi pienessä mökissä, (tai vuokraa jos ei edellämainittuja) toinen yö kaasulämmitteisellä säteilylämmittimellä lämmitys ja toisena yönä Zibro tai vastaava. Tämän testin tehtyäsi et enää kehtaisi tänne väitteitäsi kirjoitella, mielikuva märistä lakanoista ja huuruisista ikkuinoista kaasulämppäriyön jäljiltä kun olisi vahvana mielessäsi.
Mutta hyvää joulua myös "herr doctorillekin" ei kannata tällaisesta helposti varmennettavasta asiasta joulurauhaa menettää..
.
joka käy konjakilla on kyl jonkin noobelin palkinnon arvoinen keksintö
.
Teoriatiedon lisäksi on käytännön omakohtaista yli 40 vuoden ajalta kertynyttä kokemusta molemmista.
Mökillämme on käytössä kummankin tyyppisiä lämmittimiä.
Virheellinen ja väärä tieto on aina pahasta ! Saatikka uskomukset ja mutu tai vielä pahempaa on vatu. Otan siksi kantaa ettei sattuisi ikäviä vahinkoja joista siten pahimmillaan lehdistä luetaan jälkeenpäin.
Puhelinsoitolla naapurin Kauko käy laittamassa mökin lämpenemään. Tarvittaessa pistää myös saunan lämpiämään ja joskus käy laskemassa jopa verkot valmiiksi järveen.
Ihminen tuottaa hengityksellään kosteutta noin 60g/h, joka on siis saman verran kuin tuo mainittu nestekaasun polttaminen.
Esittämäsi linkin petroolilämmitin on 2,2kWh, josta jutun mukaan tulee kosteutta 120g/h.
Nestekaasupullon lämpöenergian määrä on 140kWh. Jos nestekaasupullon polttaa 2,2kWh teholla, niin sen polttamiseen menee 63h. 16 litraa / 63h = 250g/h
Mutta käsittääksein saman tehon tuottamiseen tarvitaan sama määrä poltettavaa ilmaa ja kosteus tulee juuri siitä poltetusta ilmamäärästä.
"Virheellinen ja väärä tieto on aina pahasta ! Saatikka uskomukset ja mutu tai vielä pahempaa on vatu. Otan siksi kantaa ettei sattuisi ikäviä vahinkoja joista siten pahimmillaan lehdistä luetaan jälkeenpäin."
Hyvä, olen kanssasi täysin samaa mieltä siitä että hengenvaaralliset kaasulämmittimet pitäisi lailla kieltää, aivan liian monta mökkeilijää on kuollut näiden kaasulämmittimien aiheuttamiin seurauksiin viime vuosina.
Voisitko kertoa mikä tekee juuri kaasulämmittimestä hengenvaarallisia?
Alaluokkalaisetkit tämän tietää, kaasu saattaa vuotaessaan aiheuttaa räjähdyksen tai häkämyrkytyksen. Toisaalta kivuttomia tapoja kuolla nämä molemmat.. Ja kun tähän yhdistetään ne tuhannet vanhat kaasulämmittimet joista on turha etsiä liekinvarmistinta tai co2-varmistinta, niin konkreettinen aikapommi on valmis.
Eli jos nukut mökissä jossa kaasulämppäri niin kaasun raskauden vuoksi ulko-ovet auki ja itse parvelle nukkumaan - ja silti jää vielä se räjähdysvaara, jota ei valopetrolilämppäristä, sähkölämmityksestä eikä puukaminasta löydy.
vaan asiattomat huonokuntoiset lämmittimet. Hyvä päästään siis asiaan.
Mitä mieltä olet vastaavanlaisista ja kuntoisista valopetroolilämmittimistä?
"Alaluokkalaisetkit tämän tietää" että epäkuntoinen tai asiaton laite on vaarallinen.
Niin minunkin mielestäni.
Minä olen koko ajan puhunut pelkästä polttoaineesta ja sen vaarallisuudesta, olettaen että laite on kunnossa ja asiallinen ja että jokaista laitetta käytetään oikeiden ja asiallisten varoittimien kanssa.
Oletko koskaan kuullut kaasuvaroittimesta tai häkävaroittimesta ? Mikäli mitään nestekaasulaiteta käytetään sisätiloissa on turvallisuussyistä ehdottomasti oltava kaasuvaroitin. Ja mikäli käytetään minkäänlaista lämmitintä jonka palokaasut johdetaan sisäilmaan tulee olla häkävaroitin.
Siis ei polttoaine yksinään aiheuta vaaraa - ainoastaan vääränlainen laite tai asiaton käyttötapa.
Voisiko joku maallikko kertoa setä Tohtorille mitä tarkoittaa
"Kamin luovuttaa palaessaan kosteutta vain 2 ihmisen hengittämisen verran.
Tämä perustuu hapen ahdettuun polttamiseen.
Ahdettu happi nostaa palolämpötilan aina +800C asteeseen saakka."
Minkläinen ahdin tuossa KAMIN:issa oikein mahtaa ollakkaan ?
Itselläni on auto- ja venemoottorissa remmiahdin joissa ahdettu happi (jota ilmassa on noin 20 %) palaa sylinterissä. Eli ne ovat tuttuja mutta että lämmityimessä joka toimii ilman sähkövirtaa on ahdin on minulle uutta !
Ahdettuna tai ahtamattomana happi palaessaan tuottaa saman määrän hiilidioksidia ja vettä.
Juu, joku voisi todella kertoa ahdetusta lämmittimestä lisää ja ihan sellattiin tiedettä yleistajuistaen että muutkin kuin herrat tohtorit ymmärtää.
Meillä on mökillä kaasulämmitin yläkerrassa. Yläkerta lämpenee alakerran takka-leivinuunin avulla todella hitaasti. Ei oikeastaan ollenkaan kun takkaa tai leivinuunia polttaa ja noin 2 astetta tunnissa kun polttamisen lopettaa ja uuninpelti on kiinni. Syy on siinä, että takka ottaa korvausilmaa alakertaa hatarammasta yläkerrasta. Mökki on sähkötön, joten sisälämpötila voi helposti olla - 20 C kun saavumme mökille.
Emännän kanssa on ollut pientä sanaharkkaa siitä kun nukumme siellä yläkerrassa kaasupullon kanssa. Kaasulämmittimellä yläkerran lämpötila nousee tosi hyvin, esim. noin tunnissa nollasta 20 C, silloin kun alakerran takkaa ei enää lämmitä. Meillä on häkävaroittimet ylä- ja alakerrassa ja emme paljonkaan oleskele yläkerrassa, kun kaasulämmitin on päällä. Lämmitin on melko uusi ja siinä on CO2 sensori. Tunnin lämmityksen jälkeen suljemme lämmittimen ja pullon hanan. Yläkerran lämpötila voi yön aikana helposti nousta vielä noin 27 C asteeseen ja hormin lämpötila aika lähellä kaasulämmitintä voi olla 40 C. Pullon kyljessä lämpötla on kuitenkin aina alle 30 C. Kyselin rautakaupasta sitä kannattaisiko kaasupullo siirtää parvekkeelle. Kauppias sanoi, että ei niissä mitään räjähdysvaaraa ole, ja jos 11 kg pullo on vaikka -30 C pakkasessa, niin silloin siitä pystyy käyttämää vain noin 5 kiloa. Letkuissakin lukee max käyttölämpötila - 30 C ja mökki on pohjoisessa, jolloin kylmempääkin kuin - 30 C
on melekin joka talvi. Onko tuo kaasupullon vieressä nukkumien teidän mielestä oikeasti vaarallista, vai onko se vaan suunnilleen yhtä vaarallista kun hississä matkustaminen. Pullon/lämmittimen roudaamista ulos pakkaseen ei oikein viitsisi tehdä joka lämmityksen jälkeen, eikä se edes mielestäni kuulostaisi turvallisuutta lisäävältä. Kysymys on siis lähinnä siitä onko kaasupullot turvallisia sänkykavereita vai ei. Yläkerrassa on vain yksi huone, joten pulloa ei saa parrujen taakse piiloon.
riski vahingon sattumiseen on häviävän pieni. Jos haluat lopullisen mielenrauhan niin tee huoneeseen kaasupullolle mahdollisimman tiivis säilytyslaatikko ja laatikon pohjalta tuuletusreikä ulos ( nestekaasu ilmaa raskaampana vuotaessaan poistuu alas / ulos ).
Nimimerkki Herr Doktor paljastui trolliksi jonka tavoitteena ei ole rakentava keskustelu vaan ainoastaan saivartelu ja vastaanjankuttaminen ilman perusteita. Tässä tämän vuoden kaasu-threadissa hän sanoo että "kaasu ei ole vaarallista". Vuosi sitten hän väitti aivan toista, lainaus seuraavassa:
"Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että nestekaasu on ongelmallinen polttoaine. Ensinnäkin pakkaus (=kaasupullo) on hankala käsitellä ja kuljettaa. ***Kaasu on vaarallinen koska se ilmaa raskaampana saattaa vuotaessaan muodostaa räjähtävän ilma – kaasu seoksen.*** "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6508582#comment-34151869
Eli on aivan turha jatkaa tätä saivarteluksi ja trollaamiseksi kääntynyttä keskustelua. Olisi mukava ollut vertailla eri lämmitysmuotojen hyviä ja huonoja puolia asiallisesti, mutta tällaisten tuuliviirien kanssa se näyttää olevan mahdotonta.
Tehdään nyt niin että sinä lämmittelet mökkisi kaasullla ja kirjoittelet mitä mieleesi sattuu juolahtamaan, niin minä lämmittelen mökkini ja taloni sähköllä, puilla ja muilla tilastollisesti turvallisilla lämmitysmetodeilla. Ja saarimökkini vierasaittaan kannan syksyllä hyvillä mielin valopetrolilämmittimen, eikä minun tarvitse miettiä yöllä pettääkö lämmittimen turvajärjestelmät vai tuleeko letkuun/säiliöön pieni vuoto - joka siis tarkoittaisi kaasulämmittimen kyseessä ollessa lähes varmaa mökkivieraiden kuolemaa.
Ja kyllähän vieraanvaraisen isännän velvollisuuksiin kuuluu myös huolehtia vieraiden mukavuudesta, eli ei siis märkiä lakanoita minun vieraille!
Ei 1200:ssa Ladassa ole remmiahdinta, eikä 6hp Terhissä!
Löytyipäs uusi haukkumanimi.
Trolli voi tarkoittaa seuraavia asioita:
- trolli, nettislangissa henkilö tai keskusteluviesti, jonka tarkoituksena on provosoida ja häiritä muita keskustelijoita
- Trolli, saksalainen makeisyhtiö
- peikko (engl. troll), taruissa ja fantasiakirjallisuudessa esiintyvä satuhahmo
- noita tai erityisesti pääsiäisnoita eli trulli.
Wikipediaa lainatakseni.
Kaikki pitää paikkansa, entiset sanomiseni kuten nykyisetkin. Kaasu on ongelmallinen jopa varallinenkin asiattomasti käsiteltynä ja käytettynä. Kuitenkin asiallisesti käytettynä ja riskit huomioiden turvallinen.
Kaikki nämä "tohottimet" joiden palokaasut johtuvat sisäilmaan ovat tilapäiskäyttöön - eli alkulämmitykseen. En ole koskaan polttanut tuonlaisia lämmittimiä nukuttaessa.
Kun mökkiin saa alkulämmön niin takka hoitaa loput.
On minulla mahdollisuus lämmittää sähkölläkin aluksi - 6,5 kW dieselgeneraattori käymään ja sähköpatterit täysille.
Jotenkin vaan hirvittää luonnonvarojen väärinkäyttö - siitähän tuossa lähes on kyse :)
Hyvää Uutta Vuotta kaikille sähköttömän mökin ukoille ja akille
t. Trolli
Tuosta noiden kahden kinasteluun en viitsi ottaa kantaa, mutta kyllä kuolintilastot, käytännön ikävät kokemukset ja maalaisjärki kertoo ainakin minulle oleellisen. Eli jos pitää valita kaasulämmitin tai valopetroolilämmitin mökkiin apulämppäriksi niin valinta on helppo; kaasua kun en sen turvallisuusriskien vuoksi uskalla mökkiin sisälle (tai taloon tai veneeseen tai telttaan tai...) kovin helpolla ottaa.
JOS, siis JOS kaasulämmitys on ammattilaisen asentama, pullon on viety oikeaoppisesti kupariputkilla ulkoilmaan, varolaitteet (kaasuvaroitin co2-varoitin) ovat kunnossa ja nukkuminen tällaisessa mökissä on satunnaista ja tapahtuu parvella - voin nukkua satunnaisen yön tällaisessa mökissä. Mutta koska käytännössä tällaista mökkiä suomenniemeltä löytyy, niin nukun mieluummin muilla lämmitysjärjestelmillä varustetuissa mökeissä yöni reauhallisesti ja pelkäämättä.
Ja herra doktorille; trolli tarkoittaa täällä nettimaailmassa provokatiivista persoonaa joka häiritsee asiallista keskustelua epäasiallisella ja aiheenviereisellä keskustelulla. Sellaiseksi mikäkin kyllä voisin tulkita ko. herran vänkäyksen.
Kaikesta huolimatta turvallista vuotta 2010, lämmitittepä mökkinen millä tyylillä tahansa!!
Nythän on niin, että lämpötilan nopea heiluminen ylös ja alas rasittaa kaikkia mökin rakenteita. Mitä enemmän lämpöä nostetaan, sitä nopeampi on lämmönnousu (C/h).
Energiataloudellisesti olisi edullista käyttää mahdollisimman alhaista peruslämpöä, mutta tuolloin nopeasti tapahtuva lämmönnousu on suurimmillaan. Vakiolämpötila olisi parasta mökille, mutta energiankulutus on silloin suurimmillaan.