Kävin tänään Ikeassa Haaparannalla, ja arvatkaas mitä siellä käytetään henkilökunnan koneissa? Aulassa oli kone jota arvelin yleisökoneeksi ja vilkaisin, mutta olikin tarra että vain henkilökunnalle.
RedHatin logo näkyi logoutikkunan kulmassa...
RedHatin logo näkyi logoutikkunan kulmassa...
Vastaukset 16
Vanhimmat
Oon kierrelly siellä ja täällä ja arvaappas mikä käyttis on useimmissa koneissa? Se on joki Microsoftin tekemä....
Kyllä se vaan on tunnustettava, vaikka se on niin vaikeaa, että ruotsalaisilla terveen järjen käyttö on pidemmällä kuin meillä. Muita hyviä esimerkkejä on esim. puun käyttö energialähteenä. maalämmön osuus rakennusten lämmönlähteenä, jne.
Suurin ruotsalaisten viisaus on lattialämmitys.
Oletko vakavissasi sitä mieltä että meikäläinen tapa puiden mäskäämisestä paperiksi on jotenkin järkevämpää kuin puun käyttö energiana? ;)
Lattialämpö on energiatehokasta koska lämpötilat pysyvät matalina, lattiaan ei saa edes syöttää yli 40-asteista vettä. Jos vertaa esim. siihen että öljykattilalla tehdään liki 100-asteista tai millä tahansa muulla lämmityksellä niin pattereihin täytyy syöttää korkeaa lämpötilaa joka aina tarkoittaa isoja häviöitä.
Siksipä ruotsalaisten suosima ja käyttämä lattilämpö on järkevä ja suositeltava, aion pistää omaan mökkiinikin sellaisen. Periaatteessa on sama millä sen lämmön tekee kunhan se tuodaan asuntoon järkevällä tavalla niin se on aina säästöä.
Paperin mäskäämisessä olisi pitänyt olla joku järki, ennustin jo edellisen paperilakon aikana että hommat menee kiinaan ja suomipapru jää nuolemaan tyhijä rullia..
>...korkeaa lämpötilaa joka aina tarkoittaa isoja häviöitä.
Tarkoittaa häviöitä vain silloin kun putket ovat ulkona ja mahdollisesti eristämättä. Näin ei saa olla, eihän? ;)
korkeat lämpötilaerot aiheuttavat aina häviöitä, alkaen vaikkapa savukaasujen lämpötiloissa jos puhutaan öljylämmöstä. Lämpöpumpussa taas hyötysuhde pienenee.
Maailmankaikkeus pyrkii tasapainoon joka paikassa ja joka asiassa ja mitä kauempana on tasapainosta niin sitä enemmän joutuu energiaa käyttämään. Ositttain tämän voi hyödyntää mutta ei kaikkea koska häviölläkin on häviö.
Eihän me missään englannissa edes asuta, siellä vesijohdot kulkevat ulkona ilman eristeitä, sanoi kaverini joka ihmetteli kun hotellissa ei tullut kuumaa vettä suihkuhanasta, ulkolämpö -6 ja tutki missä putket kulkevat, ulkoseinällä. Pekästään tämän pitäisi saada ymmärtämään ettei meidän puhelinlatureilla ole hevon vitun merkitystä maailman pelastamisessa.
Liian moni näkee liikaa harhoja asioissa joissa normaali järki ja pieni tietämys pelastavat... ;(
Joululomaa ja jonkin verran myötälaitaisessa, joudun korjaamaan itseäni
Siis mitä korkeampaa lämpöä joutuu tekemään päätyy aina korkeampiin lämpötilaeroihin joka kohdassa ja niistä syntyy aina jossain muodossa enemmän häviöitä eli hyötysuhde pienenee aina, oli kysymys öljylämmityksestä, lämpöpumpusta tai mistä tahansa energiamuodosta. Lämpö täytyy myös kuljettaa sinne mihin tarvitsee, jos putket ovat eristämättä jossain välipohjassa niin kyllä se käytännössä menee enimmäksen hukkaan eli ei jääkäänhyödyksi kuten voisi ajatella.
Ihmisasumuksen lämmittämisessä tai jäähdyttämisessä on aina kyse nimenomaan ihmisen tuntoaistiin perustuva lämmitys/jäähdytys joten sokkeliin tai muihin elementteihin ajettu energia ei vaikuta ihmiseen mitenkään. Tällöin ihminen joko nostaa tai laskee sitä tehoa mutta häviöiksi se aina muuttuu.
No, tuosta ei tainnut tajuta enempää kuin edellisestäkään. huoh.. Mutta noin se asia kuitenkin on.
Liittyikö tämä nyt jotenkin haaparannan ikeaan?
Eikös sinun pitänyt olla jonkin sortin LVIS-alan ammattilainen? ;)
>Maailmankaikkeus pyrkii tasapainoon...
Tosi on mutta häviötä on vain se mikä karkaa ulos. Jos lämpö karkaa putkesta huoneeseen niin tarvitaan vain vähän pienempi patteri. Säätöön kannattaa käyttää myös menovesitermostaattia pelkkien patteritermostaattien ohella.
Tiedäthän että kaikessa lämpövoimatuotannossa käytetään celciusasteina moninkertaisia lämpötiloja mitä kotona voi missään olosuhteissa käyttää. Tulistettu höyry jne.
>...ettei meidän puhelinlatureilla ole hevon vitun merkitystä maailman pelastamisessa.
Tästä olemme taas samaa mieltä. ;)
Siksipä minullakin Oumanni säätää lähtevää D-käyrällä ja yhden pisteen korjauksella.
Tulistuneen kuumakaasun sieppaan itse rakentamassani vesivaraajassa ensimmäiseen kierukkaan, sen jälkeen kuumakaasuputki tulee ulos varaajasta, siinä on ensimmäinen ja toinen foskuliitos putkissa, en näet halunnut pistää liitoksia varaajan sisään koska jokainen vähänkin asiasta ymmärtävä tajuaa ettei siinä ole mitään järkeä. Siinä ulostulon välissä on sitten ilpon anturi ja lisävastus 6kW suoralla joskin pistin siihenkin kytkimen jolla voi valita 4kW tai 6kW, kolmas vaihe meneekin näet käyttövesispoilerille mutta saan tuon toimimaan vasta kun rakentelen lattialämmityksen kuntoon, varaukset on, pumppu, ouman ja letkut puuttuvat ja lattiatkin joudun vielä purkamaan putkituksien vuoksi. Läpiviennit kellarin betonista olen katsellut mutta lopulliset sijoitukset selviää kun avaan toisen veskin ja keittiön lattian. Sitten kaasuputki menee takaisn varaajaan ja sen alaosaan jossa varsinainen lauhtuminen tapahtuu. Kriittinen tekijä on patterien paluulämmön säätäminen oikein jotta ilpo voi toimia kunnolla, nyt on säädöt aika hyvin kohdallaan mutta hystereesit vielä säätämättä. Tosin nämä ongelmat poistuvat kaikki kun saan puoletkin kämpästä lattialämmitykseen, tilapäisesti maksan lämmöstäni vähän enemmän siis.
"Jos lämpö karkaa putkesta huoneeseen"
Valitettavasti se ei useinkaan karkaa huoneeseen vaan rakenteisiin joista johtuu enimmäkseen ulos ja aiheuttaa ylimääräistä häviötä. Tämä on usein väärinymmärretty kohta kuin myös hehkulampun tuottama lämpö. Vaikka hehkulamppu säteilee lämpöä ympäristöönsä jonka myös ihmisen keho saattaa tuntea ja siten sitä voisi pitää suorasähkölämmityksenä niin asia on kuitenkin niin että suurin lämpöenergia tuossakin katoaa ylärakenteisin ja ulos taivaan tuuliin koska yläosan rakenteiden lämpötila kohoaa ja lämmön siirtyminen kohti viileämpää ulkovaippaa kasvaa, tämä on sitä tasapainoa josta puhuin.
Tällä hetkellä työskentelen lämpövoimatuotannon automaatiossa joten minulla on kohtuullinen käsitys tuosta asiasta. Kaiken maailman markkinoijat vaan haluavat sotkea nämäkin fysaiikan lakeihin perustuvat asiat kerryttääkseen myyntiään. Suomessa ei ole tulistettua höyryä missään tietääkseni suoranaisesti käytössä lämmön tuottamiseen, lauhteista sen sijaan otetaan lämpöä talteen monessakin paikassa, tulistettu höyry on nykyisin enimmäkseen prosessihöyryä ellei vastapainelaitoksia sitten lueta tuossa mielessä lämpölaitoksiksi mutta niissäkään höyryn ensisijainen tehtävä ei ole lämmön tuottaminen.
"saan tuon toimimaan vasta kun rakentelen lattialämmityksen kuntoon, varaukset on, pumppu, ouman ja letkut puuttuvat ja lattiatkin joudun vielä purkamaan putkituksien vuoksi."
Eli kyllä tämä nytkin toimii ihan hienosti mutta tarkoituksena on tehdä taloon kaksi lämpötilatasoa, vanhempi patterilämpö ja uudempi lattialämpö osaan taloa. Lattialämmölle tarvitsen tietenkin toisen Oumannin säätäämään samasta varaajasta tulevaa 50-60 asteista vettä lattialämmitykseen sopivammaksi 30-40 asteiseksi. Patterilinjasta lähtee nyt siis 25mm kupari jossa 25mm palloventtiili joka odottaa että siihen jatkoksi tulee vielä oma säädin (Ouman) ja pumppu (Grundfos) käkittämään lattiaan sopivaa vettä. Tarviiis vain laskeskella ja tuumailla sopivan kokoiset putket, otan ehkä Uponorin 22mm putket niin on varaa säädellä. Toisaalta täytyy huomioida paluuvirtauksen määrä jota nyt olen joutunut rajoittamaan, lattiasta kuitenkin tulee viileämpää paluuvettä .. noh tuumin noita tarkemmin joskus selvinpäin ;)
>...tulistettua höyryä missään tietääkseni suoranaisesti käytössä lämmön tuottamiseen...
Ei niin kun ei ole järkevää tuottaa pelkää lämpöä vaan ensin väännetään siitä sähköä mitä lähtee ja loput sitten kaukolämpöön. Koetapa ajaa turbiinia kostealla höyryllä. ;)
Tehdäänkö niin että mennään maaten ja luet sitten aamullla nämä viestit uudelleen niin katsotaan jos päästään yhteisymmärrykseen?
Hyviä oitä ja kauniita unia, oman kullan kuvia.
"jos päästään yhteisymmärrykseen? "
Onko tässä sitten ollut jotain epäselvää? Mistä pitäisi päästä yhteisymmärrykseen?
Jenkeissä käytetään höyryä tuohonkin hölmöilyyn kuten tuhlareille sopii. Ei tästä niin kauan ole kun vielä suomessakin joissakin paikoissa on ollut höyrylämmitys, en tiedä onko siviilissä mutta teollisuudessa on käytetty, nykyään ei kai enää ole.
Jos luet muuten profiilistani niin olen ollut noilla tykkiveneillä aikoinani töissä, niisä oli Brown Bowerin kaasuturpiinit jotka nappasivat Rolls Roycen kaasugeneraattoreista yli 90% hyötysuhteen ja kyseessä on sentään 60-luvun tekniikka. Sanoisin että varsin hyvin.
Tietty turbiini on ikivanha keksintökin..
Linuxin bongailussa on todella paljon samaa kuin harvinaisten lintujen bongailussa, myös senkin vuoksi että maskotti sattuu olemaan pingviini.