http://www.keskipohjanmaa.net/gen/605491.asp
Tarkoittaako tuo sitten mitä käytännössä? Entä sitten kun tuo 500 päivää on kulunut ja jos vaikka koulutus vielä jatkuu.. nykylakien mukaan saat 180 päivää tuon jälkeen työmarkkinatukea ilman tarveharkintaa.. No, entäs tuon jälkeen.. jos sattuisi käymään niin ettet vieläkään ole saanut työtä ja nollattua päiviä tuossa välissä.. ja sulla katsotaan sen jälkeen puolison tulot.. No, entäs siinä tapauksessa että sulla on jo ennestään asuntolainat ja vielä sattuis käymään niin että puolisokin olis sairas ja hoidossa esim. jossain laitoksessa..
Ja vielä olis alaikäisiä lapsiakin.. niin mitenkäpä sitten.. Millä elät sen jälkeen?
Työttömälle mahdollisuus opiskella ansiosidonnaisella
20
270
Vastaukset
olis tietysti yksi vaihtoehto.. tai kansalaispalkka.. jotta nekin ihmiset pystyy jotenkin elämään.. Ruokaa ei tietääkseni kaupasta saa ilmaiseksi.. vai saako.. entä vaatteita?
Tietysti jos sattuu joku ottaan tuon työttömän töihin.. olishan sekin tietysti yksi vaihtoehto.. että sais nollattua päivät.. mutta, mistäs sitten löytyy työpaikka.. jossa voi niin kauan olla.. ja joka ei tee konkurssia.. vaan pysyy pystyssä.. Missä sellaisia on..- ....
Sellaista näpertelyä koko homma. Ansiosidonnaista ei ensiksikään kaikki saa, se kun edellyttää jonkin kommunistisen ammattiliiton jäsenyyttä taI yksityiseen kassaan kuulumista. Pätkätyöläiset ei välttämättä edes pysty liittymään mihinkään, kun voivat olla enenpi työttöminä kuin töissä.
Homma on taas kerran räätälöity suurille ikäluokille. Heillä ei yleensä ole paras mahdollinen koulutus, heitä on jäämässä massoittain työttömiksi ja heillä on ne asuntolainat maksettuna ja lapset aikuisiua.
Valtio saa kierrettyä muita opiskeluun tarvittavia velvotteita pois itseltään. Nythän siis ammattiliitot rupeavat maksamaan päivärahoja joillekin, kun normaalit opiskelijat, siis "kansakunnan toivot" opiskelevat kuin ovat tähänkin asti opiskelleet. Siis kulkemalla siivoamassa tai hampurilaisia myymässä tms tai ottamalla opintolainaa.
iisisataa päivää.. se ei muuten riitä oikein minkäänlaiseen tutkintoon, parissa vuoderssa ei väålttämättä ehdi edes lukiota käydä, saati mitään perusammattikoulukaan, ne ovat yleensä kolmivuotisia. Siis lähinnä keskenjääneiden tutkintojen tekeminen tai jokin lisäkurssitus tai täydennysopiskelut.
Kyseessä on lisälki täydellinen silomänkääntötemppu. Jos on kirjoilla jossain oppilaitoksessa, ei ole työtön. Siis tilastoissa. Näin saadaa siivotttua laman jälkiä, ilmankos SAK jne ovat innoissaan. Tuleva hallitus on suurella todernnäköisyydellä demarivetoinen. Kunnia laman "torjumisesta" menee siis heille.
Lisäksi kaikki oppilaitokset kiljuvat riemusta, liikevaqihto kasvaa, oppilaita piisaa jne. Näkihän tuon miten meni, kun alettiin "kouluttamaan" ihmisiä, että jokaisella on sitten jokin ammattitutkinto. Paljon oli koulutuksia, missä käytiin aina joskus koulussa "opiskelemassa", loppu aika oltiin "harjoittelemassa". Sitä sotkua ei ole vieläkään selvitetty. Mm maansuurin aikuiskoulutuskeskus joutui maksamaan valtiolle takaisin jotain parikymmentä m iljoonaa ekeä olemattomasta logistiikan koulutuksesta. Suomeksi sanottuna ihmioset ajoivat kaikenlaisia jakeluautoja jne eri firmoissa kun olivat "opiskelemassa". Ilman tutkintoa kun enää ei saa autoja töikseen ajaa.
Jaa kansalaispalkka. Sellainenhan käytännössä on ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan. Rahat pitää vain hakea useammalta luukulta. Pitää ravata työkkäreissä, soskuissa, kelassa jne. Se kyllä kaipaisi selkiyttämistä. Vaan ilmeisimmin asiaa ollaan kippaamassa soskun taakaksi enenevässä määrin. Jaa-a, se soskun täti sitten päättää entistä enenpi ihmisten toimeentuloasioista.
Pahimmassa jamassa ovat pienyrittäjät. Yhden pakettiauton toiminimellä toimiva "firma" harvemmin edes pystyy maksamaan itselleen riittäviä vakuutuksia jne. Päivärahoille asiaakaan, ennen kuimn lopettaa firman jne. Kiva sairastua tai hokata hommien loppuneen. Meinaan vaan, yrittäjiksihän kansaa on patisteltu aina ja näitä nakkikioskin pitäjiä on suomen "yrittäjistä" suurin osa.
Mutta kyllä tolla offensiivilla siis on työllistäviä vaikutuksia. Ainakin opettajille ja työkkärin byrograateille riittää paremmin puuhastelua. Se miten jokin todistus nyt sitten lisää jonkin ihmisen työnsaanti mahdollisuuksia voi olla aika vähäinen. Mutta eipähän ihan koko aikaa makaa kotona, on jotain tekemistä jne.
Tässä on ikäänkuin askel lähermmäs työvelvollisuutta ja päivärahojen vastikkeellisuutta.
=DW=- Anjaniina
väärässä, että se olisi räätälöity suuria ikäluokkia varten.
Poikani ilostui kyseisestä päätöksestä.
Ollut aina hitsari, mutta haluaa takaisin kouluun.
Ansiosidonnaiselle se onnistuu hienosti, eikä tarvitse köyhäillä aikuiskoulutusrahan turvin...se nimittäin ei riitä kunnolla kulkemiseen.
Nyt hän voi opiskella 500 vrk ansiosidonnaisen turvin.
Ja muistakaa, että ansiosidonnainen on rahaa jonka jokainen on itse ansainnut.
Tuosta yksityisyrittäjän arjesta.Ehkäpä heidän olis pitänyt ajaa asiaansa samoin kuin työväenliike aikoinaan teki.
Onhan heitä suuri joukko, jollei edunvalvonta pelaa, niin kenen vika? - ....
Anjaniina kirjoitti:
väärässä, että se olisi räätälöity suuria ikäluokkia varten.
Poikani ilostui kyseisestä päätöksestä.
Ollut aina hitsari, mutta haluaa takaisin kouluun.
Ansiosidonnaiselle se onnistuu hienosti, eikä tarvitse köyhäillä aikuiskoulutusrahan turvin...se nimittäin ei riitä kunnolla kulkemiseen.
Nyt hän voi opiskella 500 vrk ansiosidonnaisen turvin.
Ja muistakaa, että ansiosidonnainen on rahaa jonka jokainen on itse ansainnut.
Tuosta yksityisyrittäjän arjesta.Ehkäpä heidän olis pitänyt ajaa asiaansa samoin kuin työväenliike aikoinaan teki.
Onhan heitä suuri joukko, jollei edunvalvonta pelaa, niin kenen vika?Nyt yritetään koulutus siirtää ammattiliikkeille ja työttömyyskassoille. Aiemmin se oli itse maksettava ja valtiolta sai opintotukia tms. Ja koska suomessa ei ole ollut jenkkitapaa, että vanhemmat maksavat lastensa opiskelut, suuret ikäluokat pääsevät kuin koirat veräjästä tässäkin asiassa.
Toisekseen, ansiosidonnaisia kukaan ei ole mitenkään "ansainnut". Itse on sijoittanut omia rahojaan jonnekin, josta olettaa saavansa joskus jotain tuloja. Ammattiyhdistys tai työttömyysrahasto sijoittavat rahat edelleen, oletetun voiton toivossa. Jos sijoitukset eivät tuota tarpeeksi ja päivärahoja pitää maksaa enemmän ulos kuin on rahaa, se on sitten konkurssi. Ja siihen loppui sen liiton päivärahojen maksaminen.
Eli kyseessä ei todellakaan ole mikään ansio, ihan sama asia kuin sijoittaminen tai säästäminen.
Täsmälleen sama asia kuin kaikenlaisissa vakuutuksissa ja eläkkeissä.
Eikös sen pojan kannattaisi hankkia opiskeluasunto, jos kerran matkat maksavat saman verran kuin normaalilla työttömällä olisi rahaa kaikkeen elantoonsa?
Yrittäjä ei ole kommunisti. Yrittäjä yrittää, kommunistit haittaavat yrittämistä.
=DW= - Anjaniina
.... kirjoitti:
Nyt yritetään koulutus siirtää ammattiliikkeille ja työttömyyskassoille. Aiemmin se oli itse maksettava ja valtiolta sai opintotukia tms. Ja koska suomessa ei ole ollut jenkkitapaa, että vanhemmat maksavat lastensa opiskelut, suuret ikäluokat pääsevät kuin koirat veräjästä tässäkin asiassa.
Toisekseen, ansiosidonnaisia kukaan ei ole mitenkään "ansainnut". Itse on sijoittanut omia rahojaan jonnekin, josta olettaa saavansa joskus jotain tuloja. Ammattiyhdistys tai työttömyysrahasto sijoittavat rahat edelleen, oletetun voiton toivossa. Jos sijoitukset eivät tuota tarpeeksi ja päivärahoja pitää maksaa enemmän ulos kuin on rahaa, se on sitten konkurssi. Ja siihen loppui sen liiton päivärahojen maksaminen.
Eli kyseessä ei todellakaan ole mikään ansio, ihan sama asia kuin sijoittaminen tai säästäminen.
Täsmälleen sama asia kuin kaikenlaisissa vakuutuksissa ja eläkkeissä.
Eikös sen pojan kannattaisi hankkia opiskeluasunto, jos kerran matkat maksavat saman verran kuin normaalilla työttömällä olisi rahaa kaikkeen elantoonsa?
Yrittäjä ei ole kommunisti. Yrittäjä yrittää, kommunistit haittaavat yrittämistä.
=DW=yrittäjän omaa tyhmyyttä.
Hiukan on puolueellinen tuo sinun suhtautumisesi asioihin.
Kun ammattiliike on osannut hoitaa asiansa ja jäsentensä asiat se on kommunismia.
(kyllä, jokaisella liitolla on rahastonhoitajat jotka sijoittavat jäsenmaksut rahastoihin ja kiinteään omaisuuteen ja kun lama iskee, kotiutetaan rahat ansiosidonnaisten maksamiseen.
Eikä nyt ihan heti muistu mieleenettämikä liitto olis konkurssin tehnyt )
Kun yrittäjä maksaa liitolleen, joka ei hoida sen asioita sittenkuitenkaan, se on sinusta säälin paikka.Ja vääryys ;))
Kasvahan aikuiseksi.
Kerron terveisesi pojalle.Hän ei varmaan näe tarpeelliseksi hankkiutua vielä suurempaan velkaan asunnon takia (kymmeniä tai satojatuhansia), sillä kyseisellä alueella ei ole asuntoloita...ja jos olisikin niin sekin olisi varmaan kommunismia, että on oikein opiskelijoillekin jonkun maksamat asunnot ;)
Mutta olet käsittänyt jotain väärin.
Kun alkaa opiskelemaan, rahallinen tiena putoaa aika pieneen, se on huonompi kuin työttömän toimeentulo.Opintotuki ja mahdollinen aikuiskoulutuslisä.
Opiskelija noin nelisensataa kuussa, työtön yli 700 euroa.
Koulutuksen siirtäminen ammattiliitolle/valtiolle on aika järkevää, nyt voi opiskella olematta huolissaan toimeentulostaan.
Eikä ole ollenkaan huono idea kouluttautua pitemmälle.
Kai sinullekin on selvää, että kun komponettivalmistus ja muu halpatyö siirtyy pois, on tulevaisuus pitemmälle jalostetuissa tuotteissa.Niitä tekee ne joilla on ollut varaa hankkia itselleen kunnon ammatti. - toivo-sakari
Anjaniina kirjoitti:
väärässä, että se olisi räätälöity suuria ikäluokkia varten.
Poikani ilostui kyseisestä päätöksestä.
Ollut aina hitsari, mutta haluaa takaisin kouluun.
Ansiosidonnaiselle se onnistuu hienosti, eikä tarvitse köyhäillä aikuiskoulutusrahan turvin...se nimittäin ei riitä kunnolla kulkemiseen.
Nyt hän voi opiskella 500 vrk ansiosidonnaisen turvin.
Ja muistakaa, että ansiosidonnainen on rahaa jonka jokainen on itse ansainnut.
Tuosta yksityisyrittäjän arjesta.Ehkäpä heidän olis pitänyt ajaa asiaansa samoin kuin työväenliike aikoinaan teki.
Onhan heitä suuri joukko, jollei edunvalvonta pelaa, niin kenen vika?Miten hitsari voi olla työtön, kun lehdet kirjoittaa, että niistä on kova pula?
En usko enää mihinkään, DDDD - toivo-sakari
Anjaniina kirjoitti:
yrittäjän omaa tyhmyyttä.
Hiukan on puolueellinen tuo sinun suhtautumisesi asioihin.
Kun ammattiliike on osannut hoitaa asiansa ja jäsentensä asiat se on kommunismia.
(kyllä, jokaisella liitolla on rahastonhoitajat jotka sijoittavat jäsenmaksut rahastoihin ja kiinteään omaisuuteen ja kun lama iskee, kotiutetaan rahat ansiosidonnaisten maksamiseen.
Eikä nyt ihan heti muistu mieleenettämikä liitto olis konkurssin tehnyt )
Kun yrittäjä maksaa liitolleen, joka ei hoida sen asioita sittenkuitenkaan, se on sinusta säälin paikka.Ja vääryys ;))
Kasvahan aikuiseksi.
Kerron terveisesi pojalle.Hän ei varmaan näe tarpeelliseksi hankkiutua vielä suurempaan velkaan asunnon takia (kymmeniä tai satojatuhansia), sillä kyseisellä alueella ei ole asuntoloita...ja jos olisikin niin sekin olisi varmaan kommunismia, että on oikein opiskelijoillekin jonkun maksamat asunnot ;)
Mutta olet käsittänyt jotain väärin.
Kun alkaa opiskelemaan, rahallinen tiena putoaa aika pieneen, se on huonompi kuin työttömän toimeentulo.Opintotuki ja mahdollinen aikuiskoulutuslisä.
Opiskelija noin nelisensataa kuussa, työtön yli 700 euroa.
Koulutuksen siirtäminen ammattiliitolle/valtiolle on aika järkevää, nyt voi opiskella olematta huolissaan toimeentulostaan.
Eikä ole ollenkaan huono idea kouluttautua pitemmälle.
Kai sinullekin on selvää, että kun komponettivalmistus ja muu halpatyö siirtyy pois, on tulevaisuus pitemmälle jalostetuissa tuotteissa.Niitä tekee ne joilla on ollut varaa hankkia itselleen kunnon ammatti.Työtön, kun putoaa Kelan päivärahalle, niin hän saa 25 euroa per päivä (arkipäivät ma-pe)
- Arvaa mitä
toivo-sakari kirjoitti:
Miten hitsari voi olla työtön, kun lehdet kirjoittaa, että niistä on kova pula?
En usko enää mihinkään, DDDDammattihitsarin kanssa elämää kun minullakin kokemusta. Kyllä se on niin että, jos olet 16-17v...tuohon ammattiin mennyt varsinkin tuonne raskaanmetallin puolelle. Niin sitten käytännössä. Olet ihan fyysisesti jo kehäraakki 50 ikäisenä. Enpä ole minäkään ns. tervettä tämän ikäistä hitsaaja nähnyt. Sen verran kuluttava ammatti. Selkä ja silmät ja keuhkot ja monella polvet..Ajatelkaa nyt ihmiset ihan järjellä...kun ikäsi olen kylmien rautojen päällä myös talvisin tuolla telakalla tai rakennuksilla...Eivät yksinkertaisesti työnantajat enää palkkaa tätä vanhempaa väkeä. Urakat sitten vielä sen verran kovia ja raskaita aikatauluissa kun on pystyttävä tekemään urakalla painaa...etteivät urakat ns. kuse...esim. tuolla öljynporauslautoilla ja muissa vaatimissa kohteissa joita voivat vaan ns. kokeneemmat hitsaajat tehdä. Saumat kun pitää olla sata prosentttisiä ei saa kupuruilla jotta, menevät tarkastuksissa läpi uudelleen ei ole aikaa tehdä eikä purata saa.....joka vuosi ammattihitsaajat joutuvat tämän kokeen tekemään. Vaativassa ammattikokeessa nämä saumat ns. röntgenkuvataan ei saa löytyä yhtään reikiä tai kuplia...joka vuosi että, voit tehdä käsitärisemättä tätä raskasta työtä..ja ikää kun tulee ja selässä sitten nikamat ja hermoradat jo pettävät... Jos, et saa oikeuksia niin töitä turha odottaa...Että, kaikki ei niin yksinkertaista näillä Rautakourilla suinkaan....
Nuoremmilla hitsareilla ei sitten vielä sitä erikoisosaamista välttämättä syntynyt eri metalliseoksen kun toimivat hitsattaessa myös erilailla vain vahva ammattikokemus kun tuon työn opettaa kaikkia ei opita ammattikouluissa suinkaan..ei riitä aika.....ja vaatimustaso aina joka työssä myös erilainen......nooh...minä vain kuunnellut itse elämäni aikana näitä Rautakouria ja heidän ammatteistaan kun ollaan keskusteltu....ja kuitenkin voin sanoa etten tiedä itse ammattista vielä mitään...:))
tsau: jolla myös nuoruudessaan oli monta ystävää sieltä telakoilta...;)) Lämmöllä aina Rautakouria puolustan...;))) siis naisena ja ihmisinä...
t.Friidu - ....
Anjaniina kirjoitti:
yrittäjän omaa tyhmyyttä.
Hiukan on puolueellinen tuo sinun suhtautumisesi asioihin.
Kun ammattiliike on osannut hoitaa asiansa ja jäsentensä asiat se on kommunismia.
(kyllä, jokaisella liitolla on rahastonhoitajat jotka sijoittavat jäsenmaksut rahastoihin ja kiinteään omaisuuteen ja kun lama iskee, kotiutetaan rahat ansiosidonnaisten maksamiseen.
Eikä nyt ihan heti muistu mieleenettämikä liitto olis konkurssin tehnyt )
Kun yrittäjä maksaa liitolleen, joka ei hoida sen asioita sittenkuitenkaan, se on sinusta säälin paikka.Ja vääryys ;))
Kasvahan aikuiseksi.
Kerron terveisesi pojalle.Hän ei varmaan näe tarpeelliseksi hankkiutua vielä suurempaan velkaan asunnon takia (kymmeniä tai satojatuhansia), sillä kyseisellä alueella ei ole asuntoloita...ja jos olisikin niin sekin olisi varmaan kommunismia, että on oikein opiskelijoillekin jonkun maksamat asunnot ;)
Mutta olet käsittänyt jotain väärin.
Kun alkaa opiskelemaan, rahallinen tiena putoaa aika pieneen, se on huonompi kuin työttömän toimeentulo.Opintotuki ja mahdollinen aikuiskoulutuslisä.
Opiskelija noin nelisensataa kuussa, työtön yli 700 euroa.
Koulutuksen siirtäminen ammattiliitolle/valtiolle on aika järkevää, nyt voi opiskella olematta huolissaan toimeentulostaan.
Eikä ole ollenkaan huono idea kouluttautua pitemmälle.
Kai sinullekin on selvää, että kun komponettivalmistus ja muu halpatyö siirtyy pois, on tulevaisuus pitemmälle jalostetuissa tuotteissa.Niitä tekee ne joilla on ollut varaa hankkia itselleen kunnon ammatti.Ammattiliitot on lähtöisin neuvostoliitosta ideana. Jenkeissä niillä sitten alettiin hoitelemaan asioita. Mutta ei kapitalistisessa hengessä sielläkään. Suomessa liitot marssivat punalippuineen ja hoilottavat kommunistilauluja. Urpilainen pitää puheita väelleen puhuttelemalla heitä "tovereiksi". Lisäksi SAK on demarien suurin rahoittaja.
Usein yrittäjät kyllä kuuluvat liittoon. Mutta ei mihinkään ammattiliittoon, vaan suomen yrittäjiin. Siellä taas ajetaan yrittäjien etuja poliittisesti ja paikallisesti. Mutta työttömyysturvaa yrittäjillä ei ole, jos ei ole rahaa perstaskussa, mitään vakuutuksia tms ei yrittäjälle myönnetä, siksi, että ei saisi töitä hommattua.
Olen tässä mielenkiinnolla seurannut, millaisia ristiriitoja syntyy erään tuttavani elämässä. Oli työttömänä ollessaan kovinkin aktiivinen demuissa, meneehän se harrastuksesta niinkuin mikä tahansa. Nooh, joku pikku osaston puheenjohtaja se on vieläkin. Mutta kun jo pari vuotta, yrittäjäksi ryhdyttyään vain noitunut verotusta, välillisiä kuluja, pekkaspäiviä jne. Kauankohan on demujen jäsen, tai yrittäjä. Yhtäaikaa homma ei vaan toimi :DDDD
Opiskella on aina voinut ilman huolea toimeentulosta. Opintolainaa , tai lainaa opiskelua varten on saanut aina. Ja kuten sanottu, valtiolla on ollut tukimuotoja sen lisäksi. Sitäpaitsi käytännössä kaikki oppilaitokset ovat valtion tukemia, eli niistä ei opiskelijalle koidu realistisia kuluja verrattuna opiskelun todelliseen hintaan.
Kännykkä oli aikanaan pitkälle jalostettu tuote, ei niuitä kannata suomessa tehdä. Mutta just hitsaamista on vaikea kokonaan siirtää ulkomaille. Kaikki perusduunit, ihan rakentamisesta ja siivouksesta alkaen tulevat aina pysymään täällä. Eri asia sitten kuka niitä tekee. Palkkakustannukset kun on niin kovat ja kansalaisilla niin kova rahanhimo, että mieluummin maataan ansiosidonnaisella kotona kun virolaiset halpatyölaiset tekevät kaikki raksahommat pimeesti, kun pikkuyrittäjien on pakko saadea urakat jotenkin kannattamaan.
Halpatyö on suhteellinen juttu. Joku vuosi sitten webbisuunnittelu oli hyvin palkattua hommaa suomessa. Nyt sitä tehdään Intiassa, siellä kun tuo työ on paljon halvempaa. Noh, webbisuunnittelijat kai täällä on sitten "opiskelemassa" lähihoitajiksi.
Niin, työtön saa noin 25 ekeä päivälle, sillä on elettävä. Se muuten tekee vähän reilun viissatasen kuussa veroineen. Korkeakouluopiskelija saa 300 ekeä opintolainaa ja asumislisää parisataa. Eli kokolailla samanverran, koska opintolainasta ei makseta tuloveroja. Suunnilleen saman saa myös työttömyyskursseiltakin.
=DW= - Arvaa mitä
.... kirjoitti:
Ammattiliitot on lähtöisin neuvostoliitosta ideana. Jenkeissä niillä sitten alettiin hoitelemaan asioita. Mutta ei kapitalistisessa hengessä sielläkään. Suomessa liitot marssivat punalippuineen ja hoilottavat kommunistilauluja. Urpilainen pitää puheita väelleen puhuttelemalla heitä "tovereiksi". Lisäksi SAK on demarien suurin rahoittaja.
Usein yrittäjät kyllä kuuluvat liittoon. Mutta ei mihinkään ammattiliittoon, vaan suomen yrittäjiin. Siellä taas ajetaan yrittäjien etuja poliittisesti ja paikallisesti. Mutta työttömyysturvaa yrittäjillä ei ole, jos ei ole rahaa perstaskussa, mitään vakuutuksia tms ei yrittäjälle myönnetä, siksi, että ei saisi töitä hommattua.
Olen tässä mielenkiinnolla seurannut, millaisia ristiriitoja syntyy erään tuttavani elämässä. Oli työttömänä ollessaan kovinkin aktiivinen demuissa, meneehän se harrastuksesta niinkuin mikä tahansa. Nooh, joku pikku osaston puheenjohtaja se on vieläkin. Mutta kun jo pari vuotta, yrittäjäksi ryhdyttyään vain noitunut verotusta, välillisiä kuluja, pekkaspäiviä jne. Kauankohan on demujen jäsen, tai yrittäjä. Yhtäaikaa homma ei vaan toimi :DDDD
Opiskella on aina voinut ilman huolea toimeentulosta. Opintolainaa , tai lainaa opiskelua varten on saanut aina. Ja kuten sanottu, valtiolla on ollut tukimuotoja sen lisäksi. Sitäpaitsi käytännössä kaikki oppilaitokset ovat valtion tukemia, eli niistä ei opiskelijalle koidu realistisia kuluja verrattuna opiskelun todelliseen hintaan.
Kännykkä oli aikanaan pitkälle jalostettu tuote, ei niuitä kannata suomessa tehdä. Mutta just hitsaamista on vaikea kokonaan siirtää ulkomaille. Kaikki perusduunit, ihan rakentamisesta ja siivouksesta alkaen tulevat aina pysymään täällä. Eri asia sitten kuka niitä tekee. Palkkakustannukset kun on niin kovat ja kansalaisilla niin kova rahanhimo, että mieluummin maataan ansiosidonnaisella kotona kun virolaiset halpatyölaiset tekevät kaikki raksahommat pimeesti, kun pikkuyrittäjien on pakko saadea urakat jotenkin kannattamaan.
Halpatyö on suhteellinen juttu. Joku vuosi sitten webbisuunnittelu oli hyvin palkattua hommaa suomessa. Nyt sitä tehdään Intiassa, siellä kun tuo työ on paljon halvempaa. Noh, webbisuunnittelijat kai täällä on sitten "opiskelemassa" lähihoitajiksi.
Niin, työtön saa noin 25 ekeä päivälle, sillä on elettävä. Se muuten tekee vähän reilun viissatasen kuussa veroineen. Korkeakouluopiskelija saa 300 ekeä opintolainaa ja asumislisää parisataa. Eli kokolailla samanverran, koska opintolainasta ei makseta tuloveroja. Suunnilleen saman saa myös työttömyyskursseiltakin.
=DW=Tuossa vähän nyt asiavirheitä. Kyllä työväenliike lähti yhtä aikaa kehittymään ns.teollisen yhteiskunnan kehittyessä koko Euroopassa, myös Venäjällä kun siirryttiin pois ns.agraariyhteiskunnassa. Samalla tapahtui myös Suomessa talonpoikien halu pyrkiä pois Aatelisherrojen ikeen alta itsenäiseksi talonpojiksi ja omistajiksi.Suomessa kun oli voimassa ns. torppalaki...Torpparit saivat viljellä tämän Aatelisen herran luvalla mutta, joutuivat luovuttamaan tästä sadosta suurimman osan aatelisherralla. Suomessa työläiset ja talonpojat olivat yhteisrintamassa vaatimassa tätä muutosta ja oikeuksiaan.....vai muutamia ns. itsenäisiä talonpoikia oli....mutta ne olivat tosi harvassa....Suomessa työväenliike lähti kehittymään sosialidemokraatisena liikkeenä...josta sitten vallankumousten jälkeen vasta erkani tämä kommunisten siipi...erikseen...silloin siitä monet lähtivät tukemaan Venäjällä siellä itsenäisyyttä samalla tavoin työläisiä ja suurin osahan oli Venäjälläkin köyhiä talonpoikia....Samaan aikaan vain tapahtui sekä Venäjällä että Suomessa tämä liike....Ilman Leniniä Suomi ei olisi kansainvälisesti edes tuota itsenäistymistunnistutta saanut...Lenin kun puolsi kansainvälisisissä yhteisöissä Suomen itsenäistymistä irti Venäjästä. Suomi oli ennen Itsenäistymistä Venäjän Tsaarin autonominen yksi tasa-valta...eli Suomessa ei ollut tuota Itsenäistä valtiota ennen sitä... Koko Euroopassa kun Työväenliike ja nimeomaan tämä sosialiademokraattinen liike sai alkunsa samoin aikoihin....
Mitä tulee Ay-liikkeeseen niin se on aina ollut osa työväenliikettä....ja silläkin on ihan oma historiansa Suomessa ei mitään tekemistä jollakin puolueella yksin....
Tämän päivän yhteiskunta kuitenkin täysin erilainen kuin 90-vuotta sitten...nyt haasteet ovat toisenlaiset...Mutta ilman yhteistä ay-liikettä ja tätä suomalaista lainsäädäntöä joka syntynyt vuosikymmenien kuluessa nimeomaan Suomalaisille työntekijöille...niin aika metsässä vielä oltaisiin sopimuspuolella...
Historiaa on historiaa mutta, tosiasiat ovat tosia-asioita täälläkin...
tsau:Friidu - Anjaniina
.... kirjoitti:
Ammattiliitot on lähtöisin neuvostoliitosta ideana. Jenkeissä niillä sitten alettiin hoitelemaan asioita. Mutta ei kapitalistisessa hengessä sielläkään. Suomessa liitot marssivat punalippuineen ja hoilottavat kommunistilauluja. Urpilainen pitää puheita väelleen puhuttelemalla heitä "tovereiksi". Lisäksi SAK on demarien suurin rahoittaja.
Usein yrittäjät kyllä kuuluvat liittoon. Mutta ei mihinkään ammattiliittoon, vaan suomen yrittäjiin. Siellä taas ajetaan yrittäjien etuja poliittisesti ja paikallisesti. Mutta työttömyysturvaa yrittäjillä ei ole, jos ei ole rahaa perstaskussa, mitään vakuutuksia tms ei yrittäjälle myönnetä, siksi, että ei saisi töitä hommattua.
Olen tässä mielenkiinnolla seurannut, millaisia ristiriitoja syntyy erään tuttavani elämässä. Oli työttömänä ollessaan kovinkin aktiivinen demuissa, meneehän se harrastuksesta niinkuin mikä tahansa. Nooh, joku pikku osaston puheenjohtaja se on vieläkin. Mutta kun jo pari vuotta, yrittäjäksi ryhdyttyään vain noitunut verotusta, välillisiä kuluja, pekkaspäiviä jne. Kauankohan on demujen jäsen, tai yrittäjä. Yhtäaikaa homma ei vaan toimi :DDDD
Opiskella on aina voinut ilman huolea toimeentulosta. Opintolainaa , tai lainaa opiskelua varten on saanut aina. Ja kuten sanottu, valtiolla on ollut tukimuotoja sen lisäksi. Sitäpaitsi käytännössä kaikki oppilaitokset ovat valtion tukemia, eli niistä ei opiskelijalle koidu realistisia kuluja verrattuna opiskelun todelliseen hintaan.
Kännykkä oli aikanaan pitkälle jalostettu tuote, ei niuitä kannata suomessa tehdä. Mutta just hitsaamista on vaikea kokonaan siirtää ulkomaille. Kaikki perusduunit, ihan rakentamisesta ja siivouksesta alkaen tulevat aina pysymään täällä. Eri asia sitten kuka niitä tekee. Palkkakustannukset kun on niin kovat ja kansalaisilla niin kova rahanhimo, että mieluummin maataan ansiosidonnaisella kotona kun virolaiset halpatyölaiset tekevät kaikki raksahommat pimeesti, kun pikkuyrittäjien on pakko saadea urakat jotenkin kannattamaan.
Halpatyö on suhteellinen juttu. Joku vuosi sitten webbisuunnittelu oli hyvin palkattua hommaa suomessa. Nyt sitä tehdään Intiassa, siellä kun tuo työ on paljon halvempaa. Noh, webbisuunnittelijat kai täällä on sitten "opiskelemassa" lähihoitajiksi.
Niin, työtön saa noin 25 ekeä päivälle, sillä on elettävä. Se muuten tekee vähän reilun viissatasen kuussa veroineen. Korkeakouluopiskelija saa 300 ekeä opintolainaa ja asumislisää parisataa. Eli kokolailla samanverran, koska opintolainasta ei makseta tuloveroja. Suunnilleen saman saa myös työttömyyskursseiltakin.
=DW=SAK on demarien JA vasemmiston suurin rahoittaja.
Nehän ovat työläiseten rahoja.Mitä ihmeellistä siinä on.
Mutta ei ole työntekijän vika ettei yrittäjät ole hoitaneet asioitaan kuntoon. Siellä on katse käännettävä omaan napaan.
Mutta onko yrittäjien rahat sitten Kokoomuksen vai keskustan.
Miethän sitä. JA sitäkin, ketä äänestät :;) - Arvaa mitä
Arvaa mitä kirjoitti:
Tuossa vähän nyt asiavirheitä. Kyllä työväenliike lähti yhtä aikaa kehittymään ns.teollisen yhteiskunnan kehittyessä koko Euroopassa, myös Venäjällä kun siirryttiin pois ns.agraariyhteiskunnassa. Samalla tapahtui myös Suomessa talonpoikien halu pyrkiä pois Aatelisherrojen ikeen alta itsenäiseksi talonpojiksi ja omistajiksi.Suomessa kun oli voimassa ns. torppalaki...Torpparit saivat viljellä tämän Aatelisen herran luvalla mutta, joutuivat luovuttamaan tästä sadosta suurimman osan aatelisherralla. Suomessa työläiset ja talonpojat olivat yhteisrintamassa vaatimassa tätä muutosta ja oikeuksiaan.....vai muutamia ns. itsenäisiä talonpoikia oli....mutta ne olivat tosi harvassa....Suomessa työväenliike lähti kehittymään sosialidemokraatisena liikkeenä...josta sitten vallankumousten jälkeen vasta erkani tämä kommunisten siipi...erikseen...silloin siitä monet lähtivät tukemaan Venäjällä siellä itsenäisyyttä samalla tavoin työläisiä ja suurin osahan oli Venäjälläkin köyhiä talonpoikia....Samaan aikaan vain tapahtui sekä Venäjällä että Suomessa tämä liike....Ilman Leniniä Suomi ei olisi kansainvälisesti edes tuota itsenäistymistunnistutta saanut...Lenin kun puolsi kansainvälisisissä yhteisöissä Suomen itsenäistymistä irti Venäjästä. Suomi oli ennen Itsenäistymistä Venäjän Tsaarin autonominen yksi tasa-valta...eli Suomessa ei ollut tuota Itsenäistä valtiota ennen sitä... Koko Euroopassa kun Työväenliike ja nimeomaan tämä sosialiademokraattinen liike sai alkunsa samoin aikoihin....
Mitä tulee Ay-liikkeeseen niin se on aina ollut osa työväenliikettä....ja silläkin on ihan oma historiansa Suomessa ei mitään tekemistä jollakin puolueella yksin....
Tämän päivän yhteiskunta kuitenkin täysin erilainen kuin 90-vuotta sitten...nyt haasteet ovat toisenlaiset...Mutta ilman yhteistä ay-liikettä ja tätä suomalaista lainsäädäntöä joka syntynyt vuosikymmenien kuluessa nimeomaan Suomalaisille työntekijöille...niin aika metsässä vielä oltaisiin sopimuspuolella...
Historiaa on historiaa mutta, tosiasiat ovat tosia-asioita täälläkin...
tsau:FriiduAnteeksi, nuo suomenkielenoppivirheet .....tuossa teksissäni taas niitä vilisi...sen verran pitkä kommentti ilman luonnosta...;)))
tsau:Friidu - puikko&kolvi
toivo-sakari kirjoitti:
Miten hitsari voi olla työtön, kun lehdet kirjoittaa, että niistä on kova pula?
En usko enää mihinkään, DDDD... halvoista hitsareista. Jos kympin tuntipalkalla lähtee hommiin,kilpailemaan venäläisten kanssa,ei tarvitse työttömänä olla.
- Arvaa mitä
Anjaniina kirjoitti:
SAK on demarien JA vasemmiston suurin rahoittaja.
Nehän ovat työläiseten rahoja.Mitä ihmeellistä siinä on.
Mutta ei ole työntekijän vika ettei yrittäjät ole hoitaneet asioitaan kuntoon. Siellä on katse käännettävä omaan napaan.
Mutta onko yrittäjien rahat sitten Kokoomuksen vai keskustan.
Miethän sitä. JA sitäkin, ketä äänestät :;)vaikka vahvasti aina ay-liikkeen nainen olenkin;)) Niin eivät nämä asiat nyt kovin yksipuolisia koskaan ole..Eivät pienet työnantajat oikein voi mitään nyt näille globaalisaatio-talouslamoille...sen verran kylmää kyytiä...Eivätkä nämä yksityiset vakuutusturvat nyt kyllä koskaan kaikkea ole kattaneet....Enemmänkin ajattelen näin..että, kun niin Suomalainen ja Eurooppalainen ja koko Länsimainen talouskriisi elää myös jonkilaisessa murroskaudessa...Vienti kun ei vedä nyt...niin koskee se kyllä täällä Suomessa myös monia alihankkijoita jotka ovat riippuvaisia tuosta viennistä....Nooh...samaan aikaan sitten tämä uusi teknologinen murroskausi kun teollisuudessa...ja Suomihan on aina ollut kovin riiippuvain myös metsäteollisuudesta siellä kun tämä kriisi nyt myös...eikä jotkut puutullit siinä yksin syynä....
Saa sitten nähdä mihin Suomessa tämä painopiste lopulta kallistuu...Uutta pitäisi olla vanhan teollisuuden raunioille mutta, ei vielä ihan siinä mittakaavassa kuitenkaan....ole...
Yhteiskunnassa kun kaikki ovat vähemmän tai enemmän riippuvaisia osatekijöitä toisistaan..Eivät toimi yksittäiseinä saarekkeina tuolla taloudenpuolella tämä yhteiskunta suinkaan....Pienkikin akenemuutos yhteiskunnan sisämarkkinoilla ja muutos kun vaikuttaa toiseen potenssiin helposti;) Onhan näitä murrokausia Suomen taloudessa ollut toki ennenkin....nyt vaan synkemmät näkymät kun on laskusuhdanne pahimmillaan taloudessa...eikä tuota pohjaa vielä edes saavutettu...
tsau:Friidu - Arvaa mitä
Arvaa mitä kirjoitti:
vaikka vahvasti aina ay-liikkeen nainen olenkin;)) Niin eivät nämä asiat nyt kovin yksipuolisia koskaan ole..Eivät pienet työnantajat oikein voi mitään nyt näille globaalisaatio-talouslamoille...sen verran kylmää kyytiä...Eivätkä nämä yksityiset vakuutusturvat nyt kyllä koskaan kaikkea ole kattaneet....Enemmänkin ajattelen näin..että, kun niin Suomalainen ja Eurooppalainen ja koko Länsimainen talouskriisi elää myös jonkilaisessa murroskaudessa...Vienti kun ei vedä nyt...niin koskee se kyllä täällä Suomessa myös monia alihankkijoita jotka ovat riippuvaisia tuosta viennistä....Nooh...samaan aikaan sitten tämä uusi teknologinen murroskausi kun teollisuudessa...ja Suomihan on aina ollut kovin riiippuvain myös metsäteollisuudesta siellä kun tämä kriisi nyt myös...eikä jotkut puutullit siinä yksin syynä....
Saa sitten nähdä mihin Suomessa tämä painopiste lopulta kallistuu...Uutta pitäisi olla vanhan teollisuuden raunioille mutta, ei vielä ihan siinä mittakaavassa kuitenkaan....ole...
Yhteiskunnassa kun kaikki ovat vähemmän tai enemmän riippuvaisia osatekijöitä toisistaan..Eivät toimi yksittäiseinä saarekkeina tuolla taloudenpuolella tämä yhteiskunta suinkaan....Pienkikin akenemuutos yhteiskunnan sisämarkkinoilla ja muutos kun vaikuttaa toiseen potenssiin helposti;) Onhan näitä murrokausia Suomen taloudessa ollut toki ennenkin....nyt vaan synkemmät näkymät kun on laskusuhdanne pahimmillaan taloudessa...eikä tuota pohjaa vielä edes saavutettu...
tsau:Friiduöhöh...siis piti olla tämä sana rakennemuutos;))
korjaus tuohon..
tsau:Friidu - Arvaa mitä
puikko&kolvi kirjoitti:
... halvoista hitsareista. Jos kympin tuntipalkalla lähtee hommiin,kilpailemaan venäläisten kanssa,ei tarvitse työttömänä olla.
Nämä Rautakourat jotka minäkin tunnen eivät lähde palkkojansa alaspäin polkemaan..usein sitä harmittelevat eikä niin kauniisti suinkaan kuin muiden työjälkiä saavat korjata. Ammattiylpeys kun suomalaisella metallimiehellä myös korkea..Sutta eivät halua tehdä...sekö aikanaan sinne selkärankaan jo nuorena opetettu että, työnjälki pitää olla hyvä...ja laatukelpoinen...
tsau:Friidu - Arvaa mitä
.... kirjoitti:
Ammattiliitot on lähtöisin neuvostoliitosta ideana. Jenkeissä niillä sitten alettiin hoitelemaan asioita. Mutta ei kapitalistisessa hengessä sielläkään. Suomessa liitot marssivat punalippuineen ja hoilottavat kommunistilauluja. Urpilainen pitää puheita väelleen puhuttelemalla heitä "tovereiksi". Lisäksi SAK on demarien suurin rahoittaja.
Usein yrittäjät kyllä kuuluvat liittoon. Mutta ei mihinkään ammattiliittoon, vaan suomen yrittäjiin. Siellä taas ajetaan yrittäjien etuja poliittisesti ja paikallisesti. Mutta työttömyysturvaa yrittäjillä ei ole, jos ei ole rahaa perstaskussa, mitään vakuutuksia tms ei yrittäjälle myönnetä, siksi, että ei saisi töitä hommattua.
Olen tässä mielenkiinnolla seurannut, millaisia ristiriitoja syntyy erään tuttavani elämässä. Oli työttömänä ollessaan kovinkin aktiivinen demuissa, meneehän se harrastuksesta niinkuin mikä tahansa. Nooh, joku pikku osaston puheenjohtaja se on vieläkin. Mutta kun jo pari vuotta, yrittäjäksi ryhdyttyään vain noitunut verotusta, välillisiä kuluja, pekkaspäiviä jne. Kauankohan on demujen jäsen, tai yrittäjä. Yhtäaikaa homma ei vaan toimi :DDDD
Opiskella on aina voinut ilman huolea toimeentulosta. Opintolainaa , tai lainaa opiskelua varten on saanut aina. Ja kuten sanottu, valtiolla on ollut tukimuotoja sen lisäksi. Sitäpaitsi käytännössä kaikki oppilaitokset ovat valtion tukemia, eli niistä ei opiskelijalle koidu realistisia kuluja verrattuna opiskelun todelliseen hintaan.
Kännykkä oli aikanaan pitkälle jalostettu tuote, ei niuitä kannata suomessa tehdä. Mutta just hitsaamista on vaikea kokonaan siirtää ulkomaille. Kaikki perusduunit, ihan rakentamisesta ja siivouksesta alkaen tulevat aina pysymään täällä. Eri asia sitten kuka niitä tekee. Palkkakustannukset kun on niin kovat ja kansalaisilla niin kova rahanhimo, että mieluummin maataan ansiosidonnaisella kotona kun virolaiset halpatyölaiset tekevät kaikki raksahommat pimeesti, kun pikkuyrittäjien on pakko saadea urakat jotenkin kannattamaan.
Halpatyö on suhteellinen juttu. Joku vuosi sitten webbisuunnittelu oli hyvin palkattua hommaa suomessa. Nyt sitä tehdään Intiassa, siellä kun tuo työ on paljon halvempaa. Noh, webbisuunnittelijat kai täällä on sitten "opiskelemassa" lähihoitajiksi.
Niin, työtön saa noin 25 ekeä päivälle, sillä on elettävä. Se muuten tekee vähän reilun viissatasen kuussa veroineen. Korkeakouluopiskelija saa 300 ekeä opintolainaa ja asumislisää parisataa. Eli kokolailla samanverran, koska opintolainasta ei makseta tuloveroja. Suunnilleen saman saa myös työttömyyskursseiltakin.
=DW=ihan tiedoksi; jäi vähän vaivaamaan tämä historian puoli...tässä vähäsen faktatietoja sinulle;)
Nykyinen SDP perustettiin 1899 Suomen Työväen Puolueen nimellä(elettiin teollisen yhteiskunnan rakenteen murroskautta kautta Euroopan ja Amerikan ja myös Venäjällä tämä kausi..)
Nimi vaihdos nyk. tapahtui ns. Forssan Puoluekokouksessa 1903 jolloin myös Puoleen keskeinen Periaateohjelma julistettiin..sen jälkeen tuota jonkinverran aina muutettu;) SDP on myös kansainvälinen työväenliike joka on Sosialistesen internationaalin jäsen ja EU:ssa kuuluu Pohjoismaiden Sosialidemokraatisen Ryhmään. Kansalaisodan jälkeen tai toiset kutsuvat tuota myös sisällissodaksi monet puoleen ns.aktivistit ja johtajat pakenevivat Neuvosto-Venäjälle missä ns.radikaalit perustivat 1918 Suomen Kommunistisen Puolueen eli SKP:n..Suomessa kansalaissodan jälkeen SDP toiminta myös aloitettiin aika pian uudestaan ja johtoon astui yksi SDP: n merkittävimmistä puheenjohtajista eli Väinö Tanner. Tässä näin lyhykäisyydessään vähän historiaa ja jatkohistorian on täynnä värikkäitä ja mielenkiintoisia asioita ja käänteitä..niinkuin kaikilla suomalaisilla puolueilla.
Ay-liikkeelle sitten myös ihan oma tarinansa ja historiansa puoleen sisällä Suomessa ja tuolla yhteistyöllä myös värikäs historia ja menneisyytensä..josta joskus voi kertoa enemmänkin;) Aina nimi ei suinkaan ollut yhteinen SAK....vaan..historiaan mahtuu...hajaantumista...
Hyvää alkava työviikkoa DW..
tsau: Friidu
- henri<|<
2010 ei enää puolisin tulot vaikuta työmarkinatukeen, ja onhansitä aina saanut opiskella eikä se vähennä työssä olo ehtoa?
- henri<<<<
työssä olo viikkoja
- henri<|<
olemassa toimeentulotuki jota saa sossusta, ja jos ymmärtää niin voi voi.
Juomaköyhää auttaa jumala, mutta tyhmää ei kukaan, olkaa aktiivisia
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1017433
Siekkilässä ajettu ihmisten yli- mitä tapahtui? Länsi-Savo ei ole uutisoinut asiata
Manneja, vaiko matuja?805018- 794849
- 1324258
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan103048- 522679
- 402576
- 482229
Törkeää toimintaa
Todella törkeitä kaheleita niitä on Ylivieskassakin. https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8570818102211Suudeltiin unessa viime yönä
Oltiin jossain rannalla jonkun avolava auton lavalla, jossa oli patja ja peitto. Uni päättyi, kun kömmit viereeni tähtit211840