Auttakaa! Kyse on Jeesuksen Jumaluudesta.

Kiitos teille kaikille paljon!! vastailkaa vaan lisää ihmiset!

No suoraansanottuna olen monesta asiasta eri mieltä kanssasi, oikeastaan noista kaikista, mutta en ala niitä sen tarkemmin puimaan.

Kiitos kuitenkin vastauksestasi ja hyvää uutta vuotta sinullekkin!

Jeesus rakastaa sinua, muista se.

>>>Jeesus lupasi jäähyväispuheessaan että, sekä Hän itse, että Isä tulisivat asumaan opetuslastensa
luokse (6). He molemmat tulivat helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä jolloin Jumala muutti UT:n
temppeliinsä asumaan (7). Näin jumaluuden kaikki kolme persoonaa ovat Pyhässä Hengessä.
Johtopäätös: Pyhä Henki on Jumala (8).

jaikall kirjoitti:

>>>Jeesus lupasi jäähyväispuheessaan että, sekä Hän itse, että Isä tulisivat asumaan opetuslastensa
luokse (6). He molemmat tulivat helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä jolloin Jumala muutti UT:n
temppeliinsä asumaan (7). Näin jumaluuden kaikki kolme persoonaa ovat Pyhässä Hengessä.
Johtopäätös: Pyhä Henki on Jumala (8).

Lue lisää

Jaikall, kiitos paljon, kirjoituksesi rohkaisi minua. Olen lukenut joskus ennenkin sinun kirjoituksiasi.

tarkoitatko olenko täyttyny Pyhällä Hengellä? Ainakin luulen niin, koska minulla on kielet.. mutta en ole varma...

Jaikall, eikös se Raamatunkohta jossa sanotaan, että Jeesus on Herra tarkoita sitä, että Jeesus on Jumala?

Mut sit oon miettiny kun Raamatussa sanotaan et Jeesus tehtiin Herraksi. et eikö Jeesus ole itsessään Herra ja Jumala, et onko Hän tehty vain sellaiseksi?

Kiitos sinulle, siunausta!

miepämie kirjoitti:

Jaikall, kiitos paljon, kirjoituksesi rohkaisi minua. Olen lukenut joskus ennenkin sinun kirjoituksiasi.

tarkoitatko olenko täyttyny Pyhällä Hengellä? Ainakin luulen niin, koska minulla on kielet.. mutta en ole varma...

Jaikall, eikös se Raamatunkohta jossa sanotaan, että Jeesus on Herra tarkoita sitä, että Jeesus on Jumala?

Mut sit oon miettiny kun Raamatussa sanotaan et Jeesus tehtiin Herraksi. et eikö Jeesus ole itsessään Herra ja Jumala, et onko Hän tehty vain sellaiseksi?

Kiitos sinulle, siunausta!

Lue lisää

Luuk 2:11?
Oliko Jeesus Herra jo sylivauvana?
Mitä sanoo Sana?

"teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja,
joka ON Kristus, HERRA, Daavidin kaupungissa."

Entä miehenä?

"Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne,
olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh 13:14).

>>>Jaikall, eikös se Raamatunkohta jossa sanotaan, että Jeesus on Herra tarkoita sitä, että Jeesus on Jumala?

jaikall kirjoitti:

Luuk 2:11?
Oliko Jeesus Herra jo sylivauvana?
Mitä sanoo Sana?

"teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja,
joka ON Kristus, HERRA, Daavidin kaupungissa."

Entä miehenä?

"Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne,
olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh 13:14).

>>>Jaikall, eikös se Raamatunkohta jossa sanotaan, että Jeesus on Herra tarkoita sitä, että Jeesus on Jumala?

Lue lisää

Juu kiitos paljon.

Mut miten tämä kohta: Ap. t. 2:36

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.

miepämie kirjoitti:

Jaikall, kiitos paljon, kirjoituksesi rohkaisi minua. Olen lukenut joskus ennenkin sinun kirjoituksiasi.

tarkoitatko olenko täyttyny Pyhällä Hengellä? Ainakin luulen niin, koska minulla on kielet.. mutta en ole varma...

Jaikall, eikös se Raamatunkohta jossa sanotaan, että Jeesus on Herra tarkoita sitä, että Jeesus on Jumala?

Mut sit oon miettiny kun Raamatussa sanotaan et Jeesus tehtiin Herraksi. et eikö Jeesus ole itsessään Herra ja Jumala, et onko Hän tehty vain sellaiseksi?

Kiitos sinulle, siunausta!

Lue lisää

>>>tarkoitatko olenko täyttyny Pyhällä Hengellä? Ainakin luulen niin, koska minulla on kielet.. mutta en ole varma...

jaikall kirjoitti:

>>>tarkoitatko olenko täyttyny Pyhällä Hengellä? Ainakin luulen niin, koska minulla on kielet.. mutta en ole varma...

joo! entäs tuo raamatunpaikka sitten?

miepämie kirjoitti:

Juu kiitos paljon.

Mut miten tämä kohta: Ap. t. 2:36

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.

Lue lisää

sinä teet. En osaa selittää kaikkea. Uskomme kuitenkin Raamatun Sanan niin kuin se on kirjoitettu.

Jeesus on Herra Jumala Kaikkivaltias (Ilm 1:8). Tämä on Raamatun selvä ilmoitus.
Se on tärkeä tietää, uskoa ja tunnustaa.
En nyt jaksa perehtyä kysymykseesi tarkemmin.

miepämie kirjoitti:

joo! entäs tuo raamatunpaikka sitten?

ups, sori en huomannu että olit vastannut. Mutta kiitos vastauksesta!!

miepämie kirjoitti:

joo! entäs tuo raamatunpaikka sitten?

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

miepämie kirjoitti:

ups, sori en huomannu että olit vastannut. Mutta kiitos vastauksesta!!

oli hukassa mutta löytyi viimein.
Nyt olen sitten sisällä. Heh heee!!!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

en ryhtynyt selittämään. Mohikaanin vastaus on harvinaisen selvä
ja raamatullinen ja siksi myös hyvä. Se on parempi kuin jos
minä olisin ryhtynyt selittämään asiaa.

Kiitos Mohikaani ja siunausta!

jaikal kirjoitti:

en ryhtynyt selittämään. Mohikaanin vastaus on harvinaisen selvä
ja raamatullinen ja siksi myös hyvä. Se on parempi kuin jos
minä olisin ryhtynyt selittämään asiaa.

Kiitos Mohikaani ja siunausta!

Lue lisää

kaikista kirjoituksistasi, olen saanut niistä hyvin paljon, ja kiitos esirukouksista, joita uskon, että olet rukoillut puolestani. Ja kaikesta yhteensä ja kaikista niistä hyvistä kirjoituksista joita palstalla kuitenkin on, kaiken turhan sekoilun seassa on kirkkaita helmiä, eikä vähiten sinun kauttasi!
* Kaikesta anna kunnian ja kiitoksen Herrallemme, niikuin varmaan sinäkin, Hän antaa meille, ellei anna, ei meilläkään ole mitään antaa Hänen Sanastaan. On aivan ihana siunata veljiä ja sisaria, jotka ehkä tietämättäänkin, antavat kirkasta evankeliumia ja Sanan aarteita. Siunausta !
* Eroen kirjoituksia soisin enemmän palstalle! Hän on armoitettu omalla rikkaalla tavallaan omalla armoituksellaan, samoin il.Marin. Ja on toki monia muitakin, samoin sisaria!

Mohikaani_27 kirjoitti:

kaikista kirjoituksistasi, olen saanut niistä hyvin paljon, ja kiitos esirukouksista, joita uskon, että olet rukoillut puolestani. Ja kaikesta yhteensä ja kaikista niistä hyvistä kirjoituksista joita palstalla kuitenkin on, kaiken turhan sekoilun seassa on kirkkaita helmiä, eikä vähiten sinun kauttasi!
* Kaikesta anna kunnian ja kiitoksen Herrallemme, niikuin varmaan sinäkin, Hän antaa meille, ellei anna, ei meilläkään ole mitään antaa Hänen Sanastaan. On aivan ihana siunata veljiä ja sisaria, jotka ehkä tietämättäänkin, antavat kirkasta evankeliumia ja Sanan aarteita. Siunausta !
* Eroen kirjoituksia soisin enemmän palstalle! Hän on armoitettu omalla rikkaalla tavallaan omalla armoituksellaan, samoin il.Marin. Ja on toki monia muitakin, samoin sisaria!

Lue lisää

>>>* Kaikesta anna kunnian ja kiitoksen Herrallemme, niikuin varmaan sinäkin, Hän antaa meille, ellei anna, ei meilläkään ole mitään antaa Hänen Sanastaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

Ei Jumala tehnyt Jeesuxesta Jumalan niinkuin sä kirjoitat. Vaan Jumala ON ja OLI Hänessä täydellinen . Koska Jeesuxen Ruumis On pala Jumalasta. Samalla sun armolajat ja rakkaus ja uusi luomus sinussa. Kaikki muu voi Jumala tuhoa paitsi itseesi itse. Mutta eiköhän ekivaarin texti haiskahtaa sitä ettei Jumala tuhoa Lihan siirtämään sen helvettiin? Eikö hän halua kieltää ettei ole mikään kadotustuomio? Eikö hän kieltää että ihminen tulis sirtyä pois lihasta ennenkuin on myöhäistä niinkuin Raamattu opettaa? Ja sen takia hän raivolla ylläpitä näitä kettjuja niin että hän tekee näitä aloitteet feikkamalla trollina ja kettjut että sais uhoa ja paiskoa valheet ihmisten sydämiin väkisin joka hän saa saatanasta? Mutta ainoastaan Kristusta vastaan hän taistelee !! Niin anna hänen taistella koska hän on pannassa : )

savonarola kirjoitti:

Ei Jumala tehnyt Jeesuxesta Jumalan niinkuin sä kirjoitat. Vaan Jumala ON ja OLI Hänessä täydellinen . Koska Jeesuxen Ruumis On pala Jumalasta. Samalla sun armolajat ja rakkaus ja uusi luomus sinussa. Kaikki muu voi Jumala tuhoa paitsi itseesi itse. Mutta eiköhän ekivaarin texti haiskahtaa sitä ettei Jumala tuhoa Lihan siirtämään sen helvettiin? Eikö hän halua kieltää ettei ole mikään kadotustuomio? Eikö hän kieltää että ihminen tulis sirtyä pois lihasta ennenkuin on myöhäistä niinkuin Raamattu opettaa? Ja sen takia hän raivolla ylläpitä näitä kettjuja niin että hän tekee näitä aloitteet feikkamalla trollina ja kettjut että sais uhoa ja paiskoa valheet ihmisten sydämiin väkisin joka hän saa saatanasta? Mutta ainoastaan Kristusta vastaan hän taistelee !! Niin anna hänen taistella koska hän on pannassa : )

Lue lisää

siinä olla! : ) Tais mun lukuhäiriö taas iskeä : )

"Kolminaisuuden ymmärtäminen ei ole pelastuksen ehto." Ei todellakaan ole. mutta Jeesuksen opettaman "jotta hekin meissä täydellisesti yhtä olisivat" ymmärtäminen on uskossa ja Jumalan tuntemisessa kasvamisen seurausta ja välttämätön, "jotta maailma uskoisi"

Joh. 17:
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että - h e k i n
m e i s s ä - o l i s i v a t, niin että - m a a i l m a - u s k o i s i, - että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he - o l i s i v a t - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä, - niin että
m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet minua rakastanut."

Kolminaisuusoppi kieltää tuon "heidän täydellisen meissä olemisen", jonka tähden se on uskon ymmärryksen esteenä Jeesuksen Kristuksen tuntemiselle!

'

jaikall kirjoitti:

>>>Jeesus lupasi jäähyväispuheessaan että, sekä Hän itse, että Isä tulisivat asumaan opetuslastensa
luokse (6). He molemmat tulivat helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä jolloin Jumala muutti UT:n
temppeliinsä asumaan (7). Näin jumaluuden kaikki kolme persoonaa ovat Pyhässä Hengessä.
Johtopäätös: Pyhä Henki on Jumala (8).

Lue lisää

olisi Jumala, se saisi julistaa Jumalan sanaa Isältä kysymättä, mitä saa julistaa, mutta Jeesus opetti että mitä hän itse ja mitä Pyhä henki opettavat se ei ole heistä itsestänsä, vaan mitä he - i s ä l t ä
k u u l e v a t, sitä he puhuvat;

Johannes 16:
13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu,
e i - o l e - h ä n e s t ä - i t s e s t ä ä n; - vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Jeesus itsekin on Isän alainen ylipappi ja välimies, ei yksin Jumala, niin kuin Isä on [Joh. 17:3].

Johannes 5:
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

'

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

omia järjen päätelmiä, sillä Raamattu todistaa että Jeesus Kristus palvelee Isää Jumalaa ylipappina ja välimiehenä joka aika iankaikkisesti Isän Jumalan oikealla puolella;

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: »Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin«;
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: »Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan«.

Heprealaiskirje 7
17 "Sillä hänestä todistetaan: »Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan«.

Täytyy tässä taas todeta, että Mohikaani, keksit tarinoita omasta päästäsi etkä pysy Raamatun totuudessa.

Jeesus vieläkin joka aika ylipappina ja välimiehenä rukoilee Isää, joka - y k s i n - o n - t o t i n e n
J u m a l a . [Room. 8:34; Hepr. 7:25].

'

jaikall kirjoitti:

sinä teet. En osaa selittää kaikkea. Uskomme kuitenkin Raamatun Sanan niin kuin se on kirjoitettu.

Jeesus on Herra Jumala Kaikkivaltias (Ilm 1:8). Tämä on Raamatun selvä ilmoitus.
Se on tärkeä tietää, uskoa ja tunnustaa.
En nyt jaksa perehtyä kysymykseesi tarkemmin.

Lue lisää

voimattomille voimaa yltäkyllin, puolustaa totuutta, joka sanoo, että se Kaikkivaltias on vain meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ja meidän kaikkien Isä, josta kaikki on ja josta myös Jeesus Kristus on.

Kristus tarkoittaa = Voideltu, ja Jeesus Kristus on Isän Jumalan voitelema;

Heprealaiskirje 7:
7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

Yllättävän useat "uskovaiset" eivät antaisi Raamatusta nostaa esille heille "arkoja asioita", kuten Hepr.7:7 jae. Jeesus Kristus on Isän Jumalan voitelemalla pyhittämä ja tekemä ylipappi, ei Jumala;

Apostolien teot 10:
38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."

2. Korinttolaiskirje 1:
21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,"

'

savonarola kirjoitti:

Ei Jumala tehnyt Jeesuxesta Jumalan niinkuin sä kirjoitat. Vaan Jumala ON ja OLI Hänessä täydellinen . Koska Jeesuxen Ruumis On pala Jumalasta. Samalla sun armolajat ja rakkaus ja uusi luomus sinussa. Kaikki muu voi Jumala tuhoa paitsi itseesi itse. Mutta eiköhän ekivaarin texti haiskahtaa sitä ettei Jumala tuhoa Lihan siirtämään sen helvettiin? Eikö hän halua kieltää ettei ole mikään kadotustuomio? Eikö hän kieltää että ihminen tulis sirtyä pois lihasta ennenkuin on myöhäistä niinkuin Raamattu opettaa? Ja sen takia hän raivolla ylläpitä näitä kettjuja niin että hän tekee näitä aloitteet feikkamalla trollina ja kettjut että sais uhoa ja paiskoa valheet ihmisten sydämiin väkisin joka hän saa saatanasta? Mutta ainoastaan Kristusta vastaan hän taistelee !! Niin anna hänen taistella koska hän on pannassa : )

Lue lisää

ekivaaria omasta turmeltuneesta mielestäsi, et Pyhän hengen vikutuksesta, koska luulet minua tämän ketjun avaajaksi, vaikka olen usein täällä todistanut, että kirjoitan tällä foorumillaq vain nikillä "ekivaari"!

Mitä kunniaa sinä, Savonarola, luulet Jumalalta saavasi valheellisella panettelullasi?

Sananlaskut 16:
28 "Kavala mies rakentaa riitaa, ja panettelija erottaa ystävykset."

Jaakob 4:
11 "Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari."

Matteus 12:
36 "Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä."

Missä on sinun jumalanpelkosi, Savonarola?

'

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

vihdoin myönnät Raamatun totuuden, että Jeesus Kristus on Jumalan teko, Jumalan luoma, siis "luomattoman Luojan luoma jumala, Jumalan poika, ylipappi ja välimies, [Joh.10:33-36].

'

jaikal kirjoitti:

>>>* Kaikesta anna kunnian ja kiitoksen Herrallemme, niikuin varmaan sinäkin, Hän antaa meille, ellei anna, ei meilläkään ole mitään antaa Hänen Sanastaan.

sinulle puhumisen? Kirjoita vain sitä, mitä Pyhä henki sinulle muistuttaa!

'

savonarola kirjoitti:

Ei Jumala tehnyt Jeesuxesta Jumalan niinkuin sä kirjoitat. Vaan Jumala ON ja OLI Hänessä täydellinen . Koska Jeesuxen Ruumis On pala Jumalasta. Samalla sun armolajat ja rakkaus ja uusi luomus sinussa. Kaikki muu voi Jumala tuhoa paitsi itseesi itse. Mutta eiköhän ekivaarin texti haiskahtaa sitä ettei Jumala tuhoa Lihan siirtämään sen helvettiin? Eikö hän halua kieltää ettei ole mikään kadotustuomio? Eikö hän kieltää että ihminen tulis sirtyä pois lihasta ennenkuin on myöhäistä niinkuin Raamattu opettaa? Ja sen takia hän raivolla ylläpitä näitä kettjuja niin että hän tekee näitä aloitteet feikkamalla trollina ja kettjut että sais uhoa ja paiskoa valheet ihmisten sydämiin väkisin joka hän saa saatanasta? Mutta ainoastaan Kristusta vastaan hän taistelee !! Niin anna hänen taistella koska hän on pannassa : )

Lue lisää

Sinut tulisi poistaa tältäkin foorumilta käytöksesi takia.

jaikall kirjoitti:

sinä teet. En osaa selittää kaikkea. Uskomme kuitenkin Raamatun Sanan niin kuin se on kirjoitettu.

Jeesus on Herra Jumala Kaikkivaltias (Ilm 1:8). Tämä on Raamatun selvä ilmoitus.
Se on tärkeä tietää, uskoa ja tunnustaa.
En nyt jaksa perehtyä kysymykseesi tarkemmin.

Lue lisää

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36
------

Jos tuota Raamatun ilmoitusta ei uudestisyntynyt ihminen ymmärrä, niin hän ei ole rehellinen.Kuten jaukalkin huomaat, niin tuossa/kin oppisi tulee Raamatun ilmoituiksen vastaseksi ja tätä tilaa et voi avoimesti myöntää.
Koko UT ilemtnää, miten Jumala on antanut kaiken vallan Pojalleen ja on tehnyt Pojan Herraksi. Mutta, poikakin lupvuttaa Herrautensa takaisin Isälleen Jumalalle lopussa kun sitä ennen on alistanut kaiken jalkojensa alle.

Ap 2:36 - 1Kor15:24....28 liittyvät läheisesti toisiinsa ja on vieläpä helppo ymmärtää, mutta suurin ongelma tämän päivän ihmisellä on juuri tuo uskon alue eli uskooko ihminen mitä lukee.

Kaikkein lapsellisinta,- mitä aikuinen ihminen voi tehdä, on paeta ettei Pyhä' Henki avaa tuota ilmoitusta.Uskon, miten jumalaton ihminenkin ymmärtää nuo Raamatun ilmoitukset sanojen merkityksen ja sisällön kautta,- mutta tietenkään uskomaton ihmiknen ei usko mitä luki ja ymmärsi.

miepämie kirjoitti:

Juu kiitos paljon.

Mut miten tämä kohta: Ap. t. 2:36

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.

Lue lisää

Pitääpaikkansa, sehän on Jumalan teko, että Hän lähetti meille Poikansa, sovittamaan syntimme!

"Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt" Joh 12: 45

Katselemalla Kristusta katselemme samalla Isääkin!
Jos opettelet tuntemaan Kristuksen Jeesuksen, opit hiljalleen tuntemaan Hänet, joka Jeesuksen meille lähetti!

" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen
Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen Joh 17: 3

Oleellista ei ole Jumalan näkeminen, vaan hänen tuntemisensa...tuntemisessa opitaan tuntemaan
sen luonne, jonka kanssa seurustellaan!

Kun kysytään : " Millainen Jumala on"? ...niin Hänen luonteen ominaisuuksista löytyy tietoa Raamatusta

ekivaari kirjoitti:

voimattomille voimaa yltäkyllin, puolustaa totuutta, joka sanoo, että se Kaikkivaltias on vain meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ja meidän kaikkien Isä, josta kaikki on ja josta myös Jeesus Kristus on.

Kristus tarkoittaa = Voideltu, ja Jeesus Kristus on Isän Jumalan voitelema;

Heprealaiskirje 7:
7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

Yllättävän useat "uskovaiset" eivät antaisi Raamatusta nostaa esille heille "arkoja asioita", kuten Hepr.7:7 jae. Jeesus Kristus on Isän Jumalan voitelemalla pyhittämä ja tekemä ylipappi, ei Jumala;

Apostolien teot 10:
38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."

2. Korinttolaiskirje 1:
21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,"

'

Lue lisää

, joka ei aluksi eroa orjasta, vaikka on perillinen...niin kuitenkin Isä voi jättä hänelle
perinnöksi Jumaluuden, ja on jättänytkin!

Aikaa, milloin Isä on Pojasta Jumalan tehnyt, en minä tiedä!

Jeesus kertoi: Mooses on minusta kirjoittanut" Missä? No Mooseksen kirjassa tietenkin!

" Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä, keskelläorjantappura pensasta....

" Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle (Moosekselle) pensaasta....2 Moos. 3: 2, 4 ja 14

" vie minun kansani israelilaiset pois Egybtistä...jae 10

Hän , Jeesus tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan"

Älä sinä välitä, jos ekivaari ei ota Jeesusta Jumala vastaan, ota sinä, niin saat iloita" terv. benedi

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

nousi esikoisena kuolemaan nukkuneista, niin eikö ennen Jeesuksen ylösnousua ole noussut
vaikka kuinka monta kuollutta ennen Häntä?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesushan oli ihmisenä, aivan niinkuin kuka tahansa meistä, sillä erotuksella vaan, että Hän oli synnitön! Ja juuri tämä eroittaa Hänet meistä muista, vaikka on Ihmiesn Poika !

* Ja Ihmisestä Jeesuksesta Jumala " teki" Jumalan ! Siispä Jeesus on Jumala, Herra ja Kristus, aina ja iankaikkisesti! Kenestäkään toisesta ihmisestä ei Jumalakaan voi tehdä Herra Kristusta.
* Meidän on vaikea käsittää se, että Jeesus todella oli ihminen, ja siksi voidaan kirjoittaa, ja jonka apostolit tajusivat, Jumala teki Jeesus ihmisestä Jumalan, ja juuri kuolleista herättämisen kautta Jumala todisti Kristuksen Jumaluuden Ja Herrauden.
* Ja tämän ekivaari kieltää, Jeesusken ylösnousemuksen, selittäen inhimillisellä viisaudella, että ruumiillinen Jeesus on hävinnyt jonnekkin, ja sitten syntyi hengellinen Jeesus joka vasta sitten olisi Jumalan Poika. Tälläinen opetus on Jumalan pilkkaa ja hirvittävää epäuskoa.

* Jeesus on ylösnoussut, Hän nousi kuolleista siinä ruumiissaan, jonka Jumala ,Isä Hänelle valmisti. Hän nousi haudastaan kokonaisempana kuin koskaan, Hänellä oli kirkastattu ruumis ylösnoustuaan, jonka Jumala Hänelle "teki", siinä on se SANA, jonka Jumala lähetti maailmaan, ja se sama SANA nousi isän luokse, eikä Hänen maallinen ruumiinsa jäänyt hautaan, vaan Jumala muutti sen ylösnousemus ruumiiksi kirkastamalla, jossa ruumiissa, IHMISENÄ Jeesus on Jumala Isän oikealla puolella tänäkin päivänä, kuolemattomana esikoisena kuolleista nouseena Kristuksena ja kuningasten Kuninkaana. NÄIN JUMALA "TEKI" JEESUKSESTA HERRAN ja KRISTUKSEN ! ON, JUMALAN !

Lue lisää

hyvä.
Ainoan virheen havaitsin,siinä, ettei Jeesuksen ruumiista muutettu miksikään, senhän todisti
jo epäuskoinen Tuomas ja Jeesus keskustelussaan!

Se, että Jeesus kirkastettiin, pitää paikkansa, itsehän hän sitä Isältään toivoo:
" Ja nyt Isä, kirkasta sinä minut sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailmaa olikaan" Joh 17: 5

Jeesuksen tilanne ei ole sama kuin meidän: " Tämä liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa"

Jeesuksen liha ja veri (sielu) oli synnitön, vaikkapa hän kuoli vääräin puolesta!
Jeesuksen ruumis luineen kaikkineen tulee olemaan halki iukuisuuksien yksi ja sama..arvet ovat
ja pysyvät!

Muilta osin annan Mohikaanille 9

benedi=siunattu kirjoitti:

, joka ei aluksi eroa orjasta, vaikka on perillinen...niin kuitenkin Isä voi jättä hänelle
perinnöksi Jumaluuden, ja on jättänytkin!

Aikaa, milloin Isä on Pojasta Jumalan tehnyt, en minä tiedä!

Jeesus kertoi: Mooses on minusta kirjoittanut" Missä? No Mooseksen kirjassa tietenkin!

" Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä, keskelläorjantappura pensasta....

" Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle (Moosekselle) pensaasta....2 Moos. 3: 2, 4 ja 14

" vie minun kansani israelilaiset pois Egybtistä...jae 10

Hän , Jeesus tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan"

Älä sinä välitä, jos ekivaari ei ota Jeesusta Jumala vastaan, ota sinä, niin saat iloita" terv. benedi

Lue lisää

>>" Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä, keskelläorjantappura pensasta....

" Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle (Moosekselle) pensaasta....2 Moos. 3: 2, 4 ja 14

Jeesus oli ihminen. Täydellinen ihminen. Jeesuksen kuoltua Jumala teki hänet jumalaksi.

Jeesus oli koko ajan Jumala. Hän on ollut jo aikojen alusta. Kuinka hänestä voi tulla jumala vasta kun oli ollut ihmisenä?

Jeesuksella oli jumala nimeltään Herra.

Jeesuksen Kristuksen jumala oli Jumala.

Koska Jeesus on ollut aikojen alusta, hän on nähnyt/tiennyt enkelten kapinasta taivaassa.
Jeesus antoi Siinailla tietoisesti heprealaisille ja Moosekselle vääriä määräyksiä ja nimitti määräyksiä
ikuisesti voimassa olevaksi.
Jeesus määräsi virheellisesti ympärileikkauksen uskon merkiksi ja jonka joutui myöhemmin perumaan.
Ihmiset tekivät tenän ympärileikkaukselle ja Jeesus joutui hyväksymään "kansojen tahdon".

Jeesus oli eläessään ruumiiltaan täysi ihminen mutta hengeltään Jumala.

Jeesus oli täysi ihminen, mutta synnitön ja Jumala korotti hänet Jumalaksi.

Maailmassa on yksi Jumala, joka on kaiken luonut sekä toinen joka on Herra (Jahve) Jeesus Kristus ja joka on kaiken luonut. (1.Kor. 8:6).

Armo tulee Jumalalta sekä Jeesukseslta Kristukselta.

Tähän on otettu yllä olevista kirjoituksista jumaluusmääritelmää. Aika monimutkainen. Maallinen ihminen voi olla erehtyväinen. Se myönnetään. Ennenkin.
Maallinen ihminen yrittää elämässään olla looginen. Ajattelussa on tiettyä logiikkaa. Voisi olettaa, että Jumalalla, joka on ihmislle ilmoittanut itsestään, olisi kyky ymmärtää, miten ihmiset ymmärtävät.

löyhäpää kirjoitti:

Jeesus oli ihminen. Täydellinen ihminen. Jeesuksen kuoltua Jumala teki hänet jumalaksi.

Jeesus oli koko ajan Jumala. Hän on ollut jo aikojen alusta. Kuinka hänestä voi tulla jumala vasta kun oli ollut ihmisenä?

Jeesuksella oli jumala nimeltään Herra.

Jeesuksen Kristuksen jumala oli Jumala.

Koska Jeesus on ollut aikojen alusta, hän on nähnyt/tiennyt enkelten kapinasta taivaassa.
Jeesus antoi Siinailla tietoisesti heprealaisille ja Moosekselle vääriä määräyksiä ja nimitti määräyksiä
ikuisesti voimassa olevaksi.
Jeesus määräsi virheellisesti ympärileikkauksen uskon merkiksi ja jonka joutui myöhemmin perumaan.
Ihmiset tekivät tenän ympärileikkaukselle ja Jeesus joutui hyväksymään "kansojen tahdon".

Jeesus oli eläessään ruumiiltaan täysi ihminen mutta hengeltään Jumala.

Jeesus oli täysi ihminen, mutta synnitön ja Jumala korotti hänet Jumalaksi.

Maailmassa on yksi Jumala, joka on kaiken luonut sekä toinen joka on Herra (Jahve) Jeesus Kristus ja joka on kaiken luonut. (1.Kor. 8:6).

Armo tulee Jumalalta sekä Jeesukseslta Kristukselta.

Tähän on otettu yllä olevista kirjoituksista jumaluusmääritelmää. Aika monimutkainen. Maallinen ihminen voi olla erehtyväinen. Se myönnetään. Ennenkin.
Maallinen ihminen yrittää elämässään olla looginen. Ajattelussa on tiettyä logiikkaa. Voisi olettaa, että Jumalalla, joka on ihmislle ilmoittanut itsestään, olisi kyky ymmärtää, miten ihmiset ymmärtävät.

Lue lisää

Raamatussa on ilmoitettu, miten hullukaan ei tältä tieltä voi eksyä,- jos ihminen uskoo siihen mitä ymmärtää Raamatun ilmoituksista.

Mutta, siinä olet erikoisen oikeassa, miten kolminaisuusopin puoluestajat ja siihen uskovat väänteleävt selkeitä kirjoituksia, niin kieroon, ettei ainakaan hullu niitä ymmärrä. Puolustukseksi he mieltävt,. miten heidän sekavuutensa ymmärtää vain hengellisesti ja Hengessä.

Esim. normaali ihminen ymmärtää ja tietää mitä käskyissä on ilmoitettu. Siis hän ymmärtää sanojen merkityksen , Älä tapa, Älä tee huorin,- Älä varasta jne.... mutta jos lähdetään pohtimaan Jeesuksen olemusta, niin ihmeellisesti tämä ymmärryskyky/taso hylätään.

Jos kysyn sinulta löyhäpää miten ymmärrät tämä jakeen perusteella onko Jumala taivaassa vai Jeesuksessa ja minne Jeesus oli lähdössä je kenen luo, - niin olen vakuuttunut, että ymmärrät tuon ilmoituksen oikein, vaikket toisaalta usko mitä on ilmoitettu;

"Jeesus sanoi hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö." Joh 20:17

Niin, Jeesushan oli lähdössä pois maan päältä suoritettuaan tehtävnäsä täällä.

5.Moos.6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Mark 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Jonah kirjoitti:

5.Moos.6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Mark 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Lue lisää

etkö siis usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen!?

rakkauttaan vain poikaansa, vaan rakastaa - s a m a l l a - r a k k a u d e l l a - meitä kaikkia;

Johannes 3:
16 "Sillä - n i i n - o n - J u m a l a - m a a i l m a a - r a k a s t a n u t, - että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen"

Johannes 17:
23 "minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että
s i n ä - o l e t - minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, - niin kuin sinä olet minua rakastanut.

'

ekivaari kirjoitti:

rakkauttaan vain poikaansa, vaan rakastaa - s a m a l l a - r a k k a u d e l l a - meitä kaikkia;

Johannes 3:
16 "Sillä - n i i n - o n - J u m a l a - m a a i l m a a - r a k a s t a n u t, - että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen"

Johannes 17:
23 "minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että
s i n ä - o l e t - minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, - niin kuin sinä olet minua rakastanut.

'

Lue lisää

En ole niin sanonutkaan, että Jumala olisi rakkautsensa rajannut koskemaan vain poikaansa.

Mutta se, että Hänellä on poika ja että Hän rakastaa poikaansa ja poika Häntä on nimenomaan se syy miksi voimme sanoa Jumalan olevan rakkaus! Hän kyllä rakastaa ja rakasti meitä, mutta mitä tarkoittaa se, että voimme sanoa Hänen itsensä OLEVAN rakkaus! Tätä koitin tuoda esille.
Tarkoitan sitä, että jos Jumalalla ei olisi poikaa ei Häntä yksinkertaisesti voitaisi sanoa "rakkaudeksi". Koska Jumala on kolmiyhteinen, voimme sanoa, että Hän todellakin ON rakkaus. Ei ainoastaan, että Hän rakastaa tai rakasti. Vaan että Hän on rakkaus, se on Hänen ominaisuutensa, on aina ollut ja tulee aina olemaan.

Muut uskonnot eivät voi omista jumalistaan näin sanoa, me voimme. Meidän Jumala on tosi Jumala, kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki. Hän jolla on monta ominaisuutta. Hän on hyvä, vanhurskas ja ennenkaikkea Rakkaus!
Kunnia Jumalalle siitä, että Hän rakasti myös meitä niin paljon, että antoi oman poikansa kuolemaan meidän puolestamme. Ottamaan sen osan mikä meille oikeutetuski olisi kuulunut. Hän maksoi armossaan itse meidän rikkeemme, niin paljon Hän meitä rakasti.

Se, että Jumala on rakkaus, on niin valtava asia ja käsite. Hän on aina ollut rakkaus, tulee aina olemaan, Hän on rakkaus.
Ylistys ja kunnia Jumalalle!

gtt kirjoitti:

En ole niin sanonutkaan, että Jumala olisi rakkautsensa rajannut koskemaan vain poikaansa.

Mutta se, että Hänellä on poika ja että Hän rakastaa poikaansa ja poika Häntä on nimenomaan se syy miksi voimme sanoa Jumalan olevan rakkaus! Hän kyllä rakastaa ja rakasti meitä, mutta mitä tarkoittaa se, että voimme sanoa Hänen itsensä OLEVAN rakkaus! Tätä koitin tuoda esille.
Tarkoitan sitä, että jos Jumalalla ei olisi poikaa ei Häntä yksinkertaisesti voitaisi sanoa "rakkaudeksi". Koska Jumala on kolmiyhteinen, voimme sanoa, että Hän todellakin ON rakkaus. Ei ainoastaan, että Hän rakastaa tai rakasti. Vaan että Hän on rakkaus, se on Hänen ominaisuutensa, on aina ollut ja tulee aina olemaan.

Muut uskonnot eivät voi omista jumalistaan näin sanoa, me voimme. Meidän Jumala on tosi Jumala, kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki. Hän jolla on monta ominaisuutta. Hän on hyvä, vanhurskas ja ennenkaikkea Rakkaus!
Kunnia Jumalalle siitä, että Hän rakasti myös meitä niin paljon, että antoi oman poikansa kuolemaan meidän puolestamme. Ottamaan sen osan mikä meille oikeutetuski olisi kuulunut. Hän maksoi armossaan itse meidän rikkeemme, niin paljon Hän meitä rakasti.

Se, että Jumala on rakkaus, on niin valtava asia ja käsite. Hän on aina ollut rakkaus, tulee aina olemaan, Hän on rakkaus.
Ylistys ja kunnia Jumalalle!

Lue lisää

olisi rajoitettu vain kolmeyhteiseksi, hänelle olisivat poika ja Pyhä henki rakkaampia kuin muut ihmiset, mutta Raamattu ei yhdessäkään jakeessa rajoita yhteyttään vain kolmeen, vaan sen sijaan puhuu "kaikki yhdeksi" tekevästä Jumalasta, ja kolminaisuusoppi tehty kumoamaan Jeesuksen ja apostolien opettama "Jumala on kaikki kaikissa ja on tekevä Kristuksessa kaikki yhdeksi"- oppi. [Joh. 17:3,21-23; Ef. 1:10].

1. Korinttolaisskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta - J u m a l a, - joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

Kuten näistäkin jakeista huomaamme, Raamattu puhuu "kaikki kaikissa" olevasta Jumalasta, mutta kolminaisuusoppi puhuu epäraamatullisesti vain kolmeen persoonaan kuuluvasta Jumalasta!

'

gtt kirjoitti:

etkö siis usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen!?

raamattu opettaa. En ihmisoppeja.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Jos joku muuta opettaa, se on harhaoppia. Ja siihen ei pidä uskoa, vaan siihen mitä sanassa on sanottu.

1.Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1Tim. 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
1Tim. 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - MINÄ PUHUN TOTTA, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Ja tämä pitäisi myös "kristittyjen" pakanoiden uskoa.

Jonah kirjoitti:

raamattu opettaa. En ihmisoppeja.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Jos joku muuta opettaa, se on harhaoppia. Ja siihen ei pidä uskoa, vaan siihen mitä sanassa on sanottu.

1.Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1Tim. 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
1Tim. 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - MINÄ PUHUN TOTTA, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Ja tämä pitäisi myös "kristittyjen" pakanoiden uskoa.

Lue lisää

Hyvin sanoit!
Raamattuun minäkin pyrin kaikessa nojaamaan ja siksi tahdonkin antaa sinulle myös muutaman raamatun kohdan.

(Joh. 1:1, 14): ”Sana oli Jumala” ja ”Sana tuli lihaksi”.

(Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”

(Joh. 8:59): Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”

Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan.

Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2 Piet. 1:1)

(Hepr. 1:8) Isä sanoo Jeesuksesta: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala. Tämä todistaa, että Jeesus on todella Jumala.

Täytyy myös muistaa se syy miksi juutalaiset tahtoivat niin kärkkäästi päästä Jeesuksesta eroon ja tahtoivat Hänet tappaa. He syyttivät Jeesusta Jumalanpilkasta!
Jeesus käytti toistuvasti itsestään Jumalan nimeä, mikä on juutalaisille pyhä asia.
Kun Jeesus oli tuomittavana lainopettajien edessä Hänet pakotettiin omalla suullaan tunnustamaan. Häneltä kysyttiin "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" ja Hän vastasi "Jahve!" (Mark 14:62)
Tämän vuoksi Herramme ristiinnaulittiin.

Nämä kaikki ovat kirjattuna samaan raamattuun mitä sinä lainasit. Ei kolminaisuus ole ihmisoppia vaikka ei sitä siellä samalla sanalla esiinnykään. Jeesuksen ja Jumalan oleminen yhtä on täysin raamatullinen asia.

Siunausta!

ekivaari kirjoitti:

olisi rajoitettu vain kolmeyhteiseksi, hänelle olisivat poika ja Pyhä henki rakkaampia kuin muut ihmiset, mutta Raamattu ei yhdessäkään jakeessa rajoita yhteyttään vain kolmeen, vaan sen sijaan puhuu "kaikki yhdeksi" tekevästä Jumalasta, ja kolminaisuusoppi tehty kumoamaan Jeesuksen ja apostolien opettama "Jumala on kaikki kaikissa ja on tekevä Kristuksessa kaikki yhdeksi"- oppi. [Joh. 17:3,21-23; Ef. 1:10].

1. Korinttolaisskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta - J u m a l a, - joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

Kuten näistäkin jakeista huomaamme, Raamattu puhuu "kaikki kaikissa" olevasta Jumalasta, mutta kolminaisuusoppi puhuu epäraamatullisesti vain kolmeen persoonaan kuuluvasta Jumalasta!

'

Lue lisää

tätä Jeesuksen ja apostolien opettamaa Raamatun totuutta vastaan!

'

ekivaari kirjoitti:

tätä Jeesuksen ja apostolien opettamaa Raamatun totuutta vastaan!

'

Sinähän kiellät Jeesuksen
"..minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Jumalan Sana on totta, aivan joka sana. Sinun juttusi ovat pimeyden lapsen saastaa.

ekivaari kirjoitti:

olisi rajoitettu vain kolmeyhteiseksi, hänelle olisivat poika ja Pyhä henki rakkaampia kuin muut ihmiset, mutta Raamattu ei yhdessäkään jakeessa rajoita yhteyttään vain kolmeen, vaan sen sijaan puhuu "kaikki yhdeksi" tekevästä Jumalasta, ja kolminaisuusoppi tehty kumoamaan Jeesuksen ja apostolien opettama "Jumala on kaikki kaikissa ja on tekevä Kristuksessa kaikki yhdeksi"- oppi. [Joh. 17:3,21-23; Ef. 1:10].

1. Korinttolaisskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta - J u m a l a, - joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

Kuten näistäkin jakeista huomaamme, Raamattu puhuu "kaikki kaikissa" olevasta Jumalasta, mutta kolminaisuusoppi puhuu epäraamatullisesti vain kolmeen persoonaan kuuluvasta Jumalasta!

'

Lue lisää

1. Korinttolaisskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta - J u m a l a, - joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

Kuten näistäkin jakeista huomaamme, Raamattu puhuu "kaikki kaikissa" olevasta Jumalasta, mutta kolminaisuusoppi puhuu epäraamatullisesti vain kolmeen persoonaan kuuluvasta Jumalasta!
---------

Niimpä.Jos noiden jakeiden perusteella ihmine ei usko,- miten Jumala on YKSI ja miten tämä yksi Jumala on aivoitellut Pojalleen tehtävän ihmisen pelastusta ajatellen, niin jos tuo ei aukeni ihmiselle,- niin tämä ihminen on tehnyt itselleen OMAN JUMALAN KUVAN. Kuvan,- jota ei tulisi tehdä.

On muistettava, miten ihminen piirtää ensin kuvansa mielikuviinsa ja tämä hahmotettu/tehty kuva piirtyy paperille kynän kautta,- jos ihminen on lahjaksa piirtämään.

Kuten Raamatusta erikoisen hyvin ilmenee, niin VT:tin puolella Herra on aina Jumala itse. Mutta UT:tin puolella Herra on aina Poika, Jeesus Kristus ja lopussa Herra tulee olemaan itse Jumala eli silloin kun Poika antaa vallan ja valtakunnan Isälleen Jumalalle. 1 Kor 15:24.....28 joka on vahvistettu myös Ilm 1:8

"Minä olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on; Kaikkivaltias".

Voit suksia suohon kirjoitti:

Sinähän kiellät Jeesuksen
"..minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Jumalan Sana on totta, aivan joka sana. Sinun juttusi ovat pimeyden lapsen saastaa.

Lue lisää

"suohon suksija", on oikeus ilmaista niin kuin kukin sydämessään uskoo! Minä olen nähnyt hyväksi uskoa samalla tavalla niin kuin apostoli Paavali uskoi, ettei Mariasta Daavidin siemenestä syntynyt Joosefin poika ole meidän Herramme, vaan jokainen, joka tekee Jumalan tahdon, pyhyyden hengen mukaan syntynyt Jumalan poika on se, jolla on valta ja joka on meidän Herramme;

Roomalaiskirje 1
3 "on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen;" [Matt. 1:1 ]

"Lihan puolelta Daavidin siemenestä syntynyttä Jeesusta Mariakin kutsui Joosefin pojaksi, koska sanoi Joosefia sanoilla "sinun isäsi", [Luuk. 2:48] Miksi en saisi tehdä samalla tavalla?

Jeesus ja apostolit selittivät erikseen Jeesuksen inhimillisen syntymisen sekä Kristuksen pyhyyden hengen puolelta syntymisen;

4 "pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

Johannes 3:
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

'

ekivaari kirjoitti:

tätä Jeesuksen ja apostolien opettamaa Raamatun totuutta vastaan!

'

Lueppas tässä ketjussa, hieman ylempänä oleva vastaukseni jonka kirjoitin nimimerkki "Jonah:lle".
Sanot uskovasi raamatun totuutta, ethän silloin kiellä näitä raamatunsanoja mitä tuossa kirjoituksessa esitin?

Minusta on erikoista, että ihmiset usein sanovat uskovansa Herraan Jeesukseen Kristukseen, mutta eivät usko mitä Hän itse on sanonut!

Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Filippus epäuskossaan sanoi Herralle Jeesukselle:
"Näytä meille Isä!" mihin Jeesus vastasi näillä sanoilla:
"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? " (Joh 14:9)

Jeesus puhui myös fariseuksille näillä sanoilla:
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä." (Joh 10:38)

Jeesus käytti usein puhuessaan itsestään, itse Pyhän Jumalan nimeä "Jahve" (Minä Olen!), joka oli juutalaisille todella pyhä nimi.. jopa niin pyhä, että he eivät sitä itse suostuneet lausumaan saatikka kirjoittamaan. Tästä kaikesta alkoi "ketju" mikä johti Herramme ristikuolemaan. Jumalanpilkan tähden Hänet tuomittiin!

Fariseuksille ja lainopettajille oli kauhistus, kun Jeesus sanoi olevansa elävän Jumalan poika, Messias mistä profeetat ovat kertoneet ( lue mitä Jesaja sanoo Messiaasta, se antaa pohjaa sille miten fariseukset ja lainopettajat ymmärsivät sen, mitä tarkoitetaan Messiaalla! ) ja, että Hän ja Isä ovat yhtä, joka Hänet on nähnyt on nähnyt Isän! Tämä kaikki oli kauhistus farisealaisille, he eivät uskoneet...
Tänä päivänä surukseni huomaan samaa epäuskon henkeä esiintyvät paljon ja varsinkin ns. kristittyjen piirissä.

Voiko apostoli Johannes enään selvemmin paljastaa tätä "salaisuutta" kun hän kirjoitti evankeliuminsa avauslaisessa "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Kuinka siis voit kieltää kaiken tämän jos sanot uskovasi Jeesukseen?

gtt kirjoitti:

Lueppas tässä ketjussa, hieman ylempänä oleva vastaukseni jonka kirjoitin nimimerkki "Jonah:lle".
Sanot uskovasi raamatun totuutta, ethän silloin kiellä näitä raamatunsanoja mitä tuossa kirjoituksessa esitin?

Minusta on erikoista, että ihmiset usein sanovat uskovansa Herraan Jeesukseen Kristukseen, mutta eivät usko mitä Hän itse on sanonut!

Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Filippus epäuskossaan sanoi Herralle Jeesukselle:
"Näytä meille Isä!" mihin Jeesus vastasi näillä sanoilla:
"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? " (Joh 14:9)

Jeesus puhui myös fariseuksille näillä sanoilla:
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä." (Joh 10:38)

Jeesus käytti usein puhuessaan itsestään, itse Pyhän Jumalan nimeä "Jahve" (Minä Olen!), joka oli juutalaisille todella pyhä nimi.. jopa niin pyhä, että he eivät sitä itse suostuneet lausumaan saatikka kirjoittamaan. Tästä kaikesta alkoi "ketju" mikä johti Herramme ristikuolemaan. Jumalanpilkan tähden Hänet tuomittiin!

Fariseuksille ja lainopettajille oli kauhistus, kun Jeesus sanoi olevansa elävän Jumalan poika, Messias mistä profeetat ovat kertoneet ( lue mitä Jesaja sanoo Messiaasta, se antaa pohjaa sille miten fariseukset ja lainopettajat ymmärsivät sen, mitä tarkoitetaan Messiaalla! ) ja, että Hän ja Isä ovat yhtä, joka Hänet on nähnyt on nähnyt Isän! Tämä kaikki oli kauhistus farisealaisille, he eivät uskoneet...
Tänä päivänä surukseni huomaan samaa epäuskon henkeä esiintyvät paljon ja varsinkin ns. kristittyjen piirissä.

Voiko apostoli Johannes enään selvemmin paljastaa tätä "salaisuutta" kun hän kirjoitti evankeliuminsa avauslaisessa "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Kuinka siis voit kieltää kaiken tämän jos sanot uskovasi Jeesukseen?

Lue lisää

Joka tapauksessa,- jos Jeesus Kristus olisi fyysisesti ollut itse Jumala, niin Jeesus olisi erikoistunut monin paikoin selkeään valehteluun ja erikoisesti ihmisiä ohjaamaan harhaan,- pois todellisuudesta. Tätä en usko,- vaan ongelma on edelleen ihmisen ymmärryskyvyssä käsitellä asioita.

Esim. kun Jeesus opetti, miten hän ja Isä ovat yhtä, niin tämä on sama mielikuva kuin Jumalan tahto ja aivoitus parisuhteeseen.Siis aviopuolisot tulevat yhdeksi lihaksi eli olevat yhtä.- mutta ei tietenkään yksi.Tai sama käsite molemmissa.
"Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja sen että mies on vaimon pää ja ETTÄ JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ". 1Kor. 11:3

Jeesus oletti yleisesti , miten hän tekee taivaallisen Isänsä tahtoa ja on kuuliainen kaikessa ja tämä todistaa, miten he,- Jumala ja Poika ovat yhtä.Tätä samanlaista yhtäolemistahan Jeesus rukoili opetuslapsilleen,että he yhtä olisivat.

Mutta sekin on totta, mitä ihminen ei voi käsittää elli miten laaja olikaan Jumalan antama valta Pojalleen. Käytännössä Pojalla on UT puolella kaikki valta,- joka olisi Jumalalla. UT puolella Kristus on aina Herra ja Herra sanana ei tarkoita samaa kuin Jumala,.- vaan Herra sana ilmentää valtaa ja suuruutta ja hallitsemista jne...

Sekin tulisi kolminaisuusoppiin uskovan ihmisen ymmärtää ja usko, miten Poika lopussa ANTAA tämän vallan takaisin Isälle Jumalalle,- että Jumala olisi kaikki kaikessa.

Juutalaisethan oikein kuhistuivat kun Jeesu sanoi antavansa syntejä anteeksi,- vaikka tämä asia kuului Jumalalle.Kuvittelivat, miten Jeesus pilkkaa Jumalaa,- koska eivät ymmärtäneet, miten Jumala on antanut pojalleen kaiken vallan.

gtt kirjoitti:

Lueppas tässä ketjussa, hieman ylempänä oleva vastaukseni jonka kirjoitin nimimerkki "Jonah:lle".
Sanot uskovasi raamatun totuutta, ethän silloin kiellä näitä raamatunsanoja mitä tuossa kirjoituksessa esitin?

Minusta on erikoista, että ihmiset usein sanovat uskovansa Herraan Jeesukseen Kristukseen, mutta eivät usko mitä Hän itse on sanonut!

Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Filippus epäuskossaan sanoi Herralle Jeesukselle:
"Näytä meille Isä!" mihin Jeesus vastasi näillä sanoilla:
"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? " (Joh 14:9)

Jeesus puhui myös fariseuksille näillä sanoilla:
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä." (Joh 10:38)

Jeesus käytti usein puhuessaan itsestään, itse Pyhän Jumalan nimeä "Jahve" (Minä Olen!), joka oli juutalaisille todella pyhä nimi.. jopa niin pyhä, että he eivät sitä itse suostuneet lausumaan saatikka kirjoittamaan. Tästä kaikesta alkoi "ketju" mikä johti Herramme ristikuolemaan. Jumalanpilkan tähden Hänet tuomittiin!

Fariseuksille ja lainopettajille oli kauhistus, kun Jeesus sanoi olevansa elävän Jumalan poika, Messias mistä profeetat ovat kertoneet ( lue mitä Jesaja sanoo Messiaasta, se antaa pohjaa sille miten fariseukset ja lainopettajat ymmärsivät sen, mitä tarkoitetaan Messiaalla! ) ja, että Hän ja Isä ovat yhtä, joka Hänet on nähnyt on nähnyt Isän! Tämä kaikki oli kauhistus farisealaisille, he eivät uskoneet...
Tänä päivänä surukseni huomaan samaa epäuskon henkeä esiintyvät paljon ja varsinkin ns. kristittyjen piirissä.

Voiko apostoli Johannes enään selvemmin paljastaa tätä "salaisuutta" kun hän kirjoitti evankeliuminsa avauslaisessa "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Kuinka siis voit kieltää kaiken tämän jos sanot uskovasi Jeesukseen?

Lue lisää

Ihminen,- joka tuntee Pojan, Jeesuksen Krisuksen ajatukset ja tahdon, niin hän tuntee myös Jumalan ajatukset,- koska he ovat yhtä kaikessa mikä tahtomiseen/kin liittyy. Jeesuksen tehtävään liittyyi erikoisesti opettaminen ihmisille tuntemaan taivaallisen Isämme Jumalan tahto.Mutta, silti Kristus ei ollut Jumala fyysisesti.On vain yksi Jumala ja hän on taivaassa ja tämän Jumalan ihminenkin voi kirkastaa ruumiissaan,- tekemällä hänen tahtonsa.

gtt kirjoitti:

Lueppas tässä ketjussa, hieman ylempänä oleva vastaukseni jonka kirjoitin nimimerkki "Jonah:lle".
Sanot uskovasi raamatun totuutta, ethän silloin kiellä näitä raamatunsanoja mitä tuossa kirjoituksessa esitin?

Minusta on erikoista, että ihmiset usein sanovat uskovansa Herraan Jeesukseen Kristukseen, mutta eivät usko mitä Hän itse on sanonut!

Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Filippus epäuskossaan sanoi Herralle Jeesukselle:
"Näytä meille Isä!" mihin Jeesus vastasi näillä sanoilla:
"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? " (Joh 14:9)

Jeesus puhui myös fariseuksille näillä sanoilla:
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä." (Joh 10:38)

Jeesus käytti usein puhuessaan itsestään, itse Pyhän Jumalan nimeä "Jahve" (Minä Olen!), joka oli juutalaisille todella pyhä nimi.. jopa niin pyhä, että he eivät sitä itse suostuneet lausumaan saatikka kirjoittamaan. Tästä kaikesta alkoi "ketju" mikä johti Herramme ristikuolemaan. Jumalanpilkan tähden Hänet tuomittiin!

Fariseuksille ja lainopettajille oli kauhistus, kun Jeesus sanoi olevansa elävän Jumalan poika, Messias mistä profeetat ovat kertoneet ( lue mitä Jesaja sanoo Messiaasta, se antaa pohjaa sille miten fariseukset ja lainopettajat ymmärsivät sen, mitä tarkoitetaan Messiaalla! ) ja, että Hän ja Isä ovat yhtä, joka Hänet on nähnyt on nähnyt Isän! Tämä kaikki oli kauhistus farisealaisille, he eivät uskoneet...
Tänä päivänä surukseni huomaan samaa epäuskon henkeä esiintyvät paljon ja varsinkin ns. kristittyjen piirissä.

Voiko apostoli Johannes enään selvemmin paljastaa tätä "salaisuutta" kun hän kirjoitti evankeliuminsa avauslaisessa "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Kuinka siis voit kieltää kaiken tämän jos sanot uskovasi Jeesukseen?

Lue lisää

selitti yksityiskohtaisen tarkasti Jeesus itse tuossa Joh. 10:33-36 jakeissa, ja ne selittävät että siinä on puhe Isältä saadusta jumaluudesta. Jeesus sanoi että "minä ja Isä olemme yhtä", mutta samalla tavalla pitää meidänkin Isässä ja pojassa täydellisesti yhtä olla, "että hekin meissä olisivat", [Joh. 17:21 ]. Isä Jumala
voi meissäkin puhua että "MINÄ OLEN", niin kuin Isä puhui poikansa kautta (Joh. 14:10).

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Eivät mitkään selityksenne pysty kumoamaan tätä määritelmää Jumalasta,- j o s t a - k a i k k i - o n,
koska poikakin on Isästä Jumalasta eikä Jumala pojasta;

1. Korinttolaiskirje 8:
6 "niin - o n - m e i l l ä - kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a -
k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - j a - k a i k k i e n - I s ä, - joka on - y l i - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja kaikissa."

'

gtt kirjoitti:

etkö siis usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen!?

ei ole vain kolmeen persoonaan rajoittuva, vaan sitä riittää kaikille, eikä vain kolmelle;

1. Korinttolaiskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

'

gtt kirjoitti:

Hyvin sanoit!
Raamattuun minäkin pyrin kaikessa nojaamaan ja siksi tahdonkin antaa sinulle myös muutaman raamatun kohdan.

(Joh. 1:1, 14): ”Sana oli Jumala” ja ”Sana tuli lihaksi”.

(Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”

(Joh. 8:59): Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”

Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan.

Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2 Piet. 1:1)

(Hepr. 1:8) Isä sanoo Jeesuksesta: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala. Tämä todistaa, että Jeesus on todella Jumala.

Täytyy myös muistaa se syy miksi juutalaiset tahtoivat niin kärkkäästi päästä Jeesuksesta eroon ja tahtoivat Hänet tappaa. He syyttivät Jeesusta Jumalanpilkasta!
Jeesus käytti toistuvasti itsestään Jumalan nimeä, mikä on juutalaisille pyhä asia.
Kun Jeesus oli tuomittavana lainopettajien edessä Hänet pakotettiin omalla suullaan tunnustamaan. Häneltä kysyttiin "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" ja Hän vastasi "Jahve!" (Mark 14:62)
Tämän vuoksi Herramme ristiinnaulittiin.

Nämä kaikki ovat kirjattuna samaan raamattuun mitä sinä lainasit. Ei kolminaisuus ole ihmisoppia vaikka ei sitä siellä samalla sanalla esiinnykään. Jeesuksen ja Jumalan oleminen yhtä on täysin raamatullinen asia.

Siunausta!

Lue lisää

on käännetty selvästi väärin. Tuohon lainattu raamatunkohdan on lähdetieto on 2.Samuelin kirjan 7:8-16 jakeissa, eikä niissä puhuta mitään pojan Jumalaksi sanomisesta vaan sanotaan nimenomaan pojaksi;

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Tuon tiedon perusteella Heprealaiskirjeen 1:8 jae kuuluisi oikein tulkittuna näin:

Heprealaiskirje 1
8 "mutta Pojasta sanoi Jumala; sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."

'

ml213. kirjoitti:

1. Korinttolaisskirje 12:
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta - J u m a l a, - joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."

1. Korinttolaiskirje 15:
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

Kuten näistäkin jakeista huomaamme, Raamattu puhuu "kaikki kaikissa" olevasta Jumalasta, mutta kolminaisuusoppi puhuu epäraamatullisesti vain kolmeen persoonaan kuuluvasta Jumalasta!
---------

Niimpä.Jos noiden jakeiden perusteella ihmine ei usko,- miten Jumala on YKSI ja miten tämä yksi Jumala on aivoitellut Pojalleen tehtävän ihmisen pelastusta ajatellen, niin jos tuo ei aukeni ihmiselle,- niin tämä ihminen on tehnyt itselleen OMAN JUMALAN KUVAN. Kuvan,- jota ei tulisi tehdä.

On muistettava, miten ihminen piirtää ensin kuvansa mielikuviinsa ja tämä hahmotettu/tehty kuva piirtyy paperille kynän kautta,- jos ihminen on lahjaksa piirtämään.

Kuten Raamatusta erikoisen hyvin ilmenee, niin VT:tin puolella Herra on aina Jumala itse. Mutta UT:tin puolella Herra on aina Poika, Jeesus Kristus ja lopussa Herra tulee olemaan itse Jumala eli silloin kun Poika antaa vallan ja valtakunnan Isälleen Jumalalle. 1 Kor 15:24.....28 joka on vahvistettu myös Ilm 1:8

"Minä olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on; Kaikkivaltias".

Lue lisää

""Minä olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on; Kaikkivaltias".

ilmeisesti tätä lainatessasi, että myös Jeesus sanoo samoin Ilmestyskirjassa?

"6 Vielä hän sanoi minulle: "Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä" (Ilm.21:6)

"12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. [Ilm. 3:11 | Jes. 40:10, 62:11 | Matt. 16:27 ]
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. "(Ilm.22:12-13)

Apostoli_Tz kirjoitti:

""Minä olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on; Kaikkivaltias".

ilmeisesti tätä lainatessasi, että myös Jeesus sanoo samoin Ilmestyskirjassa?

"6 Vielä hän sanoi minulle: "Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä" (Ilm.21:6)

"12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. [Ilm. 3:11 | Jes. 40:10, 62:11 | Matt. 16:27 ]
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. "(Ilm.22:12-13)

Lue lisää

tämän opetuksen;

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

ekivaari kirjoitti:

tämän opetuksen;

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

Lue lisää

Alkaa kokoajan enemmän ja enemmän vaikuttamaan siltä, että sinäkin loppujenlopuksi todistelet sitä yhtä ja samaa asiaa mitä olen sinulle monen muun kanssa koittanut sanoa, että Jumala on KOLMIYHTEINEN! Ehket vain itse ole sitä huomannut, keskustelun kulku ja raamatun lainauksesti tuovat sen vain niin selkeästi esille.

Kaikki tässä ketjussa esitetyt raamatun lainaukset ovat tietysti täysin totta, ja se nimenomaan todistaa sen, että Raamatun Jumala on kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä-Henki!

Eikö tämä pitäisi olla meidän Jeesukseen uskovien veljien kesken selkeä ja yhdistävä asia, eikä hajauttava!?

Siunausta!

ekivaari kirjoitti:

tämän opetuksen;

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

Lue lisää

Kristuksen Henki, Jumalan Henki vai Pyhä Henki? Vai olisiko kenties Totuuden Henki vai ehkäpä Yksi ja Sama Henki, eli Jumala?

Millä siis selität sen, että sekä Isä Jumala että Poika sanovat olevansa A ja O, alku ja loppu?

Mutta... Tässä lista Jeesuksen ominaisuuksista:

- Kaikkitietävä (Joh. 16:30)
- Kaikkialla läsnäoleva (Matt. 28:20)
- Kaikkivaltias (Matt. 28:18)
- Iankaikkinen (Joh.1:1)
- Muuttumaton (Hepr.13:8)

Näistä yksikään ei ole luodun ominaisuuksia... Jeesus ei siis ole luotu, vaan Luoja.

Jeesuksen sanat Jerusalemille:

"37 "Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. "

Kukahan tässä puhuu? Jumala, joka on halunnut koota Jerusalemin lapset siipiensä suojaan.

Lopuksi: Joh.14:7: "7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

Vapaa käännös (Lee Strobel): Kun katsotte Vanhan testamentin kuvausta Jumalasta, näette siellä minut."

Te teette Jeesuksesta vähemmän Jumalan, koska Jeesus ei ollut vain ihminen, eikä myöskään enkeli. Näin ollen Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden kieltäminen aiheuttaa sen, että on kolme jumalaa, jotka ovat eri arvoasteikolla. Kun Poika vertaa itseään Isään, vertailu tehdään SAMALTA tasolta, koska olisihan naurettavaa edes verrata ihmistä Jumalaan.....

Jeesus myös viittasi toimivansa "Jumalan Sormena". Onkko sinun kätesi erillään muusta ruumiista? Vai onko kenties sormesi osa "ekivaaria"? Onko auringon säde osa aurinkoa, muttei aurinko itse?

Nyt voisit vaihteeksi vastata omin sanoin, kuka Jeesus siis on, ellei Hän ole enkeli eikä luonnollinen ihminen?

gtt kirjoitti:

Hyvin sanoit!
Raamattuun minäkin pyrin kaikessa nojaamaan ja siksi tahdonkin antaa sinulle myös muutaman raamatun kohdan.

(Joh. 1:1, 14): ”Sana oli Jumala” ja ”Sana tuli lihaksi”.

(Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”

(Joh. 8:59): Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”

Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan.

Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2 Piet. 1:1)

(Hepr. 1:8) Isä sanoo Jeesuksesta: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala. Tämä todistaa, että Jeesus on todella Jumala.

Täytyy myös muistaa se syy miksi juutalaiset tahtoivat niin kärkkäästi päästä Jeesuksesta eroon ja tahtoivat Hänet tappaa. He syyttivät Jeesusta Jumalanpilkasta!
Jeesus käytti toistuvasti itsestään Jumalan nimeä, mikä on juutalaisille pyhä asia.
Kun Jeesus oli tuomittavana lainopettajien edessä Hänet pakotettiin omalla suullaan tunnustamaan. Häneltä kysyttiin "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" ja Hän vastasi "Jahve!" (Mark 14:62)
Tämän vuoksi Herramme ristiinnaulittiin.

Nämä kaikki ovat kirjattuna samaan raamattuun mitä sinä lainasit. Ei kolminaisuus ole ihmisoppia vaikka ei sitä siellä samalla sanalla esiinnykään. Jeesuksen ja Jumalan oleminen yhtä on täysin raamatullinen asia.

Siunausta!

Lue lisää

jakeita, joiden sisältö on muuttunut muuksi siitä, mitä kirjoittaja on tarkoittanut, ja tekee Raamatun koko asiakonaisuuden eli kontekstin ristiriitaiseksi, joka olisi oikaistavissa sillä kun oikaistaan kääntäjien tekemät joko tahalliset tai tahattomasti tehdyt virheet.

Raamattu sanoo Jeesusta "Jumalan pojaksi" ja "Jumalan sanaksi, mutta tästä säännöstä poiketen Joh.1:1 jakeessa näyttää jääneen Jumala-sanan genetiivimuoto pois, ja niin sanasta on tullut Jumala, vaikka muualla Raamattu ilmoittaa sanan olevan - J u m a l a n - sanaa, eikä Jumala;

Ilmeltyskirja 19:
13 "ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on - J u m a l a n - sana."

Kun aikaisemmin mainitsin täällä palstalla että tuollaiset poikkeamat tekevät Jumalan sanasta naurettavan ristiriitaisen, niin ristiriitaisuuden sijasta naurettiin vain minulle, joka tämän asian esitti.

on käännetty selvästi väärin. Tuohon lainattu raamatunkohdan on lähdetieto on 2.Samuelin kirjan 7:8-16 jakeissa, eikä niissä puhuta mitään pojan Jumalaksi sanomisesta vaan sanotaan nimenomaan pojaksi;

Yksi räikeimpiä Jumalan sanan väärennöksistä on Heprealaiskirjeen 1:8 jae, jossa väitetään Jumalan sanoneen poikaansa Jumalaksi, mutta sellaista ei alkulähteessä eli 2.Sam.7:8-16 jakeissa ole vaan ...

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja - h ä n - on - m i n u n - p o i k a n i, - niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Tuon tiedon perusteella Heprealaiskirjeen 1:8 jae kuuluisi oikein tulkittuna näin:

Heprealaiskirje 1
8 "mutta Pojasta sanoi Jumala; 'sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka'."

'

Apostoli_Tz kirjoitti:

Kristuksen Henki, Jumalan Henki vai Pyhä Henki? Vai olisiko kenties Totuuden Henki vai ehkäpä Yksi ja Sama Henki, eli Jumala?

Millä siis selität sen, että sekä Isä Jumala että Poika sanovat olevansa A ja O, alku ja loppu?

Mutta... Tässä lista Jeesuksen ominaisuuksista:

- Kaikkitietävä (Joh. 16:30)
- Kaikkialla läsnäoleva (Matt. 28:20)
- Kaikkivaltias (Matt. 28:18)
- Iankaikkinen (Joh.1:1)
- Muuttumaton (Hepr.13:8)

Näistä yksikään ei ole luodun ominaisuuksia... Jeesus ei siis ole luotu, vaan Luoja.

Jeesuksen sanat Jerusalemille:

"37 "Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. "

Kukahan tässä puhuu? Jumala, joka on halunnut koota Jerusalemin lapset siipiensä suojaan.

Lopuksi: Joh.14:7: "7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

Vapaa käännös (Lee Strobel): Kun katsotte Vanhan testamentin kuvausta Jumalasta, näette siellä minut."

Te teette Jeesuksesta vähemmän Jumalan, koska Jeesus ei ollut vain ihminen, eikä myöskään enkeli. Näin ollen Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden kieltäminen aiheuttaa sen, että on kolme jumalaa, jotka ovat eri arvoasteikolla. Kun Poika vertaa itseään Isään, vertailu tehdään SAMALTA tasolta, koska olisihan naurettavaa edes verrata ihmistä Jumalaan.....

Jeesus myös viittasi toimivansa "Jumalan Sormena". Onkko sinun kätesi erillään muusta ruumiista? Vai onko kenties sormesi osa "ekivaaria"? Onko auringon säde osa aurinkoa, muttei aurinko itse?

Nyt voisit vaihteeksi vastata omin sanoin, kuka Jeesus siis on, ellei Hän ole enkeli eikä luonnollinen ihminen?

Lue lisää

hyvä selitys ja ansaitsee suuren aamenen.
Toivottavasti aloituksen tekijä ei sekaannu ekivaarin ja Ml213:n eksyttäviin juttuihin.

ekivaari kirjoitti:

selitti yksityiskohtaisen tarkasti Jeesus itse tuossa Joh. 10:33-36 jakeissa, ja ne selittävät että siinä on puhe Isältä saadusta jumaluudesta. Jeesus sanoi että "minä ja Isä olemme yhtä", mutta samalla tavalla pitää meidänkin Isässä ja pojassa täydellisesti yhtä olla, "että hekin meissä olisivat", [Joh. 17:21 ]. Isä Jumala
voi meissäkin puhua että "MINÄ OLEN", niin kuin Isä puhui poikansa kautta (Joh. 14:10).

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Eivät mitkään selityksenne pysty kumoamaan tätä määritelmää Jumalasta,- j o s t a - k a i k k i - o n,
koska poikakin on Isästä Jumalasta eikä Jumala pojasta;

1. Korinttolaiskirje 8:
6 "niin - o n - m e i l l ä - kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a -
k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - j a - k a i k k i e n - I s ä, - joka on - y l i - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja kaikissa."

'

Lue lisää

"12 -- Minä kokoan sinut, Jaakobin heimo, kaikkialta, yhdistän Israelista jäljelle jääneet. Minä johdatan heidät yhteen kuin lampaat tarhaan, kuin lauman laitumelle. Kansaa tungeksii kaikkialla." (Miik.2:12)

"31 "Te, ihmiset, olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat. Minä olen teidän Jumalanne. Näin sanoo Herra Jumala."(Hes.34:31)

"11 "Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niin kuin paimen pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen ympäriltään, niin minä huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan kaikkialta, minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet. [Jer. 31:10; Joel 2:2; Luuk. 15:4-6]
13 Minä tuon lampaani vieraasta maasta, minä kokoan ne kansojen keskuudesta, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, purolaaksoissa ja kaikilla ruohoisilla mailla.
14 Vehmailla niityillä minä niitä kaitsen, niiden laidun on Israelin korkeilla vuorilla. Siellä, vehreillä kedoilla, ne saavat levätä, ne saavat käyskennellä Israelin vuorten rehevillä laidunmailla. [Ps. 23:1,2]
15 Minä kaitsen itse lampaitani ja vien itse ne lepäämään -- näin sanoo Herra Jumala. "(Hes.34)

"1 Daavidin psalmi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu."(Ps.23:1)

Mitä sanoi Jeesus itsestään?

"11 "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta."(Joh.10:11)

Jesaja:


"3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"

Johannes Kastaja:

"23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut."

Kenelle Johannes tasoitti tietä?

Apostoli_Tz kirjoitti:

"12 -- Minä kokoan sinut, Jaakobin heimo, kaikkialta, yhdistän Israelista jäljelle jääneet. Minä johdatan heidät yhteen kuin lampaat tarhaan, kuin lauman laitumelle. Kansaa tungeksii kaikkialla." (Miik.2:12)

"31 "Te, ihmiset, olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat. Minä olen teidän Jumalanne. Näin sanoo Herra Jumala."(Hes.34:31)

"11 "Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niin kuin paimen pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen ympäriltään, niin minä huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan kaikkialta, minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet. [Jer. 31:10; Joel 2:2; Luuk. 15:4-6]
13 Minä tuon lampaani vieraasta maasta, minä kokoan ne kansojen keskuudesta, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, purolaaksoissa ja kaikilla ruohoisilla mailla.
14 Vehmailla niityillä minä niitä kaitsen, niiden laidun on Israelin korkeilla vuorilla. Siellä, vehreillä kedoilla, ne saavat levätä, ne saavat käyskennellä Israelin vuorten rehevillä laidunmailla. [Ps. 23:1,2]
15 Minä kaitsen itse lampaitani ja vien itse ne lepäämään -- näin sanoo Herra Jumala. "(Hes.34)

"1 Daavidin psalmi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu."(Ps.23:1)

Mitä sanoi Jeesus itsestään?

"11 "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta."(Joh.10:11)

Jesaja:


"3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"

Johannes Kastaja:

"23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut."

Kenelle Johannes tasoitti tietä?

Lue lisää

-Kenelle Johannes tasoitti tietä? -


Jumalan Pojalle kuten JEESUS TODISTI ITSESTÄÄNJA OPETTI TEHTÄVÄNSÄ AIKANA.

Jeesus on Jumalan Poika. Aaaaaaaamen!! Usko JEESUKSEEN.

ekivaari kirjoitti:

on käännetty selvästi väärin. Tuohon lainattu raamatunkohdan on lähdetieto on 2.Samuelin kirjan 7:8-16 jakeissa, eikä niissä puhuta mitään pojan Jumalaksi sanomisesta vaan sanotaan nimenomaan pojaksi;

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Tuon tiedon perusteella Heprealaiskirjeen 1:8 jae kuuluisi oikein tulkittuna näin:

Heprealaiskirje 1
8 "mutta Pojasta sanoi Jumala; sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."

'

Lue lisää

"But unto the Son he saith, Thy throne, O God, is for ever and ever:
a sceptre of righteousness is the sceptre of thy kingdom"

Suomentelehan tästä

ekivaari kirjoitti:

on käännetty selvästi väärin. Tuohon lainattu raamatunkohdan on lähdetieto on 2.Samuelin kirjan 7:8-16 jakeissa, eikä niissä puhuta mitään pojan Jumalaksi sanomisesta vaan sanotaan nimenomaan pojaksi;

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Tuon tiedon perusteella Heprealaiskirjeen 1:8 jae kuuluisi oikein tulkittuna näin:

Heprealaiskirje 1
8 "mutta Pojasta sanoi Jumala; sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."

'

Lue lisää

Ps.45:7-8. " Sinun valtaistuimesi on kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti,sinun valtikkasi on oikeuden valtikka.
Sinä rakastat oikeutta ja vihaat vääryyttä. Sentähden Jumala,sinun Jumalasi on nostanut sinut veljiesi joukosta ja voidellut sinut riemuöljyllä."

Ja Uuteen Testamenttiin sama;

Heb.1:8-9. " Mutta pojastaan hän sanoo: - Jumala .sinun valtaistumesi pysyy ajasta aikaan,ja sinun kuninkaanvaltasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
Sinä rakastit oikeutta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi on voidellut sinut riemu öljyllä, sinut, ei kumppaneitasi."

Ainahan lainnata saa noita kirjoituksia mutta jos niille keksii uuden merkityksen NIIN.

Johannneksen ilmestykseen on joku kirjoittanut!
22.18." Jokaiselle joka kuulee tämän kirjan ennussanat,minä vakuutan.Jos joku panee niihin jotain lisää, panee Jumala hänen kärsittäväkseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu."
,,, Lue jatko,,.

Kertooko Ps, ja Heb. samasta asiasta mielestäni ei ja tuota valhetta on levitetty n, 2000 vuotta!

Pyydän, että keskustellaan sävyisästi, eikä toisiamme tuomiten, mutta olen hyvin kiitollinen siitä, että te olette vastanneet näin runsaslukuisesti keskusteluuni.

Kiitos jokaikiselle!

Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala, eikä Häntä ole tehty Jumalaksi. Mutta ihmisyyden puolesta Hänet tehtiin Jumalaksi?

Kiitos vastauksista, siunausta teille!!!

mie- kirjoitti:

Pyydän, että keskustellaan sävyisästi, eikä toisiamme tuomiten, mutta olen hyvin kiitollinen siitä, että te olette vastanneet näin runsaslukuisesti keskusteluuni.

Kiitos jokaikiselle!

Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala, eikä Häntä ole tehty Jumalaksi. Mutta ihmisyyden puolesta Hänet tehtiin Jumalaksi?

Kiitos vastauksista, siunausta teille!!!

Lue lisää

oli apostolinen uskontunnustus:

Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.

Ei sanaakaan mistään kolminaisuudesta. Ja siihen ensi ajan rakkauteen käsketään ilmestyskirjassa palaamaan.

Ilm. 2:4 Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi.
Ilm. 2:5 Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.

Onko tämä jotenkin vaikeatajuista. Sellaisen seurakunnan lampunjalka otetaan pois paikaltaan eli se ei ole enää mikään Jeesukseen Kristukseen uskova yhteisökään, jos se ei ymmärrä palata ensi ajan rakkauteen, apostoliseen uskontunnustukseen. Ja tunnustaa, että:

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Siunausta aloituksen tekijälle.

mie- kirjoitti:

Pyydän, että keskustellaan sävyisästi, eikä toisiamme tuomiten, mutta olen hyvin kiitollinen siitä, että te olette vastanneet näin runsaslukuisesti keskusteluuni.

Kiitos jokaikiselle!

Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala, eikä Häntä ole tehty Jumalaksi. Mutta ihmisyyden puolesta Hänet tehtiin Jumalaksi?

Kiitos vastauksista, siunausta teille!!!

Lue lisää

ollut Jumala.

""Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala,""

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

efox kirjoitti:

ollut Jumala.

""Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala,""

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

Lue lisää

Raamattuni on vm. 1931. Joksus olen sanonut virheellisesti, että 1939.

Joh. 20:17. Jeesus oli vironnut kuolleista ja tapasi huadalla Magdalan Marian. Jeesus sanoo,ettei ole mennyt vielä Isänsä luo. Kertokaa veljilleni, että menen kohta Isäni ja teidän Isänne tykö, minun Jumalani ja teidän Jumalanne tykö.
Joh. 20:18 eli seuraava jae. Siinä Maria puhuu Herrasta.

Päätelmäni. Jeesus oli tässä ihmisenä elossa ja tapasi rakastettunsa. Ei puhettakaan kolmiyhteydestä. Tässä jumala on yksi ja ehdoton ja erillään Jeesuksesta. Ottaen huomioon 18. jakeen ja vallitsevan tilanteen, jossa oltiin mooseksenuskoisten keskellä ja kyse oli mooseksenuksoisista, niin jumaluudella tarkoitetaan heidän jumalaansa Herraa. Uutta jumalakäsitystä ei ole silloin voinut vielä olla. Oli vain juutalaisten jumala. Jos Jeesus edusti farisealaista puoluesuuntaa, hän sanoi kuten sanoi, että menee Isä-jumalan eli Herran luo kuoltuaan. Isän luo meneminen ei ollenkaan tarkoita, että Jeesus olisi pitänyt itseään konkreettisesti Herran poikana vaan vain juutalaisuuden mukaan Herran lapsena. Kaikki juutalaiset olivat Herran lapsia.
Logiikkani menee solmuun edelleen miettiessä. Herra voisi olla myös kristittyjen jumala. Silloin VT natsaisi kristittyjen oppikirjaksi. Mutta miten selittää Siinain jumalan valtavat erehdykset ikuistaessaan Mooseksen nimellä syntyneen lakikokoelman (2. Moos-4. Moos.) ja lupauksen yhden kansan auttamisesta. Herra ei yrittänytkään olla kaikkia ihmisiä rakastava jumala.
Jos taas Jumala, joka on kristittyjen jumalan nimi, olisi ollut myös juutalaisten jumala mutta toisella nimellä, niin kyseessä on taas epä-älyllinen harhautus. Lasten kouluopetuksessa VT:n tarinoiden jumalana syötetään sumeilematta Jumalaa Herran sijaan. Kyseessä on mielestäni lasten tahallinen harhaanjohtaminen.

efox kirjoitti:

ollut Jumala.

""Eli mohikaani, ymmärsinkö oikein, että tarkoitit sitä, että Jeesus on aina Jumaluutensa puolesta ollut itsessään Jumala,""

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

Lue lisää

Joo, kiitos paljon! mietin vaan edelleen tuota kohtaa : "Herraksi ja Kristukseksi tehnyt...." mut mohikaani jos vastaisit tuohon miun kysymykseen? :) kiitos paljon! siis tuohon ylempään et käsitinkö oikein^

Siunausta myös sinulle, joka toivotit siunausta miulle!! :)

mie- kirjoitti:

Joo, kiitos paljon! mietin vaan edelleen tuota kohtaa : "Herraksi ja Kristukseksi tehnyt...." mut mohikaani jos vastaisit tuohon miun kysymykseen? :) kiitos paljon! siis tuohon ylempään et käsitinkö oikein^

Siunausta myös sinulle, joka toivotit siunausta miulle!! :)

Lue lisää

Jes. 6: 1-3. Kohdassa ylistetään juutalaisten jumalaa Herra Sebaotia eli taivaallisten sotajoukkojen jumalaa. Hänen takanaan seisoo assyrialaista perua olevia serafeja, 6-siipisiä enkeleitä. Kohdassa ei ole merkkiäkään kristittyjen jumalasta tai Jeesuksesta, puhumattakaan mitään kolmiyhteisestä jumalasta.
Joh. 12:41. "Tämän Esaias (Jesaja) sanoi, kun näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä". Tällä tarkoitetaan Jahven kirkkautta 3. jakeessa.

Johtopäätökset. Jesaja ylistää Herraa juutalaisten jumalaa. Jeesus ylistää Jesajan kautta isiensä jumalaa Herraa. Jeesus ei ylistä itseään tai luule Jesajan tarkoittaneen itseään. Kummassakaan siteerauksissa ei ole löydettävissä kolmiyhteyttä. Jeesus olisi rabbina ollut hölmö, jos hän olisi todistellut Jesajalla olevansa tulevan mutta vielä tuntemattoman kristinuskon kolmiyhteinen jumala.
Fariseukset ja muut juutalaiset uskonoppineet eivät syyttäneet Jeesusta jumaluudesta ja kaikkein vähiten kolmiyhteisestä jumaluudesta.

UT:stä ei löydy selvää kantaa kristittyjen Jumalan olemukseen. Ei myöskään sen ulkopuolelta. Agnostikko tai skeptikko sanoisi, että maailmanhenki silti voi olemassa ihmisten kirjoituksista huolimatta. Molemmat vaativat todisteita asiasta.

Koraanin jumaluus on paljon selkeämpi. Allah on yksi ja jakamaton. Allah on kaikkea, hyvyyttä, rakkautta, pahuutta, eksytystä, elämän valoa, maan suolaa jne. ym.
Juutalaisten jumala Herrakin on selvempi ja se on edelleen olemassa suuren osan juutalaisten sydämissä.

mie- kirjoitti:

Joo, kiitos paljon! mietin vaan edelleen tuota kohtaa : "Herraksi ja Kristukseksi tehnyt...." mut mohikaani jos vastaisit tuohon miun kysymykseen? :) kiitos paljon! siis tuohon ylempään et käsitinkö oikein^

Siunausta myös sinulle, joka toivotit siunausta miulle!! :)

Lue lisää

""Joo, kiitos paljon! mietin vaan edelleen tuota kohtaa : "Herraksi ja Kristukseksi tehnyt.""

Hepr. 10:5. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

1. Kor. 15:47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

Ei kannata hätäillä jos ei kaikkea ymmärrä. Uskoo vain sen mitä Raamattu sanoo että Jeesus on Jumala (1. Joh. 5:20). Pääasia että ymmärtää pelastussanoman ja pyytää Jumalalta voimaa pysyä taivastiellä.

Suinausta sinulle.

opetusta vastaan, [Joh. 17:3];

1. Korinttolaiskirje 8:
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

"josta kaikki on",tarkoittaa että poikakin on hänestä.

Efesolaiskirje 4:
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

'

ekivaari kirjoitti:

opetusta vastaan, [Joh. 17:3];

1. Korinttolaiskirje 8:
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

"josta kaikki on",tarkoittaa että poikakin on hänestä.

Efesolaiskirje 4:
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

'

Lue lisää

luet vain puolet Raamatustasi.
Ota se toinenkin puoli todesta, äläkä laita jakeita tärkeys järjestykseen, niin johan alkaa ekillekkin aueta Jumalan Sanan aarteet ja saat vielä vanhoilla päivilläsi oppia sen, että Raamatusta nousee aina uutta ja tuoretta ilmoitusta, eikä taritse mennä vanhoissa urissa. Pietarikin oli ollut jo pitkään työssä mukana ja ennen kaikkea oli kulkenut Jeesuksen seurassa, mutta kuitenkin Jumalalla oli varaa kasvattaa ja kouluttaa Pietaria loppuun saakka. Jumala ilmoitti hänelle uutta, jota hän ei vielä ollut ymmärtänyt.

Psalmi50.15 kirjoitti:

luet vain puolet Raamatustasi.
Ota se toinenkin puoli todesta, äläkä laita jakeita tärkeys järjestykseen, niin johan alkaa ekillekkin aueta Jumalan Sanan aarteet ja saat vielä vanhoilla päivilläsi oppia sen, että Raamatusta nousee aina uutta ja tuoretta ilmoitusta, eikä taritse mennä vanhoissa urissa. Pietarikin oli ollut jo pitkään työssä mukana ja ennen kaikkea oli kulkenut Jeesuksen seurassa, mutta kuitenkin Jumalalla oli varaa kasvattaa ja kouluttaa Pietaria loppuun saakka. Jumala ilmoitti hänelle uutta, jota hän ei vielä ollut ymmärtänyt.

Lue lisää

"toinen puoli" mahtaa olla? Olen kyllä lukenut pehmeäksi useita Raamattuja ja lisäksi myös n.s. apokryfikirjoja.

Selitin Raamatun perusteilla Jeesuksen jumaluutta otsikolla "Jeesuksen jumalaksi sanomisen" klo 14:34 lähettämässäni kirjoituksessa.

'

Psalmi50.15 kirjoitti:

luet vain puolet Raamatustasi.
Ota se toinenkin puoli todesta, äläkä laita jakeita tärkeys järjestykseen, niin johan alkaa ekillekkin aueta Jumalan Sanan aarteet ja saat vielä vanhoilla päivilläsi oppia sen, että Raamatusta nousee aina uutta ja tuoretta ilmoitusta, eikä taritse mennä vanhoissa urissa. Pietarikin oli ollut jo pitkään työssä mukana ja ennen kaikkea oli kulkenut Jeesuksen seurassa, mutta kuitenkin Jumalalla oli varaa kasvattaa ja kouluttaa Pietaria loppuun saakka. Jumala ilmoitti hänelle uutta, jota hän ei vielä ollut ymmärtänyt.

Lue lisää

näkyy nettihäiriköitten vaikutus pahimmillaan. Jos tästäkin ketjusta poistaisi kaikki ekivaarin, ml213 ja löysäpään kirjoitukset, muuttuisi taso varsin asialliseksi. Ehkä - ainakin niin toivon - aloittaja osaakin lukiessaan tehdä tämän karsimisen. Näin ainakin itseni kohdalla. En lue näiden eksyttäjien tekeleitä eikä ilmeisesti muutkaan lukijat. Niin vastenmielisiksi he ovat itsensä saattaneet

Kun joku uskova tänne jotakin kirjoittaa, niin harhaoppien levittäjät valpastuvat oitis ja pelmahtavat kuin varislauma paikalle. Ei ole kauan kun ekivaari nolasi itsensä täydellisesti juuri tämän Jeesuksen jumaluutta koskevan kysymyksen kanssa. Jeesus on Jumala ja siitä todistavat kymmenet jakeet niin VT:ssa kuin UT:ssa. Ja yhtään ainoata niistä eikvaari ei pystynyt kumoamaan, vaikka hänen riekkumisensa oli kovasti mahtipontista.

Ja näin tiesi jokainen siinä käyvän. Ei pyhän Jumalan Sanaa ja Totuutta vastaan ole pimeyden voimilla mitään mahdollisuutta. Raamatun jakeet ilmaisevat asian selvin sanoin, kuten ed.main. kysymyksessä ja uskovassa Pyhä Henki avaa Raamatun merkityksen ihmiselle. Samaten Pyhän Hengen todistukseen kuuluu, että Hän auttaa ihmistä pääsemään osalliseksi Raamatun viestimästä todellisuudesta, jossa Kristus on (Jumalana) keskeisenä. Jumalan Sana itse saa aikaan sen, minkä se asettaa ihmisen tavoitteeksi. Näin ihminen saa Pyhän Hengen todistuksen varassa tiedollisesti oikeutetun varmuuden Raamatun opettamien asioiden totuudesta.

Kun ekivaarin Raamatun tuntemus näyttää olevan erittäin heikko ja vajavainen sekä toimii vain hakupalveluiden varassa, tietenkin hän ajattelee kuten uskosta osattomat. Oli hän sitten riivattu tai toimii henkioppaan varassa (lopputulos suunnilleen sama molemmissa), oppikäsitys on tyypillisen harhaoppinen.

Maailmalta löytyy suurin määrin liikettä ja oppia, jotka menevät samalla kaavalla, jossa ensimmäisinä on Jeesuksen jumaluuden ja Jumalan kolmiyhteisyyden kumoaminen sekä Pyhän Hengen väittäminen vain pelkäksi voimaksi. Usein nämä täydentyvät minä-uskontona, jossa kehitytään omin avuin super-uskovaksi tai jumalaksi sekä erilaisista katolilaisuuteen kuuluvista vaikutteista. Ja näin on täälläkin ekivaarilla.

Surkuhupaista on, kun näihin valheisiinsa ekivaari uskollisesti liittää jakeita kuin jehovalaiset, ikään kuin Jumalan sana vahvistaisi hänen kierot valheensa. Saatanallinen inspiraatio hänessä näkyy juuri siinä jankutuksessa. Vaikka kaikki hänen sepustukset on todistettu Raamatulla nurin, kohta alkaa taas sama luritus ja massapostitus, johon valvonnan pitäisi leikkaamalla puuttua. Siitä on seriffi kyllä huomauttanut.

Ei minkään yleisen keskustelun nimissä pitäisi antaa foorumien pilaantua muutaman luonnevikaisen eksyttäjän saatanallisesta intoilusta, vaikka siinä tietynlaista varoittavaa esimerkkiä lukijoille olisikin.

.

uskon kysymyksiin, kirjoitti:

näkyy nettihäiriköitten vaikutus pahimmillaan. Jos tästäkin ketjusta poistaisi kaikki ekivaarin, ml213 ja löysäpään kirjoitukset, muuttuisi taso varsin asialliseksi. Ehkä - ainakin niin toivon - aloittaja osaakin lukiessaan tehdä tämän karsimisen. Näin ainakin itseni kohdalla. En lue näiden eksyttäjien tekeleitä eikä ilmeisesti muutkaan lukijat. Niin vastenmielisiksi he ovat itsensä saattaneet

Kun joku uskova tänne jotakin kirjoittaa, niin harhaoppien levittäjät valpastuvat oitis ja pelmahtavat kuin varislauma paikalle. Ei ole kauan kun ekivaari nolasi itsensä täydellisesti juuri tämän Jeesuksen jumaluutta koskevan kysymyksen kanssa. Jeesus on Jumala ja siitä todistavat kymmenet jakeet niin VT:ssa kuin UT:ssa. Ja yhtään ainoata niistä eikvaari ei pystynyt kumoamaan, vaikka hänen riekkumisensa oli kovasti mahtipontista.

Ja näin tiesi jokainen siinä käyvän. Ei pyhän Jumalan Sanaa ja Totuutta vastaan ole pimeyden voimilla mitään mahdollisuutta. Raamatun jakeet ilmaisevat asian selvin sanoin, kuten ed.main. kysymyksessä ja uskovassa Pyhä Henki avaa Raamatun merkityksen ihmiselle. Samaten Pyhän Hengen todistukseen kuuluu, että Hän auttaa ihmistä pääsemään osalliseksi Raamatun viestimästä todellisuudesta, jossa Kristus on (Jumalana) keskeisenä. Jumalan Sana itse saa aikaan sen, minkä se asettaa ihmisen tavoitteeksi. Näin ihminen saa Pyhän Hengen todistuksen varassa tiedollisesti oikeutetun varmuuden Raamatun opettamien asioiden totuudesta.

Kun ekivaarin Raamatun tuntemus näyttää olevan erittäin heikko ja vajavainen sekä toimii vain hakupalveluiden varassa, tietenkin hän ajattelee kuten uskosta osattomat. Oli hän sitten riivattu tai toimii henkioppaan varassa (lopputulos suunnilleen sama molemmissa), oppikäsitys on tyypillisen harhaoppinen.

Maailmalta löytyy suurin määrin liikettä ja oppia, jotka menevät samalla kaavalla, jossa ensimmäisinä on Jeesuksen jumaluuden ja Jumalan kolmiyhteisyyden kumoaminen sekä Pyhän Hengen väittäminen vain pelkäksi voimaksi. Usein nämä täydentyvät minä-uskontona, jossa kehitytään omin avuin super-uskovaksi tai jumalaksi sekä erilaisista katolilaisuuteen kuuluvista vaikutteista. Ja näin on täälläkin ekivaarilla.

Surkuhupaista on, kun näihin valheisiinsa ekivaari uskollisesti liittää jakeita kuin jehovalaiset, ikään kuin Jumalan sana vahvistaisi hänen kierot valheensa. Saatanallinen inspiraatio hänessä näkyy juuri siinä jankutuksessa. Vaikka kaikki hänen sepustukset on todistettu Raamatulla nurin, kohta alkaa taas sama luritus ja massapostitus, johon valvonnan pitäisi leikkaamalla puuttua. Siitä on seriffi kyllä huomauttanut.

Ei minkään yleisen keskustelun nimissä pitäisi antaa foorumien pilaantua muutaman luonnevikaisen eksyttäjän saatanallisesta intoilusta, vaikka siinä tietynlaista varoittavaa esimerkkiä lukijoille olisikin.

.

Lue lisää

No, harvinaista harhaoppia lienee,jos Raamatun ilmoituksieen tukien ja uskoen todistaa,miten Jumala itse on Poikansa vooidellut Kristukseksi ja tehnyt hänet Herraksi;

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Tosiasia on, miten uskonnollisuus on tehnyt aivan oman jumalan kuvan ja oman jumalansa tahdon,- jota ei löydy Raamatusta muutoin kuin varoituksena. Tess.2:4

" Tuo vastustaja, joka koroitaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala".

Tämä maaperä,-jossa elämme, on muokattu ja opetettu odottamaan sitä,- joka sanoo itseään Jumalaksi. Siis laittomuuden ihmisestä on kysymys,- joka on tehnyt sen oman Jumalan kuvan.

Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

uskon kysymyksiin, kirjoitti:

näkyy nettihäiriköitten vaikutus pahimmillaan. Jos tästäkin ketjusta poistaisi kaikki ekivaarin, ml213 ja löysäpään kirjoitukset, muuttuisi taso varsin asialliseksi. Ehkä - ainakin niin toivon - aloittaja osaakin lukiessaan tehdä tämän karsimisen. Näin ainakin itseni kohdalla. En lue näiden eksyttäjien tekeleitä eikä ilmeisesti muutkaan lukijat. Niin vastenmielisiksi he ovat itsensä saattaneet

Kun joku uskova tänne jotakin kirjoittaa, niin harhaoppien levittäjät valpastuvat oitis ja pelmahtavat kuin varislauma paikalle. Ei ole kauan kun ekivaari nolasi itsensä täydellisesti juuri tämän Jeesuksen jumaluutta koskevan kysymyksen kanssa. Jeesus on Jumala ja siitä todistavat kymmenet jakeet niin VT:ssa kuin UT:ssa. Ja yhtään ainoata niistä eikvaari ei pystynyt kumoamaan, vaikka hänen riekkumisensa oli kovasti mahtipontista.

Ja näin tiesi jokainen siinä käyvän. Ei pyhän Jumalan Sanaa ja Totuutta vastaan ole pimeyden voimilla mitään mahdollisuutta. Raamatun jakeet ilmaisevat asian selvin sanoin, kuten ed.main. kysymyksessä ja uskovassa Pyhä Henki avaa Raamatun merkityksen ihmiselle. Samaten Pyhän Hengen todistukseen kuuluu, että Hän auttaa ihmistä pääsemään osalliseksi Raamatun viestimästä todellisuudesta, jossa Kristus on (Jumalana) keskeisenä. Jumalan Sana itse saa aikaan sen, minkä se asettaa ihmisen tavoitteeksi. Näin ihminen saa Pyhän Hengen todistuksen varassa tiedollisesti oikeutetun varmuuden Raamatun opettamien asioiden totuudesta.

Kun ekivaarin Raamatun tuntemus näyttää olevan erittäin heikko ja vajavainen sekä toimii vain hakupalveluiden varassa, tietenkin hän ajattelee kuten uskosta osattomat. Oli hän sitten riivattu tai toimii henkioppaan varassa (lopputulos suunnilleen sama molemmissa), oppikäsitys on tyypillisen harhaoppinen.

Maailmalta löytyy suurin määrin liikettä ja oppia, jotka menevät samalla kaavalla, jossa ensimmäisinä on Jeesuksen jumaluuden ja Jumalan kolmiyhteisyyden kumoaminen sekä Pyhän Hengen väittäminen vain pelkäksi voimaksi. Usein nämä täydentyvät minä-uskontona, jossa kehitytään omin avuin super-uskovaksi tai jumalaksi sekä erilaisista katolilaisuuteen kuuluvista vaikutteista. Ja näin on täälläkin ekivaarilla.

Surkuhupaista on, kun näihin valheisiinsa ekivaari uskollisesti liittää jakeita kuin jehovalaiset, ikään kuin Jumalan sana vahvistaisi hänen kierot valheensa. Saatanallinen inspiraatio hänessä näkyy juuri siinä jankutuksessa. Vaikka kaikki hänen sepustukset on todistettu Raamatulla nurin, kohta alkaa taas sama luritus ja massapostitus, johon valvonnan pitäisi leikkaamalla puuttua. Siitä on seriffi kyllä huomauttanut.

Ei minkään yleisen keskustelun nimissä pitäisi antaa foorumien pilaantua muutaman luonnevikaisen eksyttäjän saatanallisesta intoilusta, vaikka siinä tietynlaista varoittavaa esimerkkiä lukijoille olisikin.

.

Lue lisää

on se, kun sanoit ettet lue ekivaarin kirjoituksia, mutta kuitenkin yrität arvailemalla todistaa ne kirjoitukset, joita et kertomasi mukaan ole lukenut — harhaoppiseksi! Kaikki tuo todistaa, että olet valehteleva panettelija ja vääryyden agentti.

'

ml213, kirjoitti:

No, harvinaista harhaoppia lienee,jos Raamatun ilmoituksieen tukien ja uskoen todistaa,miten Jumala itse on Poikansa vooidellut Kristukseksi ja tehnyt hänet Herraksi;

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Tosiasia on, miten uskonnollisuus on tehnyt aivan oman jumalan kuvan ja oman jumalansa tahdon,- jota ei löydy Raamatusta muutoin kuin varoituksena. Tess.2:4

" Tuo vastustaja, joka koroitaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala".

Tämä maaperä,-jossa elämme, on muokattu ja opetettu odottamaan sitä,- joka sanoo itseään Jumalaksi. Siis laittomuuden ihmisestä on kysymys,- joka on tehnyt sen oman Jumalan kuvan.

Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

Lue lisää

Selitit asian hyvin ja ytimekkäästi. Näin asia on niin kuin kirjoitit.

'

ekivaari kirjoitti:

on se, kun sanoit ettet lue ekivaarin kirjoituksia, mutta kuitenkin yrität arvailemalla todistaa ne kirjoitukset, joita et kertomasi mukaan ole lukenut — harhaoppiseksi! Kaikki tuo todistaa, että olet valehteleva panettelija ja vääryyden agentti.

'

Lue lisää

Moni uskonnollisuuden ihminen ei kertakaikkiaan ymmärrä ja huomioi sitä, jos tulisi nyt sellainen jeesus joka kertoisi olevansa Jumala ja on hakemassa seurakuntaansa pois. Uskonnollinen ihminen sokeudessaan uskoisi tätä jeesusta.

Itse ainakin odotan sitä Jeesusta Krisusta, joka ei sano itseään Jumalaksi,- vaan todistaa Jumalan olevan edelleen taivaassa ja kaiken luoja. Kristusta Jeesusta,- jolle Jujmala on antanut niin suuren vallan ja voiman ja kaiken, että kaikkien ihmisten polvien tulee notkistuman tämän Jeesuksen edessä ja suu tunnustman sydämen kyllyydestä; Jeesus Krisus on Herra. Mutta , silti tämä Kristus ei ole Jumala fyysisesti.

ml213. kirjoitti:

Moni uskonnollisuuden ihminen ei kertakaikkiaan ymmärrä ja huomioi sitä, jos tulisi nyt sellainen jeesus joka kertoisi olevansa Jumala ja on hakemassa seurakuntaansa pois. Uskonnollinen ihminen sokeudessaan uskoisi tätä jeesusta.

Itse ainakin odotan sitä Jeesusta Krisusta, joka ei sano itseään Jumalaksi,- vaan todistaa Jumalan olevan edelleen taivaassa ja kaiken luoja. Kristusta Jeesusta,- jolle Jujmala on antanut niin suuren vallan ja voiman ja kaiken, että kaikkien ihmisten polvien tulee notkistuman tämän Jeesuksen edessä ja suu tunnustman sydämen kyllyydestä; Jeesus Krisus on Herra. Mutta , silti tämä Kristus ei ole Jumala fyysisesti.

Lue lisää

Kiitos kaikille vastauksista!

ml213, kirjoitti:

No, harvinaista harhaoppia lienee,jos Raamatun ilmoituksieen tukien ja uskoen todistaa,miten Jumala itse on Poikansa vooidellut Kristukseksi ja tehnyt hänet Herraksi;

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Tosiasia on, miten uskonnollisuus on tehnyt aivan oman jumalan kuvan ja oman jumalansa tahdon,- jota ei löydy Raamatusta muutoin kuin varoituksena. Tess.2:4

" Tuo vastustaja, joka koroitaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala".

Tämä maaperä,-jossa elämme, on muokattu ja opetettu odottamaan sitä,- joka sanoo itseään Jumalaksi. Siis laittomuuden ihmisestä on kysymys,- joka on tehnyt sen oman Jumalan kuvan.

Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

Lue lisää

>>>Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

ml213. kirjoitti:

Moni uskonnollisuuden ihminen ei kertakaikkiaan ymmärrä ja huomioi sitä, jos tulisi nyt sellainen jeesus joka kertoisi olevansa Jumala ja on hakemassa seurakuntaansa pois. Uskonnollinen ihminen sokeudessaan uskoisi tätä jeesusta.

Itse ainakin odotan sitä Jeesusta Krisusta, joka ei sano itseään Jumalaksi,- vaan todistaa Jumalan olevan edelleen taivaassa ja kaiken luoja. Kristusta Jeesusta,- jolle Jujmala on antanut niin suuren vallan ja voiman ja kaiken, että kaikkien ihmisten polvien tulee notkistuman tämän Jeesuksen edessä ja suu tunnustman sydämen kyllyydestä; Jeesus Krisus on Herra. Mutta , silti tämä Kristus ei ole Jumala fyysisesti.

Lue lisää

tätä?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8724549/41712803

jaikal kirjoitti:

tätä?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8724549/41712803

Lue lisää

Tämän Jeesuksen olemuksen Jumalan Poikana voi tuoda esiin siten,että se on helppo ymmärtää.Keroohan Raamatun ilmoituskin, miten hullukaan ei tältä tieltä eksy.Miksi thdä helposti ymmärrettävä asia noin monimutkaieksi tai miksi vääristää suorat tiet.

Ihmisen ei tarvitse muuta ymmärtää kun sen, miten Jumala on Poikansa tehnyt Kristukseksi ja Herraksi ja tässä tilassa Poika suorittaa tehtävänsä ja tätä samaa Jeesusta ihmisen tulee odottaa hakemaan seurakuntansa pois. Aikna, jota ei hakijakaan tiedä,- vaan Jumala yksin.


Enemmän olen kiinnostunut Raamatun ilmoituksista kuin ihmisten opeista.Ymmärrätkö jaikal, miten sinäkään ja toinen ihminen ei voi kumota tätä tosiasiaa lyhyesti ilmaisten;

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte".Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Siis Jumala on fyysisesti taivaassa ja Jumala ilmestyy Pojassaan ja ihmisessä tahtonsa kautta tai siellä yleensä., missä Jumalan tahto/aivoitus ilmentyy.

Jeesus Kristus on Herra tehtävänsä aikana,- mutta ei Jumala.Erikoisesti tulee vielä huomioida, miten Jeesus Krisus on Herra/valtias kaikessa ja kaikkialla,mutta ei ole Herra Isälleen Jumalalle. Lopussa Jumala on Herra kaikessaja kaikkialla kun Poika luovuttaa valtakunnan Isänsä Jumalan haltuun. 1 Kor 15:22...28 asia, jonka sinä sivuutat tietoisesti ja ymmärrän,- koska tämän ymmärtäminen ja myöntäminen veisi koko pohjan pois opiltasi.
Siis on kaksi täysin eri tahoa fyysisesti ajatellen. Krisus ja Jumala ja nämä tahot ovat fyysisesti erillään ja näillä eri tahoilla on Herraus eri aikoina toisiinsa nähden.VT puolella Jumala on aina Herra ja UT puolella Pojalla Jeesuksella Krisuksella on Herran asema. Mutta, silti Poika ei ole Isä fyysisesti, vaikkakin tahtotilassa ovat yhtä.

ml213. kirjoitti:

Tämän Jeesuksen olemuksen Jumalan Poikana voi tuoda esiin siten,että se on helppo ymmärtää.Keroohan Raamatun ilmoituskin, miten hullukaan ei tältä tieltä eksy.Miksi thdä helposti ymmärrettävä asia noin monimutkaieksi tai miksi vääristää suorat tiet.

Ihmisen ei tarvitse muuta ymmärtää kun sen, miten Jumala on Poikansa tehnyt Kristukseksi ja Herraksi ja tässä tilassa Poika suorittaa tehtävänsä ja tätä samaa Jeesusta ihmisen tulee odottaa hakemaan seurakuntansa pois. Aikna, jota ei hakijakaan tiedä,- vaan Jumala yksin.


Enemmän olen kiinnostunut Raamatun ilmoituksista kuin ihmisten opeista.Ymmärrätkö jaikal, miten sinäkään ja toinen ihminen ei voi kumota tätä tosiasiaa lyhyesti ilmaisten;

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte".Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Siis Jumala on fyysisesti taivaassa ja Jumala ilmestyy Pojassaan ja ihmisessä tahtonsa kautta tai siellä yleensä., missä Jumalan tahto/aivoitus ilmentyy.

Jeesus Kristus on Herra tehtävänsä aikana,- mutta ei Jumala.Erikoisesti tulee vielä huomioida, miten Jeesus Krisus on Herra/valtias kaikessa ja kaikkialla,mutta ei ole Herra Isälleen Jumalalle. Lopussa Jumala on Herra kaikessaja kaikkialla kun Poika luovuttaa valtakunnan Isänsä Jumalan haltuun. 1 Kor 15:22...28 asia, jonka sinä sivuutat tietoisesti ja ymmärrän,- koska tämän ymmärtäminen ja myöntäminen veisi koko pohjan pois opiltasi.
Siis on kaksi täysin eri tahoa fyysisesti ajatellen. Krisus ja Jumala ja nämä tahot ovat fyysisesti erillään ja näillä eri tahoilla on Herraus eri aikoina toisiinsa nähden.VT puolella Jumala on aina Herra ja UT puolella Pojalla Jeesuksella Krisuksella on Herran asema. Mutta, silti Poika ei ole Isä fyysisesti, vaikkakin tahtotilassa ovat yhtä.

Lue lisää

>>>tätä samaa Jeesusta ihmisen tulee odottaa hakemaan seurakuntansa pois.

jaikal kirjoitti:

>>>tätä samaa Jeesusta ihmisen tulee odottaa hakemaan seurakuntansa pois.

Ihmisen elämään liittyviä asioista tärkein lie tulla Jumalan lapseksi.Siis koko Jumalan aivoittama Pojan tehtävä lähti tästä ajatuksesta;

"Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläväksi Krisuksessa".1Kor 15:22

Jumala siis aivoitti menetelmän saattaa turmeltunut ihminen lapsekseen Poikansa avulla/kautta.

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä". Joh 1:11

Taas tämä vastaanottaminen on sama käsite kuin uudestisyntyminen/Hengessä kastaminen Jumalan lapseksi,- jonka kautta vielä ihminen siirtyy seurakunataan/Kristuksen ruumiiseen,- Hengessä kastamisen kautta;

"Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä". 1 Kor. 12:13

Siis Jeesus kokoaa valtakuntaansa Jumalan/Jumalalle lapsia ja luovuttaa tämän Isälleen Jumalalle kuten 1 Kor.15:24..25 on ilmoitettu;

"Sitten tulee loppu, kun hän (Jeesus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen (Jeesuksen) pitää hallitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

Tästä kokonaisuudesta tulee se käsite Jumalan seurakunta. Siis Kristus kokoaa "itseensä"/ruumis seurakunnan uudestisyntyneistä ihmisistä,- jotka ovat Jumalan/Jumalalle lapsia.Ymmärtänet,- miten ihminen ei voi tulla Jumalan lapseksi muutoin kuin Jeesuksen kautta. Jeesus on tie takaisin Isän Jumalan luo ja lapseuteen.

jaikal kirjoitti:

>>>tätä samaa Jeesusta ihmisen tulee odottaa hakemaan seurakuntansa pois.

1 Tim 3:15 "että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta,"
-------

Niin, ymmärtänet, miten KAIKKI asiat, mitkä liittyvät seurakunnan toimintaan tai siellä käyttäytymiseen on Jumalan itsensä aivoittamaa. Siis näitä ohjeita ei Jeesus ole aivoittanut,-vaan Jumala. Jeesus puhui aina niitä sanoja,- joita Isä hänelle antoi.Sama pätee Jumalan seurakunnan säädöksiin.Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset. Siis Pojan tehtävä on tuoda ihmisiä tähän seurakuntaan,- jonka hän lopussa luovuttaa Isä'lleen.

Niin, painotan, miten Jeesus on ovi/tehtävä tähän huoneeseen,- jonka järjestyksen on Jumala itse aivoittanut.Siis KOKO huone on Jumalan omaisuutta.

ml213. kirjoitti:

1 Tim 3:15 "että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta,"
-------

Niin, ymmärtänet, miten KAIKKI asiat, mitkä liittyvät seurakunnan toimintaan tai siellä käyttäytymiseen on Jumalan itsensä aivoittamaa. Siis näitä ohjeita ei Jeesus ole aivoittanut,-vaan Jumala. Jeesus puhui aina niitä sanoja,- joita Isä hänelle antoi.Sama pätee Jumalan seurakunnan säädöksiin.Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset. Siis Pojan tehtävä on tuoda ihmisiä tähän seurakuntaan,- jonka hän lopussa luovuttaa Isä'lleen.

Niin, painotan, miten Jeesus on ovi/tehtävä tähän huoneeseen,- jonka järjestyksen on Jumala itse aivoittanut.Siis KOKO huone on Jumalan omaisuutta.

Lue lisää

Niin, Jumalan seurakunta ei ole sama käsite kuin seurakunta kokouksessa oleminen.Siis rakennuksen sisällä.

Jumalan seurakunta,- jonka säädökset Jumala on aivoittanut, niin tämän huone on uudestisyntyneen ihmisen arvomaailma/sydämentila. Jos uudestisyntynyt ihminen käyttäytyy sopimattomasti vaikka marketin kassalla tai erämaa mökillä toisten ihmisten seurassa,- niin hän tekee tämän Jumalan seurakunnassa,- huoneen sisällä.

Siis uskovien kokoontuminen rakennuksen sisään ja siellä käyttäytyminen on aivan eri asia kuin Jumalan huoneessa oleminen ja käyttäytyminen. No, tietysti kokouksissakin oleminen sisältyy seurakunnassa elämiseen ja olemiseen.

ml213, kirjoitti:

No, harvinaista harhaoppia lienee,jos Raamatun ilmoituksieen tukien ja uskoen todistaa,miten Jumala itse on Poikansa vooidellut Kristukseksi ja tehnyt hänet Herraksi;

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Tosiasia on, miten uskonnollisuus on tehnyt aivan oman jumalan kuvan ja oman jumalansa tahdon,- jota ei löydy Raamatusta muutoin kuin varoituksena. Tess.2:4

" Tuo vastustaja, joka koroitaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala".

Tämä maaperä,-jossa elämme, on muokattu ja opetettu odottamaan sitä,- joka sanoo itseään Jumalaksi. Siis laittomuuden ihmisestä on kysymys,- joka on tehnyt sen oman Jumalan kuvan.

Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

Lue lisää

"Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi. "

Ilmestyskirjasta poimittua:

"12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. [Ilm. 3:11 | Jes. 40:10, 62:11 | Matt. 16:27 ]
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. "(Ilm.22:12-13)

"8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias."(Ilm.1:8)

ml213. kirjoitti:

Niin, Jumalan seurakunta ei ole sama käsite kuin seurakunta kokouksessa oleminen.Siis rakennuksen sisällä.

Jumalan seurakunta,- jonka säädökset Jumala on aivoittanut, niin tämän huone on uudestisyntyneen ihmisen arvomaailma/sydämentila. Jos uudestisyntynyt ihminen käyttäytyy sopimattomasti vaikka marketin kassalla tai erämaa mökillä toisten ihmisten seurassa,- niin hän tekee tämän Jumalan seurakunnassa,- huoneen sisällä.

Siis uskovien kokoontuminen rakennuksen sisään ja siellä käyttäytyminen on aivan eri asia kuin Jumalan huoneessa oleminen ja käyttäytyminen. No, tietysti kokouksissakin oleminen sisältyy seurakunnassa elämiseen ja olemiseen.

Lue lisää

joita et perustele mitenkään Jumalan Sanalla. Pyrit kuitenkin opettamaan niin kuin ne olisivat Jumalan totuuksia??? No, kyllähän sen ymmärtää miksi et perustele oppiasi Jumalan Sanalla. Eihän tällaista huuhaata voikaan perustella Raamatulla. Mistä ihmeestä olet tämän seurakuntaopin löytänyt?

ml213. kirjoitti:

Ihmisen elämään liittyviä asioista tärkein lie tulla Jumalan lapseksi.Siis koko Jumalan aivoittama Pojan tehtävä lähti tästä ajatuksesta;

"Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläväksi Krisuksessa".1Kor 15:22

Jumala siis aivoitti menetelmän saattaa turmeltunut ihminen lapsekseen Poikansa avulla/kautta.

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä". Joh 1:11

Taas tämä vastaanottaminen on sama käsite kuin uudestisyntyminen/Hengessä kastaminen Jumalan lapseksi,- jonka kautta vielä ihminen siirtyy seurakunataan/Kristuksen ruumiiseen,- Hengessä kastamisen kautta;

"Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä". 1 Kor. 12:13

Siis Jeesus kokoaa valtakuntaansa Jumalan/Jumalalle lapsia ja luovuttaa tämän Isälleen Jumalalle kuten 1 Kor.15:24..25 on ilmoitettu;

"Sitten tulee loppu, kun hän (Jeesus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen (Jeesuksen) pitää hallitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

Tästä kokonaisuudesta tulee se käsite Jumalan seurakunta. Siis Kristus kokoaa "itseensä"/ruumis seurakunnan uudestisyntyneistä ihmisistä,- jotka ovat Jumalan/Jumalalle lapsia.Ymmärtänet,- miten ihminen ei voi tulla Jumalan lapseksi muutoin kuin Jeesuksen kautta. Jeesus on tie takaisin Isän Jumalan luo ja lapseuteen.

Lue lisää

varsinaisiin kysymyksiini.

ml213. kirjoitti:

1 Tim 3:15 "että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta,"
-------

Niin, ymmärtänet, miten KAIKKI asiat, mitkä liittyvät seurakunnan toimintaan tai siellä käyttäytymiseen on Jumalan itsensä aivoittamaa. Siis näitä ohjeita ei Jeesus ole aivoittanut,-vaan Jumala. Jeesus puhui aina niitä sanoja,- joita Isä hänelle antoi.Sama pätee Jumalan seurakunnan säädöksiin.Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset. Siis Pojan tehtävä on tuoda ihmisiä tähän seurakuntaan,- jonka hän lopussa luovuttaa Isä'lleen.

Niin, painotan, miten Jeesus on ovi/tehtävä tähän huoneeseen,- jonka järjestyksen on Jumala itse aivoittanut.Siis KOKO huone on Jumalan omaisuutta.

Lue lisää

>>>Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset.

jaikall kirjoitti:

joita et perustele mitenkään Jumalan Sanalla. Pyrit kuitenkin opettamaan niin kuin ne olisivat Jumalan totuuksia??? No, kyllähän sen ymmärtää miksi et perustele oppiasi Jumalan Sanalla. Eihän tällaista huuhaata voikaan perustella Raamatulla. Mistä ihmeestä olet tämän seurakuntaopin löytänyt?

Lue lisää

Kuvittelin sinun ymmärtävän ja tietävän, miten ihmisen koko Hengelllinen elämä tapajtuu Jumalan seurakunnan sisällä ja tähän liittyy etten tuonut Raamatun ilmoituksia esille esim. valvomisesta.Muta, jos tahdot pohtia tätä seurakuntaelämää laajemmin niin irroitan aikaa pyydettäessä ja tuon Raamatun ilmoitusksa esille.

Niin, et kai vain kuvittele, että uudestisyntynyt ihminen välillä eläisi arkeaan Jumalan seurakunnan ulkopuolella.

jaikall kirjoitti:

>>>Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset.

Sinun on erittäin vaikea ymmärtää Jeesuksen tehtävää Jumalan seurakunnassa. Jeesuksen tehtävään liittyy synnyttää lapsia Jumalalle seurakuntaan.

No, saat vedellä ihan mieleisiä johtopäätöksiä ja järkeillä, mutta asia ei muuksi muutu eli Jeesus on ovi Jumalan seurakuntaan ja Jumalan lapseuteen.Ymmärrätkö, miten Jeesus antaa "ruumiinsa"/seurakunnan Jumalalle lopussa. Siis Jumalan lapsista koostuvan valtakunnan eli ihmiset, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan.

Jos Jeesus olisi sama käsite kuin Jumala fyysisesti, niin miten sinun mielestäsi Jumala antaa Jumalalle (itselleen) valtakuntansa.

Mutta, ymmärrä, miten Jeesus Kristus on Herra UT aikana ja sinä aikana kun hän alistaa kaikki viholliset jalkojensa alle.Tässä vaiheessa hän toimii Jumalan antamalla voimalla ja vallalla,- mutta ei tietenkään ole itse Jumala.

jaikall kirjoitti:

varsinaisiin kysymyksiini.

Kirjoittaessani ajattelin,- että käyttäisit ymmärryskyäsi. Kirjan kirjoittaminen on asia erikseen.Viestistäni selkenee mitä kysyit,- mutta sillä varauksella, että lukija ymmärtää Jeesuksen tehtävän Jumalan aivoituksissa.

jaikall kirjoitti:

>>>Seurakunta on Jumalan,- koska Jumala itse on avoittanut sen säädökset.

välistä dialogia, niin huomasin sellaisen asian, jonka ml213 ymmärtää, mutta sinä, jaikal, et sitä asiaa ymmärrä, jonka Herra Jeesus opetti tässä seuraavassa jakeessa;

Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

ekivaari kirjoitti:

välistä dialogia, niin huomasin sellaisen asian, jonka ml213 ymmärtää, mutta sinä, jaikal, et sitä asiaa ymmärrä, jonka Herra Jeesus opetti tässä seuraavassa jakeessa;

Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

Lue lisää

Toinen yhtä tärkeä asia on ihmisen ymmärtää oikein eli miten ihmisen tulee kirkastaa Jumala ruumiissaan.Siis miten se tapahtuu,- vaikka Jumala itse on taivaassa.

Samoin kun jaikal ei ymmärrä näe mikä todellisesti on paikallis seurakunta ja yleensä Jumalan seurakunta ja mitä varten seurakunta on toiminnassa ja miten Jeesuksen tehtävä liittyy Jumalan seurakuntaan, niin on ymmärrettävää, miten mielikuvan kokonaisuudesta on vaikea hahmottua.

Jotenkin tuntuu todella siunaavalta kun ymmärtää miten Jeesus kokoaa tehtävässään lapsia Jumalalle. Siis toteuttaa sitä' 1 Kor 15 luvun ilmoitusta miten kaikki kuolivat Aadamissa ja Kristuksen tehtävän avulla kaikki tehdään taas eläviksi Jumalan lapsiksi. Niin, melkoinen tehtävä, vaikka ymmärtäisi siitä hitusen verran.

ml213. kirjoitti:

Kuvittelin sinun ymmärtävän ja tietävän, miten ihmisen koko Hengelllinen elämä tapajtuu Jumalan seurakunnan sisällä ja tähän liittyy etten tuonut Raamatun ilmoituksia esille esim. valvomisesta.Muta, jos tahdot pohtia tätä seurakuntaelämää laajemmin niin irroitan aikaa pyydettäessä ja tuon Raamatun ilmoitusksa esille.

Niin, et kai vain kuvittele, että uudestisyntynyt ihminen välillä eläisi arkeaan Jumalan seurakunnan ulkopuolella.

Lue lisää

>>>Niin, et kai vain kuvittele, että uudestisyntynyt ihminen välillä eläisi arkeaan Jumalan seurakunnan ulkopuolella.

ml213. kirjoitti:

Sinun on erittäin vaikea ymmärtää Jeesuksen tehtävää Jumalan seurakunnassa. Jeesuksen tehtävään liittyy synnyttää lapsia Jumalalle seurakuntaan.

No, saat vedellä ihan mieleisiä johtopäätöksiä ja järkeillä, mutta asia ei muuksi muutu eli Jeesus on ovi Jumalan seurakuntaan ja Jumalan lapseuteen.Ymmärrätkö, miten Jeesus antaa "ruumiinsa"/seurakunnan Jumalalle lopussa. Siis Jumalan lapsista koostuvan valtakunnan eli ihmiset, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan.

Jos Jeesus olisi sama käsite kuin Jumala fyysisesti, niin miten sinun mielestäsi Jumala antaa Jumalalle (itselleen) valtakuntansa.

Mutta, ymmärrä, miten Jeesus Kristus on Herra UT aikana ja sinä aikana kun hän alistaa kaikki viholliset jalkojensa alle.Tässä vaiheessa hän toimii Jumalan antamalla voimalla ja vallalla,- mutta ei tietenkään ole itse Jumala.

Lue lisää

>>>Jeesuksen tehtävään liittyy synnyttää lapsia Jumalalle seurakuntaan.

jaikall kirjoitti:

>>>Niin, et kai vain kuvittele, että uudestisyntynyt ihminen välillä eläisi arkeaan Jumalan seurakunnan ulkopuolella.

"Jos olen oikein ymmärtänyt sinun seurakuntaopin, sinulla ei ole mitään paikallisseurakuntaa jossa sinä olet mukana rakentamassa Jumalan huonetta omalla läsnäolollasi ja armolahjoillasi."
-----

Siinäpä se onkin kun et ymmärrä mikä on TODELLINEN JUMALAN AIVOITTAMA SEURAKUNTA. Niin, vaikka tätä/kin aluetta on käsitelty vuodesta toiseen.

Kerran viel´;

Paikallis surakuntaan kuuluvat KAIKKI paikkakunnalla uudestisyntyneet ihmiset. Siis ne,- jotka Hengessä on kastettu yhdeksi ruumiiksi.Siis kaikki ihmiset, jotka ovat tulleet uskoon.Tämä on paikallis seurakunta.

Ymmärrä hyvä ihminen jo, ettei puolueet,- kuten Helluntai puolue on, niin tämä ei ole seurakunta,- vaan ihmisen kyhäämä uskonnollinen liike/puolue.Ymmärrä, miten jokaisella paikkakunnalla on vain yksi paikallis seurakunta/Kristuksen ruumis.

PS:

Vaikken kaikista asioista ole Turussa vaikluttavan Weijo Lindroosin kanssa samaa mieltä, niin tästä huolimatta kehoitan sinun tutustumaan hänen kirjoittamiin kirjoituksiin,- jotka käsittelevät tätä aluetta laajasti.Hän on kuluttanut aikaansa tämän aiheen parissa ja siksi suosittelen lukemaan valmista tekstiä laajemmin.

Siis en ole koskaan ollut paikallis seurakuntaa vastaan ja erikoisesti sen toimintaa,- mutta olen aina ollut vastaan uskonnollisuutta ja puoölueita uskovien keskuudessa.Muuten,- ilmoitan sinullekkin, miten koko uskossa olemisen ajan olen tehnyt paikallisseurakunnassa työtä, monin eri tavoin.

Siis ongelmasi on ymmärtämättömyytesi/sokeutesi nähdä tätä asiaa oikeassa valossa. (Luuk 11:34) ja pahoin pelkään, ettet tule näkemään, jos olet kiinni puolueellisuudessa.

ml213. kirjoitti:

Sinun on erittäin vaikea ymmärtää Jeesuksen tehtävää Jumalan seurakunnassa. Jeesuksen tehtävään liittyy synnyttää lapsia Jumalalle seurakuntaan.

No, saat vedellä ihan mieleisiä johtopäätöksiä ja järkeillä, mutta asia ei muuksi muutu eli Jeesus on ovi Jumalan seurakuntaan ja Jumalan lapseuteen.Ymmärrätkö, miten Jeesus antaa "ruumiinsa"/seurakunnan Jumalalle lopussa. Siis Jumalan lapsista koostuvan valtakunnan eli ihmiset, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan.

Jos Jeesus olisi sama käsite kuin Jumala fyysisesti, niin miten sinun mielestäsi Jumala antaa Jumalalle (itselleen) valtakuntansa.

Mutta, ymmärrä, miten Jeesus Kristus on Herra UT aikana ja sinä aikana kun hän alistaa kaikki viholliset jalkojensa alle.Tässä vaiheessa hän toimii Jumalan antamalla voimalla ja vallalla,- mutta ei tietenkään ole itse Jumala.

Lue lisää

Jeesukselle tapahtuu, kun Hän antaa "ruumiinsa"/seurakunnan, Jumalalle lopussa?

ekivaari kirjoitti:

välistä dialogia, niin huomasin sellaisen asian, jonka ml213 ymmärtää, mutta sinä, jaikal, et sitä asiaa ymmärrä, jonka Herra Jeesus opetti tässä seuraavassa jakeessa;

Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

Lue lisää

ymmärtää hah hah haa!

Ml213 kerran kertoi millainen on uskova. Kaikki ovat oikeita ja pelastuvat uskossaan, vaikka ovat jehovan todistajia tai ruusuristiläisiäkin (tietynlaisia saatananpalvojia) tai keitä vaan, kunhan Jumalasta jotakin puhuvat.

Että sellaista uskoa. LOL

ekivaari kirjoitti:

välistä dialogia, niin huomasin sellaisen asian, jonka ml213 ymmärtää, mutta sinä, jaikal, et sitä asiaa ymmärrä, jonka Herra Jeesus opetti tässä seuraavassa jakeessa;

Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."

Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

'

Lue lisää

>>>Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."
Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

sitten kirjoitti:

Jeesukselle tapahtuu, kun Hän antaa "ruumiinsa"/seurakunnan, Jumalalle lopussa?

Tuota asiaa en ole pohtinut,- koska en koe olevan itselleni sillä merkitystä.Mutta, Jumala tietää senkin.

ml213. kirjoitti:

"Jos olen oikein ymmärtänyt sinun seurakuntaopin, sinulla ei ole mitään paikallisseurakuntaa jossa sinä olet mukana rakentamassa Jumalan huonetta omalla läsnäolollasi ja armolahjoillasi."
-----

Siinäpä se onkin kun et ymmärrä mikä on TODELLINEN JUMALAN AIVOITTAMA SEURAKUNTA. Niin, vaikka tätä/kin aluetta on käsitelty vuodesta toiseen.

Kerran viel´;

Paikallis surakuntaan kuuluvat KAIKKI paikkakunnalla uudestisyntyneet ihmiset. Siis ne,- jotka Hengessä on kastettu yhdeksi ruumiiksi.Siis kaikki ihmiset, jotka ovat tulleet uskoon.Tämä on paikallis seurakunta.

Ymmärrä hyvä ihminen jo, ettei puolueet,- kuten Helluntai puolue on, niin tämä ei ole seurakunta,- vaan ihmisen kyhäämä uskonnollinen liike/puolue.Ymmärrä, miten jokaisella paikkakunnalla on vain yksi paikallis seurakunta/Kristuksen ruumis.

PS:

Vaikken kaikista asioista ole Turussa vaikluttavan Weijo Lindroosin kanssa samaa mieltä, niin tästä huolimatta kehoitan sinun tutustumaan hänen kirjoittamiin kirjoituksiin,- jotka käsittelevät tätä aluetta laajasti.Hän on kuluttanut aikaansa tämän aiheen parissa ja siksi suosittelen lukemaan valmista tekstiä laajemmin.

Siis en ole koskaan ollut paikallis seurakuntaa vastaan ja erikoisesti sen toimintaa,- mutta olen aina ollut vastaan uskonnollisuutta ja puoölueita uskovien keskuudessa.Muuten,- ilmoitan sinullekkin, miten koko uskossa olemisen ajan olen tehnyt paikallisseurakunnassa työtä, monin eri tavoin.

Siis ongelmasi on ymmärtämättömyytesi/sokeutesi nähdä tätä asiaa oikeassa valossa. (Luuk 11:34) ja pahoin pelkään, ettet tule näkemään, jos olet kiinni puolueellisuudessa.

Lue lisää

kysymyksessä Jerusalemin uskonnollinen puolue vaiko Jumalan seurakunta?

Apt 2:41-47

Miten ne "uskovat" jotka eivät hyväksyneet apostolien auktoriteettia ja eivät siksi
kokoontuneet ottamaan vastaan opetusta? Olivatko hekin seurakunnan jäseniä?
Älä puolustaudu selittämällä että juu... apostolithan olivatkin eri asia, mutta nyt...
Miten sitten Ef 4:11-16 sana toimii tänä päivänä jos uskovat eivät alistu auktoriteettien alle?

jaikall kirjoitti:

>>>Jeesuksen tehtävään liittyy synnyttää lapsia Jumalalle seurakuntaan.

Tuo sana synnyttää lapsia on ehkä väärin kuvaava sana, mutta tarkoitin tätä. Jeesuksen tehtävään liittyy, miten ihmisen uskoessa Jeesukseen, niin Jeesus pelastaa hänet turmeluksen tilasta Jumalan lapseksi.Kukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi muutoin kuin uskomalla Jeesukseen.

Tämän käsitteen luulisi olevan sinullekkin selviö.Siis on selkein alue Jeesuksen tehtävässä ajatellen ihmstä.Muta, toisalta sekin on tota, ettet halua edes ymmärtää päivän selviä asioita Jumalan lapseudesta ja miten ihminen tulee Jumalan lapseksi.

ml213. kirjoitti:

Tuota asiaa en ole pohtinut,- koska en koe olevan itselleni sillä merkitystä.Mutta, Jumala tietää senkin.

oppinsa seurauksia eikä olla kuin mies joka ei katso eikä näe nokkaansa pitemmälle.
Sitä voi langeta ojaan jos näkee liian lyhen matkaa. Tilanne tulee varsin vaaralliseksi
jos vielä taluttaa toista huononäköistä.

ml213. kirjoitti:

Tuo sana synnyttää lapsia on ehkä väärin kuvaava sana, mutta tarkoitin tätä. Jeesuksen tehtävään liittyy, miten ihmisen uskoessa Jeesukseen, niin Jeesus pelastaa hänet turmeluksen tilasta Jumalan lapseksi.Kukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi muutoin kuin uskomalla Jeesukseen.

Tämän käsitteen luulisi olevan sinullekkin selviö.Siis on selkein alue Jeesuksen tehtävässä ajatellen ihmstä.Muta, toisalta sekin on tota, ettet halua edes ymmärtää päivän selviä asioita Jumalan lapseudesta ja miten ihminen tulee Jumalan lapseksi.

Lue lisää

>>>Jeesus pelastaa hänet turmeluksen tilasta Jumalan lapseksi.Kukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi muutoin kuin uskomalla Jeesukseen.

jaikal kirjoitti:

kysymyksessä Jerusalemin uskonnollinen puolue vaiko Jumalan seurakunta?

Apt 2:41-47

Miten ne "uskovat" jotka eivät hyväksyneet apostolien auktoriteettia ja eivät siksi
kokoontuneet ottamaan vastaan opetusta? Olivatko hekin seurakunnan jäseniä?
Älä puolustaudu selittämällä että juu... apostolithan olivatkin eri asia, mutta nyt...
Miten sitten Ef 4:11-16 sana toimii tänä päivänä jos uskovat eivät alistu auktoriteettien alle?

Lue lisää

Kerro kuka on sanonut eli ei halua ottaa vastaan Pyhän Hengen innoittamaa opetusta.Miksi valehtelet näin avoimesti.

Taas uskonnollisuutta ja puolueellista opetusta ei kenenkään Pyhässä Hengessä olevan ihmisen tule ottaa vastaan tutkimatta sitä tarkoin. Liittyykö auktoriteetti käsitteeseen neuroottisuutta tms. Uskon ja ymmärrän,miten JOKAINEN UUDESTISYNTYNYT IHMINEN kaipaa Jumalöan johdatusta.

Asian viereen. Muuten, ymmärrätkö todella opetuksen saurakunnassa.

"Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa , että teille opetetaan Jumaslan sanojen ensimmisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi."

"Tämän minä olen kirjoittanut teille, niistä, jotka teitä eksyttävät. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa, vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta, eikä ole valhetta, ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä". 1 Joh 2:26..27

Niin, Pyhä Henki on tärkein ja merkittävin opettaja uskovan ihmisen sydämessä. Joh 14:26

Kun ihminen tulee uskoon, niin hän todella tarvitsee opetusta,mutta hänestäkin kasvaa pappi seurakuntaan ja häntä opettaa Pyhä Henki. Siis tulee olla jo opettaja,- eikä opetuksen tarpeessa.

Siis KAIKKI opetus,- jossa Pyhä Henki käyttää myös toista ihmistä on tärkeää, mutta on huomioitava ja eroteltava miten puhumisen kipeät ihmiset ovat aivan eri asia.He ovat lähes kaikkea sitä' vastaan, mitä Pyhä Henki opettaa ja ohjaa.

ml213. kirjoitti:

Kerro kuka on sanonut eli ei halua ottaa vastaan Pyhän Hengen innoittamaa opetusta.Miksi valehtelet näin avoimesti.

Taas uskonnollisuutta ja puolueellista opetusta ei kenenkään Pyhässä Hengessä olevan ihmisen tule ottaa vastaan tutkimatta sitä tarkoin. Liittyykö auktoriteetti käsitteeseen neuroottisuutta tms. Uskon ja ymmärrän,miten JOKAINEN UUDESTISYNTYNYT IHMINEN kaipaa Jumalöan johdatusta.

Asian viereen. Muuten, ymmärrätkö todella opetuksen saurakunnassa.

"Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa , että teille opetetaan Jumaslan sanojen ensimmisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi."

"Tämän minä olen kirjoittanut teille, niistä, jotka teitä eksyttävät. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa, vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta, eikä ole valhetta, ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä". 1 Joh 2:26..27

Niin, Pyhä Henki on tärkein ja merkittävin opettaja uskovan ihmisen sydämessä. Joh 14:26

Kun ihminen tulee uskoon, niin hän todella tarvitsee opetusta,mutta hänestäkin kasvaa pappi seurakuntaan ja häntä opettaa Pyhä Henki. Siis tulee olla jo opettaja,- eikä opetuksen tarpeessa.

Siis KAIKKI opetus,- jossa Pyhä Henki käyttää myös toista ihmistä on tärkeää, mutta on huomioitava ja eroteltava miten puhumisen kipeät ihmiset ovat aivan eri asia.He ovat lähes kaikkea sitä' vastaan, mitä Pyhä Henki opettaa ja ohjaa.

Lue lisää

seurakunnan auktoriteetteja vaikka Sana käskee niin tekemään.
Kyseenalaistat seurakuntapalvelijat ja se ei ole Jumalasta.
En näe viesteistäsi seurakuntaa kunnioittavaa ja tukevaa sanaa.

Apt 2:41-47
Ef 4:11-16
Room 1:5, 15:18
2 Kor 10:6

Hän nämä asiat kirjoitti:

ymmärtää hah hah haa!

Ml213 kerran kertoi millainen on uskova. Kaikki ovat oikeita ja pelastuvat uskossaan, vaikka ovat jehovan todistajia tai ruusuristiläisiäkin (tietynlaisia saatananpalvojia) tai keitä vaan, kunhan Jumalasta jotakin puhuvat.

Että sellaista uskoa. LOL

Lue lisää

Ruusu Ristiläinen rukoilee Jumalaa, niin onko hän poikkeus tähän Jumalan antamaan lupaukseen?:

Jooel 2:
32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niin kuin Herra on sanonut; ja pakoon päässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

Roomalaiskirje 10:
13 "Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on«; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden »aamen«, Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

Sanoiko Jeesus tämän seuraavan "voi teitä"-virkkeen sinun kaltaisillesi pelastukseen sisälle menevien estäjille, jotka luulevat tietävänsä, kenen avunhuuto on vilpitön ja kenen ei?

Luukas 11:
52 "Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."

'

jaikall kirjoitti:

>>>Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."
Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

Lue lisää

jumaluushierarkian niin tarkasti kuin sen yleensä ihminen voi ymmärtää, että loppujen lopuksi
k a i k k i - o n - I s ä s t ä - J u m a l a s t a, ja siitä johtuu tämä apostoli Paavalin looginen päättely:

1. Korinttolaiskirje 3
22 "teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
23 Mutta - t e - o l e t t e - K r i s t u k s e n, - ja - K R I S T U S - O N - J U M A L A N.

1. Korinttolaiskirje 1:
30 "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, - j o k a - o n - t u l l u t
m e i l l e- viisaudeksi - J u m a l a l t a - ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

Paavalin logiikan mukaan "totinen Jumala" on se, - j o s t a - kaikki on, eikä se, - j o n k a - k a u t t a
kaikki on, [1. Kor. 8:6]
-
Efesolaiskirje 1:
8 "Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,"

Jos löydät tästä selityksestä jotakin virhettä, jaikal, niin ole hyvä ja korjaa se kaikessa rakkaudessa!

'

jaikal kirjoitti:

>>>Jeesus pelastaa hänet turmeluksen tilasta Jumalan lapseksi.Kukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi muutoin kuin uskomalla Jeesukseen.

Eivätkö kristityiksi itseään sanovat todellakaan suostu uskomaan tätä:

5.Moos.6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Mark. 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Riivaajatkin uskovat, että Jumala on yksi ja vapisevat sen totuuden edessä.

Jaak. 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; RIIVAAJATKIN SEN USKOVAT ja vapisevat.

Kristinuskoiset seurakunnat ja kirkot eli puolueet eivät tätä usko. Onko siis mitään syytä liittyä mihinkään kristinuskoiseen kirkkoon. Näiden mukaanhan kristinuskoiseksi kirkoksi luetaan vain kolminaisuusopin tunnustavat kirkot. Eli ihmisten kehittämään harhaan uskovat kirkot.


Henkilökohtaisella uskolla kukin pelastuu. Uskomalla totuuden niinkuin se on sanassa ilmoitettu.

jaikall kirjoitti:

>>>Matteus 10
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - puhu, vaan - t e i d ä n - I s ä n n e - H e n k i - p u h u u - t e i s s ä."
Jos kuka ei tätä asiaa muista ja huomioi, häneltä jää monta muutakin asiaa ymmärtämättä!

Lue lisää

Matteus 10:20 jakeessa toimiva Jumalan puheen "välimies" on vain niin kuin äänentoistolaite, josta lähtevät kaikki lisäykset ovat vain pahasta. Puhdasta Jumalan sanaa on vain Isän Jumalan puhe;

5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja - m i n ä
p a n e n - s a n a n i - hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule - m i n u n - s a n o j a n i, - joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."

'

jaikal kirjoitti:

seurakunnan auktoriteetteja vaikka Sana käskee niin tekemään.
Kyseenalaistat seurakuntapalvelijat ja se ei ole Jumalasta.
En näe viesteistäsi seurakuntaa kunnioittavaa ja tukevaa sanaa.

Apt 2:41-47
Ef 4:11-16
Room 1:5, 15:18
2 Kor 10:6

Lue lisää

Merkillistä miten vääristelet asioita.Missä viestissäni olen kieltänyt Raamatussa opetettavien seurakuntavirkojen olemassaolon.Esim. en muista tarkaan, kirjoitinko täällä, mutta muuten ymmärrätkö todella miten näiden virkojen hoitajilla tulisi olla hyvä todistus. Eli he heijastaisivat ulospäin/kin sanattomalla viestinällään Jumalan kirkkautta. Siis elävät todeksi arjessaan ja elämässään Jumalan aivoitukset.

Lisäksi olen painottanut,,- jos seurakunta/uskovat ihmset elävät todeksi Kristuksen mieltä, niin tällä seuralla tilanteissa on erittäin suuri vaikutus parantavasti ihmisen psyykettä ajatellen.Siis seuran vaikutus ihmiseen. Ymmärrätkö, miten seurakuntaan liittyy tämä parantava vaikutus.

Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä, miten hatusta vedät näitä päätelmiä,- jotka eivät liity minun ajatuksiini.Toisaalta ihan harmittaa, miten sekoitat täydellisesti esim. Helluntaipuolueen paikallis seurakunnaksi,- vaikka todellisuudessa Helluntaipuolueessakin on vain Jumalan seurakuntaan kuuluivia ihmisiä,- mutta ei tietenkään kaikki.No, sama pätee myös Lut kirkkoon jne....

Mutta,- jos sinäkin olisit totuudessa ja rehellinen, niin näkisit, miten hukassa on Helluntai puoluekkin syvällisten asioiden tiedottamisessa.Tarkoitan suoraan, että mitä opetusta on se, kun koko opetus pyörii vuodesta toiseen Krisuksen opin alkeissa, mutta ei syvällisissä opetuksissa. Siis tarkoitan asioita,- jotka liittyvät ihmisen mielentasapainoon ja erikisesti Kristuksen mielen vaikutuksen tähän.Siis synnin ja turmeluksen vaikutukseen ihmisen mielessä ja kehityksessä.Ymmärrätkö,miten tähän tekijään liittyy laittomuuteen kasvaminen ja toisalta toinen puoliu toisen tuomitseminen, siitä mihin hän ei itse voi vaikuttaa ymmärtämättömyyden tilassa ollessan..

Tietysti se on totta, ettei minua kiinnosta kuulla opetusta päivän selvistä asioista.Kaipaan yhä syvempiä Raamatun ilmoitusten yhdistämistä ihmisen kehitykseen.Asiat, joilla on vaikutuksensa ihmisen fyysiseenkin puoleen puhumattakaan psyykiisestä puolesta.

Muuten, uskotko sen tosiasian,- etten koskaan olisi päässyt tuntemaan ja tietämään miksi ihmisen puhumiseen liittyy änkytysreagoiminen,---- jos olisin istunut vuodesta toiseen Helluntaipuolueen penkkejä kuluttamisessa.Tai en olisi koskaan tullut tietämään miksi Jumala oikein aivoitti ja ilmoitti tämän Jesajan 32 luvussa.Niin, vaikka iohmisessä on repullinen erilaisia reagoimis tiloja eri asioihin.Tähän asiaan liittyi vaimoni näkemä ihmeellinen uni,- joka toteutui ja antoi varmuuden ja ymmärryksen nähdä oikea Jujmalan seurakunta aina paikallis seurakuntaa myöten.

Edelleen painotan,- miten ihminen syntyy uudestisyntymisen kautta paikallis seurakuntaan ja hän ei voi edes erota tästä' seurakunnasta ja jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää ja tietää miten arvokas asia on kuulua tähän seurakuntaan ja erikoisesti arvostaa sen työtä ja toimintaa.

Taas ihmisen ymmärryksen tasosta riippuu miten laajasti hän näkee tämän seurakunnan ja sen sisällä olevan tehtävän. Muuten,- oletko edes koskaan ajatellut,- puhumattakaan, että ymmärrät,- miten arvokasta työtä Jumalan seurakunnan sisällä tekevät kotiäidit,- jos he toimivat Jumalan tahdossa. Työ,- jonka avulla voidaan todistaa Jumalan aivoitukset todeksi ja muistakseni tältä saralta on tehty väitöskirjojakin.

No, ei enempää, mutta toivoisin hartaasi sinulle ymmärryksen laajentumista nähdä itsesi ja seurakunta (Luuk. 11:34)

ekivaari kirjoitti:

Matteus 10:20 jakeessa toimiva Jumalan puheen "välimies" on vain niin kuin äänentoistolaite, josta lähtevät kaikki lisäykset ovat vain pahasta. Puhdasta Jumalan sanaa on vain Isän Jumalan puhe;

5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja - m i n ä
p a n e n - s a n a n i - hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule - m i n u n - s a n o j a n i, - joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."

'

Lue lisää

poikkeaa hänen muuten sekavasta harhaopistaan. Se on pelastuskysymys. Se tuli kristallinkirkkaana taas kerran.

Siis:
Kaikki pelastuu, vaikka väkisin.

Hän oikein ”uskoo ymmärtävänsä jumaluushierarkian niin tarkasti kuin sen voi ihminen ymmärtää.”
Sallikaa mun nyt tässä kohden nauraa makoisasti. Heh heh hee!

Minkäpä sille voi, kun se ihmisen ymmärtäminen on niin merkillisen vaihtelevaa. Ei yhtään yllättäisi, jos ekivaari alkaisi selostamaan puhelintolpan hengellistä elämää ja hän itse uskoo samoin.

--------------

Ja uskontunnustus menee tällä tee-se-itse-eksegeetillä menee näin:

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Näin on jumaluushierarkiassa Jeesuksesta tullut Joosefin poika, joka ei voisikaan ketään pelastaa, kun hän olisi sen mukaan tavallinen ihminen jo syntyperästään. Joten pellevaari on mielikuvituksessaan ja henkioppaansa avulla kehittänyt oman hengellisen jeesuksensa. Toinen jeesus ja toinen evankeliumi pelastaa kaikki.

Tätä omatekoista eksegeettiä sattuu sieluun, kun arvostellaan muita, jotka myös kieltävät hänen laillaan Jeesuksen. Tämän ymmärtää, kun hänellä on ihmisopissaan paljon lainattua jehovalaisilta. Pellevaari ei ole kertonut pelastuuko lopussa myös saatana joukkoineen. Ilmestyskirja kyllä kertoo sen kohtalon, mutta vaari ei sitä tiedä, kun hän lukee vain itselleen sopivia jakeita.

Ristiriitaiselta kuitenkin vaikuttaa, kun saatanaa palvova ruusuristiläinen tai muiden okkultistien ja ei-kristillisten lahkojen Jumalakseen nimittämä isäntä heitettäisiin tulijärveen, mutta hänen palvojansa pelastuisi! :))

jaikal kirjoitti:

>>>Jeesus pelastaa hänet turmeluksen tilasta Jumalan lapseksi.Kukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi muutoin kuin uskomalla Jeesukseen.

Joh 1:12-13 osoittaa selvästi että Jeesus on Jumalan Sana joka synnyttää Hänet vastaanottavan ja Häneen uskovan ihmisen JUMALAN LAPSEKSI. Siis úskova syntyy Jeesuksesta Kristuksesta JUMALAN lapseksi. Näin ollen Jeesus Kristus on Jumala koska uskova on Jumalan lapsi. Jeesus on myös uskovan hengellinen Isä (Joh 13:33, 21:5, Jes 9:5)
---------

Jospa heittäisi todella vähemmälle nuo päätelmäsi.Ymmärrätkö, miten Jumala rakasti maailmaa ja turmeltunutta ihmistä niin paljon, että alkoi aivoittamaan tämän pelastamista. Jumala aivoitti ihmisen pelastamisen takaisin Jumalan lapseksi,- uhraamalla Poikansa ja antamalla Pojalle tehtävän.

Pyri ymmärtämään. Kun Poika suorittaa tehtävänsä, niin tähän liittyy, että Poika mahdollistuu paluttamaan ihmisen Jumalan lapseksi. Siis tuo ihmisen Jumalan luo ja tätä sanotaan Jumalan lapseksi. Ymmärrätkö, ettei Poika ole ja edes tarvitse olla Jumala, jos hän tekee tehtäväänsä suorittamisessa tuodessaan ihmisiä Jumalan luo/tykö - ovat Jumalan lapsia.

No, Jeesushan puhui ja opetti aina Jumalalta saatua Sanaa. Aivan kuin ihminenkin vaikeassa tilanteessa saa Jumalalta sanat sanottavakseen. Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta. Ainoastaan ihminen tekkee taivaallisen Isän tahtoa tehtävässään eli samoin kuin Poikakin.

jaikal kirjoitti:

oppinsa seurauksia eikä olla kuin mies joka ei katso eikä näe nokkaansa pitemmälle.
Sitä voi langeta ojaan jos näkee liian lyhen matkaa. Tilanne tulee varsin vaaralliseksi
jos vielä taluttaa toista huononäköistä.

Lue lisää

Jeesukselle tapahtuu, kun Hän antaa "ruumiinsa"/seurakunnan, Jumalalle lopussa?
-------
No, kerroppa, mitä ihmiselle kuuluu Jumalan aivoitukset Pojan tehtävän loppumisesta.Ymmärrän, miten sinulla on oikein intohimo askarrella näiden ihmiselle kuulumattomien asioiden parissa, mutta et taas ole kiinnostunut niistä ilmoituksista,- jotka ovat erittäin tärkeitä ihmisen arjessa.

No, jos tarkkoja ollaan, niin Pojan tehtävä tai osa ei pääty vielä siihen, kun hän antaa takaisin Jumalalle valtakunnan. Ilmestyskirja antaa kuvan taivaasta, jossa on KAKSI Jumalan ja Karitsan/Pojan valtaistuin.Siis edelleen on yksi Jumala alusta loppuun asti. Taivas,- jota ihmisen/jaikalinkaan ymmärrys ei voi kuvata ja ymmärtää.

Yksi teema kirjoitti:

poikkeaa hänen muuten sekavasta harhaopistaan. Se on pelastuskysymys. Se tuli kristallinkirkkaana taas kerran.

Siis:
Kaikki pelastuu, vaikka väkisin.

Hän oikein ”uskoo ymmärtävänsä jumaluushierarkian niin tarkasti kuin sen voi ihminen ymmärtää.”
Sallikaa mun nyt tässä kohden nauraa makoisasti. Heh heh hee!

Minkäpä sille voi, kun se ihmisen ymmärtäminen on niin merkillisen vaihtelevaa. Ei yhtään yllättäisi, jos ekivaari alkaisi selostamaan puhelintolpan hengellistä elämää ja hän itse uskoo samoin.

--------------

Ja uskontunnustus menee tällä tee-se-itse-eksegeetillä menee näin:

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Näin on jumaluushierarkiassa Jeesuksesta tullut Joosefin poika, joka ei voisikaan ketään pelastaa, kun hän olisi sen mukaan tavallinen ihminen jo syntyperästään. Joten pellevaari on mielikuvituksessaan ja henkioppaansa avulla kehittänyt oman hengellisen jeesuksensa. Toinen jeesus ja toinen evankeliumi pelastaa kaikki.

Tätä omatekoista eksegeettiä sattuu sieluun, kun arvostellaan muita, jotka myös kieltävät hänen laillaan Jeesuksen. Tämän ymmärtää, kun hänellä on ihmisopissaan paljon lainattua jehovalaisilta. Pellevaari ei ole kertonut pelastuuko lopussa myös saatana joukkoineen. Ilmestyskirja kyllä kertoo sen kohtalon, mutta vaari ei sitä tiedä, kun hän lukee vain itselleen sopivia jakeita.

Ristiriitaiselta kuitenkin vaikuttaa, kun saatanaa palvova ruusuristiläinen tai muiden okkultistien ja ei-kristillisten lahkojen Jumalakseen nimittämä isäntä heitettäisiin tulijärveen, mutta hänen palvojansa pelastuisi! :))

Lue lisää

keskustella keskusteltavana olevasta aiheesta vaan ainoastaan keskustelukumppaniesi oletetuista henkilökohtaisista heikkouksista ja virheistä. Saanen tässä huomauttaa, että ne ovat ylläpitäjän sääntöjen vastaisia!

Mariakin puhutteli Joosefia Jeesuksen isäksi, (Luuk. 2:48) miksi minua soimaat, kun teen samalla tavalla kuin Maria?

'

ekivaari kirjoitti:

keskustella keskusteltavana olevasta aiheesta vaan ainoastaan keskustelukumppaniesi oletetuista henkilökohtaisista heikkouksista ja virheistä. Saanen tässä huomauttaa, että ne ovat ylläpitäjän sääntöjen vastaisia!

Mariakin puhutteli Joosefia Jeesuksen isäksi, (Luuk. 2:48) miksi minua soimaat, kun teen samalla tavalla kuin Maria?

'

Lue lisää

Mutta, eikö tämä ole normaalia ihmisen käyttäytymistä. Kun viisaus loppuu niin voima kasvaa. Sama asia kun taitamaton ihminen korjaa jotain konetta ja ei ymmärrä koneen toimintaa ja siten ei saa osia paikoilleen, niin moni ihminen tässä vaiheessa ottaa lekan avukseen ja voimalla pyrkii saamaan ongelman poistetuksi.

Sama asia on uskonasioita pohdittaessa. Kun ihminen ei ymmärrä Hengellisyyden olemusta ja vaikutusta itsessään, niin ymmärtämättömyydessään ohjaantuu lihallisen ihmisen mieleen ja toimii lihallisesti. Niin, hedelmistään ihmisen sydämentilan tunnistaa.

Ihminen voi puhua ja tietää Jumalan tahtoa,mutta silti ei omista rauhaa ja lepoa Krisuksessa. Niin, tätä rauhaa ja lepoa ei voi edes jäljitellä tai näytellä. Se on tai ei ole. Siis vanhurskaudesta on kysymys.

ml213. kirjoitti:

Joh 1:12-13 osoittaa selvästi että Jeesus on Jumalan Sana joka synnyttää Hänet vastaanottavan ja Häneen uskovan ihmisen JUMALAN LAPSEKSI. Siis úskova syntyy Jeesuksesta Kristuksesta JUMALAN lapseksi. Näin ollen Jeesus Kristus on Jumala koska uskova on Jumalan lapsi. Jeesus on myös uskovan hengellinen Isä (Joh 13:33, 21:5, Jes 9:5)
---------

Jospa heittäisi todella vähemmälle nuo päätelmäsi.Ymmärrätkö, miten Jumala rakasti maailmaa ja turmeltunutta ihmistä niin paljon, että alkoi aivoittamaan tämän pelastamista. Jumala aivoitti ihmisen pelastamisen takaisin Jumalan lapseksi,- uhraamalla Poikansa ja antamalla Pojalle tehtävän.

Pyri ymmärtämään. Kun Poika suorittaa tehtävänsä, niin tähän liittyy, että Poika mahdollistuu paluttamaan ihmisen Jumalan lapseksi. Siis tuo ihmisen Jumalan luo ja tätä sanotaan Jumalan lapseksi. Ymmärrätkö, ettei Poika ole ja edes tarvitse olla Jumala, jos hän tekee tehtäväänsä suorittamisessa tuodessaan ihmisiä Jumalan luo/tykö - ovat Jumalan lapsia.

No, Jeesushan puhui ja opetti aina Jumalalta saatua Sanaa. Aivan kuin ihminenkin vaikeassa tilanteessa saa Jumalalta sanat sanottavakseen. Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta. Ainoastaan ihminen tekkee taivaallisen Isän tahtoa tehtävässään eli samoin kuin Poikakin.

Lue lisää

Kiellät Jeesuksen Jumaluuden ja sen, että Hän ja Isä ovat samaa olemusta ja näin ollen yhden ja saman, ainoan Jumalan eri persoonia?
Jos näin teet, niin olet hyvin lähellä aatteinesi 300-luvulla syntynyttä harhaoppia, areiolaisuutta.

Jeesus todellakin on Jumalan poika, syntynyt ei luotu! Tämä tarkoittaa sitä, että Hän on Isän kanssa samaa Jumalallista olemusta ja alkuperää, näin ollen tosi Jumala tosi Jumalasta! Raamattu opettaa, että Jumala on yksi. Aivan oikein!, sillä Jeesus EI ole eri Jumala kuin Isä, vaan saman yhden ainoan Jumalan eri persoona. Ihmisille tämä on mysteeri, Jumalan kolme persoona on käsityksenä sellainen mikä ei meidän aivoihin täysin istu. Sana on kuitenkin tästä täysin selkeä!
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän Isämme, on yksi ja ainoa tosi Jumala.

Jeesus on Hänen ainosyntyinen poikansa, samaa jumalaista olemusta Isän kanssa, jolle Isä on antanut kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä, meidän Herramme!

Näin ollen me todellakin VOIMME kutsua Herraa Jeesusta Jumalaksi!
Jos Jeesus ei olisi Isän kanssa yksi, niin olisi todellakin väärin kutsua Häntä Jumalaksi. Vain Häntä, yhtä ainoaa tosi Jumalaa, meidän Herraamme jossa yhdistyvät Isä Poika ja Pyhä Henki, voidaan kutsua Jumalaksi!
Näin toimivat Herran Jeesuksen opetuslapset, kuin myös apostoli Paavali. Tästä He saarnasivat!

Jos, et usko minua niin usko Raamattua, Jumalan sanaa!
Toivon, että luet todellakin ajatuksen kanssa nämä raamatunkohdat mitä sinulle kirjoitan, ja mieluiten niin että luet sen asiayhteydessä. Raamattua luetaan tänäpäivänä aivan liikaa saksien kanssa, niin että irrallisia lauseita poimitaan sieltä ja täältä ja tehdään näiden avulla oman näköinen "customoitu" uskon paketti.
Lukekaa Raamattua kirjana, lauseet tulee lukea niin, että ne ovat asiayhteydessä!

Laitan tähän esille ne kenties selkeimmät Raamatun kohdat mitkä täysin selkeästi todistavat miksi voimme kutsua Jeesusta Jumalaksi! Suosittelen kuitenkin lukemaan nämäkin kirjat kokonaisuudessaan.

Tämä on se sanoma mistä Herran opetuslapset ja apostoli Paavali meille kertoi!

"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." (Joh 1:1)

"Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!" ( Room: 9:5)

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." ( Joh 1:18 )

Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" (Joh 20:28)

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme." (Matt 1:23)

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" (Kol 2:9)

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." ( Hebr 1:8)

"kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä." ( Tit 2:13 )

Raamatun sanalla et mitenkään voi näitä kumota! Jos saarnaat muuta evankeliumia ja tätä vastaan niin et puhu siitä samasta Jumalasta ja Herrasta mistä Raamattu puhuu.

Huomaan usein, että muutamat tässäkin ketjussa eivät tahdo hyväksyä ja vastata näihin Raamatun kohtiin, vaikka monesti ne olen jo kirjoittanut tänne. He vain yksinkertaisesti sivuuttavat ne ja lisäävät oman kommenttinsa. Kommentin jossa esimerkiksi sanotaan Jumalan olevan yksi! Tietysti tämä on totta, kukaan joka puhuu kolmiyhteisestä Jumalasta ei tätä lähdekään kieltämään. Minä en henkilökohtaisesti ikinä lähde kieltämään yhtäkään Raamatun kohtaa, hyväksyn sen niinkuin se on minulle "saviastialle" ilmoitettu!
Ota kuitenkin vastaan koko evankeliumi, koko ilmoitettu Sana! Ei vain osa totuutta ja sana sieltä ja sana täältä.
Paavali puhui sanan maidosta jota annettaan "vastasyntyneelle". Ne ovat ne uskomme kulmakivet, ne perusasiat jotka pitää pitää vankkumattomina mielissämme. Vasta tämän jälkeen voimme alkaa vastaanottamaan sitä "kiinteää ravintoa", sitä ihanaa, salattua totuutta mistä Apostolit Johannes ja Paavali meille puhuvat!
Ota totuus sellaisena vastaan kuin se sinulle on ilmoitettu, usko Raamatun sanaa ja evankeliumia!

Yksi teema kirjoitti:

poikkeaa hänen muuten sekavasta harhaopistaan. Se on pelastuskysymys. Se tuli kristallinkirkkaana taas kerran.

Siis:
Kaikki pelastuu, vaikka väkisin.

Hän oikein ”uskoo ymmärtävänsä jumaluushierarkian niin tarkasti kuin sen voi ihminen ymmärtää.”
Sallikaa mun nyt tässä kohden nauraa makoisasti. Heh heh hee!

Minkäpä sille voi, kun se ihmisen ymmärtäminen on niin merkillisen vaihtelevaa. Ei yhtään yllättäisi, jos ekivaari alkaisi selostamaan puhelintolpan hengellistä elämää ja hän itse uskoo samoin.

--------------

Ja uskontunnustus menee tällä tee-se-itse-eksegeetillä menee näin:

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Näin on jumaluushierarkiassa Jeesuksesta tullut Joosefin poika, joka ei voisikaan ketään pelastaa, kun hän olisi sen mukaan tavallinen ihminen jo syntyperästään. Joten pellevaari on mielikuvituksessaan ja henkioppaansa avulla kehittänyt oman hengellisen jeesuksensa. Toinen jeesus ja toinen evankeliumi pelastaa kaikki.

Tätä omatekoista eksegeettiä sattuu sieluun, kun arvostellaan muita, jotka myös kieltävät hänen laillaan Jeesuksen. Tämän ymmärtää, kun hänellä on ihmisopissaan paljon lainattua jehovalaisilta. Pellevaari ei ole kertonut pelastuuko lopussa myös saatana joukkoineen. Ilmestyskirja kyllä kertoo sen kohtalon, mutta vaari ei sitä tiedä, kun hän lukee vain itselleen sopivia jakeita.

Ristiriitaiselta kuitenkin vaikuttaa, kun saatanaa palvova ruusuristiläinen tai muiden okkultistien ja ei-kristillisten lahkojen Jumalakseen nimittämä isäntä heitettäisiin tulijärveen, mutta hänen palvojansa pelastuisi! :))

Lue lisää

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Ekivaari on johdonmukainen. Hän ei tunnusta Jeesuksen neitseestä syntymistä. Vaarin lihallinen Jeesus on myytiin synnin alaisuuteen. Mutta kiitos Jumalalle Hän syntyi katoamattoman elämän voimasta eikä lihallisesta käskystä. Vajavuuden ketju katkesi Jeesuksessa.

Room. 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

Hepr. 7:16. Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
16. joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.

Lisätään vielä että kaikille tulee selväksi minkälaisesta harhaopettajasta on kysymys. Vaari tunnustaa Jeesukselle vain syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen tuomarien jumaluuden (Joh.10:34.35).

efox kirjoitti:

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Ekivaari on johdonmukainen. Hän ei tunnusta Jeesuksen neitseestä syntymistä. Vaarin lihallinen Jeesus on myytiin synnin alaisuuteen. Mutta kiitos Jumalalle Hän syntyi katoamattoman elämän voimasta eikä lihallisesta käskystä. Vajavuuden ketju katkesi Jeesuksessa.

Room. 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

Hepr. 7:16. Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
16. joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.

Lisätään vielä että kaikille tulee selväksi minkälaisesta harhaopettajasta on kysymys. Vaari tunnustaa Jeesukselle vain syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen tuomarien jumaluuden (Joh.10:34.35).

Lue lisää

palstalaiset juuri odottavatkin saavansa nettihäiriköltä!

********************

Mariasta puheen ollen joku sana, vaikka en sinun kaltaisesi pimeyden lapsen kanssa mitään ala keskustelemaan.

Voiko suurempaa uskoa löytyä, kuin tältä teini-iässä olleelta neitsyeltä. Kun hän sai ilmoituksen enkeliltä, että hänestä tulee Messiaan äiti, hän ei alkanut epäuskoiseksi; ihmetteli vaan ”....kun minä en miehestä mitään tiedä.”
Hän uskoi enkelin sanat:
”... "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.”

Samoin Joosef uskoi saatuaan ilmoituksen enkeliltä:
”.. "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä. 21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä." 22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: 23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Juuri niin - Jumala meidän kanssamme

Kun Maria tuli uhraamaan parin metsäkyyhkysiä, Raamattu mainitsee Simeonin, yhden niistä harvoista, jotka uskoivat mitä profeetat olivat ennustaneet ja hän ”odotti Israelin lohdutusta”. Hän kiitti Jumalaa otettuaan Jeesuksen syliinsä ja kuinka hän voi nyt mennä rauhaan. Hänen silmänsä olivat nähneet Hänet, joka oli tuleva valkeudeksi pakanoille ja kansalleen Israelille sekä lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle.

Niinpä niin – lankeemukseksi monelle – myös täällä foorumilla.

Ei ollut siis monella uskoa, vaikka useat olivat kirjoitukset sadoista profetioista lukeneet. Vain naisprofeetta Hanna sekä Sakarias ja hänen vaimonsa Elisabeth. Hämmästyttävää kyllä Sakarias kuului Sanhedrinin papistoon. Lisänä olivat joukko paimenia ja tietäjät.
Samalla tavoin hyvin pieni on Jeesusta uskollisesti odottavien joukko, kun Hän tulee toisen kerran.

Siis Maria uskoi synnyttävänsä pojan, jossa Jumala tuli ihmiseksi, ottamaan myös hänenkin syntinsä ja panemaan sen Poikansa päälle. Maria ymmärsi tarvitsevansa Vapahtajaa omaan vanhurskauteensa.

Luuk 2:46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa, 47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani; 48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi. 49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä, 50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.

******************

Kontrastina Mariaan voi todeta miten ajattelee perkeleen sikiö, joka yrittää valheillaan tärvellä vielä muidenkin uskon ja pelastuksen

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

efox kirjoitti:

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

Ekivaari on johdonmukainen. Hän ei tunnusta Jeesuksen neitseestä syntymistä. Vaarin lihallinen Jeesus on myytiin synnin alaisuuteen. Mutta kiitos Jumalalle Hän syntyi katoamattoman elämän voimasta eikä lihallisesta käskystä. Vajavuuden ketju katkesi Jeesuksessa.

Room. 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

Hepr. 7:16. Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
16. joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.

Lisätään vielä että kaikille tulee selväksi minkälaisesta harhaopettajasta on kysymys. Vaari tunnustaa Jeesukselle vain syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen tuomarien jumaluuden (Joh.10:34.35).

Lue lisää

Herraan ja Vapahtajaani, jonka Jumala "pyhyyden hengen puolesta" synnytti sisimpääni sielun mieleen, josta Jeesus ja apostolit opettivat. Laki on todella hengellinen, joten meidänkin on synnyttävä hengelliseksi, päästäksemme ymmärtämään hengellisiä asioita hengellisesti;

Johannes 3:
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef. 2:3]

Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden - H e n g e n - p u o l e l t a - hän oli Jumalan - P o i k a, - j o l l a - o n - v a l t a,
ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,"
[Ap.t. 2:36; Hepr. 1:5]

Tähän Jeesukseen Kristukseen minä uskon, sillä hänellä on valta, ja hän on minun Herrani ja Vapahtajani!

Kaikki muu mitä toiset ihmiset minusta vääristellen sanovat, on valetta josta he joutuvat Isälle vastaamaan.

'

ekivaari kirjoitti:

Herraan ja Vapahtajaani, jonka Jumala "pyhyyden hengen puolesta" synnytti sisimpääni sielun mieleen, josta Jeesus ja apostolit opettivat. Laki on todella hengellinen, joten meidänkin on synnyttävä hengelliseksi, päästäksemme ymmärtämään hengellisiä asioita hengellisesti;

Johannes 3:
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef. 2:3]

Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden - H e n g e n - p u o l e l t a - hän oli Jumalan - P o i k a, - j o l l a - o n - v a l t a,
ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,"
[Ap.t. 2:36; Hepr. 1:5]

Tähän Jeesukseen Kristukseen minä uskon, sillä hänellä on valta, ja hän on minun Herrani ja Vapahtajani!

Kaikki muu mitä toiset ihmiset minusta vääristellen sanovat, on valetta josta he joutuvat Isälle vastaamaan.

'

Lue lisää

palstan pilaamista ja tahallista häiriköintiä on sinun ja ml213 kirjoitukset, KOSKA NIITÄ EI KUKAAN HALUA EDES NÄHDÄ TÄÄLLÄ!
Mitään ette Raamatusta ymmärrä, mutta typerää valhetta tulee koko ajan ja ketjujen täydeltä, joten painukaa muualle.

Eikö tämä asia tullut jo selväksi vähän aikaa sitten, että palsta ON ASIALLISIA KIRJOITTAJIA VARTEN ??

ekivaari kirjoitti:

jumaluushierarkian niin tarkasti kuin sen yleensä ihminen voi ymmärtää, että loppujen lopuksi
k a i k k i - o n - I s ä s t ä - J u m a l a s t a, ja siitä johtuu tämä apostoli Paavalin looginen päättely:

1. Korinttolaiskirje 3
22 "teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
23 Mutta - t e - o l e t t e - K r i s t u k s e n, - ja - K R I S T U S - O N - J U M A L A N.

1. Korinttolaiskirje 1:
30 "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, - j o k a - o n - t u l l u t
m e i l l e- viisaudeksi - J u m a l a l t a - ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

Paavalin logiikan mukaan "totinen Jumala" on se, - j o s t a - kaikki on, eikä se, - j o n k a - k a u t t a
kaikki on, [1. Kor. 8:6]
-
Efesolaiskirje 1:
8 "Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,"

Jos löydät tästä selityksestä jotakin virhettä, jaikal, niin ole hyvä ja korjaa se kaikessa rakkaudessa!

'

Lue lisää

Eikö eki tuon logiikan mukaan ole helppoa ymmärtää myös opetus kolmiyhteisestä Jumalasta. Jumala on yksi, mutta Hän ilmaisee itsensä kolmessa eri persoonassa. Missä toimii Poika, siellä toimii Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Missä toimii Isä, siellä toimii Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Missä toimii Pyhä Henki, siellä toimii Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Sama Jumala ilmaisee itsensä, sekä Isän peroonassa, Pojan persoonassa ja Pyhän Hengen persoonassa. Tämä käy yksiin Raamatun ilmoituksen kanssa. Pyhä Henki on Jumalan Henki, Jeesuksen Henki, Isän Henki ja Isän lähettämä, mutta myös Pojan lähettämä. Lisäksi Jeesus vielä sanoo Pyhää Henkeä samanlaiseksi kuin Hän itse on. Jeesus puolestaan sanoo Isän olevan Hänessä ja Hänen Isässä jne..

Jos Raamattu nyt sanoo, että te olette Kristuksen ja Kristus on Jumalan, niin mitä sinä sillä oikein käsität ? Onko Jeesus jokin väliinputoaja olemukseltaan, jokin jumaluus joka ei ole Jumala, eikä ihminen, eikä enkeli, vaan ...?... Ei, vaan me olemme Kristuksen, koska Kristus on Jumalan..............mikä?........... Kristus on Jumalan SANA. Kristus tosiaan on Jumalan, niin se on ja aamen, mutta mitä Raamattu sanoo tästä Jumalan Sanasta. Sana tuli lihaksi ja Sana on Jumala. Summa summarum. Olemme taas tekemisissä kolminaisuuden kanssa, jossa yksi Jumala toimii ja ilmaisee itsensä myös Sanansa, eli Poikansa persoonassa.


Ei Jeesus turhaan kutsunut itseään USEIN nimellä... "MINÄ OLEN" ja tämän nimen voimasta sotilaatkin ja Juudas kaatuivat maahan, kun tulivat Jeesusta hakemaan.

JUMALA vastasi Moosekselle: "MINÄ OLEN se, JOKA MINÄ OLEN". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'MINÄ OLEN' lähetti minut teidän luoksenne".

Sentähden minä (JEESUS) sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, JOKA MINÄ OLEN, niin te kuolette synteihinne."

Niin JEESUS sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että MINÄ OLEN se, joka MINÄ OLEN..

ekivaari kirjoitti:

Herraan ja Vapahtajaani, jonka Jumala "pyhyyden hengen puolesta" synnytti sisimpääni sielun mieleen, josta Jeesus ja apostolit opettivat. Laki on todella hengellinen, joten meidänkin on synnyttävä hengelliseksi, päästäksemme ymmärtämään hengellisiä asioita hengellisesti;

Johannes 3:
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef. 2:3]

Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden - H e n g e n - p u o l e l t a - hän oli Jumalan - P o i k a, - j o l l a - o n - v a l t a,
ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,"
[Ap.t. 2:36; Hepr. 1:5]

Tähän Jeesukseen Kristukseen minä uskon, sillä hänellä on valta, ja hän on minun Herrani ja Vapahtajani!

Kaikki muu mitä toiset ihmiset minusta vääristellen sanovat, on valetta josta he joutuvat Isälle vastaamaan.

'

Lue lisää

Kysymys:
Uskotko sinä, että Jeesus on Jumalan poika, syntynyt ei luotu, samaa olemusta Isän kanssa, tosi Jumala tosi Jumalasta!? Niin, että me voimme nyt sanoa Herraa Jeesusta Jumalaksi, vaikka Jumala on yksi ja ainoa Herra Sebaot. Näin ollen, me kristittyinä voimme palvoa yhtä Jumalaa, joka on Isä Poika ja Pyhä-Henki!

Uskotko sinä tähän? Vastaa kyllä taikka ei.
Elä ohita kysymystä vaan vastaa kiertelemättä, omin sanoin ilman raamatunlainauksia.

Keskustelu tässä ketjussa on lähtenyt niin pahasti rönsyilemään, että tahdon palauttaa sitä hieman selvemmille vesille. Siksi tahdon kysyä sinulta selkeästi, uskotko tähän ja toivon, että vastaat aivan yhtö selkeästi!

Lue myös tänään klo 10:12 kirjoittamani kirjoitus. Siinä selvitän selkeästi Raamatulla perustellen miksi me voimme yhtyä apostolien sanaan ja sanoa Herraa Jeesusta Kristusta Jumalaksi!
Tahdon edelleenkin tähdentää sitä, että Raamatun nojalla me todellakin voimme puhua kolmiyhteisestä Jumalasta. Sana sinällään on sellainen mitä ei Raamatussa esiinny, mutta se on paras tapa kuvaamaan sitä Jumalaa mistä Raamattu todistaa. Jumala on niin suuri ja käsittämätön, että me saviruukkuina emme millään voi sitä sanoiksi pukea ja täysin ymmärryksemme sopukoihin sisäistää. Meille on annettu Sana, Raamatun Sana, ilmoitus. Siihen meidän tulee tarttua ja luottaa, ottaa se sellaisenaan ja uskoa!

Kuten aikaisemmissakin kirjotuksissani sanoin, toivon että me kristittyinä voimme keskustella rakentavasti. Jättää turha syyttely ja pahan puhuminen pois, opastaa toisiamme puhtaan Sanan äärelle ja veljellisellä rakkaudella tukea toinen toisiamme uskossamme ja Herramme tiellä!
Toivon, että kaikki voisivat tähän yhtyä.

Siunausta!

ekivaari kirjoitti:

Matteus 10:20 jakeessa toimiva Jumalan puheen "välimies" on vain niin kuin äänentoistolaite, josta lähtevät kaikki lisäykset ovat vain pahasta. Puhdasta Jumalan sanaa on vain Isän Jumalan puhe;

5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja - m i n ä
p a n e n - s a n a n i - hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule - m i n u n - s a n o j a n i, - joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."

'

Lue lisää

Kuka oli Mooses ? Profeetta
Kuka oli Aaron ? Pappi
Kuka laittoi sanat Aaronin suuhun ? Mooses
Kuka puhui ne sanat ? Aaron


Mooseksesta sanotaan, että hän oli Aaronille jumala, koska hän toimi kuten Jumala toimii. Jumala antoi profeetoille sanat ja he puhuivat saamansa ilmoituksen. Samoin Mooses antoi sanat Aaronin suuhun. Onko Jeesus nyt tämän vertauksen Aaron ? Ei ole, vaan Mooses, koska Mooses ennusti, että tulee vielä samanlainen profeetta, kuin hän. Onko Jeesus profeetta ? Kyllä on ja Hän on myös se Jumala, joka antaa sanat profeetoille, mutta Jeesus on myös pappi, kuten Aaron. Jeesuksessa yhdistyivät kaikki VT:n johtajuuteen liittyvät tehtävät. Hän on meidän Pappimme, Profeettamme, Kuninkaamme ja Jumalamme.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuka oli Mooses ? Profeetta
Kuka oli Aaron ? Pappi
Kuka laittoi sanat Aaronin suuhun ? Mooses
Kuka puhui ne sanat ? Aaron


Mooseksesta sanotaan, että hän oli Aaronille jumala, koska hän toimi kuten Jumala toimii. Jumala antoi profeetoille sanat ja he puhuivat saamansa ilmoituksen. Samoin Mooses antoi sanat Aaronin suuhun. Onko Jeesus nyt tämän vertauksen Aaron ? Ei ole, vaan Mooses, koska Mooses ennusti, että tulee vielä samanlainen profeetta, kuin hän. Onko Jeesus profeetta ? Kyllä on ja Hän on myös se Jumala, joka antaa sanat profeetoille, mutta Jeesus on myös pappi, kuten Aaron. Jeesuksessa yhdistyivät kaikki VT:n johtajuuteen liittyvät tehtävät. Hän on meidän Pappimme, Profeettamme, Kuninkaamme ja Jumalamme.

Lue lisää

nopeasti, ennenkuin häivyn töilleni. Vastaus on: kyllä. Mitenkään muuten en ymmärrä, että pelastettu, ristin sovitustuyöhön ja pyhän kaikkivaltiaan Jumalan kolmiyhteyteen uskova Jeesuksen seuraaja voisikaan sanoa.

---------
Palstan tila on taas huonontumassa, ellei seriffi nopeasti puutu menoon. Harhaopin levittäjät ovat suuna päänä vierittämässä ketjuja ja pilaamassa keskustelun ilmapiirin.

Niiden kanssa ei pidä kenenkään keskustella, korkeintaan toivotella häipymään!
Harhaoppista karta!

gtt kirjoitti:

Kiellät Jeesuksen Jumaluuden ja sen, että Hän ja Isä ovat samaa olemusta ja näin ollen yhden ja saman, ainoan Jumalan eri persoonia?
Jos näin teet, niin olet hyvin lähellä aatteinesi 300-luvulla syntynyttä harhaoppia, areiolaisuutta.

Jeesus todellakin on Jumalan poika, syntynyt ei luotu! Tämä tarkoittaa sitä, että Hän on Isän kanssa samaa Jumalallista olemusta ja alkuperää, näin ollen tosi Jumala tosi Jumalasta! Raamattu opettaa, että Jumala on yksi. Aivan oikein!, sillä Jeesus EI ole eri Jumala kuin Isä, vaan saman yhden ainoan Jumalan eri persoona. Ihmisille tämä on mysteeri, Jumalan kolme persoona on käsityksenä sellainen mikä ei meidän aivoihin täysin istu. Sana on kuitenkin tästä täysin selkeä!
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän Isämme, on yksi ja ainoa tosi Jumala.

Jeesus on Hänen ainosyntyinen poikansa, samaa jumalaista olemusta Isän kanssa, jolle Isä on antanut kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä, meidän Herramme!

Näin ollen me todellakin VOIMME kutsua Herraa Jeesusta Jumalaksi!
Jos Jeesus ei olisi Isän kanssa yksi, niin olisi todellakin väärin kutsua Häntä Jumalaksi. Vain Häntä, yhtä ainoaa tosi Jumalaa, meidän Herraamme jossa yhdistyvät Isä Poika ja Pyhä Henki, voidaan kutsua Jumalaksi!
Näin toimivat Herran Jeesuksen opetuslapset, kuin myös apostoli Paavali. Tästä He saarnasivat!

Jos, et usko minua niin usko Raamattua, Jumalan sanaa!
Toivon, että luet todellakin ajatuksen kanssa nämä raamatunkohdat mitä sinulle kirjoitan, ja mieluiten niin että luet sen asiayhteydessä. Raamattua luetaan tänäpäivänä aivan liikaa saksien kanssa, niin että irrallisia lauseita poimitaan sieltä ja täältä ja tehdään näiden avulla oman näköinen "customoitu" uskon paketti.
Lukekaa Raamattua kirjana, lauseet tulee lukea niin, että ne ovat asiayhteydessä!

Laitan tähän esille ne kenties selkeimmät Raamatun kohdat mitkä täysin selkeästi todistavat miksi voimme kutsua Jeesusta Jumalaksi! Suosittelen kuitenkin lukemaan nämäkin kirjat kokonaisuudessaan.

Tämä on se sanoma mistä Herran opetuslapset ja apostoli Paavali meille kertoi!

"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." (Joh 1:1)

"Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!" ( Room: 9:5)

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." ( Joh 1:18 )

Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" (Joh 20:28)

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme." (Matt 1:23)

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" (Kol 2:9)

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." ( Hebr 1:8)

"kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä." ( Tit 2:13 )

Raamatun sanalla et mitenkään voi näitä kumota! Jos saarnaat muuta evankeliumia ja tätä vastaan niin et puhu siitä samasta Jumalasta ja Herrasta mistä Raamattu puhuu.

Huomaan usein, että muutamat tässäkin ketjussa eivät tahdo hyväksyä ja vastata näihin Raamatun kohtiin, vaikka monesti ne olen jo kirjoittanut tänne. He vain yksinkertaisesti sivuuttavat ne ja lisäävät oman kommenttinsa. Kommentin jossa esimerkiksi sanotaan Jumalan olevan yksi! Tietysti tämä on totta, kukaan joka puhuu kolmiyhteisestä Jumalasta ei tätä lähdekään kieltämään. Minä en henkilökohtaisesti ikinä lähde kieltämään yhtäkään Raamatun kohtaa, hyväksyn sen niinkuin se on minulle "saviastialle" ilmoitettu!
Ota kuitenkin vastaan koko evankeliumi, koko ilmoitettu Sana! Ei vain osa totuutta ja sana sieltä ja sana täältä.
Paavali puhui sanan maidosta jota annettaan "vastasyntyneelle". Ne ovat ne uskomme kulmakivet, ne perusasiat jotka pitää pitää vankkumattomina mielissämme. Vasta tämän jälkeen voimme alkaa vastaanottamaan sitä "kiinteää ravintoa", sitä ihanaa, salattua totuutta mistä Apostolit Johannes ja Paavali meille puhuvat!
Ota totuus sellaisena vastaan kuin se sinulle on ilmoitettu, usko Raamatun sanaa ja evankeliumia!

Lue lisää

En kiellä mitään, mitä Jeesus on opettanut. Yleensä,- yli kaiken, pidän Jeesuksen opetusta sellaisena tasoltaan,- että hän opetti erittäin tarkoin tärkeät asiat.Jopa ,- miten ihmisen tulee ajatella mielessään.

Jos Jeesus olisi Jumala fyysisesti, niin Jeesus olisi opettanut tämän asian,- ja kirkkaasti. Mutta, jos uskot, niin Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Isä Jumala,- niin vaikka hän on Herra UT puolella.Siis hänellä on valta ja voima kuninkasten Kuningas ja herrain Herra, mutta silti Jeesus ei sanonut olevansa Isä Jumala.

Uskon enemmän Jeesuksen opetusta kuin ihmisten. Niin, Raamattua lukiessani ymmärrän, ja uskon, ettei Jeesus ole Jumala ja edes Jumala ei ole persoona,- vaan Henki.Tuokin persoonaoppi on ihmisten kyhäelmä, jota ei Raamatussa ole. Jumala kuvaa itseään Hengeksi.Ymmärrätkö??

Senkin uskon ja ymmärrän, etteivät nämä Poika ja Jumala ole sama olemus fyysisesti,- vaan ainoastaan tahtotilassaan he ovat yhtä.Ajattele, jos he olisivat yksi ja sama Jumala, niin miten Jumala voi olla Kristuksen pää. Jumala on kaiken yläpuolella ja päänä.

Omasta puolestani asia lienee loppuunkäsitelty eli olen tuonut oman näkemykseni riittävän hyvin esille ja ymmärrän,- mutta en usko, vastapuolen/kolminaisuusopin näkemystä.Ymmärrätkö , miten Jeesus olisi erittäin suuri valehteljija,- jos Jeesuksen opetuksen rinnastaa sinun/kin oppiisi.Ei, Jeesus on Tie - Totuus - Elämä. Elämä,- jonka osallinen olen uudessa luomuksessa.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuka oli Mooses ? Profeetta
Kuka oli Aaron ? Pappi
Kuka laittoi sanat Aaronin suuhun ? Mooses
Kuka puhui ne sanat ? Aaron


Mooseksesta sanotaan, että hän oli Aaronille jumala, koska hän toimi kuten Jumala toimii. Jumala antoi profeetoille sanat ja he puhuivat saamansa ilmoituksen. Samoin Mooses antoi sanat Aaronin suuhun. Onko Jeesus nyt tämän vertauksen Aaron ? Ei ole, vaan Mooses, koska Mooses ennusti, että tulee vielä samanlainen profeetta, kuin hän. Onko Jeesus profeetta ? Kyllä on ja Hän on myös se Jumala, joka antaa sanat profeetoille, mutta Jeesus on myös pappi, kuten Aaron. Jeesuksessa yhdistyivät kaikki VT:n johtajuuteen liittyvät tehtävät. Hän on meidän Pappimme, Profeettamme, Kuninkaamme ja Jumalamme.

Lue lisää

Jumala antoi sanat Moosekselle, (Ap.t. 7:38) joka puolestaan antoi sanat sujuvapuheiselle Aaronille joka antoi ne kunkin suvun päämiehille ja vanhimmille ja nämä koko kansalle. Kaiken alkulähde oli ja on kuitenkin Isä Jumala, "josta kaikki on"!

'

gtt kirjoitti:

Kysymys:
Uskotko sinä, että Jeesus on Jumalan poika, syntynyt ei luotu, samaa olemusta Isän kanssa, tosi Jumala tosi Jumalasta!? Niin, että me voimme nyt sanoa Herraa Jeesusta Jumalaksi, vaikka Jumala on yksi ja ainoa Herra Sebaot. Näin ollen, me kristittyinä voimme palvoa yhtä Jumalaa, joka on Isä Poika ja Pyhä-Henki!

Uskotko sinä tähän? Vastaa kyllä taikka ei.
Elä ohita kysymystä vaan vastaa kiertelemättä, omin sanoin ilman raamatunlainauksia.

Keskustelu tässä ketjussa on lähtenyt niin pahasti rönsyilemään, että tahdon palauttaa sitä hieman selvemmille vesille. Siksi tahdon kysyä sinulta selkeästi, uskotko tähän ja toivon, että vastaat aivan yhtö selkeästi!

Lue myös tänään klo 10:12 kirjoittamani kirjoitus. Siinä selvitän selkeästi Raamatulla perustellen miksi me voimme yhtyä apostolien sanaan ja sanoa Herraa Jeesusta Kristusta Jumalaksi!
Tahdon edelleenkin tähdentää sitä, että Raamatun nojalla me todellakin voimme puhua kolmiyhteisestä Jumalasta. Sana sinällään on sellainen mitä ei Raamatussa esiinny, mutta se on paras tapa kuvaamaan sitä Jumalaa mistä Raamattu todistaa. Jumala on niin suuri ja käsittämätön, että me saviruukkuina emme millään voi sitä sanoiksi pukea ja täysin ymmärryksemme sopukoihin sisäistää. Meille on annettu Sana, Raamatun Sana, ilmoitus. Siihen meidän tulee tarttua ja luottaa, ottaa se sellaisenaan ja uskoa!

Kuten aikaisemmissakin kirjotuksissani sanoin, toivon että me kristittyinä voimme keskustella rakentavasti. Jättää turha syyttely ja pahan puhuminen pois, opastaa toisiamme puhtaan Sanan äärelle ja veljellisellä rakkaudella tukea toinen toisiamme uskossamme ja Herramme tiellä!
Toivon, että kaikki voisivat tähän yhtyä.

Siunausta!

Lue lisää

mutta minä uskon niin kuin Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus on sekä luotu, syntynyt, tehty että valmistettu ja on Jumalan teko niin kuin mekin olemme;

Apostolien teot 2:
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja
K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Efesolaiskirje 2:
10 "Sillä - m e - o l e m m e - h ä n e n - t e k o n s a, - luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

'

ml213. kirjoitti:

En kiellä mitään, mitä Jeesus on opettanut. Yleensä,- yli kaiken, pidän Jeesuksen opetusta sellaisena tasoltaan,- että hän opetti erittäin tarkoin tärkeät asiat.Jopa ,- miten ihmisen tulee ajatella mielessään.

Jos Jeesus olisi Jumala fyysisesti, niin Jeesus olisi opettanut tämän asian,- ja kirkkaasti. Mutta, jos uskot, niin Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Isä Jumala,- niin vaikka hän on Herra UT puolella.Siis hänellä on valta ja voima kuninkasten Kuningas ja herrain Herra, mutta silti Jeesus ei sanonut olevansa Isä Jumala.

Uskon enemmän Jeesuksen opetusta kuin ihmisten. Niin, Raamattua lukiessani ymmärrän, ja uskon, ettei Jeesus ole Jumala ja edes Jumala ei ole persoona,- vaan Henki.Tuokin persoonaoppi on ihmisten kyhäelmä, jota ei Raamatussa ole. Jumala kuvaa itseään Hengeksi.Ymmärrätkö??

Senkin uskon ja ymmärrän, etteivät nämä Poika ja Jumala ole sama olemus fyysisesti,- vaan ainoastaan tahtotilassaan he ovat yhtä.Ajattele, jos he olisivat yksi ja sama Jumala, niin miten Jumala voi olla Kristuksen pää. Jumala on kaiken yläpuolella ja päänä.

Omasta puolestani asia lienee loppuunkäsitelty eli olen tuonut oman näkemykseni riittävän hyvin esille ja ymmärrän,- mutta en usko, vastapuolen/kolminaisuusopin näkemystä.Ymmärrätkö , miten Jeesus olisi erittäin suuri valehteljija,- jos Jeesuksen opetuksen rinnastaa sinun/kin oppiisi.Ei, Jeesus on Tie - Totuus - Elämä. Elämä,- jonka osallinen olen uudessa luomuksessa.

Lue lisää

ml213 sanoi: "Ymmärrätkö , miten Jeesus olisi erittäin suuri valehteljija,- jos Jeesuksen opetuksen rinnastaa sinun/kin oppiisi.Ei, Jeesus on Tie - Totuus - Elämä. Elämä,- jonka osallinen olen uudessa luomuksessa."

Raamatunopin sinulle esitin, en omaani.
Olen sinulle selkeästi esittänyt Raamatun Sanaa, en omaani. Toin esille sinulle monin lainauksin Raamatun Sanaan, nämä sinä rinnastit valehteluksi... Olen surullinen, että et usko siihen mitä apostolit ovat meille Raamatussa sanoneet.
Jeesuksen sanat, kuin apostolienkin sanat ovat totuus, ne eivät ole keskenään ristiriitaisia. Ei niiden kesken tarvitse mitään "valintaa tehdä", ottaa toinen ja kieltää toinen. Raamatu on Jumalan Sana, meille ilmoitettu. Elä laita sanoja suuhuni, minä olen esittänyt sinulle sitä mistä Raamattu opettaa, en omia oppejani! Väität, että on minun oppini, että Jeesus on Jumalan poika, Herramme ja Jumalamme ja, että Isä ja Poika ovat yhtä! Väität, että tämä on minun oppini?
Väität minua valehtelijaksi, todista missä olen edellisessä kirjoituksessani puhunut sinulle valhetta!?
Raamatun sanan sinulle esitin ja sinä sanot sitä valheeksi.
Meidän ero taitaapi olla siinä, että minä en sano ketään valehtelijaksi, joka minulle raamatun sanaa esittää, minä yhdyn siihen! Minä voin näin tehdä, sillä minä uskon Raamatun Sanaan kokonaisuudessaan, enkä vain osittain, voin ottaa Sanan todesta kokonaan niinkuin se on kirjoitettu ja minulle esitetty!
Sinä sanot minua valehtelijaksi kun minä sanon Herraa Jeesusta Jumalaksi.
Tiedän ja niin tietää monimuukin, on vain yksi joka sanoo tätä valheeksi ja hänen nimeään en lausu!

Tätä sinulle selitin ja Raamatulla todistin. Sinä sanot sitä valheeksi. Huomaa, että jos sanot tätä valheeksi kiellät samalla sen evankeliumin mitä Herramme Jeesuksen apostolit ovat meille kertoneet!

Raamatun sana on totuus, se evankeliumi mistä apostolit ovat meille puhuneet on totuus, Herra Jeesus Kristus on TOTUUS!
Tähän uskon, ja toivon että muutkin uskoisivat.
Tähän evankeliumiin uskoivat apostolit ja niin uskon minäkin!

Minunkin puolestani tämä saa olla nyt tässä.
Siinä sanoit hyvin, että Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä. Näin todellakin on!
Jumala lähetti ainokaisen poikansa, Hänen joka on yhtä Isän kanssa, Hänen joka maanpäällä eläessään teki Isän tekoja, Hänen jonka Johannes todisti olevan Sana Isän luona, Sana joka on Jumala. Hänet, jonka edessä Tuomas sai todistuksen uskolleen ja suullaan todistin "Minun Jumalani". Hänet Isä lähetti, että Häneen uskomalla me saisimme elää, ylistys ja kunnia Jumalalle, amen!

gtt kirjoitti:

Kiellät Jeesuksen Jumaluuden ja sen, että Hän ja Isä ovat samaa olemusta ja näin ollen yhden ja saman, ainoan Jumalan eri persoonia?
Jos näin teet, niin olet hyvin lähellä aatteinesi 300-luvulla syntynyttä harhaoppia, areiolaisuutta.

Jeesus todellakin on Jumalan poika, syntynyt ei luotu! Tämä tarkoittaa sitä, että Hän on Isän kanssa samaa Jumalallista olemusta ja alkuperää, näin ollen tosi Jumala tosi Jumalasta! Raamattu opettaa, että Jumala on yksi. Aivan oikein!, sillä Jeesus EI ole eri Jumala kuin Isä, vaan saman yhden ainoan Jumalan eri persoona. Ihmisille tämä on mysteeri, Jumalan kolme persoona on käsityksenä sellainen mikä ei meidän aivoihin täysin istu. Sana on kuitenkin tästä täysin selkeä!
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän Isämme, on yksi ja ainoa tosi Jumala.

Jeesus on Hänen ainosyntyinen poikansa, samaa jumalaista olemusta Isän kanssa, jolle Isä on antanut kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä, meidän Herramme!

Näin ollen me todellakin VOIMME kutsua Herraa Jeesusta Jumalaksi!
Jos Jeesus ei olisi Isän kanssa yksi, niin olisi todellakin väärin kutsua Häntä Jumalaksi. Vain Häntä, yhtä ainoaa tosi Jumalaa, meidän Herraamme jossa yhdistyvät Isä Poika ja Pyhä Henki, voidaan kutsua Jumalaksi!
Näin toimivat Herran Jeesuksen opetuslapset, kuin myös apostoli Paavali. Tästä He saarnasivat!

Jos, et usko minua niin usko Raamattua, Jumalan sanaa!
Toivon, että luet todellakin ajatuksen kanssa nämä raamatunkohdat mitä sinulle kirjoitan, ja mieluiten niin että luet sen asiayhteydessä. Raamattua luetaan tänäpäivänä aivan liikaa saksien kanssa, niin että irrallisia lauseita poimitaan sieltä ja täältä ja tehdään näiden avulla oman näköinen "customoitu" uskon paketti.
Lukekaa Raamattua kirjana, lauseet tulee lukea niin, että ne ovat asiayhteydessä!

Laitan tähän esille ne kenties selkeimmät Raamatun kohdat mitkä täysin selkeästi todistavat miksi voimme kutsua Jeesusta Jumalaksi! Suosittelen kuitenkin lukemaan nämäkin kirjat kokonaisuudessaan.

Tämä on se sanoma mistä Herran opetuslapset ja apostoli Paavali meille kertoi!

"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." (Joh 1:1)

"Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!" ( Room: 9:5)

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." ( Joh 1:18 )

Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" (Joh 20:28)

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme." (Matt 1:23)

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" (Kol 2:9)

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." ( Hebr 1:8)

"kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä." ( Tit 2:13 )

Raamatun sanalla et mitenkään voi näitä kumota! Jos saarnaat muuta evankeliumia ja tätä vastaan niin et puhu siitä samasta Jumalasta ja Herrasta mistä Raamattu puhuu.

Huomaan usein, että muutamat tässäkin ketjussa eivät tahdo hyväksyä ja vastata näihin Raamatun kohtiin, vaikka monesti ne olen jo kirjoittanut tänne. He vain yksinkertaisesti sivuuttavat ne ja lisäävät oman kommenttinsa. Kommentin jossa esimerkiksi sanotaan Jumalan olevan yksi! Tietysti tämä on totta, kukaan joka puhuu kolmiyhteisestä Jumalasta ei tätä lähdekään kieltämään. Minä en henkilökohtaisesti ikinä lähde kieltämään yhtäkään Raamatun kohtaa, hyväksyn sen niinkuin se on minulle "saviastialle" ilmoitettu!
Ota kuitenkin vastaan koko evankeliumi, koko ilmoitettu Sana! Ei vain osa totuutta ja sana sieltä ja sana täältä.
Paavali puhui sanan maidosta jota annettaan "vastasyntyneelle". Ne ovat ne uskomme kulmakivet, ne perusasiat jotka pitää pitää vankkumattomina mielissämme. Vasta tämän jälkeen voimme alkaa vastaanottamaan sitä "kiinteää ravintoa", sitä ihanaa, salattua totuutta mistä Apostolit Johannes ja Paavali meille puhuvat!
Ota totuus sellaisena vastaan kuin se sinulle on ilmoitettu, usko Raamatun sanaa ja evankeliumia!

Lue lisää

joko lihan mukaan, niin kuin kolminaisuusoppi tekee ja jota te puolustatte, tahi sitten sitä voi selittää myös pyhyyden hengen mukaan, jota tapaa ml213 ja minä noudatamme, [1. Kor. 2:13,14; ]

Löytyykö muuten Raamatusta sellaista vaatimusta, jossa meitä käsketään ottamaan selvää siitä, onko Jeesus luotu, syntynyt vai luomaton teko? Onko se pelastuksemme ehtona?

'


























'

ekivaari kirjoitti:

mutta minä uskon niin kuin Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus on sekä luotu, syntynyt, tehty että valmistettu ja on Jumalan teko niin kuin mekin olemme;

Apostolien teot 2:
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja
K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Efesolaiskirje 2:
10 "Sillä - m e - o l e m m e - h ä n e n - t e k o n s a, - luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

'

Lue lisää

et vastannut edelleenkään kysymykseen. Oletan kuitenkin ( korjaa jos olen väärässä ), mutta vastauksesi on että EI, et usko.
Tämä riittää minulle ja kertoo kaiken mitä tahdoinkin tietää.
Olen sinulle kertonut evankeliumista, Raamatulla sen todistanut ja jos edelleenkään tähän et tahdo uskoa, en liene muuta kykyneväinen tekemään. Olen surullinen ja rukoilen puolestasi!
Siunausta!

kysymys siis oli tässä:

"Kysymys:
Uskotko sinä, että Jeesus on Jumalan poika, syntynyt ei luotu, samaa olemusta Isän kanssa, tosi Jumala tosi Jumalasta!? Niin, että me voimme nyt sanoa Herraa Jeesusta Jumalaksi, vaikka Jumala on yksi ja ainoa Herra Sebaot. Näin ollen, me kristittyinä voimme palvoa yhtä Jumalaa, joka on Isä Poika ja Pyhä-Henki!"

gtt kirjoitti:

et vastannut edelleenkään kysymykseen. Oletan kuitenkin ( korjaa jos olen väärässä ), mutta vastauksesi on että EI, et usko.
Tämä riittää minulle ja kertoo kaiken mitä tahdoinkin tietää.
Olen sinulle kertonut evankeliumista, Raamatulla sen todistanut ja jos edelleenkään tähän et tahdo uskoa, en liene muuta kykyneväinen tekemään. Olen surullinen ja rukoilen puolestasi!
Siunausta!

kysymys siis oli tässä:

"Kysymys:
Uskotko sinä, että Jeesus on Jumalan poika, syntynyt ei luotu, samaa olemusta Isän kanssa, tosi Jumala tosi Jumalasta!? Niin, että me voimme nyt sanoa Herraa Jeesusta Jumalaksi, vaikka Jumala on yksi ja ainoa Herra Sebaot. Näin ollen, me kristittyinä voimme palvoa yhtä Jumalaa, joka on Isä Poika ja Pyhä-Henki!"

Lue lisää

Raamatussa oleva vaatimus uskoa Jeesus Kristus Jumalan pojaksi, vaan nuo lisäämäsi sanat löytyvät kolminaisuusopin vaatimuksista, ei Jumalan sanasta, joka asettaa uskomme vaatimukseksi uskoa ainoastaan Isän Jumalan lähettämäksi Jumalan pojaksi, johon minä uskon!

2. Korinttolaiskirje 1:
19 "Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on« ja »ei«, vaan hänessä tuli »on«."

Heprealaiskirje 4:
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."

1. Johannes 3:
8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot."

1. Johannes 4:
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1. Johannes 5:
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

'

jaikal kirjoitti:

oppinsa seurauksia eikä olla kuin mies joka ei katso eikä näe nokkaansa pitemmälle.
Sitä voi langeta ojaan jos näkee liian lyhen matkaa. Tilanne tulee varsin vaaralliseksi
jos vielä taluttaa toista huononäköistä.

Lue lisää

henkilökohtaisuuksiin, jaikal! Eikö sinulle riitä Jumalan sanassa tarpeeksi pohtimista, kun et pysy asiassa vaan alat henkilökohtaisuuksilla piikittelemään? Kyllä meissä vajavaisuutta riittää kaikissa, niin sinussa kuin minussakin!

'

ekivaari kirjoitti:

Jumala antoi sanat Moosekselle, (Ap.t. 7:38) joka puolestaan antoi sanat sujuvapuheiselle Aaronille joka antoi ne kunkin suvun päämiehille ja vanhimmille ja nämä koko kansalle. Kaiken alkulähde oli ja on kuitenkin Isä Jumala, "josta kaikki on"!

'

Lue lisää

Ota huomioon, että Mooses oli VAIN heikko vertaus siitä mikä on tuleva hänen jälkeensä ja mistä hän itse ennusti. Mooses oli Aaronnin (j)umala, kun taas hänen seuraajansa Jeesus on / oli (J)umala. Mooses keskusteli Jumalan kanssa kasvotusten, mutta ei kuitenkaan nähnyt Jumalan kasvoja, eikä Jumala kirkkautta, koska oli vain ihminen. Jeesus puolestaan keskustelee Jumalan kanssa kasvotusten ja näkee Jumalan kirkkauden, koska on itse Jumala. Mooses välitti sen sanan, jonka sai Jumalalta, mutta Jeesus puolestaan oli itse tuo Sana. Huomaatko mitään eroa Mooseksen ja Jeesuksen välillä ?

ekivaari kirjoitti:

joko lihan mukaan, niin kuin kolminaisuusoppi tekee ja jota te puolustatte, tahi sitten sitä voi selittää myös pyhyyden hengen mukaan, jota tapaa ml213 ja minä noudatamme, [1. Kor. 2:13,14; ]

Löytyykö muuten Raamatusta sellaista vaatimusta, jossa meitä käsketään ottamaan selvää siitä, onko Jeesus luotu, syntynyt vai luomaton teko? Onko se pelastuksemme ehtona?

'


























'

Lue lisää

ekivaari kirjoitti:
"Löytyykö muuten Raamatusta sellaista vaatimusta, jossa meitä käsketään ottamaan selvää siitä, onko Jeesus luotu, syntynyt vai luomaton teko? Onko se pelastuksemme ehtona?"

Ei löydy, ja pelastuksen ehtona on kuten Jeesus sanoi, se joka uskoo ja kastetaan, pelastuu!
Tämä varmasti on kaikille varsin selvä ja siitähän tässä keskustelussa ei olla edes puhuttu...

Mielenkiinstoista on, että sinä sanot "lihan mukaan selittämiseksi" sitä, että minä sanon Jeesusta Jumalaksi, aivan kuten apostolitkin sanoivat. Mikä tässä on lihallista ja epäraamatullista? Eikai minun tarvitse uudestaan sinulle esittää kaikkia niitä raamatunkohtia mitkä varsin selkeästi tämän meille kertoo?

ekivaari kirjoitti:

Raamatussa oleva vaatimus uskoa Jeesus Kristus Jumalan pojaksi, vaan nuo lisäämäsi sanat löytyvät kolminaisuusopin vaatimuksista, ei Jumalan sanasta, joka asettaa uskomme vaatimukseksi uskoa ainoastaan Isän Jumalan lähettämäksi Jumalan pojaksi, johon minä uskon!

2. Korinttolaiskirje 1:
19 "Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on« ja »ei«, vaan hänessä tuli »on«."

Heprealaiskirje 4:
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."

1. Johannes 3:
8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot."

1. Johannes 4:
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1. Johannes 5:
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

'

Lue lisää

hienon raamatun kohdan lainasit, siitä on kyse!
Tämä on kaiken avain, sitä olen sinulle monen monta kertaa tässkin ketjussa koittanut tuoda esille!

1. Johannes 4:
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

gtt kirjoitti:

hienon raamatun kohdan lainasit, siitä on kyse!
Tämä on kaiken avain, sitä olen sinulle monen monta kertaa tässkin ketjussa koittanut tuoda esille!

1. Johannes 4:
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

Lue lisää

ja edellisessä postauksessasi tartuit mielenkiintoisesti siihen kun sanoin, että Jeesus on syntynyt, ei luotu.
Ja kuitenkin tähän jatkoksi liitit välittömästi tuon 1.Johannes 4:15 raamatun jakeen.
Kuten sanoin, tässä olemme asian ytimessä ja "Avaimen" äärellä! JUMALAN POIKA! Uskotko tämän?
Jotta tiedät mitä Johannes ajatteli Jeesuksesta, lue mitä hän Hänestä kertoo, Johanneksen evankeliumin 1 jae antaa sinulle siitä vihjeen. Nämä kaikki sinulle olen tähänkin ketjuun jo monesti liittänyt.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Ota huomioon, että Mooses oli VAIN heikko vertaus siitä mikä on tuleva hänen jälkeensä ja mistä hän itse ennusti. Mooses oli Aaronnin (j)umala, kun taas hänen seuraajansa Jeesus on / oli (J)umala. Mooses keskusteli Jumalan kanssa kasvotusten, mutta ei kuitenkaan nähnyt Jumalan kasvoja, eikä Jumala kirkkautta, koska oli vain ihminen. Jeesus puolestaan keskustelee Jumalan kanssa kasvotusten ja näkee Jumalan kirkkauden, koska on itse Jumala. Mooses välitti sen sanan, jonka sai Jumalalta, mutta Jeesus puolestaan oli itse tuo Sana. Huomaatko mitään eroa Mooseksen ja Jeesuksen välillä ?

Lue lisää

vertasi lupaamaansa "profeettaa" Moosekseen eikä itseensä. Mitähän eroa pitäisi saman kaltaisissa huomata?

5. Mooseksen kirja 18 Mooses puhui näin;
15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan,
m i n u n - k a l t a i s e n i; - häntä kuulkaa.
17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, - s i n u n - k a l t a i s e s i, - ja
m i n ä - p a n e n - s a n a n i - h ä n e n - s u u h u n s a, - ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

'

gtt kirjoitti:

hienon raamatun kohdan lainasit, siitä on kyse!
Tämä on kaiken avain, sitä olen sinulle monen monta kertaa tässkin ketjussa koittanut tuoda esille!

1. Johannes 4:
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

Lue lisää

Kun Isä sanoi sanan, se oli sanan luominen ja syntyminen!

'

gtt kirjoitti:

Kiellät Jeesuksen Jumaluuden ja sen, että Hän ja Isä ovat samaa olemusta ja näin ollen yhden ja saman, ainoan Jumalan eri persoonia?
Jos näin teet, niin olet hyvin lähellä aatteinesi 300-luvulla syntynyttä harhaoppia, areiolaisuutta.

Jeesus todellakin on Jumalan poika, syntynyt ei luotu! Tämä tarkoittaa sitä, että Hän on Isän kanssa samaa Jumalallista olemusta ja alkuperää, näin ollen tosi Jumala tosi Jumalasta! Raamattu opettaa, että Jumala on yksi. Aivan oikein!, sillä Jeesus EI ole eri Jumala kuin Isä, vaan saman yhden ainoan Jumalan eri persoona. Ihmisille tämä on mysteeri, Jumalan kolme persoona on käsityksenä sellainen mikä ei meidän aivoihin täysin istu. Sana on kuitenkin tästä täysin selkeä!
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän Isämme, on yksi ja ainoa tosi Jumala.

Jeesus on Hänen ainosyntyinen poikansa, samaa jumalaista olemusta Isän kanssa, jolle Isä on antanut kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä, meidän Herramme!

Näin ollen me todellakin VOIMME kutsua Herraa Jeesusta Jumalaksi!
Jos Jeesus ei olisi Isän kanssa yksi, niin olisi todellakin väärin kutsua Häntä Jumalaksi. Vain Häntä, yhtä ainoaa tosi Jumalaa, meidän Herraamme jossa yhdistyvät Isä Poika ja Pyhä Henki, voidaan kutsua Jumalaksi!
Näin toimivat Herran Jeesuksen opetuslapset, kuin myös apostoli Paavali. Tästä He saarnasivat!

Jos, et usko minua niin usko Raamattua, Jumalan sanaa!
Toivon, että luet todellakin ajatuksen kanssa nämä raamatunkohdat mitä sinulle kirjoitan, ja mieluiten niin että luet sen asiayhteydessä. Raamattua luetaan tänäpäivänä aivan liikaa saksien kanssa, niin että irrallisia lauseita poimitaan sieltä ja täältä ja tehdään näiden avulla oman näköinen "customoitu" uskon paketti.
Lukekaa Raamattua kirjana, lauseet tulee lukea niin, että ne ovat asiayhteydessä!

Laitan tähän esille ne kenties selkeimmät Raamatun kohdat mitkä täysin selkeästi todistavat miksi voimme kutsua Jeesusta Jumalaksi! Suosittelen kuitenkin lukemaan nämäkin kirjat kokonaisuudessaan.

Tämä on se sanoma mistä Herran opetuslapset ja apostoli Paavali meille kertoi!

"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." (Joh 1:1)

"Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!" ( Room: 9:5)

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." ( Joh 1:18 )

Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" (Joh 20:28)

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme." (Matt 1:23)

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" (Kol 2:9)

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." ( Hebr 1:8)

"kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä." ( Tit 2:13 )

Raamatun sanalla et mitenkään voi näitä kumota! Jos saarnaat muuta evankeliumia ja tätä vastaan niin et puhu siitä samasta Jumalasta ja Herrasta mistä Raamattu puhuu.

Huomaan usein, että muutamat tässäkin ketjussa eivät tahdo hyväksyä ja vastata näihin Raamatun kohtiin, vaikka monesti ne olen jo kirjoittanut tänne. He vain yksinkertaisesti sivuuttavat ne ja lisäävät oman kommenttinsa. Kommentin jossa esimerkiksi sanotaan Jumalan olevan yksi! Tietysti tämä on totta, kukaan joka puhuu kolmiyhteisestä Jumalasta ei tätä lähdekään kieltämään. Minä en henkilökohtaisesti ikinä lähde kieltämään yhtäkään Raamatun kohtaa, hyväksyn sen niinkuin se on minulle "saviastialle" ilmoitettu!
Ota kuitenkin vastaan koko evankeliumi, koko ilmoitettu Sana! Ei vain osa totuutta ja sana sieltä ja sana täältä.
Paavali puhui sanan maidosta jota annettaan "vastasyntyneelle". Ne ovat ne uskomme kulmakivet, ne perusasiat jotka pitää pitää vankkumattomina mielissämme. Vasta tämän jälkeen voimme alkaa vastaanottamaan sitä "kiinteää ravintoa", sitä ihanaa, salattua totuutta mistä Apostolit Johannes ja Paavali meille puhuvat!
Ota totuus sellaisena vastaan kuin se sinulle on ilmoitettu, usko Raamatun sanaa ja evankeliumia!

Lue lisää

< ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan SANA.>
ERI ASIA KUIN JUMALA.


SANA ON ERI KUIN JUMALA.

ekivaari kirjoitti:

vertasi lupaamaansa "profeettaa" Moosekseen eikä itseensä. Mitähän eroa pitäisi saman kaltaisissa huomata?

5. Mooseksen kirja 18 Mooses puhui näin;
15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan,
m i n u n - k a l t a i s e n i; - häntä kuulkaa.
17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, - s i n u n - k a l t a i s e s i, - ja
m i n ä - p a n e n - s a n a n i - h ä n e n - s u u h u n s a, - ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

'

Lue lisää

vertasi Moosekseen ja tarkoitti sillä tehtävää, jota hän teki. Mooses oli ainutlaatuinen profeetta. Yhtään hänen kaltaistaan ei enään tullut. Liitto profeetoista kenelläkään ollut lähellekkään samaa virkaa kuin Mooseksella, mutta Jumala näytti Moosekselle, että tulee vielä yksi, jolla on samanlainen tehtävä, kuin hänellä ja Raamattu kertoo meille, että Jumala ei pelkästään laittanut Sanaa Jeesuksen suuhun, vaan Sana itse tuli lihaksi. Jeesus ihmisenä puhuu sen mitä Isä käskee ja antaa, mutta Hän myös itse on tuo Sana, joka on Jumala. Uskotaan se mitä Raamattu meille ilmoittaa.

gtt kirjoitti:

ekivaari kirjoitti:
"Löytyykö muuten Raamatusta sellaista vaatimusta, jossa meitä käsketään ottamaan selvää siitä, onko Jeesus luotu, syntynyt vai luomaton teko? Onko se pelastuksemme ehtona?"

Ei löydy, ja pelastuksen ehtona on kuten Jeesus sanoi, se joka uskoo ja kastetaan, pelastuu!
Tämä varmasti on kaikille varsin selvä ja siitähän tässä keskustelussa ei olla edes puhuttu...

Mielenkiinstoista on, että sinä sanot "lihan mukaan selittämiseksi" sitä, että minä sanon Jeesusta Jumalaksi, aivan kuten apostolitkin sanoivat. Mikä tässä on lihallista ja epäraamatullista? Eikai minun tarvitse uudestaan sinulle esittää kaikkia niitä raamatunkohtia mitkä varsin selkeästi tämän meille kertoo?

Lue lisää

Jeesusta jumalaksi, he tarkoittivat sillä Joh.10:33-36 jakeissa Jeesuksen selittämää Isältä saatua "niin sanottua" jumaluutta, josta mekin olemme päässeet osalliseksi, ja olemme Jumalan poikia ja tyttäriä,

2. Korinttolaiskirje 6:
18 "ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

'

ml213. kirjoitti:

Joh 1:12-13 osoittaa selvästi että Jeesus on Jumalan Sana joka synnyttää Hänet vastaanottavan ja Häneen uskovan ihmisen JUMALAN LAPSEKSI. Siis úskova syntyy Jeesuksesta Kristuksesta JUMALAN lapseksi. Näin ollen Jeesus Kristus on Jumala koska uskova on Jumalan lapsi. Jeesus on myös uskovan hengellinen Isä (Joh 13:33, 21:5, Jes 9:5)
---------

Jospa heittäisi todella vähemmälle nuo päätelmäsi.Ymmärrätkö, miten Jumala rakasti maailmaa ja turmeltunutta ihmistä niin paljon, että alkoi aivoittamaan tämän pelastamista. Jumala aivoitti ihmisen pelastamisen takaisin Jumalan lapseksi,- uhraamalla Poikansa ja antamalla Pojalle tehtävän.

Pyri ymmärtämään. Kun Poika suorittaa tehtävänsä, niin tähän liittyy, että Poika mahdollistuu paluttamaan ihmisen Jumalan lapseksi. Siis tuo ihmisen Jumalan luo ja tätä sanotaan Jumalan lapseksi. Ymmärrätkö, ettei Poika ole ja edes tarvitse olla Jumala, jos hän tekee tehtäväänsä suorittamisessa tuodessaan ihmisiä Jumalan luo/tykö - ovat Jumalan lapsia.

No, Jeesushan puhui ja opetti aina Jumalalta saatua Sanaa. Aivan kuin ihminenkin vaikeassa tilanteessa saa Jumalalta sanat sanottavakseen. Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta. Ainoastaan ihminen tekkee taivaallisen Isän tahtoa tehtävässään eli samoin kuin Poikakin.

Lue lisää

>>>Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

vertasi Moosekseen ja tarkoitti sillä tehtävää, jota hän teki. Mooses oli ainutlaatuinen profeetta. Yhtään hänen kaltaistaan ei enään tullut. Liitto profeetoista kenelläkään ollut lähellekkään samaa virkaa kuin Mooseksella, mutta Jumala näytti Moosekselle, että tulee vielä yksi, jolla on samanlainen tehtävä, kuin hänellä ja Raamattu kertoo meille, että Jumala ei pelkästään laittanut Sanaa Jeesuksen suuhun, vaan Sana itse tuli lihaksi. Jeesus ihmisenä puhuu sen mitä Isä käskee ja antaa, mutta Hän myös itse on tuo Sana, joka on Jumala. Uskotaan se mitä Raamattu meille ilmoittaa.

Lue lisää

se tulisi itse itsestänsä, siis sana tulisi sanasta (ja kaksi parhaasta), mutta Jeesus useampaan kertaan korosti sitä, että hän ei ole tullut itsestänsä, vaan Isä on hänet lähettänyt;

Johannes 5:
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 7:
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

Johannes 8:
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; - e n - m i n ä - o l e - i t s e s t ä n i - t u l l u t, - vaan hän on minut lähettänyt."

'

jaikall kirjoitti:

>>>Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta.

< ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan SANA.>

ERI ASIA KUIN JUMALA.

ml213. kirjoitti:

En kiellä mitään, mitä Jeesus on opettanut. Yleensä,- yli kaiken, pidän Jeesuksen opetusta sellaisena tasoltaan,- että hän opetti erittäin tarkoin tärkeät asiat.Jopa ,- miten ihmisen tulee ajatella mielessään.

Jos Jeesus olisi Jumala fyysisesti, niin Jeesus olisi opettanut tämän asian,- ja kirkkaasti. Mutta, jos uskot, niin Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Isä Jumala,- niin vaikka hän on Herra UT puolella.Siis hänellä on valta ja voima kuninkasten Kuningas ja herrain Herra, mutta silti Jeesus ei sanonut olevansa Isä Jumala.

Uskon enemmän Jeesuksen opetusta kuin ihmisten. Niin, Raamattua lukiessani ymmärrän, ja uskon, ettei Jeesus ole Jumala ja edes Jumala ei ole persoona,- vaan Henki.Tuokin persoonaoppi on ihmisten kyhäelmä, jota ei Raamatussa ole. Jumala kuvaa itseään Hengeksi.Ymmärrätkö??

Senkin uskon ja ymmärrän, etteivät nämä Poika ja Jumala ole sama olemus fyysisesti,- vaan ainoastaan tahtotilassaan he ovat yhtä.Ajattele, jos he olisivat yksi ja sama Jumala, niin miten Jumala voi olla Kristuksen pää. Jumala on kaiken yläpuolella ja päänä.

Omasta puolestani asia lienee loppuunkäsitelty eli olen tuonut oman näkemykseni riittävän hyvin esille ja ymmärrän,- mutta en usko, vastapuolen/kolminaisuusopin näkemystä.Ymmärrätkö , miten Jeesus olisi erittäin suuri valehteljija,- jos Jeesuksen opetuksen rinnastaa sinun/kin oppiisi.Ei, Jeesus on Tie - Totuus - Elämä. Elämä,- jonka osallinen olen uudessa luomuksessa.

Lue lisää

Kirjoituksistasi saa sen kuvan että et usko UT:n kirjeiden sanomaa.
Uskotko koko Raamatun Jumalan Sanaksi?
Kysyn sinulta; Kenen oppi Paavalin oppi on?
Onko se Jumalasta Jeesuksen oppi vaiko ihmisestä Paavalin oma oppi?
Lue Gal 1:10-12.

jaikall kirjoitti:

>>>Mutta, pyri ymmärtämään, etti tämä ihminen tai Poika muutu Jumalaksi, jos saa SANAN Jumalalta.

- te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN SANAN KAUTTA .




JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

Vahvistettu kirjoitti:

- te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN SANAN KAUTTA .




JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

Lue lisää

>>>JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

ml213. kirjoitti:

Jeesukselle tapahtuu, kun Hän antaa "ruumiinsa"/seurakunnan, Jumalalle lopussa?
-------
No, kerroppa, mitä ihmiselle kuuluu Jumalan aivoitukset Pojan tehtävän loppumisesta.Ymmärrän, miten sinulla on oikein intohimo askarrella näiden ihmiselle kuulumattomien asioiden parissa, mutta et taas ole kiinnostunut niistä ilmoituksista,- jotka ovat erittäin tärkeitä ihmisen arjessa.

No, jos tarkkoja ollaan, niin Pojan tehtävä tai osa ei pääty vielä siihen, kun hän antaa takaisin Jumalalle valtakunnan. Ilmestyskirja antaa kuvan taivaasta, jossa on KAKSI Jumalan ja Karitsan/Pojan valtaistuin.Siis edelleen on yksi Jumala alusta loppuun asti. Taivas,- jota ihmisen/jaikalinkaan ymmärrys ei voi kuvata ja ymmärtää.

Lue lisää

>>>Ilmestyskirja antaa kuvan taivaasta, jossa on KAKSI Jumalan ja Karitsan/Pojan valtaistuin.

ekivaari kirjoitti:

henkilökohtaisuuksiin, jaikal! Eikö sinulle riitä Jumalan sanassa tarpeeksi pohtimista, kun et pysy asiassa vaan alat henkilökohtaisuuksilla piikittelemään? Kyllä meissä vajavaisuutta riittää kaikissa, niin sinussa kuin minussakin!

'

Lue lisää

asioista ja Raamatun Sanan totuuden tunteminen on niin vajavaista kuin se Ml213:lla on, ei pitäisi pyrkiä
kovin voimakkain sanoin opettamaan toisille omia käsityksiään Jumalan totuuksina.

jaikall kirjoitti:

>>>JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

Ilmoitus tulee vahvistaa kahdesti tai kolmesti Raamatun sanalla.

Vahvista sinä kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on Jumala.

Minun tulee taas vahvistaa kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on JumaLAN.

Tästä lopputuloksesta riippuu onko Kristus Jumalan sana vai onko Kristus Jumala. Jos Sana on todistettavasti Jumala, niin samoinJeesus Kristuskin on Jumala. Jos Sana on JumaLAN, niin Jeesus Kristus on Sana.


Aloitatko sinä vai minä tämän sanan ilmoituksen vahvistamisen!

ml213, kirjoitti:

No, harvinaista harhaoppia lienee,jos Raamatun ilmoituksieen tukien ja uskoen todistaa,miten Jumala itse on Poikansa vooidellut Kristukseksi ja tehnyt hänet Herraksi;

Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte.Ap 2:36

Ja uskoo miten Poikakin luovuttaa saadun valtansa takaisin Isälleen Jumalalle 1 Kor.15:22.......28

Tosiasia on, miten uskonnollisuus on tehnyt aivan oman jumalan kuvan ja oman jumalansa tahdon,- jota ei löydy Raamatusta muutoin kuin varoituksena. Tess.2:4

" Tuo vastustaja, joka koroitaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala".

Tämä maaperä,-jossa elämme, on muokattu ja opetettu odottamaan sitä,- joka sanoo itseään Jumalaksi. Siis laittomuuden ihmisestä on kysymys,- joka on tehnyt sen oman Jumalan kuvan.

Taas, jotka Jeesusta Krisusta odottavat, niin ymärtävät odottaessaan,- ettivät odota Jumalaa,- vaan Jeesusta Kristusta Herraa,- joka on Jumalan Poika. Jumala on taivaassa ja on yksi.

Lue lisää

miten sitten on mahdollista, "etten enää elä minä, vaan Kristus elää minussa"?

Kun Jeesus sanoo, että Hän ja Isä tulevat asumaan Häneen uskovan luokse ja Hän sanoo myöskin Pyhän Hengen tulevan asumaan luoksemme, niin kuka näistä KOLMESTA nyt on se Jumala?

Ja kuinka nämä kaikki KOLME ovat läsnä Jeesuksen kastekuvauksessa? Miksi Jeesus käski kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (huom! Yksikössä), ellei Jumala ole Isä, Poika ja Pyhä Henki?

Ja miten on mahdollista, että Johannes sanoo, ettei ole Isää ilman Poikaa? Siis jos Jumala on täysin riippumaton Pojan olemassaolosta?

jaikall kirjoitti:

>>>JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

Ilmoitus tulee vahvistaa kahdesti tai kolmesti Raamatun sanalla.

Vahvista sinä kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on Jumala.

Minun tulee taas vahvistaa kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on JumaLAN.

Tästä lopputuloksesta riippuu onko Kristus Jumalan sana vai onko Kristus Jumala. Jos Sana on todistettavasti Jumala, niin samoinJeesus Kristuskin on Jumala. Jos Sana on JumaLAN, niin Jeesus Kristus on Sana.


Aloitatko sinä vai minä tämän sanan ilmoituksen vahvistamisen!

Vahvistettu kirjoitti:

Ilmoitus tulee vahvistaa kahdesti tai kolmesti Raamatun sanalla.

Vahvista sinä kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on Jumala.

Minun tulee taas vahvistaa kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on JumaLAN.

Tästä lopputuloksesta riippuu onko Kristus Jumalan sana vai onko Kristus Jumala. Jos Sana on todistettavasti Jumala, niin samoinJeesus Kristuskin on Jumala. Jos Sana on JumaLAN, niin Jeesus Kristus on Sana.


Aloitatko sinä vai minä tämän sanan ilmoituksen vahvistamisen!

Lue lisää

mistä lähtien Raamatun sana on pitänyt vahvistaa kahdella tai kolmella muulla Raamatun sanalla?
nyt mennään niin kummallisten oppien puolelle, että oikein hirvittää...

ekivaari kirjoitti:

se tulisi itse itsestänsä, siis sana tulisi sanasta (ja kaksi parhaasta), mutta Jeesus useampaan kertaan korosti sitä, että hän ei ole tullut itsestänsä, vaan Isä on hänet lähettänyt;

Johannes 5:
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 7:
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

Johannes 8:
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; - e n - m i n ä - o l e - i t s e s t ä n i - t u l l u t, - vaan hän on minut lähettänyt."

'

Lue lisää

Jooel 2:26. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte HERRAN, teidän Jumalanne, NIMEÄ,

Luuk. 2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka ON Kristus, HERRA,

gtt kirjoitti:

ml213 sanoi: "Ymmärrätkö , miten Jeesus olisi erittäin suuri valehteljija,- jos Jeesuksen opetuksen rinnastaa sinun/kin oppiisi.Ei, Jeesus on Tie - Totuus - Elämä. Elämä,- jonka osallinen olen uudessa luomuksessa."

Raamatunopin sinulle esitin, en omaani.
Olen sinulle selkeästi esittänyt Raamatun Sanaa, en omaani. Toin esille sinulle monin lainauksin Raamatun Sanaan, nämä sinä rinnastit valehteluksi... Olen surullinen, että et usko siihen mitä apostolit ovat meille Raamatussa sanoneet.
Jeesuksen sanat, kuin apostolienkin sanat ovat totuus, ne eivät ole keskenään ristiriitaisia. Ei niiden kesken tarvitse mitään "valintaa tehdä", ottaa toinen ja kieltää toinen. Raamatu on Jumalan Sana, meille ilmoitettu. Elä laita sanoja suuhuni, minä olen esittänyt sinulle sitä mistä Raamattu opettaa, en omia oppejani! Väität, että on minun oppini, että Jeesus on Jumalan poika, Herramme ja Jumalamme ja, että Isä ja Poika ovat yhtä! Väität, että tämä on minun oppini?
Väität minua valehtelijaksi, todista missä olen edellisessä kirjoituksessani puhunut sinulle valhetta!?
Raamatun sanan sinulle esitin ja sinä sanot sitä valheeksi.
Meidän ero taitaapi olla siinä, että minä en sano ketään valehtelijaksi, joka minulle raamatun sanaa esittää, minä yhdyn siihen! Minä voin näin tehdä, sillä minä uskon Raamatun Sanaan kokonaisuudessaan, enkä vain osittain, voin ottaa Sanan todesta kokonaan niinkuin se on kirjoitettu ja minulle esitetty!
Sinä sanot minua valehtelijaksi kun minä sanon Herraa Jeesusta Jumalaksi.
Tiedän ja niin tietää monimuukin, on vain yksi joka sanoo tätä valheeksi ja hänen nimeään en lausu!

Tätä sinulle selitin ja Raamatulla todistin. Sinä sanot sitä valheeksi. Huomaa, että jos sanot tätä valheeksi kiellät samalla sen evankeliumin mitä Herramme Jeesuksen apostolit ovat meille kertoneet!

Raamatun sana on totuus, se evankeliumi mistä apostolit ovat meille puhuneet on totuus, Herra Jeesus Kristus on TOTUUS!
Tähän uskon, ja toivon että muutkin uskoisivat.
Tähän evankeliumiin uskoivat apostolit ja niin uskon minäkin!

Minunkin puolestani tämä saa olla nyt tässä.
Siinä sanoit hyvin, että Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä. Näin todellakin on!
Jumala lähetti ainokaisen poikansa, Hänen joka on yhtä Isän kanssa, Hänen joka maanpäällä eläessään teki Isän tekoja, Hänen jonka Johannes todisti olevan Sana Isän luona, Sana joka on Jumala. Hänet, jonka edessä Tuomas sai todistuksen uskolleen ja suullaan todistin "Minun Jumalani". Hänet Isä lähetti, että Häneen uskomalla me saisimme elää, ylistys ja kunnia Jumalalle, amen!

Lue lisää

"Herra Jeesus Kristus on TOTUUS!"

Jeesuksen sanoja:

"28 Opettaessaan temppelissä Jeesus huusi kovalla äänellä: "Te siis tiedätte, kuka minä olen ja mistä tulen. En minä ole tulostani itse päättänyt -- minut lähetti hän, joka on totuus itse. Te ette häntä tunne,"

Nämä Jeesuksen jumaluuden kieltäjät eivät ilmeisesti tunnista Jeesuksen itsestään käyttämien ominaisuuksien ja Jumalan ominaisuuksien yhtäläisyyksiä. Jos Jeesus sanoi olevansa Totuus ja sanoi myös lähettäjänsä olevan totuus, niin mitä tästä voimme päätellä?

Tuostakin jakeesta voi tietenkin vääntää, että noh, siinähän Jeesus juuri myöntää olevansa eri kuin lähettäjänsä. Kukaan ei olekaan väittänyt, että Isä olisi Poika, vaan että Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumalan kolme ERI persoonaa. Silti Yksi.

Neste, jää ja höyry ovat kaikki samaa vettä, mutta eri olomuodoissa, tätä ei kukaan liene kiistänyt?

Tai jos sytytän samalla tulitikulla kolme kynttilää, ne ovat edelleen samaa TULTA, mutteivät sama kynttilä....

Käsittäisin, että näin juuri myös Jumala ilmenee Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä. Ja kun Paavali kirjoittaa Jeesuksen luovuttavan valtansa Isälle, niin tätä voisi kuvata maallisesti merestä erotetun veden palaamista isompaan mereen. Nämä ovat kokoajan olleet samaa olemusta, mutta nyt ne palaavat yhteen.

Noh, on näköjään niin, että areiolaisuudesta ja jehovalaisuudesta on kummunnut oma niistä erillään oleva yksittäisten "oikeassaolevien" kristittyjen porukka, joka ei sitoudu paikallisseurakuntien oppiin, eikä pidä Jeesusta lihaan tulleena Jumalana.

Ehkä me kerran kirkkaudessa saamme nähdä mikä on lopullinen totuus. Siihen asti minä uskon, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä ja samaa jumaluutta, yksi Jumala.

ekivaari kirjoitti:

joko lihan mukaan, niin kuin kolminaisuusoppi tekee ja jota te puolustatte, tahi sitten sitä voi selittää myös pyhyyden hengen mukaan, jota tapaa ml213 ja minä noudatamme, [1. Kor. 2:13,14; ]

Löytyykö muuten Raamatusta sellaista vaatimusta, jossa meitä käsketään ottamaan selvää siitä, onko Jeesus luotu, syntynyt vai luomaton teko? Onko se pelastuksemme ehtona?

'


























'

Lue lisää

"23 Jeesus sanoi heille: "Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu. [Joh. 3:31, 17:16; 1. Joh. 4:5,6]
24 Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne." [Tekstin ilmaus "minä olen se joka olen" viittaa Jumalan nimeen "Minä-olen", 2. Moos. 3:14. Ks. myös Joh. 8:28, 13:19.] "

ekivaari kirjoitti:

se tulisi itse itsestänsä, siis sana tulisi sanasta (ja kaksi parhaasta), mutta Jeesus useampaan kertaan korosti sitä, että hän ei ole tullut itsestänsä, vaan Isä on hänet lähettänyt;

Johannes 5:
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 7:
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

Johannes 8:
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; - e n - m i n ä - o l e - i t s e s t ä n i - t u l l u t, - vaan hän on minut lähettänyt."

'

Lue lisää

Kuka on tuo Jumala, joka Hänet lähetti ? Se on se yksi Jumala, joka ilmaisee itsensä kolmessa persoonassa. Kun Isä Jumala lähetti Jeesuksen, oli Poika itse tätä päätöstä tekemässä, ei vain hyväksymässä. Missä tahansa Jumala toimii, niin siellä aina toimii Isä, Poika ja Pyhä Henki, vaikka Jumala ilmaisisikin itsensä yhessä näistä persoonista. Kun Jeesus sanoo, ettei Hän ole itse päättänyt tulostansa, Hän sanoo sen lihaan tulleena ihmisenä. Me emme itse päätä tulostamme millään tavalla. Edes vanhempamme eivät voi päättää tulostamme, vaikka meidät alulle saattavatkin. Jumala on se, jonka käsissä on meidän elämämme. Jeesus luopui tästä Jumaluudestaan tullessaan tähän maailmaan ja siksi Hän sanoo ettei itse päättänyt tulostaan, koska on ihminen kuten mekin. Myöhemmin Hän sanoo myös, että antaa Isän käsiin Hekensä. Hän siis ei päättänyt ihmisenä tulostaan, eikä lähtemisestään, mutta Raamatun mukaan olisi voinut päättä. Koska Jeesus OTTI orjan muodon ja ANTOI henkensä. Hän Jumala, itse valitsi tulla heikoksi ihmiseksi, joka ei voi itse päättää ja valita.

kolkuttaja kirjoitti:

mistä lähtien Raamatun sana on pitänyt vahvistaa kahdella tai kolmella muulla Raamatun sanalla?
nyt mennään niin kummallisten oppien puolelle, että oikein hirvittää...

Lue lisää

Matteus 18
16 "Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.

2. Korinttolaiskirje 13
1 "Kolmannen kerran minä nyt tulen teidän tykönne. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava."

Heprealaiskirje 10
28 "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:"

jaikall kirjoitti:

>>>JUMALAN SANAN KAUTTA - JEESUS KRISTUS ON SANA EI JUMALA

Jaikalin oppi Jeesuksen Jumalana olemisesta tulee YHDEN JAKEEN ILMOITUKSESTA. Sekin ymmärrettynä väärin.

ekivaari kirjoitti:

Ruusu Ristiläinen rukoilee Jumalaa, niin onko hän poikkeus tähän Jumalan antamaan lupaukseen?:

Jooel 2:
32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niin kuin Herra on sanonut; ja pakoon päässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

Roomalaiskirje 10:
13 "Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on«; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden »aamen«, Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

Sanoiko Jeesus tämän seuraavan "voi teitä"-virkkeen sinun kaltaisillesi pelastukseen sisälle menevien estäjille, jotka luulevat tietävänsä, kenen avunhuuto on vilpitön ja kenen ei?

Luukas 11:
52 "Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."

'

Lue lisää

"Jooel 2:
32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niin kuin Herra on sanonut; ja pakoon päässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

Roomalaiskirje 10:
13 "Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". "

Apt.4:

"12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."

Pelastus riippuu siitä, KENEN nimeä huudetaan...;).

Vai olikohan Pietari sittenkin väärässä, onkin KAKSI NIMEÄ, Jeesuksen ja Jumalan? Jooel nimittäin tarkoittaa Herran nimellä Jumalan nimeä... Joko sinä olet oikeassa ja Pietari väärässä tai sitten VAIN YKSI nimi pelastaa; Herran, eli Jeesuksen nimi. Ja mitäpä Yeshua tarkoittaa? "Herra pelastaa".

ekivaari kirjoitti:

Herraan ja Vapahtajaani, jonka Jumala "pyhyyden hengen puolesta" synnytti sisimpääni sielun mieleen, josta Jeesus ja apostolit opettivat. Laki on todella hengellinen, joten meidänkin on synnyttävä hengelliseksi, päästäksemme ymmärtämään hengellisiä asioita hengellisesti;

Johannes 3:
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef. 2:3]

Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden - H e n g e n - p u o l e l t a - hän oli Jumalan - P o i k a, - j o l l a - o n - v a l t a,
ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,"
[Ap.t. 2:36; Hepr. 1:5]

Tähän Jeesukseen Kristukseen minä uskon, sillä hänellä on valta, ja hän on minun Herrani ja Vapahtajani!

Kaikki muu mitä toiset ihmiset minusta vääristellen sanovat, on valetta josta he joutuvat Isälle vastaamaan.

'

Lue lisää

"ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu."

Jeesuksella oli kaikki valta Taivaassa ja maan päällä jo ennen ihmiseksi syntymistään.

Fil.2

"6 Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen [Joh. 1:1; 2. Kor. 4:4; Kol. 1:15; Hepr. 1:3]
7 vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, [Jes. 53:2; Room. 8:3; 2. Kor. 8:9; Gal. 4:4; Hepr. 4:15]
8 hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti."

Jumalan vertainen....Hmmmm...

efox kirjoitti:

Jooel 2:26. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte HERRAN, teidän Jumalanne, NIMEÄ,

Luuk. 2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka ON Kristus, HERRA,

Lue lisää

Oikea Jeesus Kristus, joka on Jumalan poika eikä Jumala ja hän tuli Isänsä nimessä, ei omassa nimessään, niin kuin Jumalaksi ja jumaloitavaksi itsensä korottanut luzifer;

Johannes 5:
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

Jumalana kristityille tulleen Jeesuksen vastaan ottaminen tapahtui virallisesti jo Nikeassa vuonna 325

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuka on tuo Jumala, joka Hänet lähetti ? Se on se yksi Jumala, joka ilmaisee itsensä kolmessa persoonassa. Kun Isä Jumala lähetti Jeesuksen, oli Poika itse tätä päätöstä tekemässä, ei vain hyväksymässä. Missä tahansa Jumala toimii, niin siellä aina toimii Isä, Poika ja Pyhä Henki, vaikka Jumala ilmaisisikin itsensä yhessä näistä persoonista. Kun Jeesus sanoo, ettei Hän ole itse päättänyt tulostansa, Hän sanoo sen lihaan tulleena ihmisenä. Me emme itse päätä tulostamme millään tavalla. Edes vanhempamme eivät voi päättää tulostamme, vaikka meidät alulle saattavatkin. Jumala on se, jonka käsissä on meidän elämämme. Jeesus luopui tästä Jumaluudestaan tullessaan tähän maailmaan ja siksi Hän sanoo ettei itse päättänyt tulostaan, koska on ihminen kuten mekin. Myöhemmin Hän sanoo myös, että antaa Isän käsiin Hekensä. Hän siis ei päättänyt ihmisenä tulostaan, eikä lähtemisestään, mutta Raamatun mukaan olisi voinut päättä. Koska Jeesus OTTI orjan muodon ja ANTOI henkensä. Hän Jumala, itse valitsi tulla heikoksi ihmiseksi, joka ei voi itse päättää ja valita.

Lue lisää

Fil.2:6-8:ssa sanotaan nimenomaan, että Kristus alensi itse itsensä, eikä niin että Jumala alensi Hänet.

Jeesushan sanoi, ettei KUKAAN voi ottaa Hänen henkeään, vaan että Hän itse ANTAA sen.

Armon ymmärtäminen on nimenomaan sitä, että ymmärtää Jumalan ihmiseksi tulemisen ja kärsimisen. Jeesuksen jumaluuden kieltäminen on nimenomaan sen kieltämistä, että Jumala tuli ihmiseksi ja ihmisenä kärsi ihmiselle kuuluvan rangaistuksen ja Jumalana sovitti ihmisen synnit.

Jos Jumala ei tullut ihmiseksi ja sovittanut Jumalana ihmiskunnan syntejä, olemme edelleen syntiemme vallassa.

Onneksi kuitenkin on niin, että Jeesuksessa Jumala sovitti ihmiskunnan synnit ja kärsi ihmiselle kuuluvan rangaistuksen. Jumala ei vain laittanut "jotain viatonta sijaiskärsijää" ristile, vaan tuli itse ihmiseksi ja meni ristille rakastamiensa syntisten ihmisten puolesta.

Jos tätä ei ymmärrä, ymmärtää vain osan evankeliumista ja näkee Jeesuksen vain esikuvana, eikä Vapahtajana.

Tämä ketju tosin taitaisi kuulua joko "Jeesus" tai "Pyhä Henki" tai "Jumala"-keskusteluun, eikä keskusteluun helluntailaisuudesta?

Vahvistettu kirjoitti:

Ilmoitus tulee vahvistaa kahdesti tai kolmesti Raamatun sanalla.

Vahvista sinä kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on Jumala.

Minun tulee taas vahvistaa kahden tai kolmen Raamatun ilmoituksen kautta, miten Sana on JumaLAN.

Tästä lopputuloksesta riippuu onko Kristus Jumalan sana vai onko Kristus Jumala. Jos Sana on todistettavasti Jumala, niin samoinJeesus Kristuskin on Jumala. Jos Sana on JumaLAN, niin Jeesus Kristus on Sana.


Aloitatko sinä vai minä tämän sanan ilmoituksen vahvistamisen!

Lue lisää

kirjan ensimmäisen luvun ensimmäisestä jakeesta, ilmestyskirjan viimeisen luvun viimeiseen jakeeseen asti punaisenalankana käy ilmi Jeesuksen jumaluus, jos on vain Hengen avaamat silmät ja kuulevat korvat.

Joh. 5:46 Jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.

1Moos.1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Joh.1:1-3 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.


Joh.1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

Kuka tuli, ja kenen tykö? Eikö Jumala Jeesuksessa tullut oman kansansa tykö?

5.Moos.7:6 Sillä sinä olet Herralle, Jumalallesi, pyhitetty kansa; Herra, sinun Jumalasi on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.

Heb.1:1-2 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka kautta hän on maailman luonut.
(voi lukea koko luvun loppuun, on niin valtava)

Jes. 40:28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.

Heb. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Ps. 78:35 He muistivat, että JUMALA OLI HEIDÄN KALLIONSA ja että Jumala, Korkein, oli heidän LUNASTAJANSA.

1Kor.10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se KALLIO OLI KRISTUS.

Gal. 4:4-5 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

5. LUNASTAMAAN lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.

2.kor.5:18-19 Mutta KAIKKI ON JUMALASTA, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19. Sillä JUMALA OLI KRISTUKSESSA ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Alusta loppuun asti Jumala on yksin tehnyt kaiken, valmistaessaan meille pelastuksen, koska veli ei voi veljestään sovitusmaksua maksaa. Kuurnan hän polki yksinänsä, ei ketään ollut hänen kanssansa.

Annetaan se kunnia mikä Jumalalle kuuluu! Jeesus on Herra ja Jumala, Isän ja Pyhän Hengen kanssa!

ekivaari kirjoitti:

Oikea Jeesus Kristus, joka on Jumalan poika eikä Jumala ja hän tuli Isänsä nimessä, ei omassa nimessään, niin kuin Jumalaksi ja jumaloitavaksi itsensä korottanut luzifer;

Johannes 5:
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

Jumalana kristityille tulleen Jeesuksen vastaan ottaminen tapahtui virallisesti jo Nikeassa vuonna 325

Lue lisää

On Lahtinen, vaikkei olekkaan Isä Lahtinen....;)

Koiran Pentu on Koira, vaikka persoonana on eri kuin sen synnyttänyt Emo.

Jeesus on Jumalan ainutsyntyinen Poika, eli....?

"18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet."(Joh.1:18)

Vahvistettu kirjoitti:

Matteus 18
16 "Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.

2. Korinttolaiskirje 13
1 "Kolmannen kerran minä nyt tulen teidän tykönne. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava."

Heprealaiskirje 10
28 "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:"

Lue lisää

Nyt et ole täysin ymmärtänyt lukemaasi.
Ensinnäkin, Kristuksen ristikuolema on ja oli Mooseksen lain loppu.
Toisekseen, Paavali ei puhu siitä, että Raamatun tai evankeliumin sana tulisi vahvistaa ja todistaa muilla raamatunkohdilla. Tämä on täysin käsittämätön ajatus.
Tässä oli oivallinen malliesimerkki mitä siitä seuraa kun Raamatun jakeita poimitaan irralleen ja niiden pohjalta tehdään omia johtopäätöksiä. Näitä "löydöksiä" ja johtopäätöksiä jaetaan sitten totuutena turuilla ja toreilla...

Vahvistettu kirjoitti:

Matteus 18
16 "Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.

2. Korinttolaiskirje 13
1 "Kolmannen kerran minä nyt tulen teidän tykönne. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava."

Heprealaiskirje 10
28 "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:"

Lue lisää

Tarjoan sinulle hieman avaimia, sillä olet selvästikin tehnyt tulkintoja irrallisilla Raamatunlauseilla.

Matteus 18 puhuu siitä, että kuinka tulee toimia jos veljesi tekee syntiä, häntä tulee ojentaa oikeaan suuntaan. Jos hän ei siltikään suostu syntiään jättämään niin asia on vahvistettava 2-3 todistajan läsnäollessa.

2.kor 13:1 Kyse on täsmälleen samasta asiasta, kuinka toimia veljien kesken jos joku veljistä tekee syntiä.

Kysynpäs sinulta seuraavaa. Tiedätkö miksi vaaditaa 2 tai 3 toddistajaa!?

Vastaan sinulle silti itse, sillä näin ollen Jumalan todistus itsestään on automaattisesti pätevä!
Sanoihan Jeesuskin itse, että vaikka Hän todistaa itsestään on se pätevä, sillä Isä todistaa Hänen kanssaan!
Tässä ilmenee mahtavalla tavalla Isä Poika ja Pyhä Henki, Jumala josta myös käytetään nimitystä "kolmiyhteinen" Jumala.

kolkuttaja kirjoitti:

Nyt et ole täysin ymmärtänyt lukemaasi.
Ensinnäkin, Kristuksen ristikuolema on ja oli Mooseksen lain loppu.
Toisekseen, Paavali ei puhu siitä, että Raamatun tai evankeliumin sana tulisi vahvistaa ja todistaa muilla raamatunkohdilla. Tämä on täysin käsittämätön ajatus.
Tässä oli oivallinen malliesimerkki mitä siitä seuraa kun Raamatun jakeita poimitaan irralleen ja niiden pohjalta tehdään omia johtopäätöksiä. Näitä "löydöksiä" ja johtopäätöksiä jaetaan sitten totuutena turuilla ja toreilla...

Lue lisää

Mihin nimeen uskova ihminen tulee kastaa. Matt 28 ;19 Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ilmoitus, joka on ilmoitettu vain kerran.

Vai Jeesuksen nimeen. Ilmoitus, joka on vahvistettu lähes 10 kertaa.Näin toimien käännösvirheistä tuleva vääristymä poistuu.

Samoin ilmoitus: - Sana on Jumala.- on ilmoitettu vain kerran. Taas Sana on Jumalan - ilmoituksia on laajasti.

Yhden jakeen varaan tehty oppi on väärä, koska sitä ei ole vahvistettu. Raamatun ilmoitukset vahvistetaan aina useammassa kohdin. Näin se on pätevä.

Apostoli_Tz kirjoitti:

Fil.2:6-8:ssa sanotaan nimenomaan, että Kristus alensi itse itsensä, eikä niin että Jumala alensi Hänet.

Jeesushan sanoi, ettei KUKAAN voi ottaa Hänen henkeään, vaan että Hän itse ANTAA sen.

Armon ymmärtäminen on nimenomaan sitä, että ymmärtää Jumalan ihmiseksi tulemisen ja kärsimisen. Jeesuksen jumaluuden kieltäminen on nimenomaan sen kieltämistä, että Jumala tuli ihmiseksi ja ihmisenä kärsi ihmiselle kuuluvan rangaistuksen ja Jumalana sovitti ihmisen synnit.

Jos Jumala ei tullut ihmiseksi ja sovittanut Jumalana ihmiskunnan syntejä, olemme edelleen syntiemme vallassa.

Onneksi kuitenkin on niin, että Jeesuksessa Jumala sovitti ihmiskunnan synnit ja kärsi ihmiselle kuuluvan rangaistuksen. Jumala ei vain laittanut "jotain viatonta sijaiskärsijää" ristile, vaan tuli itse ihmiseksi ja meni ristille rakastamiensa syntisten ihmisten puolesta.

Jos tätä ei ymmärrä, ymmärtää vain osan evankeliumista ja näkee Jeesuksen vain esikuvana, eikä Vapahtajana.

Tämä ketju tosin taitaisi kuulua joko "Jeesus" tai "Pyhä Henki" tai "Jumala"-keskusteluun, eikä keskusteluun helluntailaisuudesta?

Lue lisää

joo nii varmaa kuuluskii. no mut tänne tehty ni minkäs teet :) noo eipä tuolla varmaan niin väliä. kiitos vastauksista!

ekivaari kirjoitti:

se tulisi itse itsestänsä, siis sana tulisi sanasta (ja kaksi parhaasta), mutta Jeesus useampaan kertaan korosti sitä, että hän ei ole tullut itsestänsä, vaan Isä on hänet lähettänyt;

Johannes 5:
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 7:
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

Johannes 8:
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; - e n - m i n ä - o l e - i t s e s t ä n i - t u l l u t, - vaan hän on minut lähettänyt."

'

Lue lisää

Jaikal ja monet muut puolustelevat sellaisilla UT:n ja VT:n jakeilla kolmiyhteistä jumalaa, joissa joko todetaan jumaluuden olevan yksi tai PH:n ja Pojan olevan erillisiä "persoonia. Sitten he perustelevat kolmen erilaisen hengen tarpeellisuutta mutta joiden jollain käsittämättömällä tavalla tulisi olla yksi ja sama. Heillä menevät perustelut ulkoaopitun kolminaisuuden teorian puolustelussa sekaisin kuin puurot ja vellit.

Lisäksi he valehtelevat Jeesuksen kehuneen itseään Jumalaksi. Jaikalilla valehtelu sujuu automaattisesti. Tämä on jo aiemmin päästy toteamaan.
Todettakoon, että Jeesuksen jumala oli isiensä jumala Herra (=Jahve).
Jaikal kumppaneineen on ilmeisesti lukenut paljon raamattua, mutta korvien väliin on jäänyt vähän.

Vahvistettu kirjoitti:

Mihin nimeen uskova ihminen tulee kastaa. Matt 28 ;19 Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ilmoitus, joka on ilmoitettu vain kerran.

Vai Jeesuksen nimeen. Ilmoitus, joka on vahvistettu lähes 10 kertaa.Näin toimien käännösvirheistä tuleva vääristymä poistuu.

Samoin ilmoitus: - Sana on Jumala.- on ilmoitettu vain kerran. Taas Sana on Jumalan - ilmoituksia on laajasti.

Yhden jakeen varaan tehty oppi on väärä, koska sitä ei ole vahvistettu. Raamatun ilmoitukset vahvistetaan aina useammassa kohdin. Näin se on pätevä.

Lue lisää

Uskallat lähteä kyseenalaistamaan Jumalan sanaa ja saarnaamaan sitä vasten?
Itse en moista uskaltaisi tehdä.

Tuolle "nokkeluuden tielle" kun kerta halusit lähteä, niin
Jeesuksen Jumaluus on ilmoitettu lukusia kertoja.

Suosittelen, että ajankanssa tarkistat nämä kaikki.
(Joh. 1:1, 14)
(Joh. 10:30)
(Joh. 8:59)
(Joh. 20:28)
(2 Piet. 1:1)
(Hepr. 1:8)
(Mark 14:62)

Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." (Joh. 8:23-24)
Sana mitä Herra käytti oli, "minä olen", on Jumalan nimi, "Jahve".

Tätä sinä ja muutama muu ilmeisesti ette tahdo yksinkertaisesti uskoa?

Anna kun arvaan, et varmaan usko myöskään "helvetin tuleen", et liioin "sielun kuolemattomuutteen", olenko oikeassa?

ekivaari kirjoitti:

Oikea Jeesus Kristus, joka on Jumalan poika eikä Jumala ja hän tuli Isänsä nimessä, ei omassa nimessään, niin kuin Jumalaksi ja jumaloitavaksi itsensä korottanut luzifer;

Johannes 5:
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

Jumalana kristityille tulleen Jeesuksen vastaan ottaminen tapahtui virallisesti jo Nikeassa vuonna 325

Lue lisää

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala Herra Sebaot. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

Kuten Johannes todistaa Jeesus on Herra Sebaot josta Raamattu sanoo Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

1. Aik. 17:24. Silloin sinun nimesi on oleva vahva ja tuleva suureksi ikuisiksi ajoiksi, ja se on oleva: Herra Sebaot, Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

löyhäpää kirjoitti:

Jaikal ja monet muut puolustelevat sellaisilla UT:n ja VT:n jakeilla kolmiyhteistä jumalaa, joissa joko todetaan jumaluuden olevan yksi tai PH:n ja Pojan olevan erillisiä "persoonia. Sitten he perustelevat kolmen erilaisen hengen tarpeellisuutta mutta joiden jollain käsittämättömällä tavalla tulisi olla yksi ja sama. Heillä menevät perustelut ulkoaopitun kolminaisuuden teorian puolustelussa sekaisin kuin puurot ja vellit.

Lisäksi he valehtelevat Jeesuksen kehuneen itseään Jumalaksi. Jaikalilla valehtelu sujuu automaattisesti. Tämä on jo aiemmin päästy toteamaan.
Todettakoon, että Jeesuksen jumala oli isiensä jumala Herra (=Jahve).
Jaikal kumppaneineen on ilmeisesti lukenut paljon raamattua, mutta korvien väliin on jäänyt vähän.

Lue lisää

Niin, saattaahan se kuullostaa ihmeelliseltä , jos Jeesus Kristus tulisi ymmärtää ja uskoa Jumalaksi fyysisesti,- vaikka Jeesus otse ei todella koskaan ilmentänyt itseään Jumalaksi ,- vaan Pojaksi.

Ajatteleppa ihan "sivullisena", miltä taas kuullostaa tämä.--- ; -- erikoisen tärkeä ilmoitus ihmisen pelastusta ajatellen;

"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän on Jumalassa". 1 Joh 4:15

On siinä löyhäpäällekkin pähkäilemistä mihin uskoisi.Pelastusta ajatellen tulisi usko miten Jeesus on Jumalan Poika ja taas ,- jos olisit Helluntaipuolueen jäsen,- niin tulisi uskoa ettei Jeesus ole Poika ,- vaan Jumala itse.

No, jos vakavasti pohdit tätä asiaa, niin Jeesus on todella pelastus on Jumalan Poika ja taivaassa häntä kutsutaan Jumalan Sanaksi.;

"ja hänellä (Jeesuksella) oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on JUMALAN SANA. Ilm. 19:13

Tätä Sanaa Poika toi ihmisten tietoisuuteen pelastustehtävässään.Samoin Jeesuksen KOKO opetus ilmentää, mitenb Isä Jumala on toisaalla ja hän maanpäällä ja puhuu Jumalan antamia SANOJA.

Eikö ole yksinkertaista ymmärtää,- mutta uskominen taas on eri asia.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuka on tuo Jumala, joka Hänet lähetti ? Se on se yksi Jumala, joka ilmaisee itsensä kolmessa persoonassa. Kun Isä Jumala lähetti Jeesuksen, oli Poika itse tätä päätöstä tekemässä, ei vain hyväksymässä. Missä tahansa Jumala toimii, niin siellä aina toimii Isä, Poika ja Pyhä Henki, vaikka Jumala ilmaisisikin itsensä yhessä näistä persoonista. Kun Jeesus sanoo, ettei Hän ole itse päättänyt tulostansa, Hän sanoo sen lihaan tulleena ihmisenä. Me emme itse päätä tulostamme millään tavalla. Edes vanhempamme eivät voi päättää tulostamme, vaikka meidät alulle saattavatkin. Jumala on se, jonka käsissä on meidän elämämme. Jeesus luopui tästä Jumaluudestaan tullessaan tähän maailmaan ja siksi Hän sanoo ettei itse päättänyt tulostaan, koska on ihminen kuten mekin. Myöhemmin Hän sanoo myös, että antaa Isän käsiin Hekensä. Hän siis ei päättänyt ihmisenä tulostaan, eikä lähtemisestään, mutta Raamatun mukaan olisi voinut päättä. Koska Jeesus OTTI orjan muodon ja ANTOI henkensä. Hän Jumala, itse valitsi tulla heikoksi ihmiseksi, joka ei voi itse päättää ja valita.

Lue lisää

eikä vain kolmessa persoonassa! Miksi ette usko Jeesuksen omaa todistusta: "Isä, joka - y k s i n - o l e t
t o t i n e n - J u m a l a".

Sen sijaan itsestään Jeesus sanoi "ettei hän ilman Isää voi mitään tehdä" ja samaa hän sanoi myös Pyhästä hengestä, että "kun Totuuden henki tulee, hän ei puhu itsestään, vaan ainoastaan siitä, mitä kuulee Isän puhuvan". Isä Jumala voi siis tehdä yksinkin mitä tahtoo, mutta poika ja Pyhä henki vain sitä, mitä Isä käskee puhua!

'

efox kirjoitti:

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala Herra Sebaot. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

Kuten Johannes todistaa Jeesus on Herra Sebaot josta Raamattu sanoo Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

1. Aik. 17:24. Silloin sinun nimesi on oleva vahva ja tuleva suureksi ikuisiksi ajoiksi, ja se on oleva: Herra Sebaot, Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

Lue lisää

itseänsä Jumalaksi eikä jumaloitavaksi, vaan pysyy loppuun asti Jumalan poikana ja ylipappina.

Vastustaja, antikristus, on se, jota eksytetty kristikunta jumalana kunnioittaa ;

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

'

kolkuttaja kirjoitti:

Uskallat lähteä kyseenalaistamaan Jumalan sanaa ja saarnaamaan sitä vasten?
Itse en moista uskaltaisi tehdä.

Tuolle "nokkeluuden tielle" kun kerta halusit lähteä, niin
Jeesuksen Jumaluus on ilmoitettu lukusia kertoja.

Suosittelen, että ajankanssa tarkistat nämä kaikki.
(Joh. 1:1, 14)
(Joh. 10:30)
(Joh. 8:59)
(Joh. 20:28)
(2 Piet. 1:1)
(Hepr. 1:8)
(Mark 14:62)

Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." (Joh. 8:23-24)
Sana mitä Herra käytti oli, "minä olen", on Jumalan nimi, "Jahve".

Tätä sinä ja muutama muu ilmeisesti ette tahdo yksinkertaisesti uskoa?

Anna kun arvaan, et varmaan usko myöskään "helvetin tuleen", et liioin "sielun kuolemattomuutteen", olenko oikeassa?

Lue lisää

"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän on Jumalassa". 1 Joh 4:15

Pelastus on Jumalan Pojassa ja taivaassa häntä kutsutaan Jumalan Sanaksi.;

"ja hänellä (Jeesuksella) oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on JUMALAN SANA. Ilm. 19:13

Nuo tuomasi Raamatun ilmoitukset ja niiden perusteella ymmärtäminen Poika Isäksi Jumalaksi ilmentää ihmisen ymmärtämättömyyden tilaa.

Esim. jos et ymmärrä mitä todellisuudessa tarkoittaa. "Minä ja Isä olemme yhtä",- niin tuon perusteella et ymmärrä miten sisarien ja veljienkin tulee olla yhtä,- Jeesuksen opetuksen mukaan.

Muuten, ymmärrätkö todella mitä tarkoitaa;

1.Korinttolaiskirje:
6:19 "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on
Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja
jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole
itsenne omat?

6:20 Sillä te olette kalliisti ostetut.
Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."

Siis miten ihminen kirkastaa Jumalan ruumiissaan ja onko Jumala hänen ruumiissaan.Tähän samaan asiaan liittyy miten Jeesus kirkasti Isää Jumalaa,- mutta silti Jumala ei fyysisesti ollut Jeesuksessa.

Niin, ymmärtänet ja uskonet miten Sana on Jumalan. Luemmehan todella Jumalan Sanaa ja taivaassa Jeesus on todella SANA.

ekivaari kirjoitti:

itseänsä Jumalaksi eikä jumaloitavaksi, vaan pysyy loppuun asti Jumalan poikana ja ylipappina.

Vastustaja, antikristus, on se, jota eksytetty kristikunta jumalana kunnioittaa ;

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

'

Lue lisää

mitä koitat tuolla sanoa? Sano, että ymmärsin väärin mitä kirjoitit.

Äkkiseltään luettuna tuosta saa sen kuvan, että sanot apostolien Raamatun sanassa puhuvan antikristusesta kun he puhuvat Herrasta Jeesuksesta Jumalana.

Etkai tätä menisi väittämään, ethän? Se jos mikä olisi jo suoranaista Jumalanpilkkaa!

gtt kirjoitti:

mitä koitat tuolla sanoa? Sano, että ymmärsin väärin mitä kirjoitit.

Äkkiseltään luettuna tuosta saa sen kuvan, että sanot apostolien Raamatun sanassa puhuvan antikristusesta kun he puhuvat Herrasta Jeesuksesta Jumalana.

Etkai tätä menisi väittämään, ethän? Se jos mikä olisi jo suoranaista Jumalanpilkkaa!

Lue lisää

2. Tessalonikalaiskirje 2:
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."
------

Jos luet ja ymmärrät Jeesuksen opetuksen ja miten hän ilmentää itseään, niin tuo ilmoitus on lähes vastakohta Jeesuksesta ja hänen opetuksestaan. Jeesus ei koskaan antanut mielikuvaa kuulijoille,- että olisi Jumala ja tuo kuvaus vastustajasta eroaa juuri siinä/kin, että hän koroittaa itsensä Jumalan asemaan ihan fyysisesti.Jo tästä tekijästä tunistaa, ettei hän ole Jeesus Kristus Jumalan Poika.

Muuten kuinka monta ilmoitusta Jeesuksen opetuksesta haluat,- jossa Jeesus opettaa ja ilmentää, miten Isä Jumala on toisaalla ja Jeesus puhuu "vain" Jumalan Sanoja /tahtoa. Siis sanojen sisällöstä ilmenee tämä asia,- jota ei tarvitse edes tulkita tms. Esim. Joh. 20:17 kaltainen ilmoitus. Tämän tasoisia ilmoituksia on repullinen Jeesuksen opetusta.

ml213. kirjoitti:

Niin, saattaahan se kuullostaa ihmeelliseltä , jos Jeesus Kristus tulisi ymmärtää ja uskoa Jumalaksi fyysisesti,- vaikka Jeesus otse ei todella koskaan ilmentänyt itseään Jumalaksi ,- vaan Pojaksi.

Ajatteleppa ihan "sivullisena", miltä taas kuullostaa tämä.--- ; -- erikoisen tärkeä ilmoitus ihmisen pelastusta ajatellen;

"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän on Jumalassa". 1 Joh 4:15

On siinä löyhäpäällekkin pähkäilemistä mihin uskoisi.Pelastusta ajatellen tulisi usko miten Jeesus on Jumalan Poika ja taas ,- jos olisit Helluntaipuolueen jäsen,- niin tulisi uskoa ettei Jeesus ole Poika ,- vaan Jumala itse.

No, jos vakavasti pohdit tätä asiaa, niin Jeesus on todella pelastus on Jumalan Poika ja taivaassa häntä kutsutaan Jumalan Sanaksi.;

"ja hänellä (Jeesuksella) oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on JUMALAN SANA. Ilm. 19:13

Tätä Sanaa Poika toi ihmisten tietoisuuteen pelastustehtävässään.Samoin Jeesuksen KOKO opetus ilmentää, mitenb Isä Jumala on toisaalla ja hän maanpäällä ja puhuu Jumalan antamia SANOJA.

Eikö ole yksinkertaista ymmärtää,- mutta uskominen taas on eri asia.

Lue lisää

Laitoit visaisen jutun pohdittavaksi. Laitankin tähän Löyhäpään evankeliumin.

Jeesus oli ihminen. Hän järjesti avustustoimintaa ja lääkärinpalvelua varattomille. Hän piti tärkeänä kanssaihmisistä huolehtimisesta. Hän lohdutti tarpeessa olevia. Jeesus piti taivasta ihmsten sisällä olevana ja tarkoitti sillä kaikkea edellä olevaa sekä myös yksilön henkistä tasapainoa. Jeesus kehoitti tekemään toisilleen hyviä tekoja ja rakastamaan toisiaan. Hän ei kohdistanut sanojaan häneen uskoviin vaan tarkoitti sanoillaan kaikkia ihmisiä.

Sisäistän 1. Joh. 4: 15 seuraavasti: Joka sisäistää Jeesuksen opin, hänessä hyvyys/rakkaus asuu ja hän pyrkii olemaan rehti ihminen kaikkia kohtaan.

Anteeksi helluntailaiset. Te omaksutte UT.sta vain maailmanlopun ja siitä pelastumisen ja siksi olette hakoteillä. Siksi te jaatte ihmiskunnan kahtia vain voidaksenne rypeä omassa erinomaisuudessanne vastoin Jeesuksen sisäistä olemusta ja joka on löydettävissä evankeliumeista.

Kun Jeesuksen elämäntyöstä tuli oppi, siihen tuli mukaan usko. Usko säilyy vielä satoja vuosia. Siitä muodostunut kulttuuriperinne ei hetkessä katoa. Eikä liian nopsaan saisi kadotakaan.
Monia ihmisiä usko auttaa kestämään vaikeuksia ja velvoittaa tekemään hyviä tekoja. Se on loppujen lopuksi muotoseikka, onko kolmi- tai muu jumala tai Jeesus tai kaikki yhdessä. Elämän lankojen monimutkaisuuden sisäistäminen, tapahtuupa se uskon tai muilla avuin on tärkeintä. Tärkeintä on, miten elämme elämämme.

K-usko voisi muuttua paljon kauniimmaksi, jos siitä poistettaisiin pelastusteoria. Pelastusteoria taas edellyttää maailmanloppua. Molemmat teoriat ovat pahinta myrkynkylvöä suurinta osaa ihmiskuntaa vastaan ja joita ilman usko hyvään pärjää mainiosti. Molemmat teoriat ovat vastakkaisia 1. Joh. kirjeen siteerauksen ja Jeesuksen nimiin asetettujen yleisinhimillisten näkemysten kanssa.

Kirjaimellisesti en täysin ymmärrä enkä hyväksy terminologiaasi. Sinä taas et minun. Onko se välttämättä huono asia! UT:n kirjoitusten takaa olisi tärkeintä löytää elämän sisäisen kauneuden ylevyys.

gtt kirjoitti:

mitä koitat tuolla sanoa? Sano, että ymmärsin väärin mitä kirjoitit.

Äkkiseltään luettuna tuosta saa sen kuvan, että sanot apostolien Raamatun sanassa puhuvan antikristusesta kun he puhuvat Herrasta Jeesuksesta Jumalana.

Etkai tätä menisi väittämään, ethän? Se jos mikä olisi jo suoranaista Jumalanpilkkaa!

Lue lisää

minun sanomakseni, mutta se on Jeesuksen ja apostolien opetusta, se ei ole ekivaarin keksimää;
[Joh. 5:43; 2.Tess. 2:4] Olet itse asian ytimen kyllä hoksannut ihan oikein, sillä juuri sitä se merkitsee.

Miten kukakin sitten asian ottaa todesta; uskooko Jeesuksen ja apostolien opetuksen vai eikö usko, sillä usko Jumalan poikaan, Jeesukseen Kristukseen, ei todellakaan näytä olevan joka miehen eikä naisen.

'

efox kirjoitti:

Jesaja näki Jeesuksen joka on Jumala Herra Sebaot. Johannes todistaa että Jesaja näki Kristuksen.

Jes.6:1.Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. 3. He huusivat toinen toiselleen:

- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.

Joh.12:41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti

Kuten Johannes todistaa Jeesus on Herra Sebaot josta Raamattu sanoo Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

1. Aik. 17:24. Silloin sinun nimesi on oleva vahva ja tuleva suureksi ikuisiksi ajoiksi, ja se on oleva: Herra Sebaot, Israelin Jumala, Jumala Israelissa.

Lue lisää

Isää Jumalaa Kaikkivaltiaana Jumalana, eikä itseänsä;

Johannes 8:
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i, - ja te häpäisette minua.«"

Jeesus tunnusti kaiken kirkkautensa tulevan Isältä Jumalalta:

Johannes 17:
22 "Ja sen kirkkauden, jonka - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t,- minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

2. Korinttolaiskirje 4:
6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

'

ekivaari kirjoitti:

Isää Jumalaa Kaikkivaltiaana Jumalana, eikä itseänsä;

Johannes 8:
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i, - ja te häpäisette minua.«"

Jeesus tunnusti kaiken kirkkautensa tulevan Isältä Jumalalta:

Johannes 17:
22 "Ja sen kirkkauden, jonka - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t,- minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

2. Korinttolaiskirje 4:
6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

'

Lue lisää

Ei Raamattu voi olla näin ristiriitainen että sieltä voidaan valita Jeesuksen Jumaluuden kumoaminen. Sinä et ota huomioon kahta rinnakkain olevaa asiaa Hänen ihmisyyttä ja Jumaluutta.

Et voi sille mitään että Johannes todistaa Jeesuksen Herraksi Sebaotiksi jonka Raamattu sanoo Israelin Jumalaksi. (Viestini 29.12.2009. 21:41. Jeesus on oikea Jumala) Monia muitakin kohtia löytyisi joilla Jeesus todistetaan oikeaksi Jumalaksi.

ekivaari kirjoitti:

Isää Jumalaa Kaikkivaltiaana Jumalana, eikä itseänsä;

Johannes 8:
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i, - ja te häpäisette minua.«"

Jeesus tunnusti kaiken kirkkautensa tulevan Isältä Jumalalta:

Johannes 17:
22 "Ja sen kirkkauden, jonka - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t,- minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

2. Korinttolaiskirje 4:
6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

'

Lue lisää

kun on noussut jumalaksi

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

------------------

Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53
"sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla muitakin poikia kuin Jeesus"

-----------------

Jeesuksella on
Kirjoittanut: ekivaari 4.2.2009 klo 13.09
samanlainen jumaluus kuin meilläkin. Tosin esikoisena Jeesus on saanut Isältä meitä runsaamman voitelun.

-----------------

En ole Jumala
Kirjoittanut: ekivaari 26.1.2006 klo 18.46
isolla J;llä kirjoitettuna. Olen vain pikku-jumala, semmoinen jota Jeesus tarkoitti;

efox kirjoitti:

Ei Raamattu voi olla näin ristiriitainen että sieltä voidaan valita Jeesuksen Jumaluuden kumoaminen. Sinä et ota huomioon kahta rinnakkain olevaa asiaa Hänen ihmisyyttä ja Jumaluutta.

Et voi sille mitään että Johannes todistaa Jeesuksen Herraksi Sebaotiksi jonka Raamattu sanoo Israelin Jumalaksi. (Viestini 29.12.2009. 21:41. Jeesus on oikea Jumala) Monia muitakin kohtia löytyisi joilla Jeesus todistetaan oikeaksi Jumalaksi.

Lue lisää

koska ei täytä oikean Jumalan määritelmää; "josta kaikki on" ja josta myös poika ja me olemme!

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

'

ja niitähän riittää kirjoitti:

kun on noussut jumalaksi

"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"

------------------

Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53
"sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla muitakin poikia kuin Jeesus"

-----------------

Jeesuksella on
Kirjoittanut: ekivaari 4.2.2009 klo 13.09
samanlainen jumaluus kuin meilläkin. Tosin esikoisena Jeesus on saanut Isältä meitä runsaamman voitelun.

-----------------

En ole Jumala
Kirjoittanut: ekivaari 26.1.2006 klo 18.46
isolla J;llä kirjoitettuna. Olen vain pikku-jumala, semmoinen jota Jeesus tarkoitti;

Lue lisää

"pikkujumalia" niin Raamattu raukeaisi tyhjiin. Mutta kun olemme sitä mitä Jumalan sana sanoo, niin se ei tyhjiin raukea;

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos - h ä n - s a n o o - j u m a l i k s i - n i i t ä, - j o i l l e - J u m a l a n - s a n a - t u l i - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sen tähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"

Ilmeisesti sinulle, puskajussi, ei Jumalan sana vielä ole tullut eläväksi, joten et voi sano itseäsi Jumalan pojaksi!

'

efox kirjoitti:

Ei Raamattu voi olla näin ristiriitainen että sieltä voidaan valita Jeesuksen Jumaluuden kumoaminen. Sinä et ota huomioon kahta rinnakkain olevaa asiaa Hänen ihmisyyttä ja Jumaluutta.

Et voi sille mitään että Johannes todistaa Jeesuksen Herraksi Sebaotiksi jonka Raamattu sanoo Israelin Jumalaksi. (Viestini 29.12.2009. 21:41. Jeesus on oikea Jumala) Monia muitakin kohtia löytyisi joilla Jeesus todistetaan oikeaksi Jumalaksi.

Lue lisää

Tuota Jeesuksen kokonaisvaltaista opetusta Isästään Jumalasta,-valiasee parhaiten, jos siihen lisätään vielä käsite miten; "Jumala on Kristuksen pää". 1 Kor.11:3 Siis sama käsite kuin Kristus on miehen pää tai mies on vaimon pää.

Kerroppa omin sanoin miten ymmärrt tilanteen, kun esim. mies on vaimonsa pää tai kun Kristus on miehen pää.
Niin, Jeesuksen opetus erikoisesti vahvistaa ja todistaa, miten Jumala on hänen päänsä. Muuten asia, joka on perusasia/mallintaja toimiovassa ja hyvässä parisuhteessa.

ekivaari kirjoitti:

"pikkujumalia" niin Raamattu raukeaisi tyhjiin. Mutta kun olemme sitä mitä Jumalan sana sanoo, niin se ei tyhjiin raukea;

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos - h ä n - s a n o o - j u m a l i k s i - n i i t ä, - j o i l l e - J u m a l a n - s a n a - t u l i - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sen tähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"

Ilmeisesti sinulle, puskajussi, ei Jumalan sana vielä ole tullut eläväksi, joten et voi sano itseäsi Jumalan pojaksi!

'

Lue lisää

Ei helmiä sioille. On ihmisiä, jotka eivät edes halua tuntea Jumalaa.

Hän nämä asiat kirjoitti:

ymmärtää hah hah haa!

Ml213 kerran kertoi millainen on uskova. Kaikki ovat oikeita ja pelastuvat uskossaan, vaikka ovat jehovan todistajia tai ruusuristiläisiäkin (tietynlaisia saatananpalvojia) tai keitä vaan, kunhan Jumalasta jotakin puhuvat.

Että sellaista uskoa. LOL

Lue lisää

No voi voi!
Mitä luulette että aloittaja saa
tästä kinaamisesta?
Ei yhtikäs mitään!

Vastaukset jäävät riitelyn varjoon.
Näin te hyvät herrat poljette jalkoihinne
koko asian.
Se unohtuu omien ongelmienne varjoon.

Säälisitte hieman aloittajaa
ja lopettakaa kinastelu.
Vähemmästäkin menee pää sekaisin!

löyhäpää kirjoitti:

Laitoit visaisen jutun pohdittavaksi. Laitankin tähän Löyhäpään evankeliumin.

Jeesus oli ihminen. Hän järjesti avustustoimintaa ja lääkärinpalvelua varattomille. Hän piti tärkeänä kanssaihmisistä huolehtimisesta. Hän lohdutti tarpeessa olevia. Jeesus piti taivasta ihmsten sisällä olevana ja tarkoitti sillä kaikkea edellä olevaa sekä myös yksilön henkistä tasapainoa. Jeesus kehoitti tekemään toisilleen hyviä tekoja ja rakastamaan toisiaan. Hän ei kohdistanut sanojaan häneen uskoviin vaan tarkoitti sanoillaan kaikkia ihmisiä.

Sisäistän 1. Joh. 4: 15 seuraavasti: Joka sisäistää Jeesuksen opin, hänessä hyvyys/rakkaus asuu ja hän pyrkii olemaan rehti ihminen kaikkia kohtaan.

Anteeksi helluntailaiset. Te omaksutte UT.sta vain maailmanlopun ja siitä pelastumisen ja siksi olette hakoteillä. Siksi te jaatte ihmiskunnan kahtia vain voidaksenne rypeä omassa erinomaisuudessanne vastoin Jeesuksen sisäistä olemusta ja joka on löydettävissä evankeliumeista.

Kun Jeesuksen elämäntyöstä tuli oppi, siihen tuli mukaan usko. Usko säilyy vielä satoja vuosia. Siitä muodostunut kulttuuriperinne ei hetkessä katoa. Eikä liian nopsaan saisi kadotakaan.
Monia ihmisiä usko auttaa kestämään vaikeuksia ja velvoittaa tekemään hyviä tekoja. Se on loppujen lopuksi muotoseikka, onko kolmi- tai muu jumala tai Jeesus tai kaikki yhdessä. Elämän lankojen monimutkaisuuden sisäistäminen, tapahtuupa se uskon tai muilla avuin on tärkeintä. Tärkeintä on, miten elämme elämämme.

K-usko voisi muuttua paljon kauniimmaksi, jos siitä poistettaisiin pelastusteoria. Pelastusteoria taas edellyttää maailmanloppua. Molemmat teoriat ovat pahinta myrkynkylvöä suurinta osaa ihmiskuntaa vastaan ja joita ilman usko hyvään pärjää mainiosti. Molemmat teoriat ovat vastakkaisia 1. Joh. kirjeen siteerauksen ja Jeesuksen nimiin asetettujen yleisinhimillisten näkemysten kanssa.

Kirjaimellisesti en täysin ymmärrä enkä hyväksy terminologiaasi. Sinä taas et minun. Onko se välttämättä huono asia! UT:n kirjoitusten takaa olisi tärkeintä löytää elämän sisäisen kauneuden ylevyys.

Lue lisää

Kyllä Jeesuksen toiminnasta saa selkeän mielikuvan,miten hän toimi ihmisten parissa ja auttoi ja paransi ihmisiä. Tämä parantumisen mahdollisuus Jeesuksen seurassa, niin kiiri kauas ihmisten keskuuteen ja ,- jopa kaukaa tuli ihmisiä, jotka halusivat parantua tai halusivat Jeesuksen parantaa ihmisen,- jonka he kertoivat Jeesukselle.

Se on totta, miten tässä ajassa tämä painotus on muuttunut. Nyt kokoustetaan ja toimitaan siten, että ihmisiä pelastuisi tai ainakin liittyisi puolueensa jäseneksi.Ajattele,- vaikka nyt olisi oikein tilasuta ihmisen parantamiseen.Siis tulisi olla opetusta ja toimintaa, miten ohjata ihmisten mieliä ymmärtämään elämän syvyyksiä ja ongelmoitumista.Jeesushan opetti juuri tätä.Tavallaan ongelmanvain tekee se, kun Raamatunsanoma on tiivistetty niin tiiviksi,- että yhteen jakeeseen sopii erittäin paljon tekijöitä,- jotka vaikuttavaty ihmisen parantumiseen.

Mutta, sekin taas on todellisuutta, että uskooko ihminen tänä aikana, mitä Raamatun lehdille on ilmoitettu ihmisen kehityksestä ja ihmisen ongelmoitumisesta.Siis uskooko ihminen,- joka elämä on VIELÄ suht koht kunnossa.Ei, millään pahalla, mutta monasti "insinööri perheeseen" syntynyt vammainen/poikkeava lapsi,- avaa vasta "insinöörien" näkemään todellisen elämän arvokkuuden ja toisaalta tietämään sen rajallisuuden ja erikoisesti haavoittavuuden. Ihminen vbasta tässä' vaiheessa alkaa ymmärtämään että;

"Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee". (Eri sydän, joka verta pumppaa).

ekivaari kirjoitti:

"pikkujumalia" niin Raamattu raukeaisi tyhjiin. Mutta kun olemme sitä mitä Jumalan sana sanoo, niin se ei tyhjiin raukea;

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos - h ä n - s a n o o - j u m a l i k s i - n i i t ä, - j o i l l e - J u m a l a n - s a n a - t u l i - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sen tähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"

Ilmeisesti sinulle, puskajussi, ei Jumalan sana vielä ole tullut eläväksi, joten et voi sano itseäsi Jumalan pojaksi!

'

Lue lisää

Ekivaari on omilla valheillaan itsensä todistanut Jeesuksen halveksijaksi jo vuosikausia. Pöyhkeän valehtelijan suu kylvää sydämensä saastaa Jumalaa vastaan. Joten - saastukoon edelleenkin


Sananlaskut
18:7 Oma suu on tyhmälle turmioksi ja omat huulet ansaksi hänelle itselleen.

2.Korinttolaiskirje:
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.


1.Johanneksen kirje:
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

Ilmestyskirja:
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

ekivaari kirjoitti:

koska ei täytä oikean Jumalan määritelmää; "josta kaikki on" ja josta myös poika ja me olemme!

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

'

Lue lisää

Kumoat Raamattua Raamatulla. Tai ummistat silmät siinä kohdassa jossa Häntä sanotaan oikeaksi Jumalaksi.