Kolminaisuus on kuitenkin Raamatussa

Olen kyllä aikaisemmin talvella kirjoittanut Pyhän Hengen jumaluudesta.
Aihe menee kolminaisuuden perusteluksi Raamatulla.
Olen muokannut aikaisempaa tekstiäni paikoin paljonkin.
Palstalla riehuu Herran Jeesuksen kieltäviä harhaopettajia.
Siksi tahdon osoittaa Raamatulla Jeesuksen jumaluutta ja näin kolminaisuusopin raamatulliseksi opiksi.
Toivon että tekstiäni ei poisteta. Täällä tarvitaan vastapainoa Jeesuksen kieltäjien opeille.

PYHÄ HENKI ON JUMALA

Jumala on Henki (Joh 4:24). Tästä seuraa; Jumalan Henki on Jumala.
Myös Herra on Henki ja Jeesus Kristus on tuo yksi Herra ( 2 Kor 3:17-18, 4:5,
Ef 4:5). Koska Jumala on myös pyhä, niin Jumalan Henki on Pyhä Henki.

PYHÄ HENKI ON LUOJA

Seuraavassa tarkastelemme Pyhän Hengen jumaluutta.
Raamatun ilmoituksen mukaan Jumala, Herra itse puhui VT:n profeetoille.

”Ja Abram lankesi kasvoilleen, ja Jumala puhui hänelle sanoen:” (1 Ms 17:3).
”Ja Jumala puhui Moosekselle ja sanoi hänelle: "Minä olen Herra” (2 Ms 6:2).
”Sentähden minä aion rakentaa temppelin Herran, Jumalani, nimelle, niinkuin
HERRA PUHUI MINUN ISÄLLENI DAAVIDILLE, sanoen:” (2 Sam 7. luku, 1 Kun 5:5).
”Niin Herra puhui palvelijainsa, profeettain, kautta ja sanoi:” (2 Kun 21:10).
”Ja Herra puhui jälleen minulle ja sanoi:” (Jes 8:5).
”Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain
kautta…” (Heb 1:1).

Näissä jakeissa Herra Jumala puhui VT:n profeetoille. Jesaja sai nähdä Jeesuksen
ristillä (Jes 53. luku). Hän kuuli Herran puhuvan hänelle (Jes 6:8).
Mutta Pietari (Raamattu) sanoo että Kristuksen Henki puhui profeetoille ja
Profeetoissa kuningas Daavid mukaanlukien.

”Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän
osaksenne tulevasta armosta, ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan HEISSÄ
OLEVA KRISTUKSEN HENKI viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista
kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta” (1 Piet 1:10-11).

Daavid sanoo: ”Herran Henki on puhunut minulle ja hänen sanansa
on minun kielelläni” (2 Sam 23:2).
Tässä Herran Henki on Jumala, Herra joka puhui Daavidille. Daavidin kielellä oli
tietysti Jumalan sana.

Koska KRISTUKSEN HENKI OLI VT:n PROFEETOISSA, se merkitsee sitä että
Kristus Jeesus on Jumala. Hän on Henki, Jumala ilmestynyt lihassa (1 Tim 3:16,
Heb 9:14).

Apostoli Johannes kirjoittaa evankeliumissaan että Jeesus Kristus on Jumalan Sana.
Johannes ilmoittaa edelleen että Sana on Jumala, Henki lihassa (Joh 1:1,14). Koska
Jumalan Sana on Henki, Jeesuksen sanat ovat Henki ja elämä. Jeesus puhui vain
Jumalalta saaneita sanoja. Jeesus sanoi: ”Ne SANAT jotka minä olen teille puhunut
ovat HENKI ja ovat elämä” (Joh 6:63) Jumalan Sana (Jeesus Kristus) on iankaikkinen
elämä (Joh 12:48-50, 11.25, 14:6).

PAAVALIN KOLMINAISUUSOPPI

Paavalille Jumalan kolminaisuus oli itsestäänselvä totuus. Hän puhui Pyhästä
Hengestä monilla eri nimillä tehdäkseen kolminaisuuden selväksi myös lukijoilleen.
Tästä lienee paras esimerkki seuraava roomalaiskirjeen katkelma.

”Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI teissä
asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos
KRISTUS ON TEISSÄ,…Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen
kuolleista, asuu teissä, sillä kaikki, joita JUMALAN HENKI kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.…(Room 8:9-11).
Lapseuden Henki, Jumalan Henki ja Jumalan Pojan Henki (Room 8:14-15, Gal 4:6).

Näissä jakeissä esiintyy Jumalan Henki ja Kristuksen Henki ja Kristus samassa asiayhteydessä. Kristuksen Henki on näin ollen Jumalan Henki.
”Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa. He yrittivät lähteä Bityniaan
mutta Jeesuksen Henki ei sallinut heidän sitä tehdä. Me käsitimme että Jumala
oli kutsunutmeitä (Makedoniaan) julistamaan heille evankeliumia” (Apt 16:6,7,10).
Näin ymmärrämme että Pyhä Henki ja Kristuksen Henki on yksi ja sama Jumala.

Jumalan Henki herätti Jeesuksen kuolleista (Room 8:11). Mutta Jeesus väitti itse
herättävänsä itsensä kuolleista.
Vertaa Joh 2:19-21, 11:25 ja Room 8:9-11 sekä Apt 13:30.

Jatkuu omassa vastauksessani tähän kirjoitukseen.

236

2394

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JUMALAN HENKI VT:SSÄ

      Jumalan Henki vaikutti VT:n profeetoissa (4 Ms 24:2, 2 Aikak 18:23, 24:20,
      Tuom 14:19). Raamattu osoittaa että Jumalan Henki puhui VT:n aikana.
      Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jumala.

      ” Sentähden, niinkuin PYHÄ HENKI SANOO: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen
      äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen
      päivänä erämaassa, jossa teidän isänne MINUA KIUSASIVAT ja koettelivat, vaikka
      olivat nähneet MINUN TEKOJANI neljäkymmentä vuotta; sentähden minä vihastuin
      tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät
      oppineet tuntemaan minun teitäni; ja niin MINÄ vihassani vannoin: 'He eivät pääse
      MINUN lepooni'" (Heb 3:7-11).
      Tässä puhui Jumala. Kansa kiusasi Israelin Jumalaa (2 Ms 17:1-2, Ps 95).

      ”Oikein on PYHÄ HENKI PUHUNUT profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne, sanoen:
      'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö,
      näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja
      korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät
      näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä
      kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi” (Apt 28:25-27).
      ”Eivätkä kääntyisi” Kääntyisi, mihin??? Vertaa 2 Kor 3:15-16 ja 2 Kor 4:5
      sekä Room 10:9-10).

      Paavali lainaa Jesajan kirjaa 6:8-10 jossa HERRA sanoo nämä sanat. Pyhä Henki
      on tämä Herra. ”Herra on Henki” (2 Kor 3:17-18). Paavali kirjoittaa heti
      seuraavassa luvussa että ”Jeesus on Herra” (4:5). Siis, -sekä Herra, että Jeesus
      on Henki, Raamatun kirjoitusten mukaan. Ja Jumala on Henki (Joh 4:24).
      Yksi Henki, yksi Herra ja yksi Jumala (Ef 4:4,5,6, 1 Kor 12:4-6,8-9,11).


      MINÄ OLEN HERRA SINUN PARANTAJASI.

      Edellä huomasimme että PYHÄ HENKI SANOI: ”etten MINÄ heitä parantaisi”.
      Kuka on tuo MINÄ joka parantaa?

      ”Hän sanoi: "Jos sinä kuulet HERRAA, JUMALAASI, ja teet, mikä on oikein hänen
      silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin
      MINÄ en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut
      egyptiläisten kärsittäviksi, sillä MINÄ OLEN HERRA SINUN PARANTAJASI" (2 Ms 15:26).
      Näin näemme että Pyhä Henki on Herra (Jeesus Kristus) meidän parantajamme.

      Jälleen Pyhä Henki puhuu:
      ” Ystävänikin, johon minä luotin, joka minun leipääni söi, nostaa kantapäänsä
      minua vastaan” (Ps 41:10). PYHÄ HENKI sanoi Jeesuksen kavaltajasta,
      Juudaasta nämä sanat: ”Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen,
      jonka PYHÄ HENKI on DAAVIDIN SUUN KAUTTA EDELTÄ PUHUNUT Juudaasta, joka
      rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen” (Apt 1:16). Daavidissa oli
      Herran Henki (1 Sam 16:13).

      Pietari sanoo että Pyhä Henki puhui nuo Psalmi 41:10:n sanat. Pyhä Henki on
      Pietarin opin mukaan Jeesuksen Henki. Muistamme 1 Piet 1:11 ”…heissä oleva
      Kristuksen Henki…”.
      Juudas oli tuo kavaltaja joka nosti kantapäänsä Herraa Jeesusta Kristusta vastaan.
      Muistamme että Jumala (Herra) itse puhui profeetoille ja profeettojen kautta.

      KUKA POISTUI SAULISTA?

      Sauliin tuli Herran Henki joka myöhemmin osoittautui Herraksi joka poistui Saulista.
      ”Ja HERRAN HENKI TULEE SINUUN, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin;
      ja sinä muutut toiseksi mieheksi… Silloin JUMALAN HENKI TULI HÄNEEN, ja hänkin
      joutui hurmoksiin heidän keskellänsä” (1 Sam 10:6,10).
      ” Mutta HERRAN HENKI POISTUI SAULISTA,” (1 Sam 16:14). Saul sanoo Samuelille:
      ”Jumala on poistunut minusta eikä vastaa minulle enää, ei profeettain kautta
      eikä unissa” (28:15).
      ”Mutta Samuel vastasi: "Miksi sinä minulta kysyt, kun HERRA ON POISTUNUT
      SINUSTA ja tullut vihamieheksesi?” (1 Sam 28:16).

      Jatkuu vastauksessani tähän viestiin.

      • PYHÄ HENKI ON LUOJA, JUMALA JA ISÄMME.

        ”JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut… hyppysellinen savea olen minäkin” (Job 33:4,6).
        ”Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui
        vetten päällä” (1 Ms 1:2). ”Mutta olethan sinä, Herra, meidän isämme; me
        olemme savi, ja sinä olet meidän valajamme, kaikki me olemme SINUN KÄTTESI
        TEKOJA” (Jes 64:8).
        ”Kuinka moninaiset ovat SINUN TEKOSI, Herra! Sinä olet ne kaikki viisaasti tehnyt,
        maa on täynnä sinun luotujasi. Sinä lähetät HENKESI, JA NE LUODAAN; ja sinä
        uudistat maan muodon” (Psal 104:24,30).
        ”HERRAN SANALLA ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen SUUNSA
        HENGELLÄ” (Ps 33:6).

        ”Näiden kaltainen ei ole hän, joka on Jaakobin osa, sillä hän on KAIKEN LUOJA,
        ja Jaakob on hänen perintösukunsa: Herra Sebaot on hänen nimensä” (Jer 51:19).

        ==========================================================

        JUMALAN JA PYHÄN HENGEN TEMPPELI.

        ”Ettekö tiedä, että te olette JUMALAN TEMPPELI ja että JUMALAN HENKI ASUU
        TEISSÄ?” (1 Kor 3:16).

        ”Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on PYHÄN HENGEN TEMPPELI, JOKA HENKI
        TEISSÄ ON ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?”
        (1 Kor 6:19).

        ”Sillä me olemme ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin JUMALA on sanonut:
        "MINÄ OLEN HEISSÄ ASUVA ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän
        JUMALANSA, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän
        keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo HERRA, älkääkä saastaiseen koskeko;
        niin MINÄ otan teidät huostaani ja OLEN TEIDÄN ISÄNNE, ja te tulette minun
        pojikseni ja tyttärikseni, SANOO HERRA, KAIKKIVALTIAS" (2 Kor 6:16-17).

        Jos me tulkitsemme Raamatun sanan juuri niin kuin se on kirjoitettut, silloin
        uskomme että Kaikkivaltias Jumala asuu uskovissa Pyhässä Hengessä.
        Uskovat ovat siis Jumalan asumus, temppeli. ”Minä olen oleva heidän Isänsä
        ja Jumalansa”. Vertaa Jes 9:5 ja Ilm 1:8, 21:3-7.

        Jeesus tuli maailmaan synnin tähden puhdistamaan Jumalan temppelin synnistä
        (Room 8:3, Heb 1:3, Joh 1:29, 1 Joh 1:7-9, 2 Kor 5:21).
        Tämä oli Jumalan lihaan tulon syy.

        Jatkuu vastauksessani


      • jaikal kirjoitti:

        PYHÄ HENKI ON LUOJA, JUMALA JA ISÄMME.

        ”JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut… hyppysellinen savea olen minäkin” (Job 33:4,6).
        ”Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui
        vetten päällä” (1 Ms 1:2). ”Mutta olethan sinä, Herra, meidän isämme; me
        olemme savi, ja sinä olet meidän valajamme, kaikki me olemme SINUN KÄTTESI
        TEKOJA” (Jes 64:8).
        ”Kuinka moninaiset ovat SINUN TEKOSI, Herra! Sinä olet ne kaikki viisaasti tehnyt,
        maa on täynnä sinun luotujasi. Sinä lähetät HENKESI, JA NE LUODAAN; ja sinä
        uudistat maan muodon” (Psal 104:24,30).
        ”HERRAN SANALLA ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen SUUNSA
        HENGELLÄ” (Ps 33:6).

        ”Näiden kaltainen ei ole hän, joka on Jaakobin osa, sillä hän on KAIKEN LUOJA,
        ja Jaakob on hänen perintösukunsa: Herra Sebaot on hänen nimensä” (Jer 51:19).

        ==========================================================

        JUMALAN JA PYHÄN HENGEN TEMPPELI.

        ”Ettekö tiedä, että te olette JUMALAN TEMPPELI ja että JUMALAN HENKI ASUU
        TEISSÄ?” (1 Kor 3:16).

        ”Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on PYHÄN HENGEN TEMPPELI, JOKA HENKI
        TEISSÄ ON ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?”
        (1 Kor 6:19).

        ”Sillä me olemme ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin JUMALA on sanonut:
        "MINÄ OLEN HEISSÄ ASUVA ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän
        JUMALANSA, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän
        keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo HERRA, älkääkä saastaiseen koskeko;
        niin MINÄ otan teidät huostaani ja OLEN TEIDÄN ISÄNNE, ja te tulette minun
        pojikseni ja tyttärikseni, SANOO HERRA, KAIKKIVALTIAS" (2 Kor 6:16-17).

        Jos me tulkitsemme Raamatun sanan juuri niin kuin se on kirjoitettut, silloin
        uskomme että Kaikkivaltias Jumala asuu uskovissa Pyhässä Hengessä.
        Uskovat ovat siis Jumalan asumus, temppeli. ”Minä olen oleva heidän Isänsä
        ja Jumalansa”. Vertaa Jes 9:5 ja Ilm 1:8, 21:3-7.

        Jeesus tuli maailmaan synnin tähden puhdistamaan Jumalan temppelin synnistä
        (Room 8:3, Heb 1:3, Joh 1:29, 1 Joh 1:7-9, 2 Kor 5:21).
        Tämä oli Jumalan lihaan tulon syy.

        Jatkuu vastauksessani

        JEESUKSEN TAKAISINTULO

        Jeesus lupasi TULLA TAKAISIN opetuslastensa luokse ISÄNSÄNSÄ KANSSA
        palattuaan Isän luokse taivaaseen. Hän oli Jumalasta lähtenyt ja tullut maailmaan.
        ”Minä olen lähtenyt ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja
        menen Isän tykö" (Joh 16:28).

        ”Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun
        sanani, ja MINUN ISÄNI rakastaa häntä, ja ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN” (Joh 14:23).

        Haluaisin kiinnittäää huomion Jeesuksen sanoihin: “Me tulemme hänen tykönsä ja
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.” Jeesus ja Isä tulisivat siis asumaan, ei vain
        käymään kyläilemässä opetuslastensa luona. Tässä täytyy olla
        kysymyksessä Jeesuksen ja Isän asunto, KOTI koska he tulisivat ASUMAAN
        opetuslastensa luokse.

        Mutta ennen kuin jatkamme vastaamme tärkeään kysymykseen;
        Kuka on Jeesuksen Isä? JEESUKSEN BIOLOGINEN ISÄ ON PYHÄ HENKI.

        ”Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "PYHÄ HENKI TULEE SINUN PÄÄLLESI, ja
        Korkeimman voima varjoaa sinut; SENTÄHDEN myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI” (Luuk 1:35).

        "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; SILLÄ SE, MIKÄ
        HÄNESSÄ ON SIINNYT, ON PYHÄSTÄ HENGESTÄ. Ja hän on SYNNYTTÄVÄ POJAN,
        ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on VAPAHTAVA KANSANSA
        heidän synneistänsä" (Matt 1:20-21).

        Näiden jakeiden mukaan Pyhä Henki tuli Marian päälle ja Jeesuslapsi sikisi Pyhästä
        Hengestä, ei miehen siemenestä. Tästä syystä Jeesusta piti kutsua Jumalan Pojaksi.
        Siis Pyhä Henki hedelmöitti yliluonnollisesti Marian kohdussa olevan munan ilman
        miehen siementä. Näin Pyhä Henki on Jeesuksen Kristuksen biologinen Isä. Tästä
        on seuraus; Pyhä Henki on Jumala noiden jakeiden perusteella, koska Jeesus on
        Jumalan Poika; ”Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi”.

        Nyt sitten kysymme; Mikä on Jumalan asumus ja koti? Koska Jeesus ja Isä tulivat
        asumaan kotiinsa? Onko Jumala vieläkin asumassa samassa osoitteessa?

        Jeesus ja Isä tulivat opetuslasten luokse ja seurakuntaan helluntaipäivänä.
        Tuona päivänä Jumala muutti asumaan temppeliinsä. Hän otti asumuksensa
        opetuslapsissaan ja seurakunnassaan. Jeesus tuli Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä.
        Pyhä Henki täytti opetuslasten olemuksen, ruumiin läsnäolollaan mutta, -Pyhä Henki
        täytti läsnäolollaan myös koko huoneen jossa he istuivat.

        ”Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä
        humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja TÄYTTI KOKO
        HUONEEN, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka
        jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja HE TULIVAT KAIKKI PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTETYIKSI ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki
        heille puhuttavaksi antoi” (Apt 2:1-4).

        Kun sitten Pietari selittää tapahtunutta kokoontuneelle ihmettelevälle väkijoukolle,
        hän sanoo:

        ”Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki
        päivästä. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: Ja on
        tapahtuva viimeisinä päivinä, SANOO JUMALA, ETTÄ MINÄ VUODATAN HENKENI
        KAIKEN LIHAN PÄÄLLE, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja
        nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös
        palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he
        ennustavat” (Apt 2:15-18).

        jatkuu


      • jaikal kirjoitti:

        JEESUKSEN TAKAISINTULO

        Jeesus lupasi TULLA TAKAISIN opetuslastensa luokse ISÄNSÄNSÄ KANSSA
        palattuaan Isän luokse taivaaseen. Hän oli Jumalasta lähtenyt ja tullut maailmaan.
        ”Minä olen lähtenyt ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja
        menen Isän tykö" (Joh 16:28).

        ”Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun
        sanani, ja MINUN ISÄNI rakastaa häntä, ja ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN” (Joh 14:23).

        Haluaisin kiinnittäää huomion Jeesuksen sanoihin: “Me tulemme hänen tykönsä ja
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.” Jeesus ja Isä tulisivat siis asumaan, ei vain
        käymään kyläilemässä opetuslastensa luona. Tässä täytyy olla
        kysymyksessä Jeesuksen ja Isän asunto, KOTI koska he tulisivat ASUMAAN
        opetuslastensa luokse.

        Mutta ennen kuin jatkamme vastaamme tärkeään kysymykseen;
        Kuka on Jeesuksen Isä? JEESUKSEN BIOLOGINEN ISÄ ON PYHÄ HENKI.

        ”Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "PYHÄ HENKI TULEE SINUN PÄÄLLESI, ja
        Korkeimman voima varjoaa sinut; SENTÄHDEN myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI” (Luuk 1:35).

        "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; SILLÄ SE, MIKÄ
        HÄNESSÄ ON SIINNYT, ON PYHÄSTÄ HENGESTÄ. Ja hän on SYNNYTTÄVÄ POJAN,
        ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on VAPAHTAVA KANSANSA
        heidän synneistänsä" (Matt 1:20-21).

        Näiden jakeiden mukaan Pyhä Henki tuli Marian päälle ja Jeesuslapsi sikisi Pyhästä
        Hengestä, ei miehen siemenestä. Tästä syystä Jeesusta piti kutsua Jumalan Pojaksi.
        Siis Pyhä Henki hedelmöitti yliluonnollisesti Marian kohdussa olevan munan ilman
        miehen siementä. Näin Pyhä Henki on Jeesuksen Kristuksen biologinen Isä. Tästä
        on seuraus; Pyhä Henki on Jumala noiden jakeiden perusteella, koska Jeesus on
        Jumalan Poika; ”Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi”.

        Nyt sitten kysymme; Mikä on Jumalan asumus ja koti? Koska Jeesus ja Isä tulivat
        asumaan kotiinsa? Onko Jumala vieläkin asumassa samassa osoitteessa?

        Jeesus ja Isä tulivat opetuslasten luokse ja seurakuntaan helluntaipäivänä.
        Tuona päivänä Jumala muutti asumaan temppeliinsä. Hän otti asumuksensa
        opetuslapsissaan ja seurakunnassaan. Jeesus tuli Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä.
        Pyhä Henki täytti opetuslasten olemuksen, ruumiin läsnäolollaan mutta, -Pyhä Henki
        täytti läsnäolollaan myös koko huoneen jossa he istuivat.

        ”Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä
        humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja TÄYTTI KOKO
        HUONEEN, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka
        jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja HE TULIVAT KAIKKI PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTETYIKSI ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki
        heille puhuttavaksi antoi” (Apt 2:1-4).

        Kun sitten Pietari selittää tapahtunutta kokoontuneelle ihmettelevälle väkijoukolle,
        hän sanoo:

        ”Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki
        päivästä. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: Ja on
        tapahtuva viimeisinä päivinä, SANOO JUMALA, ETTÄ MINÄ VUODATAN HENKENI
        KAIKEN LIHAN PÄÄLLE, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja
        nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös
        palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he
        ennustavat” (Apt 2:15-18).

        jatkuu

        Pyhä Henki toi Jumalan läsnäolon seurakuntaan ja yksilöuskovaan.
        Koska sekä Isä että Poika tulivat, Pyhässä Hengessä on kaikki Jumalan kolme
        persoonaa läsnä uskovien yhteydessä. Näin koko jumaluuden kolminaisuus tuli
        Pyhässä Hengessä seurakuntaan. Jeesus lupasi: ”Minä olen teidän kanssanne joka
        päivä maailmanaikojen loppuun asti” (Matt 28:20). Näin Jeesus on uskovien kanssa
        Pyhässä Hengessä kaikkialla samanaikaisesti. Jeesuksen läsnäolo kokoustilanteissa
        ja uskovan yksityisessä rukouselämässä koetaankin Pyhän Hengen läsnäolona.
        Pyhä Henki on; Jeesus Pyhässä Hengessä läsnä. Tästä syystä Pyhää Henkeä
        voidaan ja tulee puhutella Herrana Jeesuksena. Pyhää Henkeä voidaan myös
        puhutella Herrana ja Jumalana sekä Isänä. Tai miksi ei Pyhänä Henkenä?
        Kaikki nämä ovat oikeita Pyhän Hengen puhuttelutapoja Kunhan vain muistaa
        kuka Pyhä Henki on.

        Pyhä Henki tuo mukanaan aina Jeesuksen läsnäolon mihin Hän tuleekaan.
        Hän korottaa ja osoittaa Herraa Jeesusta Kristusta.

        Seurakunta, Jumalan asumus ei siis ole mikään kiinteä ihmisten rakentama
        rakennus. Se on Jumalan lasten yhteys (Ef 4:11-16). Siinä Jumala asuu heissä ja
        heidän keskellään Pyhässä Hengessä ja Sanassaan. Emme voi erottaa Isää, Poikaa
        ja Pyhää Henkeä toisistaan. Kaikki kolme persoonaa ovat Pyhässä Hengessä läsnä seurakunnassa.

        Jumalan asuminen seurakunnassa tekee seurakunnasta Jumalan kodin ja Jumalan asumuksen.

        ”että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla JUMALAN HUONEESSA joka on
        ELÄVÄN JUMALAN SEURAKUNTA, totuuden pylväs ja perustus” (1 Tim 3:15).

        Jumalan seurakunta on siis Jumalan huone ja koti. Muistathan? Jumalan Henki,
        Kristuksen Henki, Kristus ja Jumala asuvat uskovissa (Room 8:9-14 ). Jumala asuu seurakunnassaan vielä tänäkin päivänä. Hän asuu seurakuntaosoitteessaan
        ylöstempaukseen asti. Ylöstempaus tapahtuu silloin kun Jeesus tulee noutamaan
        omansa taivaaseen (1 Tess 4:15-18, 1 Kor 15:51-54). Silloin Pyhä Henki jättää
        tämän maailman. Pyhä Henki joka vuodatettiin helluntaipäivänä nousee
        seurakuntansa kanssa taivaaseen. Silloin Jeesus on toteuttanut lupauksensa
        uskoviensa hakemisesta lopulliseen taivaan kotiin (Joh 14:1-3).
        Tempauksen jälkeen maan päällä alkaa vihan aika. Siitä Jeesus sanoi: Tulee yö
        jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.” Mutta ei hätää; Herra Jeesus pelastaa meidät
        uskovat tuosta vihasta. Hän on jo noutanut meidät luokseen taivaaseen ennen tuota
        vihan ajan alkamista (1 Tess 1:9-10, 5:8-10, 23-24, 2 Tess 2:13-17).

        Seurakunta on uskovan hengellinen koti ylöstempaukseen asti. Odotusajan saamme
        viettää tilapäisessä hengellisessä kodissamme hengellisten sisarten ja veljien sekä
        Taivaan Isämme kanssa Jumalan seurakunnassa Jumalan lasten yhteydessä.
        Siellä Jeesus ruokkii ja juottaa omiaan sanallaan ja Pyhällä Hengellään.
        Seurakunnassa rakennumme ja voimistumme yhteisestä uskosta.
        Jumala tahtoo tuoda jokaisen lapsensa seurakuntaan (Apt 2:41,47).
        Lue vielä Psalmi 27:4-6. Tämä on yksi seurakunnan salaisuus ja sinulle se on uskottu.

        Siunattuja hetkiä Jumalan seurakunnassa Herran hoidossa ja huolenpidossa.

        Siunausta toivoo
        jaikal


      • to..
        jaikal kirjoitti:

        PYHÄ HENKI ON LUOJA, JUMALA JA ISÄMME.

        ”JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut… hyppysellinen savea olen minäkin” (Job 33:4,6).
        ”Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui
        vetten päällä” (1 Ms 1:2). ”Mutta olethan sinä, Herra, meidän isämme; me
        olemme savi, ja sinä olet meidän valajamme, kaikki me olemme SINUN KÄTTESI
        TEKOJA” (Jes 64:8).
        ”Kuinka moninaiset ovat SINUN TEKOSI, Herra! Sinä olet ne kaikki viisaasti tehnyt,
        maa on täynnä sinun luotujasi. Sinä lähetät HENKESI, JA NE LUODAAN; ja sinä
        uudistat maan muodon” (Psal 104:24,30).
        ”HERRAN SANALLA ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen SUUNSA
        HENGELLÄ” (Ps 33:6).

        ”Näiden kaltainen ei ole hän, joka on Jaakobin osa, sillä hän on KAIKEN LUOJA,
        ja Jaakob on hänen perintösukunsa: Herra Sebaot on hänen nimensä” (Jer 51:19).

        ==========================================================

        JUMALAN JA PYHÄN HENGEN TEMPPELI.

        ”Ettekö tiedä, että te olette JUMALAN TEMPPELI ja että JUMALAN HENKI ASUU
        TEISSÄ?” (1 Kor 3:16).

        ”Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on PYHÄN HENGEN TEMPPELI, JOKA HENKI
        TEISSÄ ON ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?”
        (1 Kor 6:19).

        ”Sillä me olemme ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin JUMALA on sanonut:
        "MINÄ OLEN HEISSÄ ASUVA ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän
        JUMALANSA, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän
        keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo HERRA, älkääkä saastaiseen koskeko;
        niin MINÄ otan teidät huostaani ja OLEN TEIDÄN ISÄNNE, ja te tulette minun
        pojikseni ja tyttärikseni, SANOO HERRA, KAIKKIVALTIAS" (2 Kor 6:16-17).

        Jos me tulkitsemme Raamatun sanan juuri niin kuin se on kirjoitettut, silloin
        uskomme että Kaikkivaltias Jumala asuu uskovissa Pyhässä Hengessä.
        Uskovat ovat siis Jumalan asumus, temppeli. ”Minä olen oleva heidän Isänsä
        ja Jumalansa”. Vertaa Jes 9:5 ja Ilm 1:8, 21:3-7.

        Jeesus tuli maailmaan synnin tähden puhdistamaan Jumalan temppelin synnistä
        (Room 8:3, Heb 1:3, Joh 1:29, 1 Joh 1:7-9, 2 Kor 5:21).
        Tämä oli Jumalan lihaan tulon syy.

        Jatkuu vastauksessani

        JHWH:n henki poistui Saulista muuten Saul olisi jäänyt alasti keikoilevaksi jumalaksi- katoaako ihmisiltä järki Raamatua lukiessa? Pitää muistaa että erillisiä osia saman logiikan mukaan ovat JHWN:n viha, JHWH:n ajatukset ja JHWH:n käsi, JHWH:n suun henki etc joten VT:ssä on vähintään seitsenyhteinen Jumala, vaikka missään ei sentään puhuta JHWH:n pojasta. Jumalat joiden uskotaan olevan henkiä ovat siis ainakin kaksiyhteisiä: niillä on henki ja sitten vielä se henki joka toimii. Itse Jumaluus on kai kyvytön tekemään mitään, mutta Jumalan henki voi mennä ihmiseen olla siellä vähän aikaa ja häipyä sitten.


      • to..
        jaikal kirjoitti:

        JEESUKSEN TAKAISINTULO

        Jeesus lupasi TULLA TAKAISIN opetuslastensa luokse ISÄNSÄNSÄ KANSSA
        palattuaan Isän luokse taivaaseen. Hän oli Jumalasta lähtenyt ja tullut maailmaan.
        ”Minä olen lähtenyt ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja
        menen Isän tykö" (Joh 16:28).

        ”Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun
        sanani, ja MINUN ISÄNI rakastaa häntä, ja ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN” (Joh 14:23).

        Haluaisin kiinnittäää huomion Jeesuksen sanoihin: “Me tulemme hänen tykönsä ja
        JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.” Jeesus ja Isä tulisivat siis asumaan, ei vain
        käymään kyläilemässä opetuslastensa luona. Tässä täytyy olla
        kysymyksessä Jeesuksen ja Isän asunto, KOTI koska he tulisivat ASUMAAN
        opetuslastensa luokse.

        Mutta ennen kuin jatkamme vastaamme tärkeään kysymykseen;
        Kuka on Jeesuksen Isä? JEESUKSEN BIOLOGINEN ISÄ ON PYHÄ HENKI.

        ”Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "PYHÄ HENKI TULEE SINUN PÄÄLLESI, ja
        Korkeimman voima varjoaa sinut; SENTÄHDEN myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI” (Luuk 1:35).

        "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; SILLÄ SE, MIKÄ
        HÄNESSÄ ON SIINNYT, ON PYHÄSTÄ HENGESTÄ. Ja hän on SYNNYTTÄVÄ POJAN,
        ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on VAPAHTAVA KANSANSA
        heidän synneistänsä" (Matt 1:20-21).

        Näiden jakeiden mukaan Pyhä Henki tuli Marian päälle ja Jeesuslapsi sikisi Pyhästä
        Hengestä, ei miehen siemenestä. Tästä syystä Jeesusta piti kutsua Jumalan Pojaksi.
        Siis Pyhä Henki hedelmöitti yliluonnollisesti Marian kohdussa olevan munan ilman
        miehen siementä. Näin Pyhä Henki on Jeesuksen Kristuksen biologinen Isä. Tästä
        on seuraus; Pyhä Henki on Jumala noiden jakeiden perusteella, koska Jeesus on
        Jumalan Poika; ”Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi”.

        Nyt sitten kysymme; Mikä on Jumalan asumus ja koti? Koska Jeesus ja Isä tulivat
        asumaan kotiinsa? Onko Jumala vieläkin asumassa samassa osoitteessa?

        Jeesus ja Isä tulivat opetuslasten luokse ja seurakuntaan helluntaipäivänä.
        Tuona päivänä Jumala muutti asumaan temppeliinsä. Hän otti asumuksensa
        opetuslapsissaan ja seurakunnassaan. Jeesus tuli Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä.
        Pyhä Henki täytti opetuslasten olemuksen, ruumiin läsnäolollaan mutta, -Pyhä Henki
        täytti läsnäolollaan myös koko huoneen jossa he istuivat.

        ”Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä
        humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja TÄYTTI KOKO
        HUONEEN, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka
        jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja HE TULIVAT KAIKKI PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTETYIKSI ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki
        heille puhuttavaksi antoi” (Apt 2:1-4).

        Kun sitten Pietari selittää tapahtunutta kokoontuneelle ihmettelevälle väkijoukolle,
        hän sanoo:

        ”Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki
        päivästä. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: Ja on
        tapahtuva viimeisinä päivinä, SANOO JUMALA, ETTÄ MINÄ VUODATAN HENKENI
        KAIKEN LIHAN PÄÄLLE, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja
        nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös
        palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he
        ennustavat” (Apt 2:15-18).

        jatkuu

        minkä kielinen henki on kristinuskon jumaluuden yhden osan isä , heprean ruach se ei voi olla. Ehkä kreikkalainen?


      • todé*
        to.. kirjoitti:

        JHWH:n henki poistui Saulista muuten Saul olisi jäänyt alasti keikoilevaksi jumalaksi- katoaako ihmisiltä järki Raamatua lukiessa? Pitää muistaa että erillisiä osia saman logiikan mukaan ovat JHWN:n viha, JHWH:n ajatukset ja JHWH:n käsi, JHWH:n suun henki etc joten VT:ssä on vähintään seitsenyhteinen Jumala, vaikka missään ei sentään puhuta JHWH:n pojasta. Jumalat joiden uskotaan olevan henkiä ovat siis ainakin kaksiyhteisiä: niillä on henki ja sitten vielä se henki joka toimii. Itse Jumaluus on kai kyvytön tekemään mitään, mutta Jumalan henki voi mennä ihmiseen olla siellä vähän aikaa ja häipyä sitten.

        Jumalan henki voi mennä ihmiseen ja häipyä hänestä.

        Oletko tullut ajatelleeksi, että Jumalan henki on vähän samaa kalinberia kuin ovat ihmisen aivojen tuotokset puhuminen ja kirjoittaminen? Ne ovat ikäänkuin henkeä ja eivät ole erillään ihmisestä. Joskus niitä nimitetäänkin "ihmisen hengen tuotoksiksi".


      • ja ne

        Isän kasvot ovat Jeesuksessa, ei missään muussa!
        "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", sanoo Jeesus.
        Jeesus on tuleva takaisin, ja silloin Häneen uskovat näkevät Hänet kasvoista kasvoihin. Ei nähdä monen Jumalan kasvoja, ainoastaan yhdet kasvot!


    • yltää myös kaikkiin Jumalan tunteviin ihmisiin samalla tavalla niin kuin viinipuun Juuren mahla yltää myös viinipuun oksiin, lehtiin ja silmuihin. Johannes 15:1-5 jakeissa Isä on puutarhuri, joka hoitaa viinipuun ravinteet, lämmön ja kosteuden. Runko on Jeesus Kristus ja oksia ovat ihmiset! Sama viinipuun mahla (P.H.) virtaa juurista rungon kautta kaikkiin onksiin, lehtiin, viinipuun hedelmiin ja kaikkiin eläviin puun silmuihin.

      Jaikal, puolustat ihmisten keksimää ja järjetöntä, Jumalan sanan vastaista oppia, joka on kuin oksista karsittu, lehdetön ja hedelmätön, silvottu ja kuivunut viinipuun runko, jota voisi verrata keinotekoiseen muovijäljitelmään! Todellinen ja aito täydellinen jumalayhteys ei rajoitu vain kolmeen vaan "Jumala on Kaikki kaikissa":



      Johannes 17
      20 "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, (koskee siis meitäkin)!
      21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
      22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
      23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

      Kolminaisuusoppi yrittää kieltää juuri tuon KAPITAALEILLA kirjoittamani asian!

      • tyhmyyden työ; kolmeen jauhovakalliseen sekoittamana hapatuksena, joka turmelee pahuuden happamuudella Jumalan happamattoman taikinan!
        [Vertaa Snl. 9:13 ja Matt. 13:33; Luuk.13:21]

        1. Korinttolaiskirje 5
        8 "Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."


    • veli.vapaa

      nostaa tänne sellaisia asioita, joita ei ole Raamatussa. Jos lähdetään sille linjalle, että siitä etsitään etsimällä tuollaisia käsityksiä, niin sieltä löytyy varmaankin yksinäisyys, kaksinaisuus, kolminaisuus ym. ym, joita ei kukaan tarvitse.

      Se että nimittelet täällä keskustelevia ihmisiä riehuviksi harhaopettajiksi, on

      " ( Palstalla riehuu Herran Jeesuksen kieltäviä harhaopettajia.)"

      itsessään jo harhaväite, sillä en ole huomannut että joku on kieltänyt Jeesuksen.
      Sen sijaan täällä on keskusteltu vireästi Jeesuksen jumaluudesta. Jumaluus ja Jumala ovat kaksi eri asiaa, siis henkipersoona ja sitten tiettyä ominaisuutta osoittava ilmaisu.
      Jeesus on Jumana kuva, jossa asuu jumaluus, muttei hän koskaan ole ollut, eikä tule olemaan Isä Jumala.
      Sen voit todeta itsekin Raamatusta, kunhan jätät pois uskonnollisten puuhastelijoiden tekemät tulkinnat.

      • on Jeesuksen jumaluuden kieltäjä.

        >>>en ole huomannut että joku on kieltänyt Jeesuksen.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        on Jeesuksen jumaluuden kieltäjä.

        >>>en ole huomannut että joku on kieltänyt Jeesuksen.

        Etkö ymmärrä että Jeesuksen kieltää jokainen joka kieltää Jeesuksen jumaluuden.
        -------

        Olisi mielenkiintoista nähdä se viesti, missä Jeesukseen uskova/Jeesuksen opetukseen kieltäisi Isän antaman jumaluuden/vallan.

        Toiseksi tuossa kopioimassa kohdassa kyllä syyllistyty omien oppien levittämiseen,- koska Raamatun mukaan Jeesuksen kieltäminen ihmisten edessä ei todella ole sitä mitä pyrit väittämään.No, toisaalta ei uutta ihmisten tekemien oppirakenneelmissa, joita tulee vuosittain kuin liukuhihnalta.


      • ml213. kirjoitti:

        Etkö ymmärrä että Jeesuksen kieltää jokainen joka kieltää Jeesuksen jumaluuden.
        -------

        Olisi mielenkiintoista nähdä se viesti, missä Jeesukseen uskova/Jeesuksen opetukseen kieltäisi Isän antaman jumaluuden/vallan.

        Toiseksi tuossa kopioimassa kohdassa kyllä syyllistyty omien oppien levittämiseen,- koska Raamatun mukaan Jeesuksen kieltäminen ihmisten edessä ei todella ole sitä mitä pyrit väittämään.No, toisaalta ei uutta ihmisten tekemien oppirakenneelmissa, joita tulee vuosittain kuin liukuhihnalta.

        Jos Raamatun Herra Jeesus Kristus on Jumala mutta se Jeesus johon sinä uskot ei ole Jumala, sinulla on toinen Jeesus jota Raamattu ei tunne. Vain Herra Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa. Näe tämä. Ei ole yhdentekevää keneen Jeesukseen me uskomme. Esim. Jehovan todistajien Jeesus on enkeli. Tämä enkelijeesus ei voi ketään pelastaa. Häntä näet ei Raamattu tunne. Vain Raamatun Herra Jeesus Kristus voi pelastaa.

        Siksi juuri Jeesus sanoo: "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne" (Joh 8:24).


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        Jos Raamatun Herra Jeesus Kristus on Jumala mutta se Jeesus johon sinä uskot ei ole Jumala, sinulla on toinen Jeesus jota Raamattu ei tunne. Vain Herra Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa. Näe tämä. Ei ole yhdentekevää keneen Jeesukseen me uskomme. Esim. Jehovan todistajien Jeesus on enkeli. Tämä enkelijeesus ei voi ketään pelastaa. Häntä näet ei Raamattu tunne. Vain Raamatun Herra Jeesus Kristus voi pelastaa.

        Siksi juuri Jeesus sanoo: "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne" (Joh 8:24).

        Uskon, miten Jeesus Kristus Jumalan Poika on välimies ihmisen ja Jumalan välillä.Tämä lie keskeisin asia ihmisen paluusta Jumalan lapseksi.

        Mutta, täyden vapauden annan sinun uskoa ja kuvitella , jos se jotenkin auttaa elämääsi.Muuten oletko havainnut, miten erikoisesti tänä aikana toinen ihminen kieltää toisen ihmisen pelastumisen ja jopa uskon,- jos kohde ei miellä asioita hänen tavallaan.

        Aikoinaan kuulin, jos uskova ihminen ei pese veljensä jalkoja,- kuten Jeesus teki opetuslapsilleen, niin tämä ihminen ei ole Jeesuksen seuraaja ja siten uskova.

        Mutta ymmärrätkö uskon tärkeimmän asian ajatellen uskoa Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen.Nimittäin tämä asia ilmentyy erittäin yksinkertaisella tavalla.Jos ihminen uskoo Raamatussa oilevaan Jeesukseen/JUmalan Poikaan, niin hän alkaa samaistumaan/uskomaan Jeesuksen Kristuksen mielikuviin ja koko käyttäytymiseen.Tästähän me tunnemme kuka uskoo ja mihin.

        Kerroppa miten ihminen tekisi uskontekoja, muutta ei usko Jeesuksen Kristukseen Jumalan POikaan.Sama asia, jos joku väittäisi ettei ihminen ole Suomalainen,- vaikka puhuu suomen kieltä ja on syntynyt Suomalaiseen sukuun ja asuu Suomessa.
        No, joku voi tästäkin tilanteesta huolimatta keksiä määritelmän ja kumota tämän ihmisen Súomen kansalaisuuden.


      • ml213. kirjoitti:

        Uskon, miten Jeesus Kristus Jumalan Poika on välimies ihmisen ja Jumalan välillä.Tämä lie keskeisin asia ihmisen paluusta Jumalan lapseksi.

        Mutta, täyden vapauden annan sinun uskoa ja kuvitella , jos se jotenkin auttaa elämääsi.Muuten oletko havainnut, miten erikoisesti tänä aikana toinen ihminen kieltää toisen ihmisen pelastumisen ja jopa uskon,- jos kohde ei miellä asioita hänen tavallaan.

        Aikoinaan kuulin, jos uskova ihminen ei pese veljensä jalkoja,- kuten Jeesus teki opetuslapsilleen, niin tämä ihminen ei ole Jeesuksen seuraaja ja siten uskova.

        Mutta ymmärrätkö uskon tärkeimmän asian ajatellen uskoa Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen.Nimittäin tämä asia ilmentyy erittäin yksinkertaisella tavalla.Jos ihminen uskoo Raamatussa oilevaan Jeesukseen/JUmalan Poikaan, niin hän alkaa samaistumaan/uskomaan Jeesuksen Kristuksen mielikuviin ja koko käyttäytymiseen.Tästähän me tunnemme kuka uskoo ja mihin.

        Kerroppa miten ihminen tekisi uskontekoja, muutta ei usko Jeesuksen Kristukseen Jumalan POikaan.Sama asia, jos joku väittäisi ettei ihminen ole Suomalainen,- vaikka puhuu suomen kieltä ja on syntynyt Suomalaiseen sukuun ja asuu Suomessa.
        No, joku voi tästäkin tilanteesta huolimatta keksiä määritelmän ja kumota tämän ihmisen Súomen kansalaisuuden.

        Tarkoitatko sinä että ihminen voi uskoa keneenkä tahansa Jeesukseen ja uskoa olevansa pelastettu Jumalan lapsi? Näin ymmärsin loppukanettisi. Näinhän se ei voi olla koska on vain Yksi Pelastaja. Ymmärsinkö väärin viestisi?

        Minä olen yksinkertainen ihminen. En ymmärrä kovinkaan hyvin vihjailuja. Minulle pitää puhua suoraa tekstiä. Pyrin itse siihen.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        Tarkoitatko sinä että ihminen voi uskoa keneenkä tahansa Jeesukseen ja uskoa olevansa pelastettu Jumalan lapsi? Näin ymmärsin loppukanettisi. Näinhän se ei voi olla koska on vain Yksi Pelastaja. Ymmärsinkö väärin viestisi?

        Minä olen yksinkertainen ihminen. En ymmärrä kovinkaan hyvin vihjailuja. Minulle pitää puhua suoraa tekstiä. Pyrin itse siihen.

        En todella voi yksinkertaisemmin sanoa, että ihmisen pelasatumiseen riittää usko Jeesukseen Kristukseen,- joka on Jumalan Poika.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

        Ymmärrätkö, ettei ihminen voi uskoa muuhun Jeesukseen Kristukseen,- jos lukee mitä Jeesus Raamatussa opettaa.Esim. 38- Raamattu on vielä hyvä ymmärryksen antaja mitä Jeesus opettaa Pyhän Hengen kautta tänäkin päivänä.

        Toisaalta ihmettelen miten monella ihmisellä on vahva luulo/usko, että' hän voi vaikuttaa tai määrätä mitä Jeesusta ihminen lukee ja uskoo Raamattua liukiessaan.Tästähän sinunkin kohdallasi Jaikal on kysymys. Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        En todella voi yksinkertaisemmin sanoa, että ihmisen pelasatumiseen riittää usko Jeesukseen Kristukseen,- joka on Jumalan Poika.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

        Ymmärrätkö, ettei ihminen voi uskoa muuhun Jeesukseen Kristukseen,- jos lukee mitä Jeesus Raamatussa opettaa.Esim. 38- Raamattu on vielä hyvä ymmärryksen antaja mitä Jeesus opettaa Pyhän Hengen kautta tänäkin päivänä.

        Toisaalta ihmettelen miten monella ihmisellä on vahva luulo/usko, että' hän voi vaikuttaa tai määrätä mitä Jeesusta ihminen lukee ja uskoo Raamattua liukiessaan.Tästähän sinunkin kohdallasi Jaikal on kysymys. Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        Jäi kesken tuo pohdinta.

        En todella voi yksinkertaisemmin sanoa, että ihmisen pelasatumiseen riittää usko Jeesukseen Kristukseen,- joka on Jumalan Poika.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

        Niin, kaikki muut vaatimukset esim,. kolminaisuudesta tai uskomisesta Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan olevan myöa Jumala, niin näillä opeilla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.Ajanvietteeksi lie tarkoitettukin ja turhautuneisuuden täytteeksi/viisasteluksi.

        Siis perusasia ihmisen pelastumisessa on edelleen uskoa mitä Jeesus opetti.IOhmisen turmeltuneisuudesta tuleva syntisyys ja Jumalan kirkkautta vailla oleva elämä ja tästä pelastuminenb tapahtuu ottamalla vastaan pelastus eli uskomalla Jumalan Pojan syntiemme sovitukseen ja paluusta Isän luo Jumalan lapseksi.

        Siis Jeesus Kristus on mallintaja löytää Isän tahto arjen keskellä.Häntä seuraamalla hän on se silta/välimies Jumalan luo.Jeesushan opetti ja teki tarkoin Isän tahtoa maan päällä.


      • ml213. kirjoitti:

        En todella voi yksinkertaisemmin sanoa, että ihmisen pelasatumiseen riittää usko Jeesukseen Kristukseen,- joka on Jumalan Poika.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

        Ymmärrätkö, ettei ihminen voi uskoa muuhun Jeesukseen Kristukseen,- jos lukee mitä Jeesus Raamatussa opettaa.Esim. 38- Raamattu on vielä hyvä ymmärryksen antaja mitä Jeesus opettaa Pyhän Hengen kautta tänäkin päivänä.

        Toisaalta ihmettelen miten monella ihmisellä on vahva luulo/usko, että' hän voi vaikuttaa tai määrätä mitä Jeesusta ihminen lukee ja uskoo Raamattua liukiessaan.Tästähän sinunkin kohdallasi Jaikal on kysymys. Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        >>>Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        tehnyt testin Paavalin tämän opetuksen perusteella;

        Kukaan ei voi sanoa: ... "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä." [1.Kor. 12:3]

        Jos sinä, Jaikal, tunnustat Jeesuksen Herraksesi, niin sinä tunnustat samalla, että hän on "juuri se, mitä minä puhunkin teille," [Joh.8:25] eli hän ei ole se, mikä lihan silmille näkyy, vaan hän on se, mitä Isä hänen kauttansa puhuu: [5.Moos.18:18].

        Johannes 12
        49 "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, [12:49,50: Joh. 7:16 ]
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Nimimerkki "veli.vapaa" toi hyvin tätä asiaa esille joku päivä sitten, että Jeesus itse ei ole Jumala, vaan Jeesus on Herra, jonka suuhun Jumala panee sanansa, ja ne sanat ovat osa Jumalaa. Tätä asiaa selventää Jeesuksen oma opetus:

        Matteus 10:40
        "Joka ottaa vastaan teidät, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt."
        [Mark. 9:37; Luuk. 9:48, 10:16; Joh. 13:20; Gal. 4:14]

        Luukas 10
        16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." [Matt. 10:40; Joh. 13:20]

        Jeesus itse todisti:

        Johannes 17
        3 "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." [Fil. 3:8]

        Oletko ottanut vastaan Herran Jeesuksen opetuksen Isästä, että Isä on ainoa Jumala? Jos et ota vastaan tätä opetusta, sinä kiellät Herrasi!


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        jaikal: "Ja voit vielä varmistua siitä että sinussa todella on Jumalan Henki tunnustamalla sydämestä lähtevän tunnustuksen: Jeesus Kristus on Herrani ja Jumalani".
        --
        Tähän sopinee hyvin ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS
        areiolaisuutta vastaan.
        --
        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
        Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.

        Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma,
        mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.

        Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.

        Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.

        Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
        eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.

        Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta.

        Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.

        Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.

        Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:

        Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.

        Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.

        Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.

        Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.

        Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista,

        astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        >>>Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        Jos teet tuon em. tunnustuksen ilolla ja voit helposti huutaa sen kokosydämisesti kaikkien kuullen, sinussa on Jumalan Henki. Sinä olet varmuudella Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi. Olet silloin myös pelastettu.
        ------

        Niin, ymmärrätkö, etten voi sanoa ihmisten edessä mikä uskoon liittyy.Toisaalta en erityisesti halua takertua tähän asiaan, koska se toisi esiin henkilökohtaisia asioitani erjen keskellä.Mutta, ylieisesti voin kertoa, miten tuon esille ja voimakkkaasti, miten Kristuksen mielessä/puhtaudessa ja sen tuntemisessa on suuri salaisuus ihmisen mielen tervehdyttämisessä.

        Mutta, kokskaan en tuo esille ihmisten oppeja siten että uskoisin niihin. Olipa kyseessä Jehovan todistajat tai jaikalit tai luterilaisuus jne...Ymmärtänet, miten tuossa edellä tuot esille omia oppirakennelmia,- joihin en innostu.Siis uskon enemmän JEESUKSEN TUOMAA opetusta Isästä ja kuuliaisuuden merkityksestä.

        Jeesushan mahdollistui täytämään koko lain,- koska oli kuliainen Isälleen.LIsä'ksi antoi esikuvan tästäkin tekijöästä ja esiluvan ihmiselle miten tulee ajatella ja kuvitella ja elää' arjessa.Siis kasvun suunnan.

        PS.

        Jos ymmärrät, että Jeesus Kristus Jumalan Poika on mös Jumala, niin m,iksi Jeesus valehtelisi monin paikoin.Tai miten ymmärrät Isä meidän rukouksen..Tai miksi Jeesus ei ymmärtänyt/tiennyt toista tulemustaan, jos oli Jumala.Vain Jumala tietää tämän.

        Se on taas totta,- kuten tänä päivä'näkin, että ihmiset ymmärtävät ja kuvittelevat Jeesukseen Kristukseen JUmalan Poikaan liittyvän mitä ihmeellisimpiä asioita.Muutamat haukkuivat ja uskoivat Jeesusta saatanaksi ja toiset profeetaksi ja muistaakseni toiset Eliaaksi.Nykyään on sanut lisänimen perosoona lie kolmas vai ensimmäinen taiotoinen, vaikka koko persoona sanaa eio löydy koko Raamatusta, mutta paljon on ihmisiä, jotka luulevat tämän sanan löytyvän Raamatusta.

        Taannoin kuulin, miten jälleensyntymisoppikin "pohjautuu" Jeesukseen uskomisen ja tätä oppia tuetaan Jeesuksen opetuksella uudestisyhntymisestä.Siis Jeesu s"on" jälleensyntymisen isä/kin.

        Ymmärrätkö., ettei lihallisen ihmisen mieluikuvituksella ole rajoja, jos sen annetaan ohjata myös uskoon liittyviä/Raamattuun asioita.No, vauvakaste/kkin on yksi tälläinen.


      • to..
        jaikal kirjoitti:

        on Jeesuksen jumaluuden kieltäjä.

        >>>en ole huomannut että joku on kieltänyt Jeesuksen.

        silloin pitää rehellisesti jättää vetoamatta Israelin JHWH :een ja monoteismiin.JHWH, toisin kuin useat pakanajumalat, ei ole lihaksitullut jumala, ei ole inkarnoitunut naisesta ja tapattanut itseään roomalaisilla. Ollut välillä kuollut .Yhtään kertaa ei ole uhannut ketään "kadotuksella" jos ei "usko" .
        Ihminen ei ole paha "perisynnin" saastuttama, vaan voi valita toteuttaako elämässään Jumalan tahdon vai ei , sitähän VT muistuttaa muistuttamasta päästyään tyyliin "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen. "
        Tärkein lain käsky?"Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra meidän Jumalamme, on ainoa herra."
        Alkuperäisesä muodossaan "Kuule Israel JHWH meidän Jumalamme JHWH on yksi"
        "Ei Jumala ole ihminen, niin että hän valehtelisi" .


      • ml213.
        Tapio522 kirjoitti:

        jaikal: "Ja voit vielä varmistua siitä että sinussa todella on Jumalan Henki tunnustamalla sydämestä lähtevän tunnustuksen: Jeesus Kristus on Herrani ja Jumalani".
        --
        Tähän sopinee hyvin ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS
        areiolaisuutta vastaan.
        --
        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
        Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.

        Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma,
        mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.

        Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.

        Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.

        Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
        eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.

        Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta.

        Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.

        Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.

        Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:

        Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.

        Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.

        Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.

        Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.

        Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista,

        astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua.

        Ihminen pelastuu vain uskon kautta eli uskomalla Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan syntiensä sovittajana.

        Ihmistä ei koskaan ole pelastanut opit,- ja uskopn, ettei tule koskaan pelastamaan.Oppeja tulee ja menee,- mutta ihmisen pelastus kulminoituu aina uskomalla Jeesukseen syntiensä sovitajana.Jos ihminen ei tätä usko, niin ihminen ei ole pelastunut,- koska jokainen ihminen on syntiä tehnyt ja on Jumalan kirkkautta vailla.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        >>>Jos uskon Jeesuksen opetukseen mitä hän opettaa Isän tahdosta Raamatussa, niin silloin uskon pelastavaan Jumalan Poikaan,- elämän antajaan.

        Koko "uskon tunnustukseni" eli Raamatun sanoman ihmiselle ymmärrän typistettynä näin.

        Kaikki ihmiset ovat lankeemuksen seurauksena turmeltuneessa tilassa ajatellen ihmisen kehitystä (myös geneettisesti).Jumala antoi ainokaisen Poikansa uhriksi,- johon uskomalla ihminen pelastuu/palaa Jumalan lapseksi. Lisäksi Jeesuksen Kristuksen olemukseen liiittyy kuuliaisuus Isälleen ja siten lain täyttämisen mahdollistaminen ihmisten puolesta.Siis Kristus on todellinen mallaintaja miten ihmisen tulee/tulisi elää ja tä'yttää Jumalan tahto.Tähän tekijään liittyy vahvasti armo ja armossa kasvaminen.

        Uskon ja ymmärrän, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- jolla on "väliaikaisesti" annettu Isältä jumaluus.Siis Jeesu s Kristus on eri asia kuin Jumala.Hän on tie JUmalan luo ja opettaa/uskomalla siihen mikä on Isän tahto.

        Siis todellinen paimen,- joka kokoaa laumansa ja vie Isälle/Jumalan luo.


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        Koko "uskon tunnustukseni" eli Raamatun sanoman ihmiselle ymmärrän typistettynä näin.

        Kaikki ihmiset ovat lankeemuksen seurauksena turmeltuneessa tilassa ajatellen ihmisen kehitystä (myös geneettisesti).Jumala antoi ainokaisen Poikansa uhriksi,- johon uskomalla ihminen pelastuu/palaa Jumalan lapseksi. Lisäksi Jeesuksen Kristuksen olemukseen liiittyy kuuliaisuus Isälleen ja siten lain täyttämisen mahdollistaminen ihmisten puolesta.Siis Kristus on todellinen mallaintaja miten ihmisen tulee/tulisi elää ja tä'yttää Jumalan tahto.Tähän tekijään liittyy vahvasti armo ja armossa kasvaminen.

        Uskon ja ymmärrän, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- jolla on "väliaikaisesti" annettu Isältä jumaluus.Siis Jeesu s Kristus on eri asia kuin Jumala.Hän on tie JUmalan luo ja opettaa/uskomalla siihen mikä on Isän tahto.

        Siis todellinen paimen,- joka kokoaa laumansa ja vie Isälle/Jumalan luo.

        Jeesuksen Kristuksen ollessa mallintaja/mallli/esikuva/idolimme, niin sama suhde, mikä Krisuksella oli Isäänsä, jatkuu mihin uudestisyntyneisiin ihmisiin. KUULIAISUUS ISÄLLE.

        "Joka tekee taivallisen Isäni tahdon hän on minun veljeni ja sisareni".


        Siis opeilla ja tiedolla kolminaisuudesta tai muusta, ei ole mitään tekemistä taivbaallisen Isän tahdon tekemisessä.Ei Jeesus opettanut oppeja,-----........ vaan kuuliaisuutta Isälleen.


      • 17:3
        ekivaari kirjoitti:

        tehnyt testin Paavalin tämän opetuksen perusteella;

        Kukaan ei voi sanoa: ... "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä." [1.Kor. 12:3]

        Jos sinä, Jaikal, tunnustat Jeesuksen Herraksesi, niin sinä tunnustat samalla, että hän on "juuri se, mitä minä puhunkin teille," [Joh.8:25] eli hän ei ole se, mikä lihan silmille näkyy, vaan hän on se, mitä Isä hänen kauttansa puhuu: [5.Moos.18:18].

        Johannes 12
        49 "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, [12:49,50: Joh. 7:16 ]
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Nimimerkki "veli.vapaa" toi hyvin tätä asiaa esille joku päivä sitten, että Jeesus itse ei ole Jumala, vaan Jeesus on Herra, jonka suuhun Jumala panee sanansa, ja ne sanat ovat osa Jumalaa. Tätä asiaa selventää Jeesuksen oma opetus:

        Matteus 10:40
        "Joka ottaa vastaan teidät, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt."
        [Mark. 9:37; Luuk. 9:48, 10:16; Joh. 13:20; Gal. 4:14]

        Luukas 10
        16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." [Matt. 10:40; Joh. 13:20]

        Jeesus itse todisti:

        Johannes 17
        3 "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." [Fil. 3:8]

        Oletko ottanut vastaan Herran Jeesuksen opetuksen Isästä, että Isä on ainoa Jumala? Jos et ota vastaan tätä opetusta, sinä kiellät Herrasi!

        todistaa että Jeesus on samalla viivalla ainoana Jumalana koska ikuinen elämä on molemmissa. "Ja ikuinen elämä on SITÄ jne." Harhaoppinen saa "sinut" sanasta opilleen tukea kun Johannes puhuu molemmista yhtenä Jumalana. Juuda 1:4 sanoo että Jeesus on ainoa valtias.


      • Tuomas tunnustaa
        ml213. kirjoitti:

        Jos teet tuon em. tunnustuksen ilolla ja voit helposti huutaa sen kokosydämisesti kaikkien kuullen, sinussa on Jumalan Henki. Sinä olet varmuudella Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi. Olet silloin myös pelastettu.
        ------

        Niin, ymmärrätkö, etten voi sanoa ihmisten edessä mikä uskoon liittyy.Toisaalta en erityisesti halua takertua tähän asiaan, koska se toisi esiin henkilökohtaisia asioitani erjen keskellä.Mutta, ylieisesti voin kertoa, miten tuon esille ja voimakkkaasti, miten Kristuksen mielessä/puhtaudessa ja sen tuntemisessa on suuri salaisuus ihmisen mielen tervehdyttämisessä.

        Mutta, kokskaan en tuo esille ihmisten oppeja siten että uskoisin niihin. Olipa kyseessä Jehovan todistajat tai jaikalit tai luterilaisuus jne...Ymmärtänet, miten tuossa edellä tuot esille omia oppirakennelmia,- joihin en innostu.Siis uskon enemmän JEESUKSEN TUOMAA opetusta Isästä ja kuuliaisuuden merkityksestä.

        Jeesushan mahdollistui täytämään koko lain,- koska oli kuliainen Isälleen.LIsä'ksi antoi esikuvan tästäkin tekijöästä ja esiluvan ihmiselle miten tulee ajatella ja kuvitella ja elää' arjessa.Siis kasvun suunnan.

        PS.

        Jos ymmärrät, että Jeesus Kristus Jumalan Poika on mös Jumala, niin m,iksi Jeesus valehtelisi monin paikoin.Tai miten ymmärrät Isä meidän rukouksen..Tai miksi Jeesus ei ymmärtänyt/tiennyt toista tulemustaan, jos oli Jumala.Vain Jumala tietää tämän.

        Se on taas totta,- kuten tänä päivä'näkin, että ihmiset ymmärtävät ja kuvittelevat Jeesukseen Kristukseen JUmalan Poikaan liittyvän mitä ihmeellisimpiä asioita.Muutamat haukkuivat ja uskoivat Jeesusta saatanaksi ja toiset profeetaksi ja muistaakseni toiset Eliaaksi.Nykyään on sanut lisänimen perosoona lie kolmas vai ensimmäinen taiotoinen, vaikka koko persoona sanaa eio löydy koko Raamatusta, mutta paljon on ihmisiä, jotka luulevat tämän sanan löytyvän Raamatusta.

        Taannoin kuulin, miten jälleensyntymisoppikin "pohjautuu" Jeesukseen uskomisen ja tätä oppia tuetaan Jeesuksen opetuksella uudestisyhntymisestä.Siis Jeesu s"on" jälleensyntymisen isä/kin.

        Ymmärrätkö., ettei lihallisen ihmisen mieluikuvituksella ole rajoja, jos sen annetaan ohjata myös uskoon liittyviä/Raamattuun asioita.No, vauvakaste/kkin on yksi tälläinen.

        Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen koska hänessä oli Pyhä Henki. Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi että ihminen tunnustaa Jeesuksen Jumalakseen ja Herrakseen VAIN JOS HÄNESSÄ ON PYHÄ HENKI.
        Tämä koska Pyhä Henki tunnustaa Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi (esim. Heb 1:8). PYHÄ HENKI EI KOSKAAN KIELLÄ JEESUKSEN HERRAUTTA EIKÄ JUMALUUTTA.
        Siksi Pyhässä Hengessä puhuva ihminenkään ei voi kieltää Jeesuksen jumaluutta.

        Jeesus väitti olevansa Jumala (Joh 10:24-42). Se että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika ymmärrettiin juutalaisten taholta niin että Jeesus väitti olevansa Jumala. Tämä käy selvästi esille näistä jakeista. Huomaa että Jeesus puhuu omista lampaistaan ja sanoo juutalaisille jotka eivät uskoneet häntä siksi joka hän on: "Te ette ole minun lampaitani". Jeesus viittaa Hes 34 lukuun. Tämän juutalaiset ymmärsivät. Koska he eivät uskoneet Jeesuksen jumaluuteen, heidän mielestään Jeesus pilkkasi Jumalaa väittämällä itse olevansa Jumala.

        Jeesus käytti itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen" (2 Ms 3:14)
        Lue esim Joh 8:19, 24, 28, 5:22-23, 39-47, 12:44-45, 14:9, Matt 14:27-33.

        Joh 10:11,14 "Minä olen se hyvä paimen" Toisin sanoen: Minä Olen Hes 34:n Jumala. Suora viittaus Hes 34:15. Vertaa Matt 11:28 ja Ilm 7:17 "...Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille..."

        Huomaa että tunnustus: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika" (Matt 14:33) sisältää tunnustuksen Sinä olet lihaan tullut Jumala. Jeesus on ainutsyntyinen Poika (Joh 1:18). Ainutsyntyinen tarkoittaa; ainut lajissaan. Toista Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Jeesus on siis ainoa ihminen joka voi sanoa: "Minä olen Jumalan Poika. Hän sikisi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä. Toista tällaista ihmistä ei ole. Voisimme havainnollistaa tätä näin:

        Kanasta syntyy kana, linnusta syntyy lintu, hirvestä syntyy hirvi, apinasta syntyy apina, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala.
        Jeesus on Jumala ihmisen lihassa. Hän on 100% Jumala ja 100% ihminen samanaikaisesti.


      • ml213.
        Tuomas tunnustaa kirjoitti:

        Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen koska hänessä oli Pyhä Henki. Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi että ihminen tunnustaa Jeesuksen Jumalakseen ja Herrakseen VAIN JOS HÄNESSÄ ON PYHÄ HENKI.
        Tämä koska Pyhä Henki tunnustaa Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi (esim. Heb 1:8). PYHÄ HENKI EI KOSKAAN KIELLÄ JEESUKSEN HERRAUTTA EIKÄ JUMALUUTTA.
        Siksi Pyhässä Hengessä puhuva ihminenkään ei voi kieltää Jeesuksen jumaluutta.

        Jeesus väitti olevansa Jumala (Joh 10:24-42). Se että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika ymmärrettiin juutalaisten taholta niin että Jeesus väitti olevansa Jumala. Tämä käy selvästi esille näistä jakeista. Huomaa että Jeesus puhuu omista lampaistaan ja sanoo juutalaisille jotka eivät uskoneet häntä siksi joka hän on: "Te ette ole minun lampaitani". Jeesus viittaa Hes 34 lukuun. Tämän juutalaiset ymmärsivät. Koska he eivät uskoneet Jeesuksen jumaluuteen, heidän mielestään Jeesus pilkkasi Jumalaa väittämällä itse olevansa Jumala.

        Jeesus käytti itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen" (2 Ms 3:14)
        Lue esim Joh 8:19, 24, 28, 5:22-23, 39-47, 12:44-45, 14:9, Matt 14:27-33.

        Joh 10:11,14 "Minä olen se hyvä paimen" Toisin sanoen: Minä Olen Hes 34:n Jumala. Suora viittaus Hes 34:15. Vertaa Matt 11:28 ja Ilm 7:17 "...Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille..."

        Huomaa että tunnustus: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika" (Matt 14:33) sisältää tunnustuksen Sinä olet lihaan tullut Jumala. Jeesus on ainutsyntyinen Poika (Joh 1:18). Ainutsyntyinen tarkoittaa; ainut lajissaan. Toista Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Jeesus on siis ainoa ihminen joka voi sanoa: "Minä olen Jumalan Poika. Hän sikisi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä. Toista tällaista ihmistä ei ole. Voisimme havainnollistaa tätä näin:

        Kanasta syntyy kana, linnusta syntyy lintu, hirvestä syntyy hirvi, apinasta syntyy apina, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala.
        Jeesus on Jumala ihmisen lihassa. Hän on 100% Jumala ja 100% ihminen samanaikaisesti.

        Siksi Pyhässä Hengessä puhuva ihminenkään ei voi kieltää Jeesuksen jumaluutta.
        -------

        Juuri noin ja sitä olen pyrkinyt tuoda esiin.Jeesuksella Kristuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä,- valta ja jumaluus, jonka Isä on Kristukselle antanut ja jonka Isä myös lopussa ottaa haltuunsa.

        Mutta, ymmärrä, että jumaluus on eri asia kuin olla Jumala.No, miten suuri ero tässä on, sitä en ymmärrä havainnoida, mutta joka tapauksessa Isä/Jumala on Krisuksen pää. Aivan samoin kuin mies on vaimonsa pää tai Kristus on miehen pää.

        Painotan edelleen, että ymmärrykseni Jeesuksesta Kristuksesta ja asemaansa perustuu Jeesuksen omaan opetukseen/kokonaisuuteen.Siis ei yhden jakeen varaan vaan kokonaisuuden ja,- ei toisen ihmisen.


      • to..
        Tuomas tunnustaa kirjoitti:

        Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen koska hänessä oli Pyhä Henki. Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi että ihminen tunnustaa Jeesuksen Jumalakseen ja Herrakseen VAIN JOS HÄNESSÄ ON PYHÄ HENKI.
        Tämä koska Pyhä Henki tunnustaa Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi (esim. Heb 1:8). PYHÄ HENKI EI KOSKAAN KIELLÄ JEESUKSEN HERRAUTTA EIKÄ JUMALUUTTA.
        Siksi Pyhässä Hengessä puhuva ihminenkään ei voi kieltää Jeesuksen jumaluutta.

        Jeesus väitti olevansa Jumala (Joh 10:24-42). Se että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika ymmärrettiin juutalaisten taholta niin että Jeesus väitti olevansa Jumala. Tämä käy selvästi esille näistä jakeista. Huomaa että Jeesus puhuu omista lampaistaan ja sanoo juutalaisille jotka eivät uskoneet häntä siksi joka hän on: "Te ette ole minun lampaitani". Jeesus viittaa Hes 34 lukuun. Tämän juutalaiset ymmärsivät. Koska he eivät uskoneet Jeesuksen jumaluuteen, heidän mielestään Jeesus pilkkasi Jumalaa väittämällä itse olevansa Jumala.

        Jeesus käytti itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen" (2 Ms 3:14)
        Lue esim Joh 8:19, 24, 28, 5:22-23, 39-47, 12:44-45, 14:9, Matt 14:27-33.

        Joh 10:11,14 "Minä olen se hyvä paimen" Toisin sanoen: Minä Olen Hes 34:n Jumala. Suora viittaus Hes 34:15. Vertaa Matt 11:28 ja Ilm 7:17 "...Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille..."

        Huomaa että tunnustus: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika" (Matt 14:33) sisältää tunnustuksen Sinä olet lihaan tullut Jumala. Jeesus on ainutsyntyinen Poika (Joh 1:18). Ainutsyntyinen tarkoittaa; ainut lajissaan. Toista Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Jeesus on siis ainoa ihminen joka voi sanoa: "Minä olen Jumalan Poika. Hän sikisi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä. Toista tällaista ihmistä ei ole. Voisimme havainnollistaa tätä näin:

        Kanasta syntyy kana, linnusta syntyy lintu, hirvestä syntyy hirvi, apinasta syntyy apina, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala.
        Jeesus on Jumala ihmisen lihassa. Hän on 100% Jumala ja 100% ihminen samanaikaisesti.

        miten mikin lisääntyy: linnusta syntyy lintu, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala ja kumminkaan hölmöt juutalaiset eivät tajunneet että JHWH se siinä tekee puutöitä heidän keskellään, käy synagogassa kai rukoilemassa itseään, haukkuu loputtomasti fariseuksia eikä aina tottele ihmisnaista joka hänet tähän mailmaan synnytti. Hetkinen?


      • todé*
        to.. kirjoitti:

        miten mikin lisääntyy: linnusta syntyy lintu, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala ja kumminkaan hölmöt juutalaiset eivät tajunneet että JHWH se siinä tekee puutöitä heidän keskellään, käy synagogassa kai rukoilemassa itseään, haukkuu loputtomasti fariseuksia eikä aina tottele ihmisnaista joka hänet tähän mailmaan synnytti. Hetkinen?

        yhtä vaikeaa sinunkin asiaa käsittää. Hölmö et ole, mutta ei vain aukene.


      • to..
        todé* kirjoitti:

        yhtä vaikeaa sinunkin asiaa käsittää. Hölmö et ole, mutta ei vain aukene.

        Israelin Jumala on mielestäsi elänyt ihmisenä 30 vuotta ,puuhastellut rakennustöissä, joku on vaihtanut kapalot hänen vauvana ollessaan ja joku on ollut Jumalan ympärileikkaaja? Sedät ja tädit ihastelleet kasvavaa poikaa?


      • to.. kirjoitti:

        Israelin Jumala on mielestäsi elänyt ihmisenä 30 vuotta ,puuhastellut rakennustöissä, joku on vaihtanut kapalot hänen vauvana ollessaan ja joku on ollut Jumalan ympärileikkaaja? Sedät ja tädit ihastelleet kasvavaa poikaa?

        oikein. Näinhän Raamattu kertoo Jeesuksesta. Mutta monille Jeesus tuli kompastuskallioksi ja loukkauskiveksi ja ihmiset loukkaantuivat häneen (1 Piet 2:6-8, Room 9:32-33) juuri siksi koska Hän oli olemukseltaan sellainen kuin kuka tahansa juutalainen mies.
        Lue Fil 2:5-8.

        Ethän vain sinä loukkaannu Jeesukseen Kristukseen.
        "Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun" (Luuk 7:23).


      • to..
        jaikal kirjoitti:

        oikein. Näinhän Raamattu kertoo Jeesuksesta. Mutta monille Jeesus tuli kompastuskallioksi ja loukkauskiveksi ja ihmiset loukkaantuivat häneen (1 Piet 2:6-8, Room 9:32-33) juuri siksi koska Hän oli olemukseltaan sellainen kuin kuka tahansa juutalainen mies.
        Lue Fil 2:5-8.

        Ethän vain sinä loukkaannu Jeesukseen Kristukseen.
        "Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun" (Luuk 7:23).

        ei jumala,pakanoiden jumalat inkarnoituvat, he olivat isiä, tai lapsia he muuttuivat, kuolivat välillä ja nousivat taas kuolleista.
        Jumala ei ole eikä ole ollut ihminen, juutalainen tai muukaan.


      • to.. kirjoitti:

        ei jumala,pakanoiden jumalat inkarnoituvat, he olivat isiä, tai lapsia he muuttuivat, kuolivat välillä ja nousivat taas kuolleista.
        Jumala ei ole eikä ole ollut ihminen, juutalainen tai muukaan.

        todisti hänestä:

        5. Mooseksen kirja 18
        15 "Sinun keskuudestasi, VELJIESI JOUKOSTA, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
        18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän VELJIENSÄ KESKUUDESTA, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
        19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."


      • to..
        ekivaari kirjoitti:

        todisti hänestä:

        5. Mooseksen kirja 18
        15 "Sinun keskuudestasi, VELJIESI JOUKOSTA, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
        18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän VELJIENSÄ KESKUUDESTA, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
        19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."

        siis ei näin: Jumala herättää jonkun uuden jumalan , ja käskee kuunnella tätä jumalaa koska herättävä Jumala panee sanat herätettävän suuhun ja tämä puhuu mitä herättävä Jumala käskee. Ainakaan kukaan ei nyt voi väittää että herätettävä on JHWH itse:herätän itseni, olen Moseksen kaltainen, israelilaisten veli , panen sanat omaan suuhuni, käsken itseni puhua ja puhun omissa nimissäni.


      • to.. kirjoitti:

        siis ei näin: Jumala herättää jonkun uuden jumalan , ja käskee kuunnella tätä jumalaa koska herättävä Jumala panee sanat herätettävän suuhun ja tämä puhuu mitä herättävä Jumala käskee. Ainakaan kukaan ei nyt voi väittää että herätettävä on JHWH itse:herätän itseni, olen Moseksen kaltainen, israelilaisten veli , panen sanat omaan suuhuni, käsken itseni puhua ja puhun omissa nimissäni.

        varmaankin juttelivat keskenään Jeesuksesta niin kuin sinä ja ekivaari nyt.
        Joh 8. luku.


      • to..
        jaikal kirjoitti:

        varmaankin juttelivat keskenään Jeesuksesta niin kuin sinä ja ekivaari nyt.
        Joh 8. luku.

        kovinkaan kiinnostuneita. Se millainen Jumala on, oli juutalaisille selvää , ei siihen kellään ollut lisättävää. Siksipä kristinuskosta tulikin ei-juutalaisten uskonto ja sen jumalana on Jeesus eikä JHWH .


      • -mietiskelijä-

        Sä kirjoitit: "Jeesus on Jumana kuva, jossa asuu jumaluus, muttei hän koskaan ole ollut, eikä tule olemaan Isä Jumala".

        Jeesus sekä apostolit kyllä opettivat, että Isä asui Pojassaan. Jeesus sanoi: "Etkö usko, että Isä on MINUSSA" ja esim Paavali: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Se jumaluus joka asui Jeesuksessa oli hänen Isänsä itse.


      • mankeloitu

        Miten Jumala määrittelee Jeesuksen kieltämisen?

        Eikö siten, että Hänen kielletään siinneen Pyhästä hengestä, syntyneen liharuumiiseen neitseestä,
        joka vahvistaa että Jeesuksen biologinen Isä ei ole kukaan ihminen.
        Eli Jeesus ei ole "synneissä syntynyt" kuten kaikki ne, jotka ovat miehen ja naisen
        jälkeläisiä.

        Eli Jeesuksen Isä on Jumala, ja liharuumiin Hän sai marialta, koska synti oli tehty lihassa,
        pukeutui Hänkin liharuumiiseen.
        Ja vielä Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA, koska mikään
        luotu ei voinut sovitustyötä suorittaa.
        Hebr.kirjeessä lukee selvästi että Jeesuksen veriuhri ei ole tätä luomakuntaa,
        ei miehen ja naisen jälkeläisen tekoa, vaan Jumalan itsensä.


      • mankeloitu
        ml213. kirjoitti:

        Etkö ymmärrä että Jeesuksen kieltää jokainen joka kieltää Jeesuksen jumaluuden.
        -------

        Olisi mielenkiintoista nähdä se viesti, missä Jeesukseen uskova/Jeesuksen opetukseen kieltäisi Isän antaman jumaluuden/vallan.

        Toiseksi tuossa kopioimassa kohdassa kyllä syyllistyty omien oppien levittämiseen,- koska Raamatun mukaan Jeesuksen kieltäminen ihmisten edessä ei todella ole sitä mitä pyrit väittämään.No, toisaalta ei uutta ihmisten tekemien oppirakenneelmissa, joita tulee vuosittain kuin liukuhihnalta.

        Selvästi Raamatusta luettavissa..... lukekaa Sanaa ja oppikaa Jeesukselta

        Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän, (olemuksen) Jumalahan on Henki
        ja ilmestyi Jeesuksessa ihmisten katseltavaksi ja tapettavaksi liharuumiissa ollessaan


      • mankeloitu
        ml213. kirjoitti:

        Uskon, miten Jeesus Kristus Jumalan Poika on välimies ihmisen ja Jumalan välillä.Tämä lie keskeisin asia ihmisen paluusta Jumalan lapseksi.

        Mutta, täyden vapauden annan sinun uskoa ja kuvitella , jos se jotenkin auttaa elämääsi.Muuten oletko havainnut, miten erikoisesti tänä aikana toinen ihminen kieltää toisen ihmisen pelastumisen ja jopa uskon,- jos kohde ei miellä asioita hänen tavallaan.

        Aikoinaan kuulin, jos uskova ihminen ei pese veljensä jalkoja,- kuten Jeesus teki opetuslapsilleen, niin tämä ihminen ei ole Jeesuksen seuraaja ja siten uskova.

        Mutta ymmärrätkö uskon tärkeimmän asian ajatellen uskoa Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen.Nimittäin tämä asia ilmentyy erittäin yksinkertaisella tavalla.Jos ihminen uskoo Raamatussa oilevaan Jeesukseen/JUmalan Poikaan, niin hän alkaa samaistumaan/uskomaan Jeesuksen Kristuksen mielikuviin ja koko käyttäytymiseen.Tästähän me tunnemme kuka uskoo ja mihin.

        Kerroppa miten ihminen tekisi uskontekoja, muutta ei usko Jeesuksen Kristukseen Jumalan POikaan.Sama asia, jos joku väittäisi ettei ihminen ole Suomalainen,- vaikka puhuu suomen kieltä ja on syntynyt Suomalaiseen sukuun ja asuu Suomessa.
        No, joku voi tästäkin tilanteesta huolimatta keksiä määritelmän ja kumota tämän ihmisen Súomen kansalaisuuden.

        Saatanakin tekeytyy valkeuden enkeliksi eksyttääkseen jos mahdollista
        Kristuksen valinneetkin.

        Saatana matkii Jumalan tekoja ja Jumalaa kaikessa missä voi,
        mutta se ei voi synnyttää ihmistä kuolleista uuteen elämään,
        eli kadotuksesta taivasten valtakuntaan, eikä se sitä haluaisikaan,
        mutta sillä ei ole ELÄMÄÄ itsessään, sitä Elämää,
        joka voi vuotaa Elämäksi toisille.

        Paholaisen henki vaikuttaa jo voimakkaasti tässä maailmassa
        aiheuttaen sekaannusta ja valhettelemalla ja vääntämällä kieroon
        Jumalan selkeää Sanaa Pyhästä hengestä siinnestä Jumalan ainokaisesta
        Pojasta Jeesuksesta Kristuksesta=voideltu.

        Etelän maissa on paljon Jesus nimisiä miehiä,
        mutta on vain yksi Jumalan hengestä siinnyt ja neitseestä syntynyt Pelastaja
        ja Vapahtaja, sielujemme Lunastaja, Jeesus Kristus, VT:n Yeshua!


      • mankeloitu kirjoitti:

        Miten Jumala määrittelee Jeesuksen kieltämisen?

        Eikö siten, että Hänen kielletään siinneen Pyhästä hengestä, syntyneen liharuumiiseen neitseestä,
        joka vahvistaa että Jeesuksen biologinen Isä ei ole kukaan ihminen.
        Eli Jeesus ei ole "synneissä syntynyt" kuten kaikki ne, jotka ovat miehen ja naisen
        jälkeläisiä.

        Eli Jeesuksen Isä on Jumala, ja liharuumiin Hän sai marialta, koska synti oli tehty lihassa,
        pukeutui Hänkin liharuumiiseen.
        Ja vielä Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA, koska mikään
        luotu ei voinut sovitustyötä suorittaa.
        Hebr.kirjeessä lukee selvästi että Jeesuksen veriuhri ei ole tätä luomakuntaa,
        ei miehen ja naisen jälkeläisen tekoa, vaan Jumalan itsensä.

        pyhyyden hengen mukainen veri, siis sama kuin Jumalan seurakunnan veri ja Kristuksen hengellisen ruumiin veri on Jumalan tahto, (Pyhä henki) joka kiertää niin kuin viinipuun mahla sekä (juurissa) Isässä, viinipuun rungossa, (pojassa) ja myöskin kaikissa Kristukseen mielensä kiinnittäneissä ihmisissä (Hepr. 3:1) ja:

        Heprealaiskirje 10
        10 "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."


    • veli.vapaa

      tarvitse uskoa kolminaisuuteen enkä kolminaisuusoppin, koska sellaista teoriaa ei yksikään tarivtse pelastuakseen. Mikäli joku on tästä erimieltä, niin silläpä ei ole merkitystä, koska Jumalan sana on todistanut.

      Joh. 3:16
      Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

      Näin on totuus, ja muuta rehellinen uskova ei tarvitse.

      • ole kenellekään tarpeellinen. Kolminaisuusoppi on keksitty ja tehty Jeesuksen ja apostolien opettamaa oppia vastaan, että "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", [Joh.6:45; 17:21-23; Ef.1:10].


      • ekivaari kirjoitti:

        ole kenellekään tarpeellinen. Kolminaisuusoppi on keksitty ja tehty Jeesuksen ja apostolien opettamaa oppia vastaan, että "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", [Joh.6:45; 17:21-23; Ef.1:10].

        Oletteko hyvät palstalaiset huomanneet miksi opetan kolminaisuusoppia tällä palstalla? Ei ole kysymys jostakin vähäpätöisestä opista joka voidaan hylätä noin vain. Asia on niin että jos kolminaisuusoppi on ihmisten keksimä epäraamatullinen oppi, silloin Herra Jeesus Kristus ei voi olla Herra Jumala Kaikkivaltias. Tästä on kysymys.

        Asia voitaisiin ilmaista myös toisin päin. Nimittäin, jos kolminaisuusoppi on Raamatun oppi, SILLOIN HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus.

        Kolminaisuudessa on siis kysymys Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluudesta.
        Jos kolminaisuus kaatuu, kaatuu Herran Jeesuksen jumaluus. Jos Herran Jeesuksen jumaluus kaatuu, kaatuu koko evankeliumi. Siinä tapauksessa meillä ei ole pelastusta. Tämä siksi koska vain Jumala voi meidät pelastaa (Jes 43:11).
        Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).

        Pelastuksen kannalta on Jeesuksen jumaluus ratkaiseva asia. Tästä syystä Kieltämällä kolminaisuuden vastustetaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Pyhää Henkeä. Ja Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Isä.

        Pyhä Henki (Jumala) tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi (Heb 1:8).
        Opetuslapset tunnustivat Jeesuksen Jumalaksi (Joh 20:28).
        Paavali tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (Room 9:5).
        Johannes tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (1 Joh 5:20-21).

        Jokainen asiasta kiinnostunut lukija voi tutkia avoimen Raamatun edessä aloituskirjoituksiani tässä ketjussa ja todeta itse onko kolminaisuus Raamatussa vaiko ei.


      • ekivaari
        jaikal kirjoitti:

        Oletteko hyvät palstalaiset huomanneet miksi opetan kolminaisuusoppia tällä palstalla? Ei ole kysymys jostakin vähäpätöisestä opista joka voidaan hylätä noin vain. Asia on niin että jos kolminaisuusoppi on ihmisten keksimä epäraamatullinen oppi, silloin Herra Jeesus Kristus ei voi olla Herra Jumala Kaikkivaltias. Tästä on kysymys.

        Asia voitaisiin ilmaista myös toisin päin. Nimittäin, jos kolminaisuusoppi on Raamatun oppi, SILLOIN HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus.

        Kolminaisuudessa on siis kysymys Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluudesta.
        Jos kolminaisuus kaatuu, kaatuu Herran Jeesuksen jumaluus. Jos Herran Jeesuksen jumaluus kaatuu, kaatuu koko evankeliumi. Siinä tapauksessa meillä ei ole pelastusta. Tämä siksi koska vain Jumala voi meidät pelastaa (Jes 43:11).
        Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).

        Pelastuksen kannalta on Jeesuksen jumaluus ratkaiseva asia. Tästä syystä Kieltämällä kolminaisuuden vastustetaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Pyhää Henkeä. Ja Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Isä.

        Pyhä Henki (Jumala) tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi (Heb 1:8).
        Opetuslapset tunnustivat Jeesuksen Jumalaksi (Joh 20:28).
        Paavali tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (Room 9:5).
        Johannes tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (1 Joh 5:20-21).

        Jokainen asiasta kiinnostunut lukija voi tutkia avoimen Raamatun edessä aloituskirjoituksiani tässä ketjussa ja todeta itse onko kolminaisuus Raamatussa vaiko ei.

        >"HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus."< voi hyvinkin olla kolminaisuuden seuraus, mutta se on selvästi itsensä Jeesuksen Kristuksen opetuksen vastainen, sillä Jeesus opetti useissa puheissaan ja korosti sitä, että opetuslapset ja kaikki ihmiset tulevat tietämään, ettei hän ole itsestänsä tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt:

        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 5:36
        Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

        Joh. 5:37
        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,

        Joh. 5:38
        eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.

        Joh. 6:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        Joh. 6:38
        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 6:44
        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:57
        Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Joh. 7:16
        Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 7:28
        Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.

        Joh. 7:29
        Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."

        Joh. 7:33
        Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:16
        Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:18
        Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joh. 8:26
        Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."

        Joh. 8:29
        Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."

        Joh. 8:42
        Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 9:4
        Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

        Joh. 10:36
        niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Joh. 12:44
        Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:45
        Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

        Joh. 13:20
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 15:21
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 16:5
        Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'

        Joh. 17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Joh. 17:8
        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

        Jos Jeesus Kristus olisi väitteesi mukaan Herra Jumala Kaikkivaltias, hän olisi silloin lähettänyt itsensä, mutta Jeesus kielsi sellaiset oletukset useissa kohdissa jyrkästi!


      • ekivaari kirjoitti:

        >"HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus."< voi hyvinkin olla kolminaisuuden seuraus, mutta se on selvästi itsensä Jeesuksen Kristuksen opetuksen vastainen, sillä Jeesus opetti useissa puheissaan ja korosti sitä, että opetuslapset ja kaikki ihmiset tulevat tietämään, ettei hän ole itsestänsä tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt:

        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 5:36
        Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

        Joh. 5:37
        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,

        Joh. 5:38
        eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.

        Joh. 6:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        Joh. 6:38
        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 6:44
        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:57
        Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Joh. 7:16
        Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 7:28
        Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.

        Joh. 7:29
        Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."

        Joh. 7:33
        Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:16
        Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:18
        Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joh. 8:26
        Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."

        Joh. 8:29
        Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."

        Joh. 8:42
        Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 9:4
        Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

        Joh. 10:36
        niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Joh. 12:44
        Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:45
        Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

        Joh. 13:20
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 15:21
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 16:5
        Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'

        Joh. 17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Joh. 17:8
        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

        Jos Jeesus Kristus olisi väitteesi mukaan Herra Jumala Kaikkivaltias, hän olisi silloin lähettänyt itsensä, mutta Jeesus kielsi sellaiset oletukset useissa kohdissa jyrkästi!

        Lue huolellisesti aloitustekstini tässä ketjussa. Et voi kieltää kolminaisuutta jos otat Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Olenhan perustellut sanalla kaikki väittämäni. Se ei siis ole minun oppi vaan Raamatun oppi.

        Vaikkakin luulen kyllä ettei kolminaisuus taida sinulle avautua. Olenkohan nyt heikkouskoinen?
        No, siinä tapauksessa: "heikkouskoista hoivatkaa rupeamatta...."


      • jaikal kirjoitti:

        Lue huolellisesti aloitustekstini tässä ketjussa. Et voi kieltää kolminaisuutta jos otat Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Olenhan perustellut sanalla kaikki väittämäni. Se ei siis ole minun oppi vaan Raamatun oppi.

        Vaikkakin luulen kyllä ettei kolminaisuus taida sinulle avautua. Olenkohan nyt heikkouskoinen?
        No, siinä tapauksessa: "heikkouskoista hoivatkaa rupeamatta...."

        miten Jeesus voisi olla Kaikkivaltias Jumala, jos hän on Kaikkivaltiaan Jumalan lähettämä, eikä ITSESTÄNSÄ LÄHTENYT EIKÄ TULLUT?


      • H1O
        jaikal kirjoitti:

        Lue huolellisesti aloitustekstini tässä ketjussa. Et voi kieltää kolminaisuutta jos otat Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Olenhan perustellut sanalla kaikki väittämäni. Se ei siis ole minun oppi vaan Raamatun oppi.

        Vaikkakin luulen kyllä ettei kolminaisuus taida sinulle avautua. Olenkohan nyt heikkouskoinen?
        No, siinä tapauksessa: "heikkouskoista hoivatkaa rupeamatta...."

        ja vielä ihan niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu,ethän sinä noita voi pyyhkäistä pois. IHMEELLISTÄ TULKINTAA KUN OSA RAAMATUSTA PITÄISI HEITTÄÄ POIS.ONKO SE HELLUNTILAISUUDESSA YLEISTÄKIN?


      • h1o
        H1O kirjoitti:

        ja vielä ihan niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu,ethän sinä noita voi pyyhkäistä pois. IHMEELLISTÄ TULKINTAA KUN OSA RAAMATUSTA PITÄISI HEITTÄÄ POIS.ONKO SE HELLUNTILAISUUDESSA YLEISTÄKIN?

        ettäs näin.Pyhä-henki ei opeta koskaan ohi Raamatun,muutenhan se ei olisi Pyhä.


      • h1o kirjoitti:

        ettäs näin.Pyhä-henki ei opeta koskaan ohi Raamatun,muutenhan se ei olisi Pyhä.

        ilokseni huomaan lukijoiden olevan enimmäkseen fiksua väkeä, joka kyllä ymmärtää, kuka on Pyhästä Hengestä osallinen ja kuka kirjoittaa tietämättömyyden, tyhmyyden ja kaiken muun pahan hengen vaikutuksesta!


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        Lue huolellisesti aloitustekstini tässä ketjussa. Et voi kieltää kolminaisuutta jos otat Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Olenhan perustellut sanalla kaikki väittämäni. Se ei siis ole minun oppi vaan Raamatun oppi.

        Vaikkakin luulen kyllä ettei kolminaisuus taida sinulle avautua. Olenkohan nyt heikkouskoinen?
        No, siinä tapauksessa: "heikkouskoista hoivatkaa rupeamatta...."

        Kerääppä jaikal rohkeutesi ja pyri vastaamaan miten ymmärrät, nuo Ekivaarin tuomat Raamatun ilmoitukset Kristuksesta.Vai eikö ne jäsenny opetukseesi.Siis miten opettaisait/tulisi opettaa seurakunnassa nuo ilmoitukset.



        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 5:36
        Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

        Joh. 5:37
        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,

        Joh. 5:38
        eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.

        Joh. 6:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        Joh. 6:38
        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 6:44
        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:57
        Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Joh. 7:16
        Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 7:28
        Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.

        Joh. 7:29
        Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."

        Joh. 7:33
        Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:16
        Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:18
        Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joh. 8:26
        Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."

        Joh. 8:29
        Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."

        Joh. 8:42
        Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 9:4
        Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

        Joh. 10:36
        niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Joh. 12:44
        Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:45
        Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

        Joh. 13:20
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 15:21
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 16:5
        Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'

        Joh. 17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Joh. 17:8
        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."


      • ml213. kirjoitti:

        Kerääppä jaikal rohkeutesi ja pyri vastaamaan miten ymmärrät, nuo Ekivaarin tuomat Raamatun ilmoitukset Kristuksesta.Vai eikö ne jäsenny opetukseesi.Siis miten opettaisait/tulisi opettaa seurakunnassa nuo ilmoitukset.



        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 5:36
        Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

        Joh. 5:37
        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,

        Joh. 5:38
        eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.

        Joh. 6:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        Joh. 6:38
        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 6:44
        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:57
        Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Joh. 7:16
        Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 7:28
        Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.

        Joh. 7:29
        Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."

        Joh. 7:33
        Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:16
        Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:18
        Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joh. 8:26
        Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."

        Joh. 8:29
        Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."

        Joh. 8:42
        Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 9:4
        Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

        Joh. 10:36
        niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Joh. 12:44
        Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:45
        Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

        Joh. 13:20
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 15:21
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 16:5
        Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'

        Joh. 17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Joh. 17:8
        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

        jakeisiin mitä siteeraat on Fil 2 luku. Lue ja ymmärrä Jeesuksen jumaluudesta luopuminen ja ihmiseksi tuleminen. Ihmisen näkökulmasta ihmisenä Ihmisen Poikana Hän puhuu nuo sanat joita te kolminaisuuden vastustajat rakastatte. Mihin panette muut Raamatun jakeet joista käy ilmi kolminaisuus ja Jeesuksen jumaluus? Heitättekö ne niin kuin ekivaari väärennettyinä ja naurettavina roskiin.
        Siltä ainakin tuntuu kun lukee teidän juttujanne.

        Ekivaari kirjoitti mohikaanin ketjussa "Emmauksen tiellä" näin:

        "ja niin Raamatusta tuli kiistattomasti naurettavan ristiriitainen, lihan mukainen, Jeesus "on" ja "ei" ihminen/Jumala -opppi!"

        Voisimmeko ajatella että Raamatun kirjoittaja Pyhä Henki puhuu Raamatusta näin halventavasti? Eikö jo tämän pitäisi avata vilpittömien ihmisten silmät.
        PYHÄ HENKI EI KOSKAAN HALVEKSI RAAMATUN SANAA EIKÄ HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA. Muista tämä.

        Sitten takaisin edellä olevaan raamatunjaelitaniaan.
        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.

        Jos tämä vastaus ei riitä, lue vielä kaikki aloituskirjoitukseni tässä ketjussa.
        Niissä olen perustellut kolminaisuutta Raamatun sanalla.


      • ekivaari kirjoitti:

        ilokseni huomaan lukijoiden olevan enimmäkseen fiksua väkeä, joka kyllä ymmärtää, kuka on Pyhästä Hengestä osallinen ja kuka kirjoittaa tietämättömyyden, tyhmyyden ja kaiken muun pahan hengen vaikutuksesta!

        tällä palstalla kuka puhuu Jumalan Hengessä ja kuka puhuu muussa hengessä?
        Jos enemmistö on oikeassa näissä hengellisissä asioissa;

        Silloin olisi Herra Jeesuskin puhunut väärässä hengessä.
        Eikö enemmistö hyljännyt Jeesuksen ja vaati Häntä ristiinnaulittavaksi? Olivatko he oikeassa hengessä?

        Mene Suomen eduskuntaan ja tee siellä galluptutkinto Jeesuksesta.
        Mitä luulet enemmistön sanovan Jeesuksesta? Onko totuus se mitä mieltä enemmistö on?

        Entä oliko Israelin kansa oikeassa hyljätessään Mooseksen ja Jumalan kun tekivät itselleen kultaisen vasikkajumalan? (2 Moos 32). Eikö se ollut kansan enemmistön tahto ja päätös? Olivatko he oikeassa hengessä?


      • jaikal kirjoitti:

        jakeisiin mitä siteeraat on Fil 2 luku. Lue ja ymmärrä Jeesuksen jumaluudesta luopuminen ja ihmiseksi tuleminen. Ihmisen näkökulmasta ihmisenä Ihmisen Poikana Hän puhuu nuo sanat joita te kolminaisuuden vastustajat rakastatte. Mihin panette muut Raamatun jakeet joista käy ilmi kolminaisuus ja Jeesuksen jumaluus? Heitättekö ne niin kuin ekivaari väärennettyinä ja naurettavina roskiin.
        Siltä ainakin tuntuu kun lukee teidän juttujanne.

        Ekivaari kirjoitti mohikaanin ketjussa "Emmauksen tiellä" näin:

        "ja niin Raamatusta tuli kiistattomasti naurettavan ristiriitainen, lihan mukainen, Jeesus "on" ja "ei" ihminen/Jumala -opppi!"

        Voisimmeko ajatella että Raamatun kirjoittaja Pyhä Henki puhuu Raamatusta näin halventavasti? Eikö jo tämän pitäisi avata vilpittömien ihmisten silmät.
        PYHÄ HENKI EI KOSKAAN HALVEKSI RAAMATUN SANAA EIKÄ HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA. Muista tämä.

        Sitten takaisin edellä olevaan raamatunjaelitaniaan.
        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.

        Jos tämä vastaus ei riitä, lue vielä kaikki aloituskirjoitukseni tässä ketjussa.
        Niissä olen perustellut kolminaisuutta Raamatun sanalla.

        kirjoittajia, vaan niitä jotka ovat väärennelleet Jumalan sanaa. Useimmat raamatuntutkijat ovat sitä mieltä että alkuperäisiä käsikirjoituksia on muuteltu. Niistä on jätetty sanoja pois tai sanoja on lisätty sekä muutettu toiseksi sanaksi.

        Esimerkiksi Johannes 1:14 jakeen käsikirjoituksessa ei ole Poika-sanasta taivuteltuja muotoja, mutta sekä vuoden 1932/1938 että 1992 suomalaisissa versioissa on lisätty Pojalla tai Pojalle sanat!

        Suomalaiset raamattuversiot on käännetty selvästi enemmän kolminaisuusopille kuin Jumalan sanalle myönteiseksi.

        Isän Jumalan ja pojan ero on yhtä suuri kuin sinun, jaikal, ero on sinun kuvaasi verraten. Sinun kuvasi ei voi tehdä yhtikäs mitään. Peilikuvasi korkeintaan matkii käänteisenä sinun liikkeitäsi, joita teet peilin edessä.

        Kolossalaiskirje 1
        15 "ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."

        Heprealaiskirje 1
        3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"


      • ekivaari kirjoitti:

        kirjoittajia, vaan niitä jotka ovat väärennelleet Jumalan sanaa. Useimmat raamatuntutkijat ovat sitä mieltä että alkuperäisiä käsikirjoituksia on muuteltu. Niistä on jätetty sanoja pois tai sanoja on lisätty sekä muutettu toiseksi sanaksi.

        Esimerkiksi Johannes 1:14 jakeen käsikirjoituksessa ei ole Poika-sanasta taivuteltuja muotoja, mutta sekä vuoden 1932/1938 että 1992 suomalaisissa versioissa on lisätty Pojalla tai Pojalle sanat!

        Suomalaiset raamattuversiot on käännetty selvästi enemmän kolminaisuusopille kuin Jumalan sanalle myönteiseksi.

        Isän Jumalan ja pojan ero on yhtä suuri kuin sinun, jaikal, ero on sinun kuvaasi verraten. Sinun kuvasi ei voi tehdä yhtikäs mitään. Peilikuvasi korkeintaan matkii käänteisenä sinun liikkeitäsi, joita teet peilin edessä.

        Kolossalaiskirje 1
        15 "ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."

        Heprealaiskirje 1
        3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

        on Jeesuksen halventamista. En ole kenenkään (lukuunottamatta yhtä kirjoittajaa Jehovan todistajien palstalla) kuullut/lukenut halventavan Jeesusta ja Jumalan kirjoitettua sanaa niin kuin sinä teet. Olen ymmällä sinusta.

        Kirjoitat ettei Jeesus voi tehdä yhtään mitään. Näinhän tämä sinun vertauksesi tulkitaan. Kuinka voit väittää tällaista?

        Kirjoitit:

        >>>Isän Jumalan ja pojan ero on yhtä suuri kuin sinun, jaikal, ero on sinun kuvaasi verraten. Sinun kuvasi ei voi tehdä yhtikäs mitään. Peilikuvasi korkeintaan matkii käänteisenä sinun liikkeitäsi, joita teet peilin edessä.>istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        on Jeesuksen halventamista. En ole kenenkään (lukuunottamatta yhtä kirjoittajaa Jehovan todistajien palstalla) kuullut/lukenut halventavan Jeesusta ja Jumalan kirjoitettua sanaa niin kuin sinä teet. Olen ymmällä sinusta.

        Kirjoitat ettei Jeesus voi tehdä yhtään mitään. Näinhän tämä sinun vertauksesi tulkitaan. Kuinka voit väittää tällaista?

        Kirjoitit:

        >>>Isän Jumalan ja pojan ero on yhtä suuri kuin sinun, jaikal, ero on sinun kuvaasi verraten. Sinun kuvasi ei voi tehdä yhtikäs mitään. Peilikuvasi korkeintaan matkii käänteisenä sinun liikkeitäsi, joita teet peilin edessä.>istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

        Pohdit jaikal näin;" En ole kenenkään (lukuunottamatta yhtä kirjoittajaa Jehovan todistajien palstalla) kuullut/lukenut halventavan Jeesusta ja Jumalan kirjoitettua sanaa niin kuin sinä teet. Olen ymmällä sinusta.

        Kirjoitat (Ekivaari), ettei Jeesus voi tehdä yhtään mitään. Näinhän tämä sinun vertauksesi tulkitaan. Kuinka voit väittää tällaista?
        ------

        No, miten ymmärrä sitten tämän ilmoituksen.


        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Siis eikö juuri Jeesus Kristus ITSE opeta tuota asiaa.Turha sinun on suivaantua siitä toisille.Suivaannu Jeesukselle kun puhui asin,- joka ei sovi oppiisi.


      • ml213. kirjoitti:

        Pohdit jaikal näin;" En ole kenenkään (lukuunottamatta yhtä kirjoittajaa Jehovan todistajien palstalla) kuullut/lukenut halventavan Jeesusta ja Jumalan kirjoitettua sanaa niin kuin sinä teet. Olen ymmällä sinusta.

        Kirjoitat (Ekivaari), ettei Jeesus voi tehdä yhtään mitään. Näinhän tämä sinun vertauksesi tulkitaan. Kuinka voit väittää tällaista?
        ------

        No, miten ymmärrä sitten tämän ilmoituksen.


        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Siis eikö juuri Jeesus Kristus ITSE opeta tuota asiaa.Turha sinun on suivaantua siitä toisille.Suivaannu Jeesukselle kun puhui asin,- joka ei sovi oppiisi.

        käyttää vertailuasteena sanoja "halvempi" ja "arvokkaampi", ei se ole ekivaarin keksintö, vaan ainoastaan sinun, jaikal, tietämättömyyttä, sillä sinä et edes auttavasti tunne Jumalan sanaa:

        Heprealaiskirje 7
        7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

        Apostolien teot 10
        38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."

        2. Korinttolaiskirje 1
        21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,"

        Heprealaiskirje 1
        9 "Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

        Kaikista vastaväitteistäsi huolimatta minulla on ilo ja riemu oikaista noita sinun sanaa tuntemattomia väitteitäsi!


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        jakeisiin mitä siteeraat on Fil 2 luku. Lue ja ymmärrä Jeesuksen jumaluudesta luopuminen ja ihmiseksi tuleminen. Ihmisen näkökulmasta ihmisenä Ihmisen Poikana Hän puhuu nuo sanat joita te kolminaisuuden vastustajat rakastatte. Mihin panette muut Raamatun jakeet joista käy ilmi kolminaisuus ja Jeesuksen jumaluus? Heitättekö ne niin kuin ekivaari väärennettyinä ja naurettavina roskiin.
        Siltä ainakin tuntuu kun lukee teidän juttujanne.

        Ekivaari kirjoitti mohikaanin ketjussa "Emmauksen tiellä" näin:

        "ja niin Raamatusta tuli kiistattomasti naurettavan ristiriitainen, lihan mukainen, Jeesus "on" ja "ei" ihminen/Jumala -opppi!"

        Voisimmeko ajatella että Raamatun kirjoittaja Pyhä Henki puhuu Raamatusta näin halventavasti? Eikö jo tämän pitäisi avata vilpittömien ihmisten silmät.
        PYHÄ HENKI EI KOSKAAN HALVEKSI RAAMATUN SANAA EIKÄ HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA. Muista tämä.

        Sitten takaisin edellä olevaan raamatunjaelitaniaan.
        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.

        Jos tämä vastaus ei riitä, lue vielä kaikki aloituskirjoitukseni tässä ketjussa.
        Niissä olen perustellut kolminaisuutta Raamatun sanalla.

        Oliko tuo vastaus noihin Raamatun ilmoituksiin.No, en kiusaa sinua enempää asialla,- joka ei istu oppisi rakennelmiin.Sen ymmärtäisin, jos selkeyttäisit esim. kääntämiseen liittyviä tekijöitä tms.

        Mutta joka tapauksessa Raamatussa on ilmoitettu tarkoin ja jota Jeesuksen opetus valaisee ja tukee, miten Isä on antanut Pojalleen haltuun vallan ja koko valtakunnan,- jonka Kristus antaa takaisin Jumalalle/Isälleen. 1 Kor15:22.....28

        Ymmärrätkö, miten nekin Raamatun kohdat,- joihin et kykene vastaamaan, tukevat tuota mielikuvaa.Ymmärrätkö, miten Jeesus valehtelisi ihmisille avoimesti,- jos hän olisi JUMALA.Mutta JUmalan antama valta/jumaluus hänellä on. Tästä johtuen hänellä oli valta antaa syntejä anteeksi taivaassa ja maan päällä.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        jakeisiin mitä siteeraat on Fil 2 luku. Lue ja ymmärrä Jeesuksen jumaluudesta luopuminen ja ihmiseksi tuleminen. Ihmisen näkökulmasta ihmisenä Ihmisen Poikana Hän puhuu nuo sanat joita te kolminaisuuden vastustajat rakastatte. Mihin panette muut Raamatun jakeet joista käy ilmi kolminaisuus ja Jeesuksen jumaluus? Heitättekö ne niin kuin ekivaari väärennettyinä ja naurettavina roskiin.
        Siltä ainakin tuntuu kun lukee teidän juttujanne.

        Ekivaari kirjoitti mohikaanin ketjussa "Emmauksen tiellä" näin:

        "ja niin Raamatusta tuli kiistattomasti naurettavan ristiriitainen, lihan mukainen, Jeesus "on" ja "ei" ihminen/Jumala -opppi!"

        Voisimmeko ajatella että Raamatun kirjoittaja Pyhä Henki puhuu Raamatusta näin halventavasti? Eikö jo tämän pitäisi avata vilpittömien ihmisten silmät.
        PYHÄ HENKI EI KOSKAAN HALVEKSI RAAMATUN SANAA EIKÄ HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA. Muista tämä.

        Sitten takaisin edellä olevaan raamatunjaelitaniaan.
        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.

        Jos tämä vastaus ei riitä, lue vielä kaikki aloituskirjoitukseni tässä ketjussa.
        Niissä olen perustellut kolminaisuutta Raamatun sanalla.

        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.
        -------

        Tuo on totta ja ymmärrän miten Jeesus haluaa painottaa tuolla miten on kuuliainen KAIKESSA Isälleen.Siis on yhtä mieltä KAIKESSA, mutta ei ole yksi ja sama, vaan Isä ja Poika. Siis Jeesus painotti monissa kohdin kuuliaisuutta eli antoi esikuvan meille."Joka tekee taivaallisen Isäni tahdon, niin hän on minun sisareni ja veljeni".

        Asian viereen.
        Pohdit/syytät monia ihmisiä Jeesuksen halventamissta kun ei usko miten Jeesus on myös Jumala.Jos todella halutaan tämäkin asia pelkistää, niin eikö juuri sinun oppisi ole Jeesuksen Krtistuksen pienentämistä/vallan poistamista,- jos uskoo miten Jeesuksella ei ole valtaa vaan Jumala ja Kristus on sama.

        Itse miellän Kristuksen vallan,- jonka Isä antoi, suureksi.Siis Kristuksen valta on käsittämätön, jonka sai Isältään.Miten tämä voisi olla Kristuksen aliarvioimista tai jopa halventamista.

        Huomaa, miten Jeesus opettamalla opettaa, miten hön on tässä ja Isä on taivaissa,- jonka tahtoa hän kunnioittaa ja tekee vallastaan huolimatta.


      • ekivaari kirjoitti:

        käyttää vertailuasteena sanoja "halvempi" ja "arvokkaampi", ei se ole ekivaarin keksintö, vaan ainoastaan sinun, jaikal, tietämättömyyttä, sillä sinä et edes auttavasti tunne Jumalan sanaa:

        Heprealaiskirje 7
        7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

        Apostolien teot 10
        38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."

        2. Korinttolaiskirje 1
        21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,"

        Heprealaiskirje 1
        9 "Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

        Kaikista vastaväitteistäsi huolimatta minulla on ilo ja riemu oikaista noita sinun sanaa tuntemattomia väitteitäsi!

        ei johda mihinkään muuhun kuin mielen pahoittamiseen. Meidän ei kannata jatkaa tätä keskustelua. En usko että minä voin sinulle opettaa kolminaisuutta.
        Jos se ei ole tähän asti avautunut sinulle, ei se varmaankaan avaudu minun kirjoitusteni kautta. En olekaan tarkoittanut kirjoituksiani ekivaarille.
        Olen kirjoittanut sinun kirjoituksiasi lukeville vastapainoksi harhaopillesi.

        Ehdottaisin että tutkit huolellisesti Fil 2:1-12 jakeiden sanoman.
        Kun se sinulle avautuu, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiin joita olet minulle esittänyt. Mutta kuinka voisit tutkia Raamattua uskossa avoimella mielellä kun se on sinulle väärennetty ja naurettava kirja? Mikä kirja on sinun oppikirja ja auktoriteetti hengellisissä asioissa jos ei Raamattu? Ei tarvitse vastat näihin kysymyksiin. Kysymykset ovat sinulle itsellesi mietittäväksi.


      • veli.vapaa
        jaikal kirjoitti:

        ei johda mihinkään muuhun kuin mielen pahoittamiseen. Meidän ei kannata jatkaa tätä keskustelua. En usko että minä voin sinulle opettaa kolminaisuutta.
        Jos se ei ole tähän asti avautunut sinulle, ei se varmaankaan avaudu minun kirjoitusteni kautta. En olekaan tarkoittanut kirjoituksiani ekivaarille.
        Olen kirjoittanut sinun kirjoituksiasi lukeville vastapainoksi harhaopillesi.

        Ehdottaisin että tutkit huolellisesti Fil 2:1-12 jakeiden sanoman.
        Kun se sinulle avautuu, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiin joita olet minulle esittänyt. Mutta kuinka voisit tutkia Raamattua uskossa avoimella mielellä kun se on sinulle väärennetty ja naurettava kirja? Mikä kirja on sinun oppikirja ja auktoriteetti hengellisissä asioissa jos ei Raamattu? Ei tarvitse vastat näihin kysymyksiin. Kysymykset ovat sinulle itsellesi mietittäväksi.

        tarvitset ihmisten keksimää kolminaisuusoppia, jota ei yksikään ihminen tarvitse pelastuakseen?

        Joh. 11:26
        Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

        Jeesus ei sano ainoallakaan sanalla, että ihmisen pitäisi uskoa mihinkään muuhun kuin Häneen pelastuakseen. Uskooko Jaikal että tuo riittää - vai ..?


      • h10
        jaikal kirjoitti:

        tällä palstalla kuka puhuu Jumalan Hengessä ja kuka puhuu muussa hengessä?
        Jos enemmistö on oikeassa näissä hengellisissä asioissa;

        Silloin olisi Herra Jeesuskin puhunut väärässä hengessä.
        Eikö enemmistö hyljännyt Jeesuksen ja vaati Häntä ristiinnaulittavaksi? Olivatko he oikeassa hengessä?

        Mene Suomen eduskuntaan ja tee siellä galluptutkinto Jeesuksesta.
        Mitä luulet enemmistön sanovan Jeesuksesta? Onko totuus se mitä mieltä enemmistö on?

        Entä oliko Israelin kansa oikeassa hyljätessään Mooseksen ja Jumalan kun tekivät itselleen kultaisen vasikkajumalan? (2 Moos 32). Eikö se ollut kansan enemmistön tahto ja päätös? Olivatko he oikeassa hengessä?

        sitä ei eduskunta tai muukaan oppi isä voi muuksi muuttaa.Ota ojennukseksi äläkä lankea ihmis tekoisiin oppeihin enää ja usko Jumalaan,älä ihmisiin.


      • veli.vapaa kirjoitti:

        tarvitset ihmisten keksimää kolminaisuusoppia, jota ei yksikään ihminen tarvitse pelastuakseen?

        Joh. 11:26
        Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

        Jeesus ei sano ainoallakaan sanalla, että ihmisen pitäisi uskoa mihinkään muuhun kuin Häneen pelastuakseen. Uskooko Jaikal että tuo riittää - vai ..?

        yksilöuskovan hengelliseen kasvuun. Pietari kehottaa kasvamaan Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2 Piet 1:2, 2 Piet 3:18). Jumalan tuntemisessa kasvetaan Raamatun Sanan kautta (1 Piet 2:2). Lue myös 2 Piet 1:2-4. Tässä monta erittäin tärkeää syytä oppia tuntemaan Jumala.

        Kolminaisuuden ymmärtäminen on osa Jumalan tuntemista.
        Jumalan tunteminen taas johtaa armon ja rauhan lisääntymiseen yksilöuskovassa hanen tunnetasollaan (2 Piet 1:2). Silloin Jumalan lapsi ei heti säikähdä jos ja kun tapahtuu esim. lankeemus tai tulee muita ongelmia elämässä. Luottamus Jumalaan on silloin uskovan voima (Jes 30:15). Mutta luottamus Jumalaan edellyttää Jumalan syvällisempää tuntemista. Tähän Jumala tahtoo viedä jokaisen lapsensa. Jumala ei tahdo että yksikään hänen lapsistaan jää hengellisen pikkulapsen tasolle.

        Jumalan tunteminen johtaa myös ikuiseen elämään (Joh 17:3). Tämä ei aina välttämättä tarkoita uskovaa itseään. Paavali tunsi Jumalan ja hän myös luotti Häneen (2 Tim 1:12). Jumalan tuntemus johtaa myös niitä ihmisiä pelastukseen ja ikuiseen elämään joita uskova kohtaa. Tästä on hyvä esimerkki Apt 16:16-34 tapaus. Paavalin ja Silaan usko ja luottamus Jumalaan johti monta ihmistä pelastukseen ja näin ikuiseen elämään.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.


      • jaikal kirjoitti:

        yksilöuskovan hengelliseen kasvuun. Pietari kehottaa kasvamaan Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2 Piet 1:2, 2 Piet 3:18). Jumalan tuntemisessa kasvetaan Raamatun Sanan kautta (1 Piet 2:2). Lue myös 2 Piet 1:2-4. Tässä monta erittäin tärkeää syytä oppia tuntemaan Jumala.

        Kolminaisuuden ymmärtäminen on osa Jumalan tuntemista.
        Jumalan tunteminen taas johtaa armon ja rauhan lisääntymiseen yksilöuskovassa hanen tunnetasollaan (2 Piet 1:2). Silloin Jumalan lapsi ei heti säikähdä jos ja kun tapahtuu esim. lankeemus tai tulee muita ongelmia elämässä. Luottamus Jumalaan on silloin uskovan voima (Jes 30:15). Mutta luottamus Jumalaan edellyttää Jumalan syvällisempää tuntemista. Tähän Jumala tahtoo viedä jokaisen lapsensa. Jumala ei tahdo että yksikään hänen lapsistaan jää hengellisen pikkulapsen tasolle.

        Jumalan tunteminen johtaa myös ikuiseen elämään (Joh 17:3). Tämä ei aina välttämättä tarkoita uskovaa itseään. Paavali tunsi Jumalan ja hän myös luotti Häneen (2 Tim 1:12). Jumalan tuntemus johtaa myös niitä ihmisiä pelastukseen ja ikuiseen elämään joita uskova kohtaa. Tästä on hyvä esimerkki Apt 16:16-34 tapaus. Paavalin ja Silaan usko ja luottamus Jumalaan johti monta ihmistä pelastukseen ja näin ikuiseen elämään.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.

        kun tuppaudut kertomaan Jumalasta sellaista, mitä Jeesus ja apostolit eivät kertoneet, vaan jopa päinvastaisia asioita kuin Jeesus opetti! Väärät väitteesi todistavat sinua vastaan, jotta sinä itse et puolusta Jumalan sanaa vaan ihmisten keksimiä persoona- ja kolminaisuusoppeja, joita Jeesus ei sanallakaan opettanut.

        Sinä, jaikal, väitit Jeesuksen olevan sama kuin Kaikkivaltias Jumala, vaikka Jeesus itse todisti, ettei hän ilman Isää voi mitään tehdä eikä puhua. Ja hän todisti vielä, ettei hän itsestänsä ole tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt. Kopioin tästä aiheesta todistukseksi kymmeniä Jeesuksen puhumia raamatunjakeita, mutta sinä et näytä uskovan niistä yhtään mitään!


      • jaikal kirjoitti:

        ei johda mihinkään muuhun kuin mielen pahoittamiseen. Meidän ei kannata jatkaa tätä keskustelua. En usko että minä voin sinulle opettaa kolminaisuutta.
        Jos se ei ole tähän asti avautunut sinulle, ei se varmaankaan avaudu minun kirjoitusteni kautta. En olekaan tarkoittanut kirjoituksiani ekivaarille.
        Olen kirjoittanut sinun kirjoituksiasi lukeville vastapainoksi harhaopillesi.

        Ehdottaisin että tutkit huolellisesti Fil 2:1-12 jakeiden sanoman.
        Kun se sinulle avautuu, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiin joita olet minulle esittänyt. Mutta kuinka voisit tutkia Raamattua uskossa avoimella mielellä kun se on sinulle väärennetty ja naurettava kirja? Mikä kirja on sinun oppikirja ja auktoriteetti hengellisissä asioissa jos ei Raamattu? Ei tarvitse vastat näihin kysymyksiin. Kysymykset ovat sinulle itsellesi mietittäväksi.

        mutta huomautan tässä samalla, että nuo Fil. 2:5-11 jakeet ovat lempijakeitani Raamatussa, joiden sisällön uskon apostoli Paavalin omaksuneen Jes. 45:20-24 jakeista ja samoin Jer. 31:31-34 sekä Hes. 16:60-63 jakeista.

        Fil. 2:5 jakeessa kehotetaan meitä omistamaan "sama mieli" kuin Kristuksella oli, ja samoin Heprealaiskirjeen kirjoittaja kehotti meitä kiinnittämään oma mielemme Kristukseen. Tämä taatusti vilpitön mieli on se todellinen neitsyys, (vrt. Ilm. 14:3-5) jonka vertauskuvana evankeliumit puhuvat "niin kuin" lihallisesta neitsyydestä.


      • veli.vapaa
        jaikal kirjoitti:

        yksilöuskovan hengelliseen kasvuun. Pietari kehottaa kasvamaan Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2 Piet 1:2, 2 Piet 3:18). Jumalan tuntemisessa kasvetaan Raamatun Sanan kautta (1 Piet 2:2). Lue myös 2 Piet 1:2-4. Tässä monta erittäin tärkeää syytä oppia tuntemaan Jumala.

        Kolminaisuuden ymmärtäminen on osa Jumalan tuntemista.
        Jumalan tunteminen taas johtaa armon ja rauhan lisääntymiseen yksilöuskovassa hanen tunnetasollaan (2 Piet 1:2). Silloin Jumalan lapsi ei heti säikähdä jos ja kun tapahtuu esim. lankeemus tai tulee muita ongelmia elämässä. Luottamus Jumalaan on silloin uskovan voima (Jes 30:15). Mutta luottamus Jumalaan edellyttää Jumalan syvällisempää tuntemista. Tähän Jumala tahtoo viedä jokaisen lapsensa. Jumala ei tahdo että yksikään hänen lapsistaan jää hengellisen pikkulapsen tasolle.

        Jumalan tunteminen johtaa myös ikuiseen elämään (Joh 17:3). Tämä ei aina välttämättä tarkoita uskovaa itseään. Paavali tunsi Jumalan ja hän myös luotti Häneen (2 Tim 1:12). Jumalan tuntemus johtaa myös niitä ihmisiä pelastukseen ja ikuiseen elämään joita uskova kohtaa. Tästä on hyvä esimerkki Apt 16:16-34 tapaus. Paavalin ja Silaan usko ja luottamus Jumalaan johti monta ihmistä pelastukseen ja näin ikuiseen elämään.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.

        noin viisas kuin sinä, vaan minulle riittää se mitä Jeesus opetti.

        1. Joh. 4:2
        Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

        Noin teen joka päivä ja usko mitä sana tässä todistaa. Minä en tarvitse kolminaisuusoppeja enkä mitään muutakaan, koska minulle riittää Jeesuksen opetukset.

        Joh. 3:8
        Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Noin se on Jaikal.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        yksilöuskovan hengelliseen kasvuun. Pietari kehottaa kasvamaan Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2 Piet 1:2, 2 Piet 3:18). Jumalan tuntemisessa kasvetaan Raamatun Sanan kautta (1 Piet 2:2). Lue myös 2 Piet 1:2-4. Tässä monta erittäin tärkeää syytä oppia tuntemaan Jumala.

        Kolminaisuuden ymmärtäminen on osa Jumalan tuntemista.
        Jumalan tunteminen taas johtaa armon ja rauhan lisääntymiseen yksilöuskovassa hanen tunnetasollaan (2 Piet 1:2). Silloin Jumalan lapsi ei heti säikähdä jos ja kun tapahtuu esim. lankeemus tai tulee muita ongelmia elämässä. Luottamus Jumalaan on silloin uskovan voima (Jes 30:15). Mutta luottamus Jumalaan edellyttää Jumalan syvällisempää tuntemista. Tähän Jumala tahtoo viedä jokaisen lapsensa. Jumala ei tahdo että yksikään hänen lapsistaan jää hengellisen pikkulapsen tasolle.

        Jumalan tunteminen johtaa myös ikuiseen elämään (Joh 17:3). Tämä ei aina välttämättä tarkoita uskovaa itseään. Paavali tunsi Jumalan ja hän myös luotti Häneen (2 Tim 1:12). Jumalan tuntemus johtaa myös niitä ihmisiä pelastukseen ja ikuiseen elämään joita uskova kohtaa. Tästä on hyvä esimerkki Apt 16:16-34 tapaus. Paavalin ja Silaan usko ja luottamus Jumalaan johti monta ihmistä pelastukseen ja näin ikuiseen elämään.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.
        ------

        Toisaalta en tarkkaan tunne edustatko tämän päivän Helluntalaisuutta,- mutta mitä tiedän, niin todellisuus tukisi sitä.

        Painotat, miten esim. kolminaisuuden ymmärtäminmen ja siihen uskominen on ihmiselle tärkeää siksi, että hän näin tuntee syvemmin Jumalaa.

        Mutta, eikä tärkeintä ihmiselle ole tuntea Jumalan tahto arjen keskellä.YMMÄRRÄTKÖ, ettei laittomuutta,- joka Helluntaiyhteisössä/kin laajenee ehkäistä millään muulla,- kuin Jumalan tahdon tuntemiselle ja olemalla kuuliaisia.

        Toisaalta harmittaa ihan, miten puolueesi/Hellujntalaisuus on siirtynyt aivan toisarvoisien asioiden pohjtimiseen/opettamiseen hyljäten pää paino kuuliaisuuden opettamisen.

        "Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta."
        -----

        Tuo on totta, mutta pää paino tulee olla Jumalan tahdon tuntemisessa.Muttam, kohdennappa tuo itseesi ja muistele miten et mahdollistu edes opettamaan/vastaamaan Raamatun ilmoituksiin Jeesuksen opetuksesta,-----joka ilm,entää kuuliaisuuden merkitystä Juimalan tahtoa kohtaan.


      • sinä ota
        ekivaari kirjoitti:

        kun tuppaudut kertomaan Jumalasta sellaista, mitä Jeesus ja apostolit eivät kertoneet, vaan jopa päinvastaisia asioita kuin Jeesus opetti! Väärät väitteesi todistavat sinua vastaan, jotta sinä itse et puolusta Jumalan sanaa vaan ihmisten keksimiä persoona- ja kolminaisuusoppeja, joita Jeesus ei sanallakaan opettanut.

        Sinä, jaikal, väitit Jeesuksen olevan sama kuin Kaikkivaltias Jumala, vaikka Jeesus itse todisti, ettei hän ilman Isää voi mitään tehdä eikä puhua. Ja hän todisti vielä, ettei hän itsestänsä ole tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt. Kopioin tästä aiheesta todistukseksi kymmeniä Jeesuksen puhumia raamatunjakeita, mutta sinä et näytä uskovan niistä yhtään mitään!

        näytä oppivan vaikka kuinka sinulle selitetään että Jeesus edustaa myös ihmistä. Katsos kun Jumala itse sovitti syntiongelman. Ihminen ei pystynyt lakia täyttämään. Hän on edelleenkin ihmisen Poika. Jatka sinä vaan lähetystyötäsi jos huvittaa.


      • sinä ota kirjoitti:

        näytä oppivan vaikka kuinka sinulle selitetään että Jeesus edustaa myös ihmistä. Katsos kun Jumala itse sovitti syntiongelman. Ihminen ei pystynyt lakia täyttämään. Hän on edelleenkin ihmisen Poika. Jatka sinä vaan lähetystyötäsi jos huvittaa.

        edustaa Jumalan edessä ja välimies on Jumalan edustaja Ihmisten ja Jumalan välillä. Jeesus on Jumalan huoneen haltija, niin kuin Joosef oli Faaraon huoneen haltija, mutta ei omistaja! Kristuksella on Jumalan koko omaisuuden hallintaoikeus määrättyyn aikaan asti, mutta Jumala omistaa kaiken. Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].

        Ota selvää, jaikal, mikä ero on hallintaoikeudella verrattuna omistusoikeuteen! Hallintaoikeuden joutuu aikanaan luovuttamaan omistajalle, mutta omistusoikeutta ei tarvitse koskaan luovuttaa, ellei myy omaisuuttaan, [1. Kor. 15:27,28].


      • usko Raamattua?
        ekivaari kirjoitti:

        kun tuppaudut kertomaan Jumalasta sellaista, mitä Jeesus ja apostolit eivät kertoneet, vaan jopa päinvastaisia asioita kuin Jeesus opetti! Väärät väitteesi todistavat sinua vastaan, jotta sinä itse et puolusta Jumalan sanaa vaan ihmisten keksimiä persoona- ja kolminaisuusoppeja, joita Jeesus ei sanallakaan opettanut.

        Sinä, jaikal, väitit Jeesuksen olevan sama kuin Kaikkivaltias Jumala, vaikka Jeesus itse todisti, ettei hän ilman Isää voi mitään tehdä eikä puhua. Ja hän todisti vielä, ettei hän itsestänsä ole tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt. Kopioin tästä aiheesta todistukseksi kymmeniä Jeesuksen puhumia raamatunjakeita, mutta sinä et näytä uskovan niistä yhtään mitään!

        Kun Jeesus itse sanoo, että hänelle on annettu kaikki valta niin taivaassa kuin maan päällä, niin sehän tarkoittaa juuri kaikkivaltiasta?


      • h1o
        jaikal kirjoitti:

        yksilöuskovan hengelliseen kasvuun. Pietari kehottaa kasvamaan Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2 Piet 1:2, 2 Piet 3:18). Jumalan tuntemisessa kasvetaan Raamatun Sanan kautta (1 Piet 2:2). Lue myös 2 Piet 1:2-4. Tässä monta erittäin tärkeää syytä oppia tuntemaan Jumala.

        Kolminaisuuden ymmärtäminen on osa Jumalan tuntemista.
        Jumalan tunteminen taas johtaa armon ja rauhan lisääntymiseen yksilöuskovassa hanen tunnetasollaan (2 Piet 1:2). Silloin Jumalan lapsi ei heti säikähdä jos ja kun tapahtuu esim. lankeemus tai tulee muita ongelmia elämässä. Luottamus Jumalaan on silloin uskovan voima (Jes 30:15). Mutta luottamus Jumalaan edellyttää Jumalan syvällisempää tuntemista. Tähän Jumala tahtoo viedä jokaisen lapsensa. Jumala ei tahdo että yksikään hänen lapsistaan jää hengellisen pikkulapsen tasolle.

        Jumalan tunteminen johtaa myös ikuiseen elämään (Joh 17:3). Tämä ei aina välttämättä tarkoita uskovaa itseään. Paavali tunsi Jumalan ja hän myös luotti Häneen (2 Tim 1:12). Jumalan tuntemus johtaa myös niitä ihmisiä pelastukseen ja ikuiseen elämään joita uskova kohtaa. Tästä on hyvä esimerkki Apt 16:16-34 tapaus. Paavalin ja Silaan usko ja luottamus Jumalaan johti monta ihmistä pelastukseen ja näin ikuiseen elämään.

        Sitten yksi kysymys; Kuinka voit kertoa Jumalasta jos et tunne Häntä?

        Näistä em. syistä on tärkeää tuntea Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Jumalan kirjoitetun Sanan (Raamatun) kautta.

        jos se olisi oleellista.Mutta kun siitä ei ole sanaakaan,niin et voi sen varaan rakentaa.


      • to..
        sinä ota kirjoitti:

        näytä oppivan vaikka kuinka sinulle selitetään että Jeesus edustaa myös ihmistä. Katsos kun Jumala itse sovitti syntiongelman. Ihminen ei pystynyt lakia täyttämään. Hän on edelleenkin ihmisen Poika. Jatka sinä vaan lähetystyötäsi jos huvittaa.

        mitenkä Jumalalla voi olla ongelmia, miksi joku asia vaatii sovitusta tai miksi Jumala olisi antanut lain jota ei voikaan noudattaa? Vain hulluhan säätäisi sellaisia lakeja. Jonkin lain rikkomisesta rangaistaan koska lakeja on mahdollista jokaisen noudattaa, jos joku ei noudata, mikään asia ei parane sillä että lainsäätäjä yhtäkkiä päättää panna jonkun viattoman kärsimään kaikkien puolesta rangaistuksen selittäen että muuten kaikkia olisi pitänyt kiduttaa ikuisesti koska hän nyt vain tuli niin päättäneeksi.


      • nähdään ettei
        ekivaari kirjoitti:

        edustaa Jumalan edessä ja välimies on Jumalan edustaja Ihmisten ja Jumalan välillä. Jeesus on Jumalan huoneen haltija, niin kuin Joosef oli Faaraon huoneen haltija, mutta ei omistaja! Kristuksella on Jumalan koko omaisuuden hallintaoikeus määrättyyn aikaan asti, mutta Jumala omistaa kaiken. Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].

        Ota selvää, jaikal, mikä ero on hallintaoikeudella verrattuna omistusoikeuteen! Hallintaoikeuden joutuu aikanaan luovuttamaan omistajalle, mutta omistusoikeutta ei tarvitse koskaan luovuttaa, ellei myy omaisuuttaan, [1. Kor. 15:27,28].

        Pietari turhaan sano että Paavalin kirjeissä on sellaista jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon.

        1. Kor. 15:27,28 tarkoittaa ihmisen Poikana olemisen loppua. Jokaisen pitäisi ymmärtää ettei esim. Hänen rukoilutehtävä loputtomiin jatku.

        Tarkista Novumistasi Paavalikin sanoo että Jumala on ilmestynyt lihassa. "Hän" sana on alkukielessä Jumala. 1Tim.3:16 "Hän joka on ilmestynyt lihassa". Kovin menee sekavaksi Paavalin opetukset jos Jeesus ei ole Jumala.


      • nähdään ettei kirjoitti:

        Pietari turhaan sano että Paavalin kirjeissä on sellaista jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon.

        1. Kor. 15:27,28 tarkoittaa ihmisen Poikana olemisen loppua. Jokaisen pitäisi ymmärtää ettei esim. Hänen rukoilutehtävä loputtomiin jatku.

        Tarkista Novumistasi Paavalikin sanoo että Jumala on ilmestynyt lihassa. "Hän" sana on alkukielessä Jumala. 1Tim.3:16 "Hän joka on ilmestynyt lihassa". Kovin menee sekavaksi Paavalin opetukset jos Jeesus ei ole Jumala.

        sitä hetkeä "kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Toinen kohta Paavalin kertomana siitä samasta asiasta on tämä:

        Efesolaiskirje 1
        10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä. "


      • Ilmestyskirjan
        ekivaari kirjoitti:

        mutta huomautan tässä samalla, että nuo Fil. 2:5-11 jakeet ovat lempijakeitani Raamatussa, joiden sisällön uskon apostoli Paavalin omaksuneen Jes. 45:20-24 jakeista ja samoin Jer. 31:31-34 sekä Hes. 16:60-63 jakeista.

        Fil. 2:5 jakeessa kehotetaan meitä omistamaan "sama mieli" kuin Kristuksella oli, ja samoin Heprealaiskirjeen kirjoittaja kehotti meitä kiinnittämään oma mielemme Kristukseen. Tämä taatusti vilpitön mieli on se todellinen neitsyys, (vrt. Ilm. 14:3-5) jonka vertauskuvana evankeliumit puhuvat "niin kuin" lihallisesta neitsyydestä.

        loppua mikä on tilanne. Ilm.22:1 sanoo selvästi että Jumalalla ja Karitsalla on sama valtaistuin. Elämän veden virta tulee samasta valtaistuimesta. Jeesus sanoi "jos joku janoaa tulkoon minun tyköni ja jokoon" Jakeessa 3 "Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva" Edelleen puhutaan yksikössä? "ja hänen palvelevat häntä" Raamattu on tarkka kun kyseessä on yksi Jumala.

        Laitoin tämän siitä huolimatta vaikka tiedän miten taitava olet sekoittamaan esim. valtaistuin asiassa. Jatkat jääräpäisesti samoilla jakeilla vaikka kaikki on jo netmissionissa sinulle selitetty.


      • 3:16 kohtaa
        ekivaari kirjoitti:

        sitä hetkeä "kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Toinen kohta Paavalin kertomana siitä samasta asiasta on tämä:

        Efesolaiskirje 1
        10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä. "

        et taida pystyä kumoamaan jossa Paavali selvästi sanoo saman jonka Johanneskin sanoo "Sana tuli lihaksi" ja Paavali "Hän (Jumala) joka on ilmestynyt lihassa"


      • to..
        usko Raamattua? kirjoitti:

        Kun Jeesus itse sanoo, että hänelle on annettu kaikki valta niin taivaassa kuin maan päällä, niin sehän tarkoittaa juuri kaikkivaltiasta?

        Jeesukselle on ollut kaikkivaltias ennen Jeesusta ja Jeesus antajaa heikompi sitä ennen.
        Miten kaikkivaltiaat jakavat valtaa ja keille on minulle mysteeri, mutta sen tiedän että sitä käytetään mahdollisuuksiin nähden huonosti.


      • Ilmestyskirjan kirjoitti:

        loppua mikä on tilanne. Ilm.22:1 sanoo selvästi että Jumalalla ja Karitsalla on sama valtaistuin. Elämän veden virta tulee samasta valtaistuimesta. Jeesus sanoi "jos joku janoaa tulkoon minun tyköni ja jokoon" Jakeessa 3 "Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva" Edelleen puhutaan yksikössä? "ja hänen palvelevat häntä" Raamattu on tarkka kun kyseessä on yksi Jumala.

        Laitoin tämän siitä huolimatta vaikka tiedän miten taitava olet sekoittamaan esim. valtaistuin asiassa. Jatkat jääräpäisesti samoilla jakeilla vaikka kaikki on jo netmissionissa sinulle selitetty.

        valtaistuimia eikä vain yksi ainoa, jolla Jumala kuvaannollisesti "istuu":

        Ilmestyskirja 4
        4 "Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut."

        Kaikki valtaistuimet ovat tosin "Jumalan valtaistuimia", koska Jumala on antanut oman valtaistuimen kaikille lähimmille palvelijoilleen. Pojan valtaistuin sijaitsee lähinnä Isän valtaistuimen "oikealla puolella", eli Jumalan edessä, (Vrt. Ps.16:8. Takana pitäminen on "väärällä puolella pitämistä).

        Luukas 1
        32 "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
        33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."

        Jumala itse "ei väsy, näänny eikä kuole, joten Jumalan Poika ei koskaan peri Isänsä valtaistuinta, vaan Isä on varannut Pojalleen ainoastaan ihmisiin ja luomakuntaan yltävän vallan, niin kuin kuningas Daavidilla oli!

        Ja jos Jumala pyytää jotakin istumaan hetkeksi valtaistuimelleen, se ei tarkoita Jumalan valtaistuimen luovuttamista istujalle ja istujan Jumalaksi julistamista;

        Ilmestyskirja 3
        21 "Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa."


      • olensemiekiraamaattualuk
        ekivaari kirjoitti:

        edustaa Jumalan edessä ja välimies on Jumalan edustaja Ihmisten ja Jumalan välillä. Jeesus on Jumalan huoneen haltija, niin kuin Joosef oli Faaraon huoneen haltija, mutta ei omistaja! Kristuksella on Jumalan koko omaisuuden hallintaoikeus määrättyyn aikaan asti, mutta Jumala omistaa kaiken. Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].

        Ota selvää, jaikal, mikä ero on hallintaoikeudella verrattuna omistusoikeuteen! Hallintaoikeuden joutuu aikanaan luovuttamaan omistajalle, mutta omistusoikeutta ei tarvitse koskaan luovuttaa, ellei myy omaisuuttaan, [1. Kor. 15:27,28].

        Kirjoitit:

        >>>Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].


      • ml213.
        olensemiekiraamaattualuk kirjoitti:

        Kirjoitit:

        >>>Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].

        Huomioi tämä ja liitä se kokonaisuuteen.

        "Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, nin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen VUOROLLAAN esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat........... hänen tulemuksessaan, sitten tulee loppu, KUN HÄN ANTAA VALTAKUNNAN JUMALAN JA ISÄN HALTUUN. kukistettuaan kaiken hallistuksen kaiken vallan ja voiman.

        Sillä hänen (Kristuksen) pitää hallitseman siihen asti , kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle jne.........


      • olensemiekiraamaattualuk kirjoitti:

        Kirjoitit:

        >>>Meidätkin Jeesus on ostanut verellään Jumalalle, ei itselleen; [Ilm. 5:9].

        hylkäämiseen ole minkäänlaista syytä, sillä tämä näennäinen kirjoitusten ristiriitaisuus poistuu asioiden oikealla ymmärtämisellä.

        Lyhyesti sanoen; Jumala on antanut Kristukselle kaiken omaisuutensa hallintavallan, ei omistusoikeutta. [1. Kor. 15:25] Olen kirjoittanut useita sekä hallinta- että omistustestamentteja, ja niissä pitää ymmärtää tarkasti mikä eroavaisuus on omistuksella verrattuna omaisuuden hallintaan, (Hepr. 3:6).

        Koska "Kristus on Jumalan" oma [1.Kor. 3:21-23] niin kaikki Kristuksen hallinnassa oleva on myös Jumalan omaa! Tuliko asia selväksi?


      • uudestaan jae
        ekivaari kirjoitti:

        valtaistuimia eikä vain yksi ainoa, jolla Jumala kuvaannollisesti "istuu":

        Ilmestyskirja 4
        4 "Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut."

        Kaikki valtaistuimet ovat tosin "Jumalan valtaistuimia", koska Jumala on antanut oman valtaistuimen kaikille lähimmille palvelijoilleen. Pojan valtaistuin sijaitsee lähinnä Isän valtaistuimen "oikealla puolella", eli Jumalan edessä, (Vrt. Ps.16:8. Takana pitäminen on "väärällä puolella pitämistä).

        Luukas 1
        32 "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
        33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."

        Jumala itse "ei väsy, näänny eikä kuole, joten Jumalan Poika ei koskaan peri Isänsä valtaistuinta, vaan Isä on varannut Pojalleen ainoastaan ihmisiin ja luomakuntaan yltävän vallan, niin kuin kuningas Daavidilla oli!

        Ja jos Jumala pyytää jotakin istumaan hetkeksi valtaistuimelleen, se ei tarkoita Jumalan valtaistuimen luovuttamista istujalle ja istujan Jumalaksi julistamista;

        Ilmestyskirja 3
        21 "Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa."

        >Ja jos Jumala pyytää jotakin istumaan hetkeksi valtaistuimelleen, se ei tarkoita Jumalan valtaistuimen luovuttamista istujalle ja istujan Jumalaksi julistamista;<

        En tarkoittanutkaan "valtaistuimen luovuttamista" vaan Ilm.22:1 sanoo sitä Jumalan ja karitsan valtaistuimeksi josta juoksee elämän veden virta. Et pääse siitä mihinkään kyse on yhdestä valtaistuimesta. Tämä sopii luontevasti yhteen kun kumpikin ovat samaa Jumalaa.


      • uudestaan jae kirjoitti:

        >Ja jos Jumala pyytää jotakin istumaan hetkeksi valtaistuimelleen, se ei tarkoita Jumalan valtaistuimen luovuttamista istujalle ja istujan Jumalaksi julistamista;<

        En tarkoittanutkaan "valtaistuimen luovuttamista" vaan Ilm.22:1 sanoo sitä Jumalan ja karitsan valtaistuimeksi josta juoksee elämän veden virta. Et pääse siitä mihinkään kyse on yhdestä valtaistuimesta. Tämä sopii luontevasti yhteen kun kumpikin ovat samaa Jumalaa.

        kieltää sitä, että Kristukselle Jumala on antanut ikuisiksi ajoiksi Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen, eikä omaa valtaistuintaan.

        Jumala ei korottanut poikaansa Jumalaksi, vaan ylipapiksi ja välimieheksi Jumalan ja ihmisten välille. Eikä siihenkään kunniaan Jeesus itse noussut kutsumatta, vaan Isä kutsui hänet:

        Heprealaiskirje 5
        4 "Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niin kuin Aaroninkin.
        5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: »Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin«;
        6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: »Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan«".

        Tällä kunniapaikalla, Jumalan oikealla puolella on ylipapin ja välimiehenä toimivan pojan valtaistuin.


      • 3:16 kohtaa kirjoitti:

        et taida pystyä kumoamaan jossa Paavali selvästi sanoo saman jonka Johanneskin sanoo "Sana tuli lihaksi" ja Paavali "Hän (Jumala) joka on ilmestynyt lihassa"

        [2. Kor. 3:17] joka tuli 'lihaan', (ei lihaksi) sillä sillä siinä olisi tapahtunut olomuodon muutos hengestä lihaksi!

        1. Timoteus 3
        16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt LIHASSA, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

        1. Pietarin kirje 3
        18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin LIHASSA, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

        1. Pietarin kirje 4
        1 "Koska siis Kristus on kärsinyt LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä- "

        Se on ihan eri asia ilmestyä, kärsiä ja kuolla lihassa kuin muuttua lihaksi.


      • usko Raamattua? kirjoitti:

        Kun Jeesus itse sanoo, että hänelle on annettu kaikki valta niin taivaassa kuin maan päällä, niin sehän tarkoittaa juuri kaikkivaltiasta?

        että Isä Jumala antoi Jeesukselle kaiken omaisuuden hallintavallan ja hallintaoikeuden, ei antanut omistusvaltaa eikä omistusoikeutta!

        Huoneen haltijalta vaaditaan uskollisuutta huoneen omistajaa kohtaan, niin ettei huoneen haltija saa hukata omistajansa omaisuutta;

        Heprealaiskirje 3
        5 "Ja Mooses tosin oli »palvelijana uskollinen koko hänen huoneessansa«, todistukseksi siitä, mikä vastedes piti sanottaman,
        6 mutta Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana; ja hänen huoneensa olemme me, jos loppuun asti pidämme vahvana toivon rohkeuden ja kerskauksen."


      • jätät huomioimata
        ekivaari kirjoitti:

        kieltää sitä, että Kristukselle Jumala on antanut ikuisiksi ajoiksi Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen, eikä omaa valtaistuintaan.

        Jumala ei korottanut poikaansa Jumalaksi, vaan ylipapiksi ja välimieheksi Jumalan ja ihmisten välille. Eikä siihenkään kunniaan Jeesus itse noussut kutsumatta, vaan Isä kutsui hänet:

        Heprealaiskirje 5
        4 "Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niin kuin Aaroninkin.
        5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: »Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin«;
        6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: »Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan«".

        Tällä kunniapaikalla, Jumalan oikealla puolella on ylipapin ja välimiehenä toimivan pojan valtaistuin.

        että karitsasta ja Jumalasta puhutaan yksikössä jakeet 3 ja 4. He ovat yhtä ja samaa Jumalaa.

        [KR38_OTS: Ilm. 22:1-4]1.Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2.Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3.Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4.ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

        Raamatun viimeinen jae puhuu armosta.


      • jätät huomioimata
        ekivaari kirjoitti:

        kieltää sitä, että Kristukselle Jumala on antanut ikuisiksi ajoiksi Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen, eikä omaa valtaistuintaan.

        Jumala ei korottanut poikaansa Jumalaksi, vaan ylipapiksi ja välimieheksi Jumalan ja ihmisten välille. Eikä siihenkään kunniaan Jeesus itse noussut kutsumatta, vaan Isä kutsui hänet:

        Heprealaiskirje 5
        4 "Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niin kuin Aaroninkin.
        5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: »Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin«;
        6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: »Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan«".

        Tällä kunniapaikalla, Jumalan oikealla puolella on ylipapin ja välimiehenä toimivan pojan valtaistuin.

        että karitsasta ja Jumalasta puhutaan yksikössä jakeet 3 ja 4. He ovat yhtä ja samaa Jumalaa. Tässä puhutaan lopputilanteesta.

        [KR38_OTS: Ilm. 22:1-4]1.Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2.Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3.Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4.ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.


      • jätät huomioimata kirjoitti:

        että karitsasta ja Jumalasta puhutaan yksikössä jakeet 3 ja 4. He ovat yhtä ja samaa Jumalaa.

        [KR38_OTS: Ilm. 22:1-4]1.Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2.Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3.Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4.ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

        Raamatun viimeinen jae puhuu armosta.

        ovat toisarvoista, vähemmän rakentavaa kiistanhalua sanoista, (2.Tim. 2:14) selvien Jumalan sanojen rinnalla, että "Kristus on Jumalan" eikä päinvastoin:

        1. Korinttolaiskirje 3
        23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."

        Kirjoitusten mukaan Kristuskin on Jumalan palvelija, (Jes. 52:13-15) sekä Jumalan "totinen todistaja", (Ilm. 3:14).


      • mutta kun
        ekivaari kirjoitti:

        [2. Kor. 3:17] joka tuli 'lihaan', (ei lihaksi) sillä sillä siinä olisi tapahtunut olomuodon muutos hengestä lihaksi!

        1. Timoteus 3
        16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt LIHASSA, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

        1. Pietarin kirje 3
        18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin LIHASSA, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

        1. Pietarin kirje 4
        1 "Koska siis Kristus on kärsinyt LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä- "

        Se on ihan eri asia ilmestyä, kärsiä ja kuolla lihassa kuin muuttua lihaksi.

        1.Tim.3.16 tukee samaa ajatusta joka löytyy Joh.1:1.14. Lihaan tullut Sana oli Jumala.

        1.Evankeliumi Johanneksen mukaan
        Sana tuli lihaksi
        Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        14.Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


      • löytyy muualtakin
        ekivaari kirjoitti:

        ovat toisarvoista, vähemmän rakentavaa kiistanhalua sanoista, (2.Tim. 2:14) selvien Jumalan sanojen rinnalla, että "Kristus on Jumalan" eikä päinvastoin:

        1. Korinttolaiskirje 3
        23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."

        Kirjoitusten mukaan Kristuskin on Jumalan palvelija, (Jes. 52:13-15) sekä Jumalan "totinen todistaja", (Ilm. 3:14).

        >ovat toisarvoista, vähemmän rakentavaa kiistanhalua sanoista, (2.Tim. 2:14) selvien Jumalan sanojen rinnalla, että "Kristus on Jumalan" eikä päinvastoin:<


        [KR38_OTS: Matt. 1:23]"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        Jeesus itse vahvisti Tuomakselle ja muille opetuslapsille Raamatun sanan Jumaluudestaan. Onko Jeesuksen ohje kiistelyä sanoista. Hän on meidänkin Herramme ja Jumalamme. "Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        [KR38_OTS: Joh. 20:28-29]Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29.Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"


      • löytyy muualtakin kirjoitti:

        >ovat toisarvoista, vähemmän rakentavaa kiistanhalua sanoista, (2.Tim. 2:14) selvien Jumalan sanojen rinnalla, että "Kristus on Jumalan" eikä päinvastoin:<


        [KR38_OTS: Matt. 1:23]"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        Jeesus itse vahvisti Tuomakselle ja muille opetuslapsille Raamatun sanan Jumaluudestaan. Onko Jeesuksen ohje kiistelyä sanoista. Hän on meidänkin Herramme ja Jumalamme. "Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        [KR38_OTS: Joh. 20:28-29]Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29.Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella "Isän lähettämän" ja Jeesuksen vastaan ottaman sanan perusteella jokaista Jumalan sanan vastaan ottanutta voidaan kutsua jumalaksi mutta ei Jumalaksi!

        Mutta Jeesuksen oman todistuksen perusteella ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA:

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Samaa todistivat apostolit:

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Kristus Jeesus myös on tästä YHDESTÄ Jumalasta;

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        Evankeliumeista ja apostolien opetuskirjeistä saadun selvityksen perusteella YKSIN TOTINEN JUMALA on se, JOSTA KAIKKI ON lähtenyt! Jumala ei ole lähtenyt Kristuksesta vaan Kristus on lähtenyt Jumalasta, joten myös "Kristus on Jumalan",

        1. Korinttolaiskirje 3
        23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."


      • se meneekin
        ekivaari kirjoitti:

        kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella "Isän lähettämän" ja Jeesuksen vastaan ottaman sanan perusteella jokaista Jumalan sanan vastaan ottanutta voidaan kutsua jumalaksi mutta ei Jumalaksi!

        Mutta Jeesuksen oman todistuksen perusteella ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA:

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Samaa todistivat apostolit:

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Kristus Jeesus myös on tästä YHDESTÄ Jumalasta;

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        Evankeliumeista ja apostolien opetuskirjeistä saadun selvityksen perusteella YKSIN TOTINEN JUMALA on se, JOSTA KAIKKI ON lähtenyt! Jumala ei ole lähtenyt Kristuksesta vaan Kristus on lähtenyt Jumalasta, joten myös "Kristus on Jumalan",

        1. Korinttolaiskirje 3
        23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."

        >kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella<

        Jeesus kehotti uskomaan vain yhteen Jumalaan.
        KR38 Mark. 11:22 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Pitäkää usko Jumalaan.

        Se tarkoitta sitten sitä että minäkin olen autuas kun uskon ihmisjumalaan ja oikeaan Jumalaan. Kyllä minäkin saan saan vielä nähdä Jeesuksen.

        Matt. 5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.


      • ml213. kirjoitti:

        Etkö muuten huomaa näistä siteeraamistasi jakeista että Jeesus aina puhuu Isästä ja itsestään aina samassa jakeessa ja asiayhteydessä. Isä todistaa hänestä ja on hänen kanssaan. Tämä koska: "Minä ja Isä olemme yhtä". Siksi Jeesus ei voi tehdä mitään Isästä erossa. Jeesus ei edes puhu yhtä pientä sanaa ilman Isää.
        -------

        Tuo on totta ja ymmärrän miten Jeesus haluaa painottaa tuolla miten on kuuliainen KAIKESSA Isälleen.Siis on yhtä mieltä KAIKESSA, mutta ei ole yksi ja sama, vaan Isä ja Poika. Siis Jeesus painotti monissa kohdin kuuliaisuutta eli antoi esikuvan meille."Joka tekee taivaallisen Isäni tahdon, niin hän on minun sisareni ja veljeni".

        Asian viereen.
        Pohdit/syytät monia ihmisiä Jeesuksen halventamissta kun ei usko miten Jeesus on myös Jumala.Jos todella halutaan tämäkin asia pelkistää, niin eikö juuri sinun oppisi ole Jeesuksen Krtistuksen pienentämistä/vallan poistamista,- jos uskoo miten Jeesuksella ei ole valtaa vaan Jumala ja Kristus on sama.

        Itse miellän Kristuksen vallan,- jonka Isä antoi, suureksi.Siis Kristuksen valta on käsittämätön, jonka sai Isältään.Miten tämä voisi olla Kristuksen aliarvioimista tai jopa halventamista.

        Huomaa, miten Jeesus opettamalla opettaa, miten hön on tässä ja Isä on taivaissa,- jonka tahtoa hän kunnioittaa ja tekee vallastaan huolimatta.

        olevat ovat yhtä Jumalassa, (Joh. 17:21-23] mutta vain JUMALA YKSIN on Totinen Jumala. Kaikki muut ovat Jumalasta.

        2. Korinttolaiskirje 5
        18 "Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran."


      • ekivaari kirjoitti:

        olevat ovat yhtä Jumalassa, (Joh. 17:21-23] mutta vain JUMALA YKSIN on Totinen Jumala. Kaikki muut ovat Jumalasta.

        2. Korinttolaiskirje 5
        18 "Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran."

        Mutta ulkopuolella ovat velhot epäjumalanpolvojat ja Jeesuxen=Jumaluuden kieläjät !!


      • jaikalin kirjoituksia
        h1o kirjoitti:

        jos se olisi oleellista.Mutta kun siitä ei ole sanaakaan,niin et voi sen varaan rakentaa.

        jotka ovat tämän ketjun alussa? Kehottaisin ensin lukemaaan avoimen Raamatun äärellä. Silloin näet että kolminaisuus on Raamatussa.

        Terv. kirjoittaja itse


      • voimallinen oppi
        ekivaari kirjoitti:

        kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella "Isän lähettämän" ja Jeesuksen vastaan ottaman sanan perusteella jokaista Jumalan sanan vastaan ottanutta voidaan kutsua jumalaksi mutta ei Jumalaksi!

        Mutta Jeesuksen oman todistuksen perusteella ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA:

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Samaa todistivat apostolit:

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Kristus Jeesus myös on tästä YHDESTÄ Jumalasta;

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        Evankeliumeista ja apostolien opetuskirjeistä saadun selvityksen perusteella YKSIN TOTINEN JUMALA on se, JOSTA KAIKKI ON lähtenyt! Jumala ei ole lähtenyt Kristuksesta vaan Kristus on lähtenyt Jumalasta, joten myös "Kristus on Jumalan",

        1. Korinttolaiskirje 3
        23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."

        >Tuossa kohdassa kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella "Isän lähettämän" ja Jeesuksen vastaan ottaman sanan perusteella jokaista Jumalan sanan vastaan ottanutta voidaan kutsua jumalaksi mutta ei Jumalaksi!<

        Vaikka voitaisiinkin kutsua jumalaksi mutta missä sanotaan että jokaisesta Jumalan sanan vastaan ottaneesta voidaan sanoa "minun Herrani ja minun Jumalani"? Selität toista asiaa kuten harhaoppinen tekee. Lisäksi selitykselläsi teet Jeesuksesta ja Tuomaksesta Sanan vastaisen.

        2. Moos. 20:3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.


      • voimallinen oppi kirjoitti:

        >Tuossa kohdassa kerrotaan Tuomaan sanoneen Jeesusta jumalaksi, ja Jeesus hyväksyi sen
        Joh. 10:34,35 jakeissa selittämänsä yksityiskohdan perusteella "Isän lähettämän" ja Jeesuksen vastaan ottaman sanan perusteella jokaista Jumalan sanan vastaan ottanutta voidaan kutsua jumalaksi mutta ei Jumalaksi!<

        Vaikka voitaisiinkin kutsua jumalaksi mutta missä sanotaan että jokaisesta Jumalan sanan vastaan ottaneesta voidaan sanoa "minun Herrani ja minun Jumalani"? Selität toista asiaa kuten harhaoppinen tekee. Lisäksi selitykselläsi teet Jeesuksesta ja Tuomaksesta Sanan vastaisen.

        2. Moos. 20:3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

        jakeissa kerrottu asia on kuitenkin Jeesuksen oma huomautus, että Israelille annetussa laissa sanotaan tuolla tavalla, että ainakin Jumalalla on valta kutsua Jumaliksi niitä, joille hän on sanansa antanut:

        Psalmit 82
        1 "Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
        2 »Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?« Sela.
        3 »Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
        4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
        5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
        6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
        7 kuitenkin te kuolette, niin kuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niin kuin kuka ruhtinas tahansa."
        8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.«"

        Täytyy sanoa, että onhan se sarkastisen ironinen huomautus, kun muistutetaan lisäksi, että nämä 'jumalat' ovat kuolevaisia ja tietävät joutuvansa tuomiolle kaikista teoistaan ja puheistaan!


      • uskotaan kirjoituksia
        ekivaari kirjoitti:

        miten Jeesus voisi olla Kaikkivaltias Jumala, jos hän on Kaikkivaltiaan Jumalan lähettämä, eikä ITSESTÄNSÄ LÄHTENYT EIKÄ TULLUT?

        Ilm. 1:7.Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8."Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.


      • mankeloitu
        ekivaari kirjoitti:

        >"HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus."< voi hyvinkin olla kolminaisuuden seuraus, mutta se on selvästi itsensä Jeesuksen Kristuksen opetuksen vastainen, sillä Jeesus opetti useissa puheissaan ja korosti sitä, että opetuslapset ja kaikki ihmiset tulevat tietämään, ettei hän ole itsestänsä tullut, vaan Isä on hänet lähettänyt:

        Joh. 5:30
        "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 5:36
        Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

        Joh. 5:37
        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,

        Joh. 5:38
        eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.

        Joh. 6:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        Joh. 6:38
        Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 6:44
        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:57
        Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Joh. 7:16
        Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 7:28
        Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.

        Joh. 7:29
        Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."

        Joh. 7:33
        Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:16
        Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 8:18
        Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joh. 8:26
        Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."

        Joh. 8:29
        Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."

        Joh. 8:42
        Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 9:4
        Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

        Joh. 10:36
        niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Joh. 12:44
        Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:45
        Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

        Joh. 13:20
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 15:21
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

        Joh. 16:5
        Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'

        Joh. 17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Joh. 17:8
        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

        Jos Jeesus Kristus olisi väitteesi mukaan Herra Jumala Kaikkivaltias, hän olisi silloin lähettänyt itsensä, mutta Jeesus kielsi sellaiset oletukset useissa kohdissa jyrkästi!

        Jeesus ei katsonut saaliikseen olla jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

        Eli Jeesus jätti kirkkautensa taivaaseen, tuli ihmiseksi, koska syntikin oli tehty
        liharuumiissa, niin lunastajankin oli pukeudettava liharuumiiseen.

        Miksi ei voi vaan suostua tähän jumalan ilmoitukseen?

        Jeesus halusi olla alamainen ihmisenä, koska vain siten Hän pystyi elämään täydellisen
        ihmisen elämän, ilman ainuttakaan rikkomusta hengen tai tekojen muodossa Isää kohtaan.

        Vain tällaisen tien kautta Jumala sai valmistettua pelastuksen kaikkia ihmisiä varten,
        Hän itse suoritti tämän sovituksen, koska mikään luotu ei riittänyt ihmissielujen ja luomakunnan
        lunastuksen hinnaksi.


      • myllynkivi
        ekivaari kirjoitti:

        miten Jeesus voisi olla Kaikkivaltias Jumala, jos hän on Kaikkivaltiaan Jumalan lähettämä, eikä ITSESTÄNSÄ LÄHTENYT EIKÄ TULLUT?

        tämän väittämän todeksi.
        Hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon....


      • kirouksen puulta
        ekivaari kirjoitti:

        ilokseni huomaan lukijoiden olevan enimmäkseen fiksua väkeä, joka kyllä ymmärtää, kuka on Pyhästä Hengestä osallinen ja kuka kirjoittaa tietämättömyyden, tyhmyyden ja kaiken muun pahan hengen vaikutuksesta!

        vaikka ethän sinä kadotukseen uskokaan,
        vaikka sinne joutumisesta Jeesuskin varoittaa.

        Jos väität toisen olevan paholaisen hengen asunto, olet
        asettanut itsesi jumalan yläpuolelle.
        Jumala yksin tuntee jokaisen sydämen.
        Tunnusta tuomion syntisi ja tee parannus jumalan edessä
        ja pyydä anteeksi syytöksesi, jospa sinun sydämesi tila ja kovuus
        sinulle vielä anteeksi annetaan...niin uskon, koska
        elämme vielä armon ajassa ja Jeesuksen, jumalan Pojan veri
        puhdistaa vielä kaikesta synnistä,,,joka tunnustetaan


      • kirjoittaessasi?:
        jaikal kirjoitti:

        Oletteko hyvät palstalaiset huomanneet miksi opetan kolminaisuusoppia tällä palstalla? Ei ole kysymys jostakin vähäpätöisestä opista joka voidaan hylätä noin vain. Asia on niin että jos kolminaisuusoppi on ihmisten keksimä epäraamatullinen oppi, silloin Herra Jeesus Kristus ei voi olla Herra Jumala Kaikkivaltias. Tästä on kysymys.

        Asia voitaisiin ilmaista myös toisin päin. Nimittäin, jos kolminaisuusoppi on Raamatun oppi, SILLOIN HERRA JEESUS KRISTUS ON HERRA JUMALA KAIKKIVALTIAS. Tämä on väistämätön kolminaisuuden seuraus.

        Kolminaisuudessa on siis kysymys Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluudesta.
        Jos kolminaisuus kaatuu, kaatuu Herran Jeesuksen jumaluus. Jos Herran Jeesuksen jumaluus kaatuu, kaatuu koko evankeliumi. Siinä tapauksessa meillä ei ole pelastusta. Tämä siksi koska vain Jumala voi meidät pelastaa (Jes 43:11).
        Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).

        Pelastuksen kannalta on Jeesuksen jumaluus ratkaiseva asia. Tästä syystä Kieltämällä kolminaisuuden vastustetaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Pyhää Henkeä. Ja Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Isä.

        Pyhä Henki (Jumala) tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi (Heb 1:8).
        Opetuslapset tunnustivat Jeesuksen Jumalaksi (Joh 20:28).
        Paavali tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (Room 9:5).
        Johannes tunnusti Jeesuksen Jumalaksi (1 Joh 5:20-21).

        Jokainen asiasta kiinnostunut lukija voi tutkia avoimen Raamatun edessä aloituskirjoituksiani tässä ketjussa ja todeta itse onko kolminaisuus Raamatussa vaiko ei.

        ”Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo:
        `Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).´”

        Kehotan tarkistamaan näkemystäsi oppineiden opetuksien ja käännöksien valossa:

        " http//kotisivu.dnainternet.net/raipou/sovitus.htm "


      • kirjoittaessasi?: kirjoitti:

        ”Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo:
        `Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).´”

        Kehotan tarkistamaan näkemystäsi oppineiden opetuksien ja käännöksien valossa:

        " http//kotisivu.dnainternet.net/raipou/sovitus.htm "

        uskova, älä kyseenalaista Raamatun mukaista tervettä oppia niin saat pitää vatteesi puhtaina.
        Jos näet tekstissäni virheitä, osoita ne Raamatun Sanalla.
        Ei minulla ole aikaa eikä mielenkiintoa lukea "oppineiden opetuksia" lapsikasteesta.


      • auennut
        kirjoittaessasi?: kirjoitti:

        ”Raamatun mukaan Jumala itse tuli Kristuksessa pelastamaan meitä syntisiä. Sillä Raamattu sanoo:
        `Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa (2 Kor 5:19).´”

        Kehotan tarkistamaan näkemystäsi oppineiden opetuksien ja käännöksien valossa:

        " http//kotisivu.dnainternet.net/raipou/sovitus.htm "

        http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sovitus.htm


      • jätät huomioimata kirjoitti:

        että karitsasta ja Jumalasta puhutaan yksikössä jakeet 3 ja 4. He ovat yhtä ja samaa Jumalaa. Tässä puhutaan lopputilanteesta.

        [KR38_OTS: Ilm. 22:1-4]1.Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2.Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3.Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4.ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

        Jeesus puhui myös opetuslapsistaan YHTÄ olevina hänen ja Isän kanssa, mutta ei opettanut että hän tahi kukaan opetuslapsista olisi YKSI, vaan ainoastaan ISÄ YKSIN on YKSI, [ Joh. 17:20-23 ]


    • savonarola

      Sefulta naulamaan tän erinomainen kettjun kiinni tuohon ylin paikkaan mihin Jumalan Jumaluus ja Pyhyys kuuluu !! Elikä Jeesus Kristus missä kaikki Pyhyys ja Kuninkuus tulee lihallisesti esiin maan päällä !!

      Kiitos sulle rakas Jumala Jalkalista !! Ole siunattu Rakas Veli !!

      • Aloittaja itse

        Kiitos viestistäsi. Vaikkakaan en oikein ymmärrä tarkasti mitä sinä tuossa tekstissäsi tarkoitat. Tuntuu kuitenkin että olet siunaamassa minua. Jumala siunatkoon sinuakin Ef 1:3 ja 2 Kor 13:13 mukaisesti.

        Siunausta
        jaikal


    • absoluuttinen totuus

      ja Jeesus on Jumalan pää. Kaikki on syntynyt Pojasta, Isäkin. Jeesuksella on kaikki valta yli Isänkin. Jumala taivaassa rukoilee Jeesusta, ja Jumala huutaa Jeesukselle: Jeesus, Jeesus, miksi hylkäsit minut? Ja Jeesus sanoo Jumalalle: Olen Jeesus sinun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia rinnallani, äläkä edes yritäkkään tuppautua samanarvoiseksi rinnalleni, sinun Jumalasi, Jeesuksen rinnalle!

      • "koska olet antanut kaiken vallan minulle, minä pidän sen omanani enkä anna sinulle mitään takaisin. Sinusta on tullut liian vanha ja heikkokuntoinen ukon käppänä, jota pyörryttää pilven reunalla istuminen. Odottelen vain milloin pyörtyä kupsahdat ja putoat maan päälle tahi peräti Kuolleeseen mereen molskahdat, sillä sitä Israelin ja Jordanian rajaahan sinä vahtaat ja yllytät Ismaelin perillisiä pitämään puoliaan.


      • eräs uskova
        ekivaari kirjoitti:

        "koska olet antanut kaiken vallan minulle, minä pidän sen omanani enkä anna sinulle mitään takaisin. Sinusta on tullut liian vanha ja heikkokuntoinen ukon käppänä, jota pyörryttää pilven reunalla istuminen. Odottelen vain milloin pyörtyä kupsahdat ja putoat maan päälle tahi peräti Kuolleeseen mereen molskahdat, sillä sitä Israelin ja Jordanian rajaahan sinä vahtaat ja yllytät Ismaelin perillisiä pitämään puoliaan.

        Jaikalin ja muutaman muun kirjoitus on täysin Jumalan Sanaa
        ja koska tällä palstalla on kolminaisuusasia selitetty näinkin
        selvästi,niin ajattelin,että nostettakoon se esille,niin siitä
        voi jokainen lukea,eikä uutta aloitusta asiasta tarvitsisi enää
        tehda!


      • eräs uskova kirjoitti:

        Jaikalin ja muutaman muun kirjoitus on täysin Jumalan Sanaa
        ja koska tällä palstalla on kolminaisuusasia selitetty näinkin
        selvästi,niin ajattelin,että nostettakoon se esille,niin siitä
        voi jokainen lukea,eikä uutta aloitusta asiasta tarvitsisi enää
        tehda!

        että miten tämä "vanha" kirjoitukseni tänne ilmestyi. En tiennytkään että vanhojakin kirjoituksia voi näin nostaa uudestaan tapetille.

        Kirjoitukseni voi kuitenkin olla monille asiasta vain vähän kiinnostuneelle raskasta lukemista.
        Kolminaisuus, niin kuin muutkin Raamatun suuret totuudet, on hyvin laaja alue. Aihe tahtoo
        kirjoittaessa pullistua suuremmaksi ja suuremmaksi niin kuin pullataikina. Helposti suistuu sivuraiteille.
        Yritin kirjoittaessa supistaa aihetta siedettävään pituuteen.

        Toivon tämän kirjoitukseni kautta välittäväni Jumalan siunauksia monille lukijoille. Jumalahan on siunannut meitä kaikkia Sanassaan. Jumalan Sanasta (Jeesuksesta Kristuksesta) löytyy kaikki taivaan hengelliset siunaukset. Hän on rikas antaja.


      • ihmettelevä uskova
        ekivaari kirjoitti:

        "koska olet antanut kaiken vallan minulle, minä pidän sen omanani enkä anna sinulle mitään takaisin. Sinusta on tullut liian vanha ja heikkokuntoinen ukon käppänä, jota pyörryttää pilven reunalla istuminen. Odottelen vain milloin pyörtyä kupsahdat ja putoat maan päälle tahi peräti Kuolleeseen mereen molskahdat, sillä sitä Israelin ja Jordanian rajaahan sinä vahtaat ja yllytät Ismaelin perillisiä pitämään puoliaan.

        Enpä ollut tuota huomannut. Miksi ekivaari pilkkaa tässä Jumalaa Jumalanpilkkaajan kanssa?
        Se että ekivaari ei usko kolminaisuusoppia ei tietenkään anna hänelle lupaa pilkata Jumalaa.
        Voi voi ekiä!


      • ihmettelevä uskova kirjoitti:

        Enpä ollut tuota huomannut. Miksi ekivaari pilkkaa tässä Jumalaa Jumalanpilkkaajan kanssa?
        Se että ekivaari ei usko kolminaisuusoppia ei tietenkään anna hänelle lupaa pilkata Jumalaa.
        Voi voi ekiä!

        alaisuudessa, eikä voi kirjoittaa mitään muuta, kuin sen, minkä tämä antikristuksen henkiopas KÄSKEE ekivaarin kirjoittaa. Tuo ekin humoori on selvää Jumalan pilkkaa, vaikka kuinka huumori mielessä olisi kirjoitettu, ei tuollainen sovi kristitylle, mutta sitähän eki ei olekkaan, vaan antikristusen sanasaattaja ja valhe-evankeliumin palstalle tuoja!


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        alaisuudessa, eikä voi kirjoittaa mitään muuta, kuin sen, minkä tämä antikristuksen henkiopas KÄSKEE ekivaarin kirjoittaa. Tuo ekin humoori on selvää Jumalan pilkkaa, vaikka kuinka huumori mielessä olisi kirjoitettu, ei tuollainen sovi kristitylle, mutta sitähän eki ei olekkaan, vaan antikristusen sanasaattaja ja valhe-evankeliumin palstalle tuoja!

        päästeli profeetta Eliakin Baalin paapeille, eikä hän pilkannut Jumalaa, vaan Jumala pani nämä sanat hänen suuhunsa, niin kuin hän antoi nuo ymmärtämättömyyttänne kuvaavat sanat minunkin suuhuni;

        1. Kuningasten kirja 18
        27 "Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: »Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää«".

        Elia ei pilkannut elävää Jumalaa vaan sen ajan kuollutta jumalaa, Baalia! Enkä minäkään elävää Jumalaa pilkannut vaan kuolleen kristillisyyden sydämeltään ja ymmärrykseltään pimentyneitä baaleja!


      • Älä puolustele itseäsi!
        ekivaari kirjoitti:

        päästeli profeetta Eliakin Baalin paapeille, eikä hän pilkannut Jumalaa, vaan Jumala pani nämä sanat hänen suuhunsa, niin kuin hän antoi nuo ymmärtämättömyyttänne kuvaavat sanat minunkin suuhuni;

        1. Kuningasten kirja 18
        27 "Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: »Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää«".

        Elia ei pilkannut elävää Jumalaa vaan sen ajan kuollutta jumalaa, Baalia! Enkä minäkään elävää Jumalaa pilkannut vaan kuolleen kristillisyyden sydämeltään ja ymmärrykseltään pimentyneitä baaleja!

        sinun pilkkasi kohdistui Jumalaan,Taivaalliseen Isäämme
        kun taas Elia pilkkasi Baaliaepäjumalaa!


      • Älä puolustele itseäsi! kirjoitti:

        sinun pilkkasi kohdistui Jumalaan,Taivaalliseen Isäämme
        kun taas Elia pilkkasi Baaliaepäjumalaa!

        tyhmyydelle ja tietämättömyydelle niin kuin Eliaankin sanat Baalin pappien sydämen [1.Kun.18:27 ]
        ymmärtämättömyyteen, jotka luulivat ja uskoivat rajoitettuun, ihmismuotoiseen jumalaan.

        Te "puskajussit" ottaisitte toisilta oikeuden itsellenne päättää ja selittää, mitä toinen henkilö itse on sanoillaan tarkoittanut!

        Matteus 25
        40 "Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."

        Johannes 13
        20 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."


      • WeijoLindroos
        ekivaari kirjoitti:

        tyhmyydelle ja tietämättömyydelle niin kuin Eliaankin sanat Baalin pappien sydämen [1.Kun.18:27 ]
        ymmärtämättömyyteen, jotka luulivat ja uskoivat rajoitettuun, ihmismuotoiseen jumalaan.

        Te "puskajussit" ottaisitte toisilta oikeuden itsellenne päättää ja selittää, mitä toinen henkilö itse on sanoillaan tarkoittanut!

        Matteus 25
        40 "Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."

        Johannes 13
        20 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."

        Jaikal on laittanut selvääkin selvemmät Raamatun jakeet ja selitykset tästä aiheesta. Asia on niin.

        Mutta...
        En voi ymmärtää mihin jumaluuden selvittämisessä tarvitaan kolminaisuusoppia? Eikö Raamatun opetus tästä aiheesta ole riittävä? Raamatun ulkopuolinen kirkkoisien keksimä kolminaisuusoppi vain sekoittaa.
        Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, vaan se on satoja vuosia apostolisen ajan jälkeen väsätty asiakirja-tekele.
        Raamatun opetus Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä on oltava uskoville riittävä.

        Ekivaarin yms. sekavat opit on hyvä jättää jopa arvostelematta. Ne eivät ole kristinuskoa. Jeesus Kristus on Jumala! Pyhä Henki on Jumala. Mutta kaiken yläpuolella on näkymätön YKSI JUMALA, Isä, josta kaikki on. 1 Kor. 8:6.


      • WeijoLindroos kirjoitti:

        Jaikal on laittanut selvääkin selvemmät Raamatun jakeet ja selitykset tästä aiheesta. Asia on niin.

        Mutta...
        En voi ymmärtää mihin jumaluuden selvittämisessä tarvitaan kolminaisuusoppia? Eikö Raamatun opetus tästä aiheesta ole riittävä? Raamatun ulkopuolinen kirkkoisien keksimä kolminaisuusoppi vain sekoittaa.
        Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, vaan se on satoja vuosia apostolisen ajan jälkeen väsätty asiakirja-tekele.
        Raamatun opetus Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä on oltava uskoville riittävä.

        Ekivaarin yms. sekavat opit on hyvä jättää jopa arvostelematta. Ne eivät ole kristinuskoa. Jeesus Kristus on Jumala! Pyhä Henki on Jumala. Mutta kaiken yläpuolella on näkymätön YKSI JUMALA, Isä, josta kaikki on. 1 Kor. 8:6.

        ekivaaria ihan sielusi kyllyydestä, mutta tämä lauseesi; >"Ekivaarin yms. sekavat opit on hyvä jättää jopa arvostelematta."< todistaa, että pelkäät jopa kirjoitusteni arvostelemista ja se on epäraamatullista, koska apostolit kehottivat ; "koetelkaa ja arvostelkaa KAIKKI, ja pitäkää se mikä hyvää on"! Pelkäät kirjoitusteni olevan enemmän Jeesuksen ja apostolien kirjoitusten mukaisia kuin sinun omat sekavat tulkinnat, että:

        >>"Jeesus Kristus on Jumala! Pyhä Henki on Jumala. Mutta kaiken yläpuolella on näkymätön YKSI JUMALA, Isä, josta kaikki on."


      • Ripaukki
        ekivaari kirjoitti:

        "koska olet antanut kaiken vallan minulle, minä pidän sen omanani enkä anna sinulle mitään takaisin. Sinusta on tullut liian vanha ja heikkokuntoinen ukon käppänä, jota pyörryttää pilven reunalla istuminen. Odottelen vain milloin pyörtyä kupsahdat ja putoat maan päälle tahi peräti Kuolleeseen mereen molskahdat, sillä sitä Israelin ja Jordanian rajaahan sinä vahtaat ja yllytät Ismaelin perillisiä pitämään puoliaan.

        Sinun tulee ymmärtää Jeesuksen kaksi roolia. Jeesus Jumalana ja Jeesus ihmisenä. Raamatusta löytyy selvä kuvaus kumpaanikin rooliin. Kun Jeesus tuli maan päälle, hän otti ihmisen muodon, tullen vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi.

        Kreikan kaksi sanaa Ho Theos ja Kyrie, joita kumpaakin käytetään Jeesuksesta esim. Hebr.1: 8-10.

        "mutta Pojasta: Jumala (Ho Theos), sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.
        10. Ja: Sinä, Herra (Kyrie), olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

        Ho Theos
        Septuagintassa sanaa käytetään harvoja poikkeuksia lukuunottamatta heprean sanojen Elohim ja JHWH vastineena. Kreikkalaisessa filosofiassa Theos kuvaa korkeita olentoa, Jumalaa.

        Kyrie
        Käytetään Jeesuksesta Kristuksesta ehdottomasti jumalallisessa merkityksessa!

        "Sillä jos sinä (Ekivaari) tunnustat suullasi (ja kirjoituksillasi) Jeesuksen Herraksi (Kyrie)..., niin sinä pelastut! Room.10:9


      • ripaukki
        Ripaukki kirjoitti:

        Sinun tulee ymmärtää Jeesuksen kaksi roolia. Jeesus Jumalana ja Jeesus ihmisenä. Raamatusta löytyy selvä kuvaus kumpaanikin rooliin. Kun Jeesus tuli maan päälle, hän otti ihmisen muodon, tullen vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi.

        Kreikan kaksi sanaa Ho Theos ja Kyrie, joita kumpaakin käytetään Jeesuksesta esim. Hebr.1: 8-10.

        "mutta Pojasta: Jumala (Ho Theos), sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.
        10. Ja: Sinä, Herra (Kyrie), olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

        Ho Theos
        Septuagintassa sanaa käytetään harvoja poikkeuksia lukuunottamatta heprean sanojen Elohim ja JHWH vastineena. Kreikkalaisessa filosofiassa Theos kuvaa korkeita olentoa, Jumalaa.

        Kyrie
        Käytetään Jeesuksesta Kristuksesta ehdottomasti jumalallisessa merkityksessa!

        "Sillä jos sinä (Ekivaari) tunnustat suullasi (ja kirjoituksillasi) Jeesuksen Herraksi (Kyrie)..., niin sinä pelastut! Room.10:9

        Kyrie, Kyrios sanasta vielä. Ennen muuta Kyrios on Jumalan nimi, joka vastaa JhWH:ta


      • Ripaukki kirjoitti:

        Sinun tulee ymmärtää Jeesuksen kaksi roolia. Jeesus Jumalana ja Jeesus ihmisenä. Raamatusta löytyy selvä kuvaus kumpaanikin rooliin. Kun Jeesus tuli maan päälle, hän otti ihmisen muodon, tullen vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi.

        Kreikan kaksi sanaa Ho Theos ja Kyrie, joita kumpaakin käytetään Jeesuksesta esim. Hebr.1: 8-10.

        "mutta Pojasta: Jumala (Ho Theos), sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.
        10. Ja: Sinä, Herra (Kyrie), olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

        Ho Theos
        Septuagintassa sanaa käytetään harvoja poikkeuksia lukuunottamatta heprean sanojen Elohim ja JHWH vastineena. Kreikkalaisessa filosofiassa Theos kuvaa korkeita olentoa, Jumalaa.

        Kyrie
        Käytetään Jeesuksesta Kristuksesta ehdottomasti jumalallisessa merkityksessa!

        "Sillä jos sinä (Ekivaari) tunnustat suullasi (ja kirjoituksillasi) Jeesuksen Herraksi (Kyrie)..., niin sinä pelastut! Room.10:9

        voitte tarkistaa, että tämä Psalmista 45:7 lainattu jae tarkoittaa että "pojasta sanoo Jumala: 'Sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaiikisesti', ja alkuperäinen lupaus sille löytyy 2.Sam.7:13-16 jakeista, eikä niissä puhuta mitään sellaista, että poika olisi Jumala, päinvastoin Isä uhkaa häntä rangaistuksilla, jos hän tekee jossakin kohdin väärin! [1.Aikak.22:10].

        Tämä vain todistaa ja vahvistaa, miten Uuden testamentin kääntäjät ovat röyhkeäati väärentäneet Jumalan sanaa lainatessaan Vanhan liiton kirjoituksia Uuteen Testamenttiin.


      • ripaukki kirjoitti:

        Kyrie, Kyrios sanasta vielä. Ennen muuta Kyrios on Jumalan nimi, joka vastaa JhWH:ta

        Jeesukselle Kristukselle oman nimensä SINETIKSI JA VALTAKIRJAKSI, ja se tarkoittaa sitä että siinä nimessä puhutut asiat ja tehdyt teot ovat LÄHETTÄJÄN puhetta ja LÄHETTÄJÄN tekoja, eivät lähetetyn! Miksi tämän asian ymmärtäminen tekee teille vaikeuksia? Normaalilla luetun ymmärrryksellä tämä asia pitäisi selvitä seuraavista Jeesuksen opetuksista;

        Johannes 12
        49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

        Johannes 14
        10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

        Matteus 10
        40 "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt."


      • pehmopappa

        http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/uskoontulo/vanhurskautuminen_ja_uskoontulo/?id=118

        Uskosta osattomat väittelee kolmiyhteistä Jumalaa (Isä ja Poika ja Pyhä Henki) ja Raamatun sanaa vastaan, mutta tuottavat vain itselleen ongelmia, jopa kadotustuomion. Jumala on Pyhä ja hän tuo ihmisen tilille jopa jokaisesta turhasta sanasta, kuinka paljon suurempi tuomio tuleekaan, jos Jumalan sanaa väärennetään ja ihmisiä johdetaan harhaa ja siten jopa helvettiin?

        http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3


        Uskon asiat opettajaksi ei riitä syntienlangenneen ihmisen ajatuskyky, järkeily, ne eivät koskaan tuota tervettä opetusta. Jumala armoittaa opettajat Pyhän Hengen armolahjojen kautta.


        Ensin pitäisi tehdä parannus ja usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana ja kun ihminen saa kokea uudestisyntymisen Pyhä Henki alkaa johdattaa kaikkeen totuuteen.


      • pehmopappa kirjoitti:

        http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/uskoontulo/vanhurskautuminen_ja_uskoontulo/?id=118

        Uskosta osattomat väittelee kolmiyhteistä Jumalaa (Isä ja Poika ja Pyhä Henki) ja Raamatun sanaa vastaan, mutta tuottavat vain itselleen ongelmia, jopa kadotustuomion. Jumala on Pyhä ja hän tuo ihmisen tilille jopa jokaisesta turhasta sanasta, kuinka paljon suurempi tuomio tuleekaan, jos Jumalan sanaa väärennetään ja ihmisiä johdetaan harhaa ja siten jopa helvettiin?

        http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3


        Uskon asiat opettajaksi ei riitä syntienlangenneen ihmisen ajatuskyky, järkeily, ne eivät koskaan tuota tervettä opetusta. Jumala armoittaa opettajat Pyhän Hengen armolahjojen kautta.


        Ensin pitäisi tehdä parannus ja usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana ja kun ihminen saa kokea uudestisyntymisen Pyhä Henki alkaa johdattaa kaikkeen totuuteen.

        asiaa, sillä Raamattu sanoo täydellä arvovallalla että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus" sillä "Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan [Jes.45:22-24; Fil.2:10,11; 1.Tim.2:4 (NOVUM)]

        Psalmit 115
        3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."

        Psalmit 135
        6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

        2. Korinttolaiskirje 1
        20. "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on«; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen«, Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

        Mistähän se muuten johtuu, että kaikki uskovaisiksi itsensä kehujat eivä tykkää että kaikkien luettavaksi nostetaan kirjoituksista Raamatun koko totuutta eikä vain "valittuja paloja"?!


      • Jumalan pelko on viisauden alku
        ekivaari kirjoitti:

        asiaa, sillä Raamattu sanoo täydellä arvovallalla että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus" sillä "Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan [Jes.45:22-24; Fil.2:10,11; 1.Tim.2:4 (NOVUM)]

        Psalmit 115
        3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."

        Psalmit 135
        6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

        2. Korinttolaiskirje 1
        20. "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on«; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen«, Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

        Mistähän se muuten johtuu, että kaikki uskovaisiksi itsensä kehujat eivä tykkää että kaikkien luettavaksi nostetaan kirjoituksista Raamatun koko totuutta eikä vain "valittuja paloja"?!

        että sinä otat Raamatusta ne kohdat,joilla puolustat omaa näkemystäsi!
        Jos sinä olisit yhtä uskovien kanssa,niin sinulla ei olisi tarvetta kumota
        Jumalan Sanalla-Jumalan Sanaa!Uskovien yhteys tulee Jumalan Hengen
        kautta,mutta sinulla ei tätä yhteyttä ole niihin,jotka Jeesukseen uskovat
        vaan sinä vedät täällä palstalla jotain omaa show:tasi!
        Raamatussa selvästi sanotaan,ettei usko ole jokamiehen,mutta sinä tuot
        esille,miten kaikki pelastuvat ja mielistelet ja harhaanjohdat toisiakin.
        Joka ei Jeesuksen kanssa rakenna,se hajoittaa ja siitä sinä et pääse yli
        et ympäri,koska sekin on Jumalan Sanaa!
        Vaikkahan olisit lukenut kaikki maailman novumit ja muut käsikirjat,ne
        eivät sinulle oikeallatavalla avaudu,ellet sinä tee parannusta ja nöyrry
        Jumalan Sanan auktoriteetin alle ja anna Jumalan Hengen sinulle sitä
        kirkastaa.Sinä sodit Jumalaa vastaan,kun vääntelet Hänen Sanaansa ja
        tiedätkö siten sinä johdat harhaan niitä,jotka kadotusta kohti menevät
        niitä,jotka eivät vielä Jeesusta tunne,kuin niitäkin,jotka ovat Hänen
        omiaan,mutta eivät ole vielä uskossaan kasvaneet-toisten opettajanakin
        sinä tulet saamaan sitä suuremman tuomion-niinkuin Raamatussa sanotaan
        Oletko valmis vastaamaan sanoistasi?!


      • Jumalan pelko on viisauden alku kirjoitti:

        että sinä otat Raamatusta ne kohdat,joilla puolustat omaa näkemystäsi!
        Jos sinä olisit yhtä uskovien kanssa,niin sinulla ei olisi tarvetta kumota
        Jumalan Sanalla-Jumalan Sanaa!Uskovien yhteys tulee Jumalan Hengen
        kautta,mutta sinulla ei tätä yhteyttä ole niihin,jotka Jeesukseen uskovat
        vaan sinä vedät täällä palstalla jotain omaa show:tasi!
        Raamatussa selvästi sanotaan,ettei usko ole jokamiehen,mutta sinä tuot
        esille,miten kaikki pelastuvat ja mielistelet ja harhaanjohdat toisiakin.
        Joka ei Jeesuksen kanssa rakenna,se hajoittaa ja siitä sinä et pääse yli
        et ympäri,koska sekin on Jumalan Sanaa!
        Vaikkahan olisit lukenut kaikki maailman novumit ja muut käsikirjat,ne
        eivät sinulle oikeallatavalla avaudu,ellet sinä tee parannusta ja nöyrry
        Jumalan Sanan auktoriteetin alle ja anna Jumalan Hengen sinulle sitä
        kirkastaa.Sinä sodit Jumalaa vastaan,kun vääntelet Hänen Sanaansa ja
        tiedätkö siten sinä johdat harhaan niitä,jotka kadotusta kohti menevät
        niitä,jotka eivät vielä Jeesusta tunne,kuin niitäkin,jotka ovat Hänen
        omiaan,mutta eivät ole vielä uskossaan kasvaneet-toisten opettajanakin
        sinä tulet saamaan sitä suuremman tuomion-niinkuin Raamatussa sanotaan
        Oletko valmis vastaamaan sanoistasi?!

        syyttelette minua ja yritätte taivuttaa minut kirjoittamaan kolminaisuusopin ja helluntaiopin mukaan eikä Raamatun mukaan. Minulla ei ole mitään tarvetta kumota yhtään raamatunjaetta, sillä kun kirjoitan että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan, niin tarkoitan ihmisellä kaikkia niitä joissa on jäännöskään Jumalasta, sillä kirjoituksissa on luvattu että

        1. Johanneksen kirje 5
        4 "sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
        5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

        Mutta koska "luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti", [1.Kor. 2:14] niin jokaisen liha on se "jokamiehen oikeus" olla uskomatta ja jäädä pelastuksen ulkopuolelle. Raamattu käskeekin vertaamaan ymmärrystä vailla olevia luonnollisia ihmisiä eläimiin, jotka hukkuvat omaan turmelukseensa, [Ps.49:13,21; 2. Piet.2:12].


      • ekivaari kirjoitti:

        syyttelette minua ja yritätte taivuttaa minut kirjoittamaan kolminaisuusopin ja helluntaiopin mukaan eikä Raamatun mukaan. Minulla ei ole mitään tarvetta kumota yhtään raamatunjaetta, sillä kun kirjoitan että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan, niin tarkoitan ihmisellä kaikkia niitä joissa on jäännöskään Jumalasta, sillä kirjoituksissa on luvattu että

        1. Johanneksen kirje 5
        4 "sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
        5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

        Mutta koska "luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti", [1.Kor. 2:14] niin jokaisen liha on se "jokamiehen oikeus" olla uskomatta ja jäädä pelastuksen ulkopuolelle. Raamattu käskeekin vertaamaan ymmärrystä vailla olevia luonnollisia ihmisiä eläimiin, jotka hukkuvat omaan turmelukseensa, [Ps.49:13,21; 2. Piet.2:12].

        tarkistaa että oletko koskaan uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Oletko koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä?
        Jos tiedät että olet uudestisyntynyt ja olet jopa täyttynyt Pyhällä Hengellä joskus, jotakin on mennyt pieleen uskon elämäsi aikana. Missä ja miten tulit uskoon? Mitä tämän jälkeen on tapahtunut?
        Et kirjoita niin kuin uudestisyntynyt henkikastettu Jumalan lapsi?
        Tämä on ilmeistä kirjoituksiasi luettaessa ja sen ovat monet havainneet.

        Kirjoitit minulle jokin aika sitten hämmästyttävästi; "Rakas jaikal".
        Hämmästyin tuosta rakkauden osoituksestasi. Toivon sydämestäni että sinäkin olisit Jumala lapsi ja pelastuisit Herran Jeesuksen armosta niin kuin minäkin. Mutta täytyy myöntää että kirjoituksiasi lukiessani minua huolestuttaa ettemme koskaan tulekaan tapaamaan Jumalan majoissa. Toivottavsti pelkoni on aiheeton ja asiasi Jumalan kanssa ovat kuitenkin kunnossa ja että sinun Raamatun vastaiset kirjoituksesi johtuvat vain sinun ymmärtämättömyydestäsi. Herra armahatkoon sinua rakas ekivaari.


      • jaikal kirjoitti:

        tarkistaa että oletko koskaan uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Oletko koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä?
        Jos tiedät että olet uudestisyntynyt ja olet jopa täyttynyt Pyhällä Hengellä joskus, jotakin on mennyt pieleen uskon elämäsi aikana. Missä ja miten tulit uskoon? Mitä tämän jälkeen on tapahtunut?
        Et kirjoita niin kuin uudestisyntynyt henkikastettu Jumalan lapsi?
        Tämä on ilmeistä kirjoituksiasi luettaessa ja sen ovat monet havainneet.

        Kirjoitit minulle jokin aika sitten hämmästyttävästi; "Rakas jaikal".
        Hämmästyin tuosta rakkauden osoituksestasi. Toivon sydämestäni että sinäkin olisit Jumala lapsi ja pelastuisit Herran Jeesuksen armosta niin kuin minäkin. Mutta täytyy myöntää että kirjoituksiasi lukiessani minua huolestuttaa ettemme koskaan tulekaan tapaamaan Jumalan majoissa. Toivottavsti pelkoni on aiheeton ja asiasi Jumalan kanssa ovat kuitenkin kunnossa ja että sinun Raamatun vastaiset kirjoituksesi johtuvat vain sinun ymmärtämättömyydestäsi. Herra armahatkoon sinua rakas ekivaari.

        Käytän erittäin harvoin ketään ihmisiä ylistäviä sanoja vaikka pidän kaikkia Jumalan luomia ihmisiä rakkaina ja nytkin sain palautteena soimausta sinulta, jaikal, kun satuin joku päivä ilmaisemaan sinua sanoilla "rakas jaikal". Pyydän anteeksi kun epäpyhänä pitämäsi ihminen loukkasi sinun Pyhän Hengen täyteistä olemustasi!

        Totta puhuen olen ajatellut sinusta ja Mohikaanista samalla tavalla kuin te ajattelette minusta. Minäkin epäilen teidän todellista pyhyyden hengen mukaan syntymistänne ja Hengen täyteyttänne, koska tulkitsette kaiken hengellisen niin kuolettavan kirjaimellisesti, ettekä uskalla vastata itse keskusteltavaan asiaan, vaan hyökkäätte minussa olettamiinne heikkouksiin ja huonoihin puoliin, joita esittelette lukijoille, mutta ette ole vastanneet arvostelemiinne asioiden ytimiin. esimerkiksi jos Jeesus on Jumala, niin miksi hän itse selitti, ettei hän tullut itsestänsä vaan Isästä, joka hänet lähetti?

        Te painotatte Mariaa Jeesuksen ainoana äitinä, ettekä vastaa kysymyksiini, miksi Jeesus kielsi lihan mukaan omat vanhempansa ja sanoi äidikseen jokaista, joka tekee Jumalan tahdon. Opetuslapsilleenkin hän neuvoi, etteivät nämä kutsuisi isäkseen ketään maan päällä; "Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa." [ Matt. 23:9 ].

        Jeesus ja apostolit puhuivat paljonkin ihmisten "puhtaasta mielestä", "turmeltumattomasta mielestä" ja "vilpittömästä mielestä" ja sen vastakohtana "turmeltuneesta mielestä", pimentyneestä sydämestä" ja "-mielestä", ja kutsuivat puhdasta, viatonta, tahratonta ja vilpitöntä mieltä "niin kuin neitsyt" tai "neitsyet", [Joh.1:47; 2.Kor.11:2,3; Ilm.14:4,5] mutta te ette tykänneet näistä raamatunkohdista ja vielä vähemmän siitä kun ekivaari nosti nämä asiat hengelliseksi keskustelun aiheeksi ja halusi herättää henkiin myös heissä olevaa puhdasta mieltä, [2.Piet. 3:1].


      • pehmopappa kirjoitti:

        http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/uskoontulo/vanhurskautuminen_ja_uskoontulo/?id=118

        Uskosta osattomat väittelee kolmiyhteistä Jumalaa (Isä ja Poika ja Pyhä Henki) ja Raamatun sanaa vastaan, mutta tuottavat vain itselleen ongelmia, jopa kadotustuomion. Jumala on Pyhä ja hän tuo ihmisen tilille jopa jokaisesta turhasta sanasta, kuinka paljon suurempi tuomio tuleekaan, jos Jumalan sanaa väärennetään ja ihmisiä johdetaan harhaa ja siten jopa helvettiin?

        http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3


        Uskon asiat opettajaksi ei riitä syntienlangenneen ihmisen ajatuskyky, järkeily, ne eivät koskaan tuota tervettä opetusta. Jumala armoittaa opettajat Pyhän Hengen armolahjojen kautta.


        Ensin pitäisi tehdä parannus ja usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana ja kun ihminen saa kokea uudestisyntymisen Pyhä Henki alkaa johdattaa kaikkeen totuuteen.

        sairas pehmohintti ettei julituksesi kuulu maailmanemnoapasltlle?

        Kopio suomi24 säännöistä.

        Millainen viesti on sääntöjen vastainen?
        Viesti sisältää rasistista, väkivaltaan yllyttävää, raakaa pornografiaa, lapsipornoon liittyvää tai muuten epäeettistä tekstiä. Toisten käyttäjien tai julkisuuden henkilöiden loukkaaminen ja herjaaminen kuuluu myös asiattomaan sisältöön. Toisaalta myös viesti, joka sisältää esimerkiksi uskonnollista julistusta ja on lähetty esimerkiksi Teiniäidit- tai Maailman menoa -palstalle, ei kuulu sinne, ja on tästä syystä asiaton. Massapostitus, eli samansisältöisen viestin lähettäminen usealle palstalle on kielletty.

        http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/


      • ekivaari kirjoitti:

        Käytän erittäin harvoin ketään ihmisiä ylistäviä sanoja vaikka pidän kaikkia Jumalan luomia ihmisiä rakkaina ja nytkin sain palautteena soimausta sinulta, jaikal, kun satuin joku päivä ilmaisemaan sinua sanoilla "rakas jaikal". Pyydän anteeksi kun epäpyhänä pitämäsi ihminen loukkasi sinun Pyhän Hengen täyteistä olemustasi!

        Totta puhuen olen ajatellut sinusta ja Mohikaanista samalla tavalla kuin te ajattelette minusta. Minäkin epäilen teidän todellista pyhyyden hengen mukaan syntymistänne ja Hengen täyteyttänne, koska tulkitsette kaiken hengellisen niin kuolettavan kirjaimellisesti, ettekä uskalla vastata itse keskusteltavaan asiaan, vaan hyökkäätte minussa olettamiinne heikkouksiin ja huonoihin puoliin, joita esittelette lukijoille, mutta ette ole vastanneet arvostelemiinne asioiden ytimiin. esimerkiksi jos Jeesus on Jumala, niin miksi hän itse selitti, ettei hän tullut itsestänsä vaan Isästä, joka hänet lähetti?

        Te painotatte Mariaa Jeesuksen ainoana äitinä, ettekä vastaa kysymyksiini, miksi Jeesus kielsi lihan mukaan omat vanhempansa ja sanoi äidikseen jokaista, joka tekee Jumalan tahdon. Opetuslapsilleenkin hän neuvoi, etteivät nämä kutsuisi isäkseen ketään maan päällä; "Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa." [ Matt. 23:9 ].

        Jeesus ja apostolit puhuivat paljonkin ihmisten "puhtaasta mielestä", "turmeltumattomasta mielestä" ja "vilpittömästä mielestä" ja sen vastakohtana "turmeltuneesta mielestä", pimentyneestä sydämestä" ja "-mielestä", ja kutsuivat puhdasta, viatonta, tahratonta ja vilpitöntä mieltä "niin kuin neitsyt" tai "neitsyet", [Joh.1:47; 2.Kor.11:2,3; Ilm.14:4,5] mutta te ette tykänneet näistä raamatunkohdista ja vielä vähemmän siitä kun ekivaari nosti nämä asiat hengelliseksi keskustelun aiheeksi ja halusi herättää henkiin myös heissä olevaa puhdasta mieltä, [2.Piet. 3:1].

        >>>Käytän erittäin harvoin ketään ihmisiä ylistäviä sanoja vaikka pidän kaikkia Jumalan luomia ihmisiä rakkaina ja nytkin sain palautteena soimausta sinulta, jaikal, kun satuin joku päivä ilmaisemaan sinua sanoilla "rakas jaikal". Pyydän anteeksi kun epäpyhänä pitämäsi ihminen loukkasi sinun Pyhän Hengen täyteistä olemustasi!>tuon esittämäsi analyysin täysin oikeaksi, joka löytyy Jumalan sanaksi tunnustamastamme Raamatusta. Iloitsen koko sydämestäni tuon kaltaisesta Pyhän Hengen ohjaamasta päättelystä. Kiitokset, rakas jaikal!


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Käytän erittäin harvoin ketään ihmisiä ylistäviä sanoja vaikka pidän kaikkia Jumalan luomia ihmisiä rakkaina ja nytkin sain palautteena soimausta sinulta, jaikal, kun satuin joku päivä ilmaisemaan sinua sanoilla "rakas jaikal". Pyydän anteeksi kun epäpyhänä pitämäsi ihminen loukkasi sinun Pyhän Hengen täyteistä olemustasi!>tuon esittämäsi analyysin täysin oikeaksi, joka löytyy Jumalan sanaksi tunnustamastamme Raamatusta. Iloitsen koko sydämestäni tuon kaltaisesta Pyhän Hengen ohjaamasta päättelystä. Kiitokset, rakas jaikal!

        "Tehdään analyysi"-avauksesi, ja olen edelleenkin sitä mieltä että kirjoitit siinä oikein ja pyysit lopuksi osoittamaan mahdolliset epäraamatulliset kohdat virheiksi ja arvostelemaan kaikki kirjoituksesi.

        Tuo asia että "pyhästä syntyy pyhää", "saastaisesta saastaista", "lihasta syntyy lihaa" ja "Hengestä syntyy henkeä", sinä teet Jeesuksen opetuksesta poikkeavan "lihan mielen päätöksen" että Marian lihallisesta kohdusta olisi syntynyt "pyhää lihaa", se on Jeesuksen ja koko Jumalan sanan vastainen opetus, sillä Jeesus itse ja apostolit selittivät Jeesuksen syntymisen erikseen Mariasta syntyneenä, lihan mukaisena Ihmisen poikana ja erikseen "pyhyyden hengen puolesta" syntyneenä Jumalan poikana, joksi Jumala korotti hänet vasta ylösnousemuksessa, [Room. 1:4]


      • Ripaukki
        ekivaari kirjoitti:

        voitte tarkistaa, että tämä Psalmista 45:7 lainattu jae tarkoittaa että "pojasta sanoo Jumala: 'Sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaiikisesti', ja alkuperäinen lupaus sille löytyy 2.Sam.7:13-16 jakeista, eikä niissä puhuta mitään sellaista, että poika olisi Jumala, päinvastoin Isä uhkaa häntä rangaistuksilla, jos hän tekee jossakin kohdin väärin! [1.Aikak.22:10].

        Tämä vain todistaa ja vahvistaa, miten Uuden testamentin kääntäjät ovat röyhkeäati väärentäneet Jumalan sanaa lainatessaan Vanhan liiton kirjoituksia Uuteen Testamenttiin.

        Mitä Jeesus sanoo ja tekee Uudessa Testamentissa on täysin samaa, mitä Herra (JHWH) tekee ja sanoo Vanhassa Testamentissa.

        Ovatko "Uuden testamentin kääntäjät röyhkeäati väärentäneet Jumalan sanaa lainatessaan Vanhan liiton kirjoituksia Uuteen Testamenttiin" ?

        Eli pitäisikö koko Uusi Testamentti kirjoittaa mielestäsi uusiksi?


    • >>"PAAVALIN KOLMINAISUUSOPPI

      Paavalille Jumalan kolminaisuus oli itsestäänselvä totuus. Hän puhui Pyhästä
      Hengestä monilla eri nimillä tehdäkseen kolminaisuuden selväksi myös lukijoilleen.
      Tästä lienee paras esimerkki seuraava roomalaiskirjeen katkelma.

      ”Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI teissä
      asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos
      KRISTUS ON TEISSÄ,…Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen
      kuolleista, asuu teissä, sillä kaikki, joita JUMALAN HENKI kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.…(Room 8:9-11).
      Lapseuden Henki, Jumalan Henki ja Jumalan Pojan Henki (Room 8:14-15, Gal 4:6). "

    • benedi=siunattu

      sama Jumala!
      Mielestäni Jaikal eksyi jossain vaiheessa!

      Minä selvitän ! Ensinnäkin Joh . 1: 1 kertoo että ..Ja Sana OLI Jumala...Pitää paikkansa että Jeesus oli Jumala , ennenkuin tuli enkeleitä halvemmaksi, kuten ihminen olennoltaan!

      Jaikal on oikeassa siinä että " Jumala on Henki"..Se tarkoittaa sitä, ettei " hengellä ole lihaa eikä luita ,niinkuin te näette minulla olevan" Jeesus

      Silloin, ennen lihaksi tulemistaan Jeesuksella ei ollut luita ja lihaksia kuten meillä on! Jeesus oli Henki.
      Jeesuksen Isä on myös Henki, eikä häntä kukaan ole koskaan nähnyt, Ainokainen Poika on hänet ilmoittanut.

      Myös Pyhä Henki, joka laskeutui kyyhkysen muodossa Jeesuksen pään päälle kasteessa on Henki!
      Hän on Isän Jumalan Henki, ja persoona , siinä kuin Isä Jumalakin !

      Saatanakin on henki, samoin kuin enkelitkin..." Eivätkö he kaikki (enkelit) ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä" Heb 1: 14

      Näin oli lusiferinkin laita siihen saakka ,kunnes hänestä löydettiin vääryys!! Eikö vain

      Ihmeellisintä on että yksi näistä Jumalista, eli Henkistä uhrasi itsensä ( tosin yhteistuumin) että
      yksi heistä muuttuu ja tulee lihaksi!

      Maailmankaikkeudessa on nyt 2 kpl Jumalaa, jotka ovat Henki, ja yksi Jumala joka on lihaa ja luita,...tämä " meidän veljemme" Kristus, Herra Sebaot on hänen nimensä!! Tai vaihtoehtoisesti Ylienkeli Miikael, tai Jahvee, tai Kivi ,jonka rakentajat hylkäsivät...sillä juutalaiset, israelin kansa rakensi Jumalan valtakuntaa maanpäälle, mutta eivät saaneet sitä rakennusta valmiiksi, kun Kulmakivi Kristus hylättiin!

      Muuta Kiveä ei rakennukseen voitu, laittaa... ja sitäkään ei laitettu!

      • lopettaa jo pilkka

        Jeesuxen=Jumaluuden kieläjät on kaikki kristityt.


    • Jumalan poika, ja Pyhä henki ei ole Jumala vaan Jumalan henkeä. Jeesuksen oman todistuksen mukaan Isä YKSIN on totinen Jumala, mutta Jeesus sanoi ETTEI hän ITSE eikä ITSESTÄÄN VOI mitään tehdä. Mikä Jumala se sellainen on, joka ei yksin voi mitään tehdä? [Joh. 5:30; 7:28; Joh.14:10]

      Myös Pyhän hengen alamaisuutta Jumalalle Jeesus opetti kun sanoi:

      Johannes 16
      13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, MITÄ HÄN PUHUU, EI OLE HÄNESTÄ ITSESTÄÄN; vaan MINKÄ HÄN KUULEE, SEN HÄN PUHUU, ja tulevaiset hän teille julistaa."

      Pyhä henki on niin kuin mahla viinipuussa, joka ravitsee sekä juuret, rungon että oksat ja hedelmät,
      [ Joh. 15;1-9 ].

      Jeesus Kristus on Jumalan poika, Jumalan palvelija, ylipappi ja välimies, mutta ei Jumala,
      [Jes. 42:1; Hepr.3:1; 5:4-6 ]

      • lue kirjoitukseni ennen kuin väität joutavia.


      • eräs lukija
        jaikal kirjoitti:

        lue kirjoitukseni ennen kuin väität joutavia.

        loppuu kohta jakeet Raamatusta joilla on yrittänyt puolustaa omaa näkemystään..!


      • jaikal kirjoitti:

        lue kirjoitukseni ennen kuin väität joutavia.

        työvälineitä, joita Jumala muovailee mieleisekseen. Esimerkiksi poika sanoo itsestään;

        Jesaja 49
        2 "Hän teki minun suuni terävän miekan kaltaiseksi, kätki minut kätensä varjoon; hän teki minut hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

        Ja Pyhä henki on Jumalan henkeä, joita Raamattu nimittää enkeleiksi; [Hoos.12:4,5;  Hepr.1:13,14; Jes.11:2]


      • eräs lukija kirjoitti:

        loppuu kohta jakeet Raamatusta joilla on yrittänyt puolustaa omaa näkemystään..!

        Jumalan näkemystä, sillä kaikki lainaani jakeet ovat olleet Jumalan sanaa. Minä en lainaa kolminaisuusopin näkemyksiä ihmisten laatimista tunnustuskirjoista.


      • 1895 Raamattu
        ekivaari kirjoitti:

        työvälineitä, joita Jumala muovailee mieleisekseen. Esimerkiksi poika sanoo itsestään;

        Jesaja 49
        2 "Hän teki minun suuni terävän miekan kaltaiseksi, kätki minut kätensä varjoon; hän teki minut hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

        Ja Pyhä henki on Jumalan henkeä, joita Raamattu nimittää enkeleiksi; [Hoos.12:4,5;  Hepr.1:13,14; Jes.11:2]

        ja sovitti maailman Itse kanssansa,ja ei lukenut heille heidän syntiänsä
        ja on meissä sovintosaarnan säännyt. 2Kor.5:19

        Sillä niin kelpasi Isälle,että Hänessä kokonainen täydellisyys asuisi;
        Ja kaikki olisivat Hänen kauttansa Hänen Itse kanssansa sovitetut
        sekä ne,kuin maassa,että ne kuin taivaissa ovat;sillä Hän teki
        verensä kautta ristin päällä rauhan,Itse kauttansa. Kol.1:19,20

        Alussa oli Sana ja se Sana oli Jumalan tykönä ja Jumala oli se Sana.
        Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
        Kaikki ovat sen kautta tehdyt,ja ilman sitä ei ole mitään tehty,joka
        tehty on.
        Hänessä oli elämä ja elämä oli ihmisten valkeus;
        ja se valkeus pimeydessä paistaa,jota ei pimeys käsittänyt.
        Joh.1:1-5

        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus,että Jumala on ilmoitettu
        lihassa,vanhurskautettu Hengessä,nähty enkeleiltä,saarnattu pakanoille
        uskottu maailmassa,ja otettu ylös kunniaan. 1Tim.3:16

        Sen Sanan jonka Jumala Israelin lapsille lähetti ja julisti rauhan
        Jeesuksen Kristuksen kautta,joka kaikkien Herra on.
        Te tiedätte sen sanan kuin on tapahtunut ympäri kaiken Juudean..
        kuinka Jumala oli voidellut Jeesuksen Nasaretista Pyhällä Hengellä
        ja voimalla,joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki,jotka
        perkeleeltä vaivattiin;sillä Jumala oli Hänen kanssansa.Apt.10:36-38

        Ja että Hän ne molemmat Jumalan kanssa yhdessä ruumiissa
        ristin kautta sovittaisi,ja on sen vihan Itse kauttansa kuolettanut.

        Sillä Hänessä asuu koko jumaluuden täydellisyys ruumiillisesti.Kol.2:9

        Että Hän lihansa kautta vihansa otti pois,nimittäin lain joka käskyihin
        päätetty oli;että Hän kahdesta yhden uuden ihmisen lois Itse Hänessänsä
        ja tekis rauhan. Efes.2:15


      • Iso Lapis
        1895 Raamattu kirjoitti:

        ja sovitti maailman Itse kanssansa,ja ei lukenut heille heidän syntiänsä
        ja on meissä sovintosaarnan säännyt. 2Kor.5:19

        Sillä niin kelpasi Isälle,että Hänessä kokonainen täydellisyys asuisi;
        Ja kaikki olisivat Hänen kauttansa Hänen Itse kanssansa sovitetut
        sekä ne,kuin maassa,että ne kuin taivaissa ovat;sillä Hän teki
        verensä kautta ristin päällä rauhan,Itse kauttansa. Kol.1:19,20

        Alussa oli Sana ja se Sana oli Jumalan tykönä ja Jumala oli se Sana.
        Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
        Kaikki ovat sen kautta tehdyt,ja ilman sitä ei ole mitään tehty,joka
        tehty on.
        Hänessä oli elämä ja elämä oli ihmisten valkeus;
        ja se valkeus pimeydessä paistaa,jota ei pimeys käsittänyt.
        Joh.1:1-5

        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus,että Jumala on ilmoitettu
        lihassa,vanhurskautettu Hengessä,nähty enkeleiltä,saarnattu pakanoille
        uskottu maailmassa,ja otettu ylös kunniaan. 1Tim.3:16

        Sen Sanan jonka Jumala Israelin lapsille lähetti ja julisti rauhan
        Jeesuksen Kristuksen kautta,joka kaikkien Herra on.
        Te tiedätte sen sanan kuin on tapahtunut ympäri kaiken Juudean..
        kuinka Jumala oli voidellut Jeesuksen Nasaretista Pyhällä Hengellä
        ja voimalla,joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki,jotka
        perkeleeltä vaivattiin;sillä Jumala oli Hänen kanssansa.Apt.10:36-38

        Ja että Hän ne molemmat Jumalan kanssa yhdessä ruumiissa
        ristin kautta sovittaisi,ja on sen vihan Itse kauttansa kuolettanut.

        Sillä Hänessä asuu koko jumaluuden täydellisyys ruumiillisesti.Kol.2:9

        Että Hän lihansa kautta vihansa otti pois,nimittäin lain joka käskyihin
        päätetty oli;että Hän kahdesta yhden uuden ihmisen lois Itse Hänessänsä
        ja tekis rauhan. Efes.2:15

        Kun olet noin tietäväinen niin kerro missä Jumala oli kun Jeesus huusi:
        46. Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

        Herra Jeesus siunaa käännynnäisiä, AAMEN!


      • Iso Lapis kirjoitti:

        Kun olet noin tietäväinen niin kerro missä Jumala oli kun Jeesus huusi:
        46. Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

        Herra Jeesus siunaa käännynnäisiä, AAMEN!

        Ja sinä kehtaat sanoa olevasi uskossa. Et usko etkä ymmärrä edes uskon alkeita.
        Pyrit tekemään ne tyhjiksi. Kuinka sinä sitten voisit olla uskossa?
        Kirjoituksesi ovat paljastaneet sinut.
        lue uskon luku Heb 11. luku ja mieti käsitettä "uskon kautta".
        Sinulta puuttuu elävä usko. Siksi et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Lopeta teeskentelemästä armolahjoilla ylpeilevää hengellistä uskovaa.
        Ole rehellinen itsellesi ja Jumalalle. Tule ulos kaapistasi ja katso todellisuuteen.


      • Iso Lapis
        jaikal kirjoitti:

        Ja sinä kehtaat sanoa olevasi uskossa. Et usko etkä ymmärrä edes uskon alkeita.
        Pyrit tekemään ne tyhjiksi. Kuinka sinä sitten voisit olla uskossa?
        Kirjoituksesi ovat paljastaneet sinut.
        lue uskon luku Heb 11. luku ja mieti käsitettä "uskon kautta".
        Sinulta puuttuu elävä usko. Siksi et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Lopeta teeskentelemästä armolahjoilla ylpeilevää hengellistä uskovaa.
        Ole rehellinen itsellesi ja Jumalalle. Tule ulos kaapistasi ja katso todellisuuteen.

        Nimimerkillä; Menkäämme Joka Ilta kello 20:00

        Tule sinäkin rukouksessa kokemaan, kuinka Voimallinen Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika on sinuakin
        auttamaan, että totuuden saisit sydämeesi.
        Saat kokea todella Herrani Jeesuksen läsnäola Pyhässä Hengessä, vanhurskaan rukous on voimallinen kun se on harras, AAMEN.

        Siunattua Rukous Iltaa Sunulle,AAMEN.


      • Iso Lapis
        Iso Lapis kirjoitti:

        Nimimerkillä; Menkäämme Joka Ilta kello 20:00

        Tule sinäkin rukouksessa kokemaan, kuinka Voimallinen Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika on sinuakin
        auttamaan, että totuuden saisit sydämeesi.
        Saat kokea todella Herrani Jeesuksen läsnäola Pyhässä Hengessä, vanhurskaan rukous on voimallinen kun se on harras, AAMEN.

        Siunattua Rukous Iltaa Sunulle,AAMEN.

        Nimimerkillä ::: Menkäämme Joka Ilta Kello 20:00 Löytyy rukous sivulta.


      • Iso Lapis kirjoitti:

        Nimimerkillä; Menkäämme Joka Ilta kello 20:00

        Tule sinäkin rukouksessa kokemaan, kuinka Voimallinen Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika on sinuakin
        auttamaan, että totuuden saisit sydämeesi.
        Saat kokea todella Herrani Jeesuksen läsnäola Pyhässä Hengessä, vanhurskaan rukous on voimallinen kun se on harras, AAMEN.

        Siunattua Rukous Iltaa Sunulle,AAMEN.

        Taas sinä ylpeilet Voimallisen Herran Jeesuksen läsnäolosta elämässäsi.
        Se ei osoita kovin suurta hengellistä kypsyyttä.
        Kyllä minä sen tiedän että Hän on Voimallinen. Ei sitä sinun tarvitse minulle todistella.
        Jos Herrasi Jeesus on Voimallinen, miksi latistat Häntä pieneksi herraksi?
        Jos sinulla on Voimallinen Herra Jeesus joka auttaa sinua, pyydä Häntä ilmoittamaan itsensä sinulle ettei sinun tarvitsisi enää julkisesti latistaa ja polkea, ja häpäistä Häntä ja eksyttää ihmisiä kirjoituksillasi.


      • jaikal kirjoitti:

        Taas sinä ylpeilet Voimallisen Herran Jeesuksen läsnäolosta elämässäsi.
        Se ei osoita kovin suurta hengellistä kypsyyttä.
        Kyllä minä sen tiedän että Hän on Voimallinen. Ei sitä sinun tarvitse minulle todistella.
        Jos Herrasi Jeesus on Voimallinen, miksi latistat Häntä pieneksi herraksi?
        Jos sinulla on Voimallinen Herra Jeesus joka auttaa sinua, pyydä Häntä ilmoittamaan itsensä sinulle ettei sinun tarvitsisi enää julkisesti latistaa ja polkea, ja häpäistä Häntä ja eksyttää ihmisiä kirjoituksillasi.

        koska Raamattu ilmoittaa hänellä olevan jumaluuden olevan Isältä saatua jumaluutta. ja Jeesus itse tunnusti Isän olevan itseänsä suurempi, ja suurempi kaikkia.

        Poika on Isän Jumalan voitelema ylipappi ja välimies, ja voideltu, joka saa voitelun paremmaltaan:

        Heprealaiskirje 7
        7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

        Olette te kummallista porukkaa, kun loukkaannutte koko totuuden esille ottamisesta ettekä kärsi kuulla Raamatun koko totuutta!


      • 1895 Raamattu
        Iso Lapis kirjoitti:

        Nimimerkillä; Menkäämme Joka Ilta kello 20:00

        Tule sinäkin rukouksessa kokemaan, kuinka Voimallinen Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika on sinuakin
        auttamaan, että totuuden saisit sydämeesi.
        Saat kokea todella Herrani Jeesuksen läsnäola Pyhässä Hengessä, vanhurskaan rukous on voimallinen kun se on harras, AAMEN.

        Siunattua Rukous Iltaa Sunulle,AAMEN.

        Kullakin olkoon se ajatus,kuin Kristuksella Jeesuksella oli
        (Matth.11:29,1Piet.2:21,1Joh.2:6)

        Joka,vaikka Hän oli Jumalan muodossa,ei lukenut saalihiksi
        Jumalan kaltainen olla,
        (Joh.1:1-2, 17:5, 2Kor.4:4, Kol.1:15, Hebr.1:3)

        vaan alensi Itsensä,otti orjan muodon päällensä ja tuli
        muiden ihmisten vertaiseksi.
        (Ps.22:7,Hes.34:23, Dan.9:26, Sakarja 3:8, Jesaja 42:1,
        49:3,6, 52:13, 53:3,Matt.20:28, Room.1:4, 15:3,8, Gal.4:4)


      • jaikal kirjoitti:

        Taas sinä ylpeilet Voimallisen Herran Jeesuksen läsnäolosta elämässäsi.
        Se ei osoita kovin suurta hengellistä kypsyyttä.
        Kyllä minä sen tiedän että Hän on Voimallinen. Ei sitä sinun tarvitse minulle todistella.
        Jos Herrasi Jeesus on Voimallinen, miksi latistat Häntä pieneksi herraksi?
        Jos sinulla on Voimallinen Herra Jeesus joka auttaa sinua, pyydä Häntä ilmoittamaan itsensä sinulle ettei sinun tarvitsisi enää julkisesti latistaa ja polkea, ja häpäistä Häntä ja eksyttää ihmisiä kirjoituksillasi.

        Minä olen hyvin varhaisessa vaiheessa ymmärtänyt että minä en voi perustaa oikeassa olemistani omiin hengellisiin kokemuksiini. En myöskään armolahjoihin ja niiden toimintaan kauttani.
        En siis voi sanoa että koska minulla on se ja se armolahja ja niitä ja näitä ihmeitä tapahtuu ja on tapahtunut kauttani, olen siksi ehdottomasti oikeassa ja siksi myös jumalasuhteeni on oikea.
        En voi armolahjoihin ja niiden toimintaan viitaten vaatia ihmisiä uskomaan opetustani.
        En ole koskaa niin tehnyt. Viittaan aina Jumalan Sanaan.
        Ei myöskään voida väittää että sellainen uskova jolla ei ole armolahjoja olisi väärässä uskossa.
        Jumalan tekojen (armolahjojen kautta) ja ihmisen jumalasuhteen väliin ei voi panna yhtäläisyysviivaa ikään kuin Jumalan teot olisivat todiste oikeasta jumalasuhteesta. On vain yksi koetinkivi: RAAMATUN SANA.

        Mitä Herra Jeesus sanoo:

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'" (Matt 7:22-23).

        Ja sinä olet kysynyt jatkuvasti uskovien armolahjojen perään ikään kuin ne todistaisivat jotakin. Oikea hengellinen uskova ei esittele sinulle armolahjojaan julkisella foorumilla eikä missään muuallakaan sinun painostuksestasi. Ei kukaan todellinen hengellinen uskova ja armolahjojen haltija ylpeile armolahjoillaan. Armolahjat ovat seurakunnan rakentamiseksi, eivät esittelytavaraa joita esitellään näyteikkunassa.

        Kysyn sinulta ihan vakavasti. Uskoisitko sinä opetustani jos minä todistaisin sinulle että minulla on useita armolahjoja jotka myös toimivat? Et varmasti uskoisi. Jos et pystyisi kieltämään että minulla on armolahjat, sinä alkaisit selittämään armolahjojen olevan toisesta lähteestä. Eikö niin? Mihin silloin jouduttaisiin "keskustelussamme"? Vai siihenkö sinä pyritkin? Tämän tähden lopeta armolahjojen vaatiminen minulta ja muilta uskovilta.


      • 1895 Raamattu
        1895 Raamattu kirjoitti:

        Kullakin olkoon se ajatus,kuin Kristuksella Jeesuksella oli
        (Matth.11:29,1Piet.2:21,1Joh.2:6)

        Joka,vaikka Hän oli Jumalan muodossa,ei lukenut saalihiksi
        Jumalan kaltainen olla,
        (Joh.1:1-2, 17:5, 2Kor.4:4, Kol.1:15, Hebr.1:3)

        vaan alensi Itsensä,otti orjan muodon päällensä ja tuli
        muiden ihmisten vertaiseksi.
        (Ps.22:7,Hes.34:23, Dan.9:26, Sakarja 3:8, Jesaja 42:1,
        49:3,6, 52:13, 53:3,Matt.20:28, Room.1:4, 15:3,8, Gal.4:4)

        Hebr.1:1-8
        Jumala puhui muinen usein ja monella muotoa isille propheetain kautta;
        näinä viimeisinä päivinä on Hän meille puhunut Poikansa kautta;

        Jonka Hän on kaikkein perilliseksi pannut,ja on myös Hänen kauttansa
        maailman tehnyt;

        Joka,että Hän on Hänen kunniansa kirkkaus ja Hänen olemuksensa juurikuva
        ja kantaa kaikki voimansa sanalla,ja on Itse kauttansa meidän synteimme
        puhdistuksen tehnyt, ja istunut majesteetin oikealla puolella kokrkeuksissa

        On tullut niin paljon paremmaksi enkeleitä,että Hän ylimmäisemmän nimen
        on heidän suhteensa perinyt

        Sillä kenelle Hän on koskaan enkeleistä sanonut:sinä olet Minun Poikani,
        tänäpäivänä Minä sinun synnytin?
        Ja taas:Minä olen Hänen Isänsä,ja Hän on Minun Poikani?

        Ja taas:koska Hän tuo esikoisen maailmaan,sanoo Hän:Häntä pitää kaikki
        Jumalan Jumalan enkelit kumartaen rukoileman?

        Mutta enkeleistä Hän sanoo:Hän tekee enkelinsä hengeksi, ja Hänen
        palveliansa tulenleimaukseksi.

        Mutta Pojalle:Jumala! Sinun istuimes pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen:
        Sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka.

        Apost.10:36-38
        Sen Sanan,jonka Jumala Israelin lapsille lähetti ja julisti rauhan
        Jeesuksen Kristuksen kautta,joka kaikkein Herra on.
        Te tiedätte sen Sanan,kuin on tapahtunut ympäri kaiken Judean
        alkain ensin Galileasta,sen kasteen jälkeen,josta Johannes saarnasi;
        kuinka Jumala oli voidellut Jeesuksen Nasaretista Pyhällä Hengellä
        ja voimalla,joka vaelsi ympäri,teki hyvää ja paransi kaikki,jotka
        perkeleeltä vaivattiin;sillä Jumala oli Hänen kanssansa.

        Näissä jakeissa on selvästi huomattavissa,miten kaikki kolme:
        Isä,Poika ja Pyhä Henki olivat yhtä.


      • jaikal kirjoitti:

        Minä olen hyvin varhaisessa vaiheessa ymmärtänyt että minä en voi perustaa oikeassa olemistani omiin hengellisiin kokemuksiini. En myöskään armolahjoihin ja niiden toimintaan kauttani.
        En siis voi sanoa että koska minulla on se ja se armolahja ja niitä ja näitä ihmeitä tapahtuu ja on tapahtunut kauttani, olen siksi ehdottomasti oikeassa ja siksi myös jumalasuhteeni on oikea.
        En voi armolahjoihin ja niiden toimintaan viitaten vaatia ihmisiä uskomaan opetustani.
        En ole koskaa niin tehnyt. Viittaan aina Jumalan Sanaan.
        Ei myöskään voida väittää että sellainen uskova jolla ei ole armolahjoja olisi väärässä uskossa.
        Jumalan tekojen (armolahjojen kautta) ja ihmisen jumalasuhteen väliin ei voi panna yhtäläisyysviivaa ikään kuin Jumalan teot olisivat todiste oikeasta jumalasuhteesta. On vain yksi koetinkivi: RAAMATUN SANA.

        Mitä Herra Jeesus sanoo:

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'" (Matt 7:22-23).

        Ja sinä olet kysynyt jatkuvasti uskovien armolahjojen perään ikään kuin ne todistaisivat jotakin. Oikea hengellinen uskova ei esittele sinulle armolahjojaan julkisella foorumilla eikä missään muuallakaan sinun painostuksestasi. Ei kukaan todellinen hengellinen uskova ja armolahjojen haltija ylpeile armolahjoillaan. Armolahjat ovat seurakunnan rakentamiseksi, eivät esittelytavaraa joita esitellään näyteikkunassa.

        Kysyn sinulta ihan vakavasti. Uskoisitko sinä opetustani jos minä todistaisin sinulle että minulla on useita armolahjoja jotka myös toimivat? Et varmasti uskoisi. Jos et pystyisi kieltämään että minulla on armolahjat, sinä alkaisit selittämään armolahjojen olevan toisesta lähteestä. Eikö niin? Mihin silloin jouduttaisiin "keskustelussamme"? Vai siihenkö sinä pyritkin? Tämän tähden lopeta armolahjojen vaatiminen minulta ja muilta uskovilta.

        kerskaamassa armolahjoillani? Kirjoituksia on selitettävä toisilla kirjoituksilla, sillä mitkään Jumalan ilmoitukset eivät ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä, [ 2. Piet. 1:20 ]. Meille on annettu Vanhan liiton kirjoitukset ikään kuin    a v a i n k i r j a l l i s u u d e k s i,     joka auttaa Pyhän hengen kanssa ymmärtämään kirjoituksia Jumalan tahdon mukaan. Esimerkiksi Sananlaskujen kirjan alussa niiden tarkoitus sanotaan peittelemättä;

        Sananlaskut 1
        1 Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut,
        2 viisauden ja kurin oppimiseksi, YMMÄRRYKSEN SANOJEN YMMÄRTÄMISEKSI,
        3 taitoa tuovan kurin, vanhurskauden, oikeuden ja VILPITTÖMYYDEN SAAMISEKSI,
        4 mielevyyden antamiseksi yksinkertaisille, tiedon ja taidollisuuden nuorille.
        5 Viisas kuulkoon ja saakoon oppia lisää, ja ymmärtäväinen hankkikoon elämänohjetta
        6 YMMÄRTÄÄKSEEN SANANLASKUJA ja VERTAUKSIA, VIISASTEN SANOJA ja HEIDÄN ONGELMIANSA.

        Olen huomannut ettei tämä tarkoita vain Sananlaskuja, vaan kaikki raamatunkirjoitukset selittävät toinen toisiansa!


      • 1895 Raamattu kirjoitti:

        Hebr.1:1-8
        Jumala puhui muinen usein ja monella muotoa isille propheetain kautta;
        näinä viimeisinä päivinä on Hän meille puhunut Poikansa kautta;

        Jonka Hän on kaikkein perilliseksi pannut,ja on myös Hänen kauttansa
        maailman tehnyt;

        Joka,että Hän on Hänen kunniansa kirkkaus ja Hänen olemuksensa juurikuva
        ja kantaa kaikki voimansa sanalla,ja on Itse kauttansa meidän synteimme
        puhdistuksen tehnyt, ja istunut majesteetin oikealla puolella kokrkeuksissa

        On tullut niin paljon paremmaksi enkeleitä,että Hän ylimmäisemmän nimen
        on heidän suhteensa perinyt

        Sillä kenelle Hän on koskaan enkeleistä sanonut:sinä olet Minun Poikani,
        tänäpäivänä Minä sinun synnytin?
        Ja taas:Minä olen Hänen Isänsä,ja Hän on Minun Poikani?

        Ja taas:koska Hän tuo esikoisen maailmaan,sanoo Hän:Häntä pitää kaikki
        Jumalan Jumalan enkelit kumartaen rukoileman?

        Mutta enkeleistä Hän sanoo:Hän tekee enkelinsä hengeksi, ja Hänen
        palveliansa tulenleimaukseksi.

        Mutta Pojalle:Jumala! Sinun istuimes pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen:
        Sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka.

        Apost.10:36-38
        Sen Sanan,jonka Jumala Israelin lapsille lähetti ja julisti rauhan
        Jeesuksen Kristuksen kautta,joka kaikkein Herra on.
        Te tiedätte sen Sanan,kuin on tapahtunut ympäri kaiken Judean
        alkain ensin Galileasta,sen kasteen jälkeen,josta Johannes saarnasi;
        kuinka Jumala oli voidellut Jeesuksen Nasaretista Pyhällä Hengellä
        ja voimalla,joka vaelsi ympäri,teki hyvää ja paransi kaikki,jotka
        perkeleeltä vaivattiin;sillä Jumala oli Hänen kanssansa.

        Näissä jakeissa on selvästi huomattavissa,miten kaikki kolme:
        Isä,Poika ja Pyhä Henki olivat yhtä.

        Heprealaiskirjeen 1:8 jaetta; "Mutta Pojalle:Jumala! Sinun istuimes pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen:
        Sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka."

        Tuollaista väitettä, että Jumala olisi puhutellut poikaansa Jumalaksi, ei tuon profetian alkulähteessä ole, EI EDES SUOMALAISESSA raamattuversiossa! Sen sijaan siinä sanotaan näin:

        2. Samuelin kirja 7
        12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
        13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
        14 MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ ja HÄN MINUN POIKANI, niin että, JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, MINÄ RANKAISEN HÄNTÄ ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;
        15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niin kuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
        16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
        17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille."


      • efox
        ekivaari kirjoitti:

        Heprealaiskirjeen 1:8 jaetta; "Mutta Pojalle:Jumala! Sinun istuimes pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen:
        Sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka."

        Tuollaista väitettä, että Jumala olisi puhutellut poikaansa Jumalaksi, ei tuon profetian alkulähteessä ole, EI EDES SUOMALAISESSA raamattuversiossa! Sen sijaan siinä sanotaan näin:

        2. Samuelin kirja 7
        12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
        13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
        14 MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ ja HÄN MINUN POIKANI, niin että, JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, MINÄ RANKAISEN HÄNTÄ ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;
        15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niin kuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
        16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
        17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille."

        >>14 MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ ja HÄN MINUN POIKANI, niin että, JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, MINÄ RANKAISEN HÄNTÄ ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;


      • efox kirjoitti:

        >>14 MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ ja HÄN MINUN POIKANI, niin että, JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, MINÄ RANKAISEN HÄNTÄ ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;

        sillä Heprealaiskirje 1:5 lainaa tätä samaa tapahtumaa; "Minä olen oleva hänen Isänsä ja hän oleva minun poikani".

        Heprealaiskirje 1:9 jae muuten todistaa senkin, että kysymys on sellaisesta voidellusta, jolla on yläpuolellaan Jumala, "sinun Jumalasi", joka on voidellut hänet tehtäväänsä, ja tästä seuraa että ...

        Heprealaiskirje 7
        7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."


      • ja selität
        ekivaari kirjoitti:

        kerskaamassa armolahjoillani? Kirjoituksia on selitettävä toisilla kirjoituksilla, sillä mitkään Jumalan ilmoitukset eivät ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä, [ 2. Piet. 1:20 ]. Meille on annettu Vanhan liiton kirjoitukset ikään kuin    a v a i n k i r j a l l i s u u d e k s i,     joka auttaa Pyhän hengen kanssa ymmärtämään kirjoituksia Jumalan tahdon mukaan. Esimerkiksi Sananlaskujen kirjan alussa niiden tarkoitus sanotaan peittelemättä;

        Sananlaskut 1
        1 Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut,
        2 viisauden ja kurin oppimiseksi, YMMÄRRYKSEN SANOJEN YMMÄRTÄMISEKSI,
        3 taitoa tuovan kurin, vanhurskauden, oikeuden ja VILPITTÖMYYDEN SAAMISEKSI,
        4 mielevyyden antamiseksi yksinkertaisille, tiedon ja taidollisuuden nuorille.
        5 Viisas kuulkoon ja saakoon oppia lisää, ja ymmärtäväinen hankkikoon elämänohjetta
        6 YMMÄRTÄÄKSEEN SANANLASKUJA ja VERTAUKSIA, VIISASTEN SANOJA ja HEIDÄN ONGELMIANSA.

        Olen huomannut ettei tämä tarkoita vain Sananlaskuja, vaan kaikki raamatunkirjoitukset selittävät toinen toisiansa!

        myös Jeesuksen ja apostolien tarkoittaneen juuri samoin. Hyvä että jaksat valistaa tätä hukkuvaa maailmaa. Raamatunkirjoitusten selittäessä toinen toisiaan saadaan uutta raikasta sanomaa, kun korvaat jehovalaisten opilla meidän Raamattu-tietottamme.

        Kuinka monta syntistä arvioit (noin suunnilleen) pelastaneesi tällä opilla, jossa vapahtajana on Joosefin poika?


      • ja selität kirjoitti:

        myös Jeesuksen ja apostolien tarkoittaneen juuri samoin. Hyvä että jaksat valistaa tätä hukkuvaa maailmaa. Raamatunkirjoitusten selittäessä toinen toisiaan saadaan uutta raikasta sanomaa, kun korvaat jehovalaisten opilla meidän Raamattu-tietottamme.

        Kuinka monta syntistä arvioit (noin suunnilleen) pelastaneesi tällä opilla, jossa vapahtajana on Joosefin poika?

        sillä Jumala on se joka pelastaa sanansa kautta!


      • tämä..
        ekivaari kirjoitti:

        sillä Jumala on se joka pelastaa sanansa kautta!

        Jeesus, Vapahtaja ja Pelastaja sitten on?
        Juurihan kirjoitit, että Jumala pelastaa!


      • Kristuksessa"?
        1895 Raamattu kirjoitti:

        ja sovitti maailman Itse kanssansa,ja ei lukenut heille heidän syntiänsä
        ja on meissä sovintosaarnan säännyt. 2Kor.5:19

        Sillä niin kelpasi Isälle,että Hänessä kokonainen täydellisyys asuisi;
        Ja kaikki olisivat Hänen kauttansa Hänen Itse kanssansa sovitetut
        sekä ne,kuin maassa,että ne kuin taivaissa ovat;sillä Hän teki
        verensä kautta ristin päällä rauhan,Itse kauttansa. Kol.1:19,20

        Alussa oli Sana ja se Sana oli Jumalan tykönä ja Jumala oli se Sana.
        Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
        Kaikki ovat sen kautta tehdyt,ja ilman sitä ei ole mitään tehty,joka
        tehty on.
        Hänessä oli elämä ja elämä oli ihmisten valkeus;
        ja se valkeus pimeydessä paistaa,jota ei pimeys käsittänyt.
        Joh.1:1-5

        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus,että Jumala on ilmoitettu
        lihassa,vanhurskautettu Hengessä,nähty enkeleiltä,saarnattu pakanoille
        uskottu maailmassa,ja otettu ylös kunniaan. 1Tim.3:16

        Sen Sanan jonka Jumala Israelin lapsille lähetti ja julisti rauhan
        Jeesuksen Kristuksen kautta,joka kaikkien Herra on.
        Te tiedätte sen sanan kuin on tapahtunut ympäri kaiken Juudean..
        kuinka Jumala oli voidellut Jeesuksen Nasaretista Pyhällä Hengellä
        ja voimalla,joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki,jotka
        perkeleeltä vaivattiin;sillä Jumala oli Hänen kanssansa.Apt.10:36-38

        Ja että Hän ne molemmat Jumalan kanssa yhdessä ruumiissa
        ristin kautta sovittaisi,ja on sen vihan Itse kauttansa kuolettanut.

        Sillä Hänessä asuu koko jumaluuden täydellisyys ruumiillisesti.Kol.2:9

        Että Hän lihansa kautta vihansa otti pois,nimittäin lain joka käskyihin
        päätetty oli;että Hän kahdesta yhden uuden ihmisen lois Itse Hänessänsä
        ja tekis rauhan. Efes.2:15

        Sitäkö kenties, että Kristus oli Jumala?

        http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sovitus.htm



    • rajoittavan täydellistä jumalayhteyttä vain kolmeen persoonaan! Jeesus opetti kyllin selvästi, että

      "ISÄ YKSIN on totinen JUMALA, josta kaikki muu on alkuisin, myös poika, jonka KAUTTA kaikki on"

      Tämä asia on minulle niin selvä totuus jotta en voi enää vaieten olla JOUKON MUKANA TODISTAMASSA VÄÄRIN;

      2. Mooseksen kirja 23
      2 "Älä ole JOUKON MUKANA tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, ETTÄ TAIVUT JOUKON MUKAAN ja VÄÄNNÄT OIKEAN VÄÄRÄKSI."

      Jumalan sanaa vastaan ei kannata sotia ja taistella edes JOUKON MUKANA, vaikka täällä usein monilukuisiin "kristittyihin" vedotaankin!

      Roomalaiskirje 8
      31 "Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan? "

      • eräs uskova

        jos Jumala on meidän puolellamme,kuka voi olla meitä vastaan?

        Katso,ettei sinua havaittaisi sotivaksi itse Jumalaa vastaan!


    • Tiedotusta

      Pyhä Kolminaisuus
      ja Säteet
      Pyhä Kolminaisuus liittyy Kolmoisliekkiin sydämessäsi. Tämä Kolmoisliekki on myös yhteydessä kolmeen ensimmäiseen Säteeseen, Jumalan ominaisuuksiin. Kolme pääsädettä ovat Voiman, Rakkauden ja Viisauden/ Aktiivisen Älykkyyden Säteet, jotka siis viittaavat Jumalaan, Kristukseen ja Pyhään Henkeen.
      Henkinen kehitys on oman henkilökohtaisen Voiman kehittämistä ja astumista omaan Mestaruuteen ja luopuminen uhrina olemisesta. Siihen liittyy kaikkien elämän aspektien mestaruus, niin ajatusten, tunteiden, energian, fyysisen kehon, kuin tapojen, ruokatottumusten yms. mestaruus.
      Dr. Joshua Stonen kanavoimana, Lord Maitreyan, planeettamme korkeimman Hallitsijan, Planetaarisen Kristuksen mukaan ”Jumala = ihminen miinus ego”.
      Tämä tarkoittaa, että kun luovut negatiivisesta egostasi, sinusta tulee Jumalan kaltainen. Negatiivisesta egosta irtipääseminen alkaa oman itsensä ja ajatustensa mestaruudella ja henkilökohtaisella voimalla, Ensimmäisen Säteen avulla.
      Seuraavaksi opitaan käyttämään Ensimmäisen Säteen Voimaa Toisen Säteen pyyteettömän Rakkauden avulla, ja kolmanneksi käyttämään sitä Kolmannen Säteen Viisaudella ja Aktiivisella Älykkyydellä.
      On oleellista astua omaan voimaansa ja itsensä hallitsemiseen, sillä pelkästään Rakkauden ja Viisauden avulla ei pääse uhrina olemisen tilasta. Ilman voimaa ei pysty pääsemään irti negatiivisesta egosta, mikä on välttämätöntä korkeammille tietoisuuden tasoille nousemisessa.
      Ylösnousseet Mestarit ovat eri Säteiden johdossa ja he auttavat meitä erityisesti omaan Säteeseensä liittyvissä asioissa.
      Tunnetuimpia
      Ylösnousseita Mestareita
      Tunnetuimpia Ylösnousseita Mestareita ovat mm. Jeesus/Lord Sananda, Lord Maitreya, Buddha, Krishna, Neitsyt Maria, St.Germain, El Morya, Serapis Bey, Kuthumi, Mestari Hilarion, ja Lady Quan Yin.
      Heitä voi pyytää apuun meditoidessa, ja myös illalla nukkumaan käydessä. Heillä on myös omat henkiset ashraminsa, ja niihin voi pyytää päästä käymään joko meditoidessa tai nukkuessa. Tämä auttaa voimistamaan itsessä ja omassa elämässä niitä ominaisuuksia, joita he edustavat.
      On erilaisia näkemyksiä ja kanavoitua tietoa siitä, mitä elämiä Ylösnousseilla Mestareilla on ollut maan päällä ja mitä tehtäviä heillä on, ja tässäkin, kuten kaikessa muussakin, on tärkeätä kuunnella omaa sisäistä johdatusta!
      Stonen mukaan Lord Maitreya on Planetaarinen Kristus (Planetary Christ) Kristuksen toimistossa ja on siis meidän ehdoton Hallitsijamme ja hän johtaa Henkistä Hierarkiaa.
      Kristuksen toimisto on liittynyt Toiseen Säteeseen, joka edustaa Rakkauden Pyhää ominaisuutta sekä puhdasta tietoa ja ehdotonta totuutta ja johon koko Universumimme on yhdistynyt.
      Planeettamme Henkisessä hallituksessa on seitsemän chohania, jotka ovat seitsemän ensimmäisen säteen osaston johtajia. Seitsemän chohania ovat tällä hetkellä El Morya, Mestari Kuthumi, Serapis Bey, Paul Venetsialainen, Mestari Hilarion, Lord Sananda/Jeesus ja Saint Germain.
      Lord Maitreya valvoo näitä kaikkia osastoja planeettamme presidenttinä. Hänen vastuullaan on yhdessä Planetaarisen Logoksen, Lord Buddhan, kanssa auttaa tuomaan Jumalallinen Suunnitelma Maan päälle sen täydessä seitsenkertaisessa ymmärryksessä eli Seitsemän Säteen synteesissä. Hän auttaa ja kutsuu kaikkia sieluja maaplaneetalla tulemaan Kristustietoisiksi riippumatta siitä minkä uskonnon tai henkisen polun he valitsevat.
      Lord Maitreya työskenteli Jeesuksen kautta Planetaarisena Kristuksena Jeesuksen kolmena viimeisenä vuotena.
      Hän oli myös Krishna, hindulaisuuden suuri Avataara.

    • ????

      vaan riittäneekö sekään? Kaikki touhuavat, yhtenä ja erikseen, mutta mitään järkevää ei silti seuraa. Saisivat edes pirun kiinni, mutta kun ei sekään millään tahdo onnistua.

      • Sinussa on henki, sielu ja ruumis. Olet siis kolme ihmistä oman teologiasi mukaan.


      • mukaan "Isä yksin on totinen Jumala", (Joh.17:3) "JOSTA KAIKKI ON", myös poika ja Pyhä henki ovat Isästä;
        ja tämä on RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin ON MEILLÄ KUITENKIN AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut,"

        ja samoin RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ VÄLIMIEHESTÄ:

        "ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA KAIKKI ON, niin myös me hänen kauttansa".

        Itsensä Jeesuksen ja apostolien antamat määritelmät Isän jumaluudesta ja pojan välimiehenä olemisesta ovat niin selvät, ettei niiden tilalle tarvitse keksiä enää ihmisten omia määritelmiä!


      • ^^^^^^
        ekivaari kirjoitti:

        mukaan "Isä yksin on totinen Jumala", (Joh.17:3) "JOSTA KAIKKI ON", myös poika ja Pyhä henki ovat Isästä;
        ja tämä on RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin ON MEILLÄ KUITENKIN AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut,"

        ja samoin RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ VÄLIMIEHESTÄ:

        "ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA KAIKKI ON, niin myös me hänen kauttansa".

        Itsensä Jeesuksen ja apostolien antamat määritelmät Isän jumaluudesta ja pojan välimiehenä olemisesta ovat niin selvät, ettei niiden tilalle tarvitse keksiä enää ihmisten omia määritelmiä!

        Luepas tuon 1 Kor.8:6 jakeen alaviitteetkin!


      • ????
        jaikal kirjoitti:

        Sinussa on henki, sielu ja ruumis. Olet siis kolme ihmistä oman teologiasi mukaan.

        minulla on tietoisuus joka on osa ruumiini toimintoja, aivojen kemiallista ja sähköistä toimintaa. Niin kauan kun kaikki osat toimivat oikein, olen elävä, kun kuolen, kuolen kokonaan.Tosin aivotoiminta, eli tietoisuus, voi kadota jo ennen kuolemaa, jos vaikka loukkaan pääni, saan aivokasvaimen tai vastaavaa, jolloin voin taantua kasvin tasolle, mutta olla kuitenkin hengissä. Alzheimer tai muu dementia voi tuhota minuuteni, vaikka aivot muuten vielä pelaisivat. Olen elossa, mutta ei minussa ole mitään "henkeä" ja tietoisuuttani, minuuttani, muinaiset kreikkalaiset alkoivat kutsua sieluksi, se oli filosofointia joka ei perustunut tietoon.


      • määrittelee
        ekivaari kirjoitti:

        mukaan "Isä yksin on totinen Jumala", (Joh.17:3) "JOSTA KAIKKI ON", myös poika ja Pyhä henki ovat Isästä;
        ja tämä on RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin ON MEILLÄ KUITENKIN AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut,"

        ja samoin RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ VÄLIMIEHESTÄ:

        "ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA KAIKKI ON, niin myös me hänen kauttansa".

        Itsensä Jeesuksen ja apostolien antamat määritelmät Isän jumaluudesta ja pojan välimiehenä olemisesta ovat niin selvät, ettei niiden tilalle tarvitse keksiä enää ihmisten omia määritelmiä!

        esim. tällaisen raamatunkohdan kuin ps.33:12
        Autuas se kansa, jonka Jumala Herra on,
        se kansa,jonka hän on perinnöksensä valinnut!

        Hengellisestä laulukirjasta laulu 609

        Avaja porttis , ovesi,
        käy Herraas vastaan nöyrästi,
        kun itse taivaan Kuningas
        sun tahtoo olla vierahas.
        Suo ilovirtes kaikua,
        on siitä riemu taivaassa.
        Nyt olkoon kiitos Jeesuksen,
        Hän saapuu luokse syntisen.

        Hyvyyden Jeesus myötään tuo
        ja kaiken armon meille suo.
        Kruununsa on vanhurskaus
        ja valtikkansa laupeus.
        Hän tuskat tuimat sammuttaa
        vaivoista meidät vapahtaa.
        Nyt olkoon kiitos....

        Autuas kansa, kaupunki,
        kun Jeesus saapuu Herraksi.
        on siellä rauha , rakkaus
        ja uusi toivo, uskallus.
        Hän tullessansa armon tuo
        ja avun neuvoillansa suo.
        Siis olkoon kiitos...

        Avaja porttis, ovesi,
        valmista Hälle itsesi.
        Sun lamppus olkoon palava
        ja valvo, Herraas odota.
        Hän saapuu riemusaatossaan
        ja sinut kruunaa armollaan.
        Nyt olkoon kiitos...

        Käy, Herra Jeesus, luokseni,
        tee sydämeeni majasi.
        Se täytä, Jeesus armolla
        ja asu aina minussa.
        Taivaaseen minut johdata,
        luonasi anna riemuita.
        Jo kohta Herra saapuukin.
        Niin, aamen, Jeesus rakkahin.


      • benedi=siunattu
        ekivaari kirjoitti:

        mukaan "Isä yksin on totinen Jumala", (Joh.17:3) "JOSTA KAIKKI ON", myös poika ja Pyhä henki ovat Isästä;
        ja tämä on RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 8
        5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin ON MEILLÄ KUITENKIN AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut,"

        ja samoin RAAMATUN ANTAMA MÄÄRITELMÄ VÄLIMIEHESTÄ:

        "ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA KAIKKI ON, niin myös me hänen kauttansa".

        Itsensä Jeesuksen ja apostolien antamat määritelmät Isän jumaluudesta ja pojan välimiehenä olemisesta ovat niin selvät, ettei niiden tilalle tarvitse keksiä enää ihmisten omia määritelmiä!

        Meillä on yksi Jumala, Isä...eli rukoilemme: " Isä meidän joka olet Taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi,
        tulkoon sinun valtakuntasi...Jeesus meni valmistamaan meille sijaa...Ja, yksi Herra, Jeesus Kristus...jonka kautta kaikki on luotu!!

        " Alussa Jumala loi taivaan ja maan" Merillä on myös yksi ,Kivi, Yksi Vapahtaja, Yksi Opettaja, Yksi Elämän vesi,
        Yksi " M i n ä O l e n" jahvee, Jehova, Yksi Tie, Yksi Totuus, ja Yksi Elämä, ja Yksi Jumala! ja yksi enkeli!

        Tämä enkeli sitoo kerran saatanan olosuhteitten kahleilla syvyyteen....
        Tämä enkelli oli Mooseksen aikaan orjantappurapensaassa, joka paloi...Ja Hänestä Mooses kirjoitti
        " että peitin kasvoni, sillä pelkäsin katsoa Jumalaa"!!

        Kukapa siellä muukaan tulessa oli kuin Jeesus, Mooseksen Jumala...." Minusta Mooses on kirjoittanut" kertoo Jumala, Jeesus


      • ^^^^^^ kirjoitti:

        Luepas tuon 1 Kor.8:6 jakeen alaviitteetkin!

        asiaa muuta, että Isälle Jumalalle Raamattu antaa oman määritelmän, joka EI SOVELLU muihin kuin ISÄÄN, "JOSTA KAIKKI ON"! Ja pojalle on annettu oma määritelmä; "JONKA KAUTTA KAIKKI ON"! Näillä on samanlainen ero kuin Voimalaitoksella ja kotisi sähköpistokkeella. Tahi jos otetaan esimerkki Raamatusta, niin ero on samanlainen kuin Auringolla ja sen maata valaisevalla ja lämmittävällä säteilyllä, [ Hepr.1:3 ].


      • määrittelee kirjoitti:

        esim. tällaisen raamatunkohdan kuin ps.33:12
        Autuas se kansa, jonka Jumala Herra on,
        se kansa,jonka hän on perinnöksensä valinnut!

        Hengellisestä laulukirjasta laulu 609

        Avaja porttis , ovesi,
        käy Herraas vastaan nöyrästi,
        kun itse taivaan Kuningas
        sun tahtoo olla vierahas.
        Suo ilovirtes kaikua,
        on siitä riemu taivaassa.
        Nyt olkoon kiitos Jeesuksen,
        Hän saapuu luokse syntisen.

        Hyvyyden Jeesus myötään tuo
        ja kaiken armon meille suo.
        Kruununsa on vanhurskaus
        ja valtikkansa laupeus.
        Hän tuskat tuimat sammuttaa
        vaivoista meidät vapahtaa.
        Nyt olkoon kiitos....

        Autuas kansa, kaupunki,
        kun Jeesus saapuu Herraksi.
        on siellä rauha , rakkaus
        ja uusi toivo, uskallus.
        Hän tullessansa armon tuo
        ja avun neuvoillansa suo.
        Siis olkoon kiitos...

        Avaja porttis, ovesi,
        valmista Hälle itsesi.
        Sun lamppus olkoon palava
        ja valvo, Herraas odota.
        Hän saapuu riemusaatossaan
        ja sinut kruunaa armollaan.
        Nyt olkoon kiitos...

        Käy, Herra Jeesus, luokseni,
        tee sydämeeni majasi.
        Se täytä, Jeesus armolla
        ja asu aina minussa.
        Taivaaseen minut johdata,
        luonasi anna riemuita.
        Jo kohta Herra saapuukin.
        Niin, aamen, Jeesus rakkahin.

        Jeesus käyttää Isän Jumalan nimeä sinettinään ja valtakirjanaan. Ymmärtäkää tämä:

        Johannes 17
        11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, VARJELE HEIDÄT NIMESSÄSI, [JHWH ] JONKA OLET MINULLE ANTANUT, että HE OLISIVAT YHTÄ niin kuin mekin.
        12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE NATANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."


      • benedi=siunattu kirjoitti:

        Meillä on yksi Jumala, Isä...eli rukoilemme: " Isä meidän joka olet Taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi,
        tulkoon sinun valtakuntasi...Jeesus meni valmistamaan meille sijaa...Ja, yksi Herra, Jeesus Kristus...jonka kautta kaikki on luotu!!

        " Alussa Jumala loi taivaan ja maan" Merillä on myös yksi ,Kivi, Yksi Vapahtaja, Yksi Opettaja, Yksi Elämän vesi,
        Yksi " M i n ä O l e n" jahvee, Jehova, Yksi Tie, Yksi Totuus, ja Yksi Elämä, ja Yksi Jumala! ja yksi enkeli!

        Tämä enkeli sitoo kerran saatanan olosuhteitten kahleilla syvyyteen....
        Tämä enkelli oli Mooseksen aikaan orjantappurapensaassa, joka paloi...Ja Hänestä Mooses kirjoitti
        " että peitin kasvoni, sillä pelkäsin katsoa Jumalaa"!!

        Kukapa siellä muukaan tulessa oli kuin Jeesus, Mooseksen Jumala...." Minusta Mooses on kirjoittanut" kertoo Jumala, Jeesus

        sinua paremmin, että

        Jeesus käyttää Isän Jumalan nimeä sinettinään ja valtakirjanaan. Ymmärtäkää tämä:

        Johannes 17
        11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, VARJELE HEIDÄT NIMESSÄSI, [JHWH ] JONKA OLET MINULLE ANTANUT, että HE OLISIVAT YHTÄ niin kuin mekin.
        12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE NATANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."

        Johannes 17
        26 "Ja MINÄ OLEN TEHNYT SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja TEEN VASTAKIN, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

        Jeesus ei tehnyt omaa nimeänsä tunnetuksi niin kuin antikristus tekee;

        2. kirje tessalonikalaisille 2
        4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala"

        Raamatun antamien tuntomerkkien mukaan te palvotte antikristusta ettekä "totista Jumalaa"!


      • on se aurinko
        ekivaari kirjoitti:

        asiaa muuta, että Isälle Jumalalle Raamattu antaa oman määritelmän, joka EI SOVELLU muihin kuin ISÄÄN, "JOSTA KAIKKI ON"! Ja pojalle on annettu oma määritelmä; "JONKA KAUTTA KAIKKI ON"! Näillä on samanlainen ero kuin Voimalaitoksella ja kotisi sähköpistokkeella. Tahi jos otetaan esimerkki Raamatusta, niin ero on samanlainen kuin Auringolla ja sen maata valaisevalla ja lämmittävällä säteilyllä, [ Hepr.1:3 ].

        joka valaisee. Lue ilm. 22 luku vähän tarkemmin!
        Jakeesta kolme eteenpäin.
        Eikä mitään kirousta ole siellä enää oleva.
        Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin (ei istuimet)
        on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

        4) ja näkevät hänen kasvonsa, ja
        hänen (ei heidän) nimensä on heidän otsissansa.

        5) Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he
        tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa,
        sillä Herra Jumala on valaiseva heitä,
        ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

        6) Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat
        ovat vakaat ja todet, ja Herra, (On Jeesus)
        profeettain henkien Jumala,
        on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen,
        mitä pian tapahtuman pitää.

        Jae 16) Minä, Jeesus, lähetin enkelini
        todistamaan näitä teille seurakunnissa.
        Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen
        suvustansa se kirkas kointähti.

        Ilm. 1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään
        seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti
        kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa
        OLIVAT NIINKUIN AURINKO,
        kun se täydeltä terältä paistaa

        17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin
        minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen.
        Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen:
        "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

        18 ja minä elän; ja minä olin kuollut,
        ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
        ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet".

        Tässä puhuu itse ylösnoussut Herra Jeesus kaikessa kirkkaudessaan ja kunniassaan.
        Tämän näki jo Daniel, kun siellä yöllisessä näyssä sai katsella sitä valtaa, minkä Vanhaikäinen Ihmisen Pojan kaltaiselle antoi.
        Dan. 7:13-14
        jae 14) Ja hänelle (Ihmisen Pojan kaltaiselle) annettiin valta,
        ja kunnia ja valtakunta,
        ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet
        palvelivat häntä.
        Hänen VALTANSA ON IANKAIKKINEN VALTA,
        JOKA EI LAKKAA,
        JA HÄNEN VALTAKUNTANSA ON VALTAKUNTA,
        JOKA EI HÄVIÄ.

        Isä- meidän rukouksessa rukoillaan: "Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi.
        Sillä sinun on valtakunta, ja voima ja kirkkaus, aina ja iankaikkisesti".


      • ???? kirjoitti:

        minulla on tietoisuus joka on osa ruumiini toimintoja, aivojen kemiallista ja sähköistä toimintaa. Niin kauan kun kaikki osat toimivat oikein, olen elävä, kun kuolen, kuolen kokonaan.Tosin aivotoiminta, eli tietoisuus, voi kadota jo ennen kuolemaa, jos vaikka loukkaan pääni, saan aivokasvaimen tai vastaavaa, jolloin voin taantua kasvin tasolle, mutta olla kuitenkin hengissä. Alzheimer tai muu dementia voi tuhota minuuteni, vaikka aivot muuten vielä pelaisivat. Olen elossa, mutta ei minussa ole mitään "henkeä" ja tietoisuuttani, minuuttani, muinaiset kreikkalaiset alkoivat kutsua sieluksi, se oli filosofointia joka ei perustunut tietoon.

        >>>mutta ei minussa ole mitään "henkeä" ja


      • vast. nm. on se aur.
        on se aurinko kirjoitti:

        joka valaisee. Lue ilm. 22 luku vähän tarkemmin!
        Jakeesta kolme eteenpäin.
        Eikä mitään kirousta ole siellä enää oleva.
        Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin (ei istuimet)
        on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

        4) ja näkevät hänen kasvonsa, ja
        hänen (ei heidän) nimensä on heidän otsissansa.

        5) Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he
        tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa,
        sillä Herra Jumala on valaiseva heitä,
        ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

        6) Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat
        ovat vakaat ja todet, ja Herra, (On Jeesus)
        profeettain henkien Jumala,
        on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen,
        mitä pian tapahtuman pitää.

        Jae 16) Minä, Jeesus, lähetin enkelini
        todistamaan näitä teille seurakunnissa.
        Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen
        suvustansa se kirkas kointähti.

        Ilm. 1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään
        seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti
        kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa
        OLIVAT NIINKUIN AURINKO,
        kun se täydeltä terältä paistaa

        17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin
        minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen.
        Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen:
        "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

        18 ja minä elän; ja minä olin kuollut,
        ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
        ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet".

        Tässä puhuu itse ylösnoussut Herra Jeesus kaikessa kirkkaudessaan ja kunniassaan.
        Tämän näki jo Daniel, kun siellä yöllisessä näyssä sai katsella sitä valtaa, minkä Vanhaikäinen Ihmisen Pojan kaltaiselle antoi.
        Dan. 7:13-14
        jae 14) Ja hänelle (Ihmisen Pojan kaltaiselle) annettiin valta,
        ja kunnia ja valtakunta,
        ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet
        palvelivat häntä.
        Hänen VALTANSA ON IANKAIKKINEN VALTA,
        JOKA EI LAKKAA,
        JA HÄNEN VALTAKUNTANSA ON VALTAKUNTA,
        JOKA EI HÄVIÄ.

        Isä- meidän rukouksessa rukoillaan: "Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi.
        Sillä sinun on valtakunta, ja voima ja kirkkaus, aina ja iankaikkisesti".

        Haluan ekiltä & kumppaneilta tietää, kenestä näissä kyseessä olevissa raamatunjakeissa puhutaan?


      • vast. nm. on se aur. kirjoitti:

        Haluan ekiltä & kumppaneilta tietää, kenestä näissä kyseessä olevissa raamatunjakeissa puhutaan?

        vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, JOSTA KAIKKI ON,!

        Samalla tavalla niin kuin öljylamppu on pimeä ilman öljyä ja samalla tavalla niin kuin sähkölamppu on pimeä ilman sähköä, samalla tavalla Jeesus on avuton ilman Isää Jumalaa, JOKA ON VALON JA VOIMAN LÄHDE,!

        Ilmestyskirja 21
        23 "Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä JUMALAN KIRKKAUS valaisee sen, ja sen LAMPPU on KARITSA."

        Johannes 17
        22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

        Isä on kaiken kirkkauden lähde, Pyhä henki on se öljyputki ja me "kuluttajat" olemme niitä lamppuja ja polttimoita;

        Sakarja 4
        2 "Ja hän sanoi minulle: »Mitä sinä näet?« Minä vastasin: »Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä.«"

        Koska Raamattu kuvaa Jumalan seurakuntaa lampunjalaksi, me yksityiset uskovaiset olemme lampun polttimoita, jotka pysyvät pimeinä ilman energiaa!


      • kyseisiin
        ekivaari kirjoitti:

        vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, JOSTA KAIKKI ON,!

        Samalla tavalla niin kuin öljylamppu on pimeä ilman öljyä ja samalla tavalla niin kuin sähkölamppu on pimeä ilman sähköä, samalla tavalla Jeesus on avuton ilman Isää Jumalaa, JOKA ON VALON JA VOIMAN LÄHDE,!

        Ilmestyskirja 21
        23 "Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä JUMALAN KIRKKAUS valaisee sen, ja sen LAMPPU on KARITSA."

        Johannes 17
        22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

        Isä on kaiken kirkkauden lähde, Pyhä henki on se öljyputki ja me "kuluttajat" olemme niitä lamppuja ja polttimoita;

        Sakarja 4
        2 "Ja hän sanoi minulle: »Mitä sinä näet?« Minä vastasin: »Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä.«"

        Koska Raamattu kuvaa Jumalan seurakuntaa lampunjalaksi, me yksityiset uskovaiset olemme lampun polttimoita, jotka pysyvät pimeinä ilman energiaa!

        jakeisiin, jotka olin laittanut. Haluan tarkan vastauksen, kenestä kyseisissä jakeissa puhutaan!


      • kyseisiin kirjoitti:

        jakeisiin, jotka olin laittanut. Haluan tarkan vastauksen, kenestä kyseisissä jakeissa puhutaan!

        Minä vastaan vain omasta puolestani, ja vastaa sinä niin kuin asian ymmärrät, äläkä puoli väkisin "lypsä" minulta valmiita vastauksia, ikään kuin minä olisin VELVOLLINEN sinulle kaiken valmiiksi pureskelemaan!

        Luukas 12
        57 "Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on? "


      • päättänyt
        ekivaari kirjoitti:

        Minä vastaan vain omasta puolestani, ja vastaa sinä niin kuin asian ymmärrät, äläkä puoli väkisin "lypsä" minulta valmiita vastauksia, ikään kuin minä olisin VELVOLLINEN sinulle kaiken valmiiksi pureskelemaan!

        Luukas 12
        57 "Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on? "

        ja tiedän, kuka on valtaistuimella istuja, mutta ekivaarilta se taitaa olla pimennossa. Yleensä sinulta löytyy ne "valmiit vastaukset", mutta tähän et halua vastausta antaa, koska joudut tunnustamaan todellisen Jumalan, Jeesuksen Kristuksen ja Hänen herrautensa, jolla ei loppua ole.

        Näin harhaoppisi tuli taas kerran julki.


      • 20+9
        ekivaari kirjoitti:

        Jeesus käyttää Isän Jumalan nimeä sinettinään ja valtakirjanaan. Ymmärtäkää tämä:

        Johannes 17
        11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, VARJELE HEIDÄT NIMESSÄSI, [JHWH ] JONKA OLET MINULLE ANTANUT, että HE OLISIVAT YHTÄ niin kuin mekin.
        12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE NATANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."

        suora käännös:" onnellinen se kansa jonka jumala Jahweh on...
        12 Blessed is the nation whose God is Yahweh,


      • 20+9 kirjoitti:

        suora käännös:" onnellinen se kansa jonka jumala Jahweh on...
        12 Blessed is the nation whose God is Yahweh,

        Jeesuksen opetus tarkoittaa?:

        Johannes 5
        43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Sinä et millään suostu ottamaan vastaan "Isän nimessä" tullutta Jumalan poikaa, vaan tämän vastavoiman ...

        2. Tessalonikalaiskirje 2
        4 "tuo VASTUSTAJA, joka KOROTTAA ITSENSÄ YLI KAIKEN, mitä JUMALAKSI tai JUMALOITAVAKSI kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

        "Kristityt päättivät Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325 palvoa ja palvella Jumalana tuota Paavalin
        2.Tess.2:4 jakeessa mainitsemaa Jeesus-Jumalaa!

        Johannes 10
        25 "Jeesus vastasi heille: »Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen ISÄNI NIMESSÄ, ne todistavat minusta.«"


      • päättänyt kirjoitti:

        ja tiedän, kuka on valtaistuimella istuja, mutta ekivaarilta se taitaa olla pimennossa. Yleensä sinulta löytyy ne "valmiit vastaukset", mutta tähän et halua vastausta antaa, koska joudut tunnustamaan todellisen Jumalan, Jeesuksen Kristuksen ja Hänen herrautensa, jolla ei loppua ole.

        Näin harhaoppisi tuli taas kerran julki.

        34 "Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,"

        Pojalle Jumala on antanut ikioman valtaistuimen, joka on Isän valtaistuimen oikealla puolella:

        Ps. 110:1
        "Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".

        Luukas 1:32
        "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,"

        Siis: "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi," KORKEIMMAN POJAKSI, eikä korkeimmaksi! Eikö mene perille?

        ´


    • hyvä!
      • oikeata Raamatun tietoa ja asiantuntevasti kirjoitettu!


    • toinen!
      • Kyllääntynyt

        keskittyä muihinkin aiheisiin ja jättää ne,jotka eivät ymmärrä,
        kirjoittelemaan omista käsityksistään.
        Tälläinen monenvuoden väittely ei ole tuottanut tulosta,
        joten miksi jatkaa väittelemistä.
        Palstalla ei ole aikoihin ollut keskustelua,vaan väittelyä..


    • vastinetta. Vilpittömät Raamatun tutkijat lukekaa kirjoitukseni tässä ketjussa
      ja koetelkaa Jumalan Sanan ilmoituksella onko Isä, Pyhä Henki ja Jeesus yksi Jumala
      ilmestynyt ja ilmoitettu ihmisen lihassa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

      • Jumalaan uskova

        Aivan turhaan taistelet totuutta vastaan.Jumala ilmoitti jo Jeesuksen syntymään liittyen, miten Jeesusta tulee kutsua Jumalan Pojaksi. Mikä ihmeen vimma sinulla on kuvitella olevasi viisaampi kuin Jumala ilmoituksineen.Tule sinäkin Jumalaan uskovaksi.


      • kirjoitti 1 Joh. 5:7,8 lisäyssanoista näin:

        "Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat. Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan ovat sen, sopimattomasti kyllä, tähän lisänneet."
        (Martti Luther: Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

        ´


      • jaikali
        ekivaari kirjoitti:

        kirjoitti 1 Joh. 5:7,8 lisäyssanoista näin:

        "Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat. Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan ovat sen, sopimattomasti kyllä, tähän lisänneet."
        (Martti Luther: Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

        ´

        jokainen Raamatun jae Raamatulla.
        Sittenkin uskon Raamatun Sanaa, en sinua.
        Mutta jos voit osoittaa Raamatulla opetukseni
        vääräksi, olet siinä tapauksessa ensimmäinen
        opetukseni Raamatulla kumonnut henkilö.
        Sopii yrittää olla ensimmäinen.


    • kolkuttaja

      Hyvin kirjoitit, kiitos siitä!

      Jeesuksen Jumaluuden kieltäjille:

      "Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran JUMALA Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole KRISTUKSEN Henkeä, ei ole hänen omansa." ( Room. 8:9-11 )

      Kuten Sanassa sanotaan, jos ihminen ei usko että Jeesus on Herra, kuolee synteihinsä.

      • "Kuten Sanassa sanotaan, jos ihminen ei usko että Jeesus on Herra, kuolee synteihinsä".
        ------

        Mutta, eihän kukaan kieltänekään, etteikö Jeesus Kristus olisi Herra. Jumalahan itse juuri teki Jeesuksen Herraksi. Ap. 2:36

        Kerroppa sinä, jos tiedät ja ymmärrät, missä vaiheessa Jeesus muutuu Jumalaksi. Jeesuksen syntymiseen liittyy ilmoitus, miten Jeesusta tulee kutsua Korkeimman Pojaksi. Jaikalin ajatuksessa on jotain pielessä, koska tämä Jumalan ilmoitus muuttaa muotoaan.

        Ilmoittiko Jumala väärin Jeesuksen syntymän.


      • kolkuttaja
        ml213 kirjoitti:

        "Kuten Sanassa sanotaan, jos ihminen ei usko että Jeesus on Herra, kuolee synteihinsä".
        ------

        Mutta, eihän kukaan kieltänekään, etteikö Jeesus Kristus olisi Herra. Jumalahan itse juuri teki Jeesuksen Herraksi. Ap. 2:36

        Kerroppa sinä, jos tiedät ja ymmärrät, missä vaiheessa Jeesus muutuu Jumalaksi. Jeesuksen syntymiseen liittyy ilmoitus, miten Jeesusta tulee kutsua Korkeimman Pojaksi. Jaikalin ajatuksessa on jotain pielessä, koska tämä Jumalan ilmoitus muuttaa muotoaan.

        Ilmoittiko Jumala väärin Jeesuksen syntymän.

        Vain Jumalaa tulee kutsua Herraksi. Ei Jeesuksen Herraksi sanomisessa ole kysymys mitään "herrasmieheksi" kutsumisesta, vaan yksinkertaisesti siitä, että myönnetään Hänen olevan todellakin Herra, kaikkivaltias, Jumala!

        1.Korinttolaiskirje:
        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

        Jos Herra sana tarkoittaisi vain ihmistä niin jokainen voisi Jeesuksen tunnustaa Herraksi mutta koska se tarkoittaa Herraa, kaikkivaltiasta Jumalaa niin siksi vain Pyhässä Hengessä voimme sanoa, Jeesus olkoon Herra.

        Senpä vuoksi Paavalin sana on totta ja ensimmäinen korinttolaiskirje sen todistaa kuka puhuu Pyhässä Hengessä ja kuka ei. Raamattu kehoittaa myös tutkimaan ja koettelemaan itseään, onko todellakin uskossa, joten tässä jos jossain on hyvä koetinkivi. Ihminen voi tunnustaa Jeesuksen todellakin Herraksi VAIN Pyhässä Hengessä!


      • kolkuttaja kirjoitti:

        Vain Jumalaa tulee kutsua Herraksi. Ei Jeesuksen Herraksi sanomisessa ole kysymys mitään "herrasmieheksi" kutsumisesta, vaan yksinkertaisesti siitä, että myönnetään Hänen olevan todellakin Herra, kaikkivaltias, Jumala!

        1.Korinttolaiskirje:
        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

        Jos Herra sana tarkoittaisi vain ihmistä niin jokainen voisi Jeesuksen tunnustaa Herraksi mutta koska se tarkoittaa Herraa, kaikkivaltiasta Jumalaa niin siksi vain Pyhässä Hengessä voimme sanoa, Jeesus olkoon Herra.

        Senpä vuoksi Paavalin sana on totta ja ensimmäinen korinttolaiskirje sen todistaa kuka puhuu Pyhässä Hengessä ja kuka ei. Raamattu kehoittaa myös tutkimaan ja koettelemaan itseään, onko todellakin uskossa, joten tässä jos jossain on hyvä koetinkivi. Ihminen voi tunnustaa Jeesuksen todellakin Herraksi VAIN Pyhässä Hengessä!

        Et siis usko tuohon Jumalan ilmoitukseen Ap 2:36

        " Varmasti tietäköön siis koko Israelin huonem että JUMALA ON HÄNET HERRAKSI ja Krisukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte".

        Tuo Herra sana ei tarkoita ihmistä tms, vaan valtaa ha Jumalan ominaisuuksiin liittyviä asioita jne...
        Muutem huomaappa, miten jakeen alussa on voimakas painotus; "Varmasti tietäköön.......)

        Niin, ihmisinä emme voi sille mitään, jos Jumala viisaudessaan on Jeesuksen tehnyt Herraksi.Siis on Jumala,- joka tekee Jeesuksen Herraksi. Tuokin ilmentää, miten Jumala on toisaalla ja tämä Jumala tekee Jeesukselle jne.... eli edelleen Jeesuksen syntymään liittyvä ilmoitus Korkeimman pojasta säilyy ennallaan.

        Itse en ole löytänyt vielä Raamatusta ilmoitusta, jossa tämä Korkeimman Poika ilmoitus muuttuisi.Toisaalta kukaan ei ole valaissut asiaa, miten ja missä Korkeimman Poika muuttuu ajanoloon Jumalaksi. Jossain kohtaahan sen täytyy muuttua , koska kolminaisuus oppi lopussa opettaa Kristuksen olevan totinen Jumala,- eikä Korkeimman Poika.


      • kolkuttaja kirjoitti:

        Vain Jumalaa tulee kutsua Herraksi. Ei Jeesuksen Herraksi sanomisessa ole kysymys mitään "herrasmieheksi" kutsumisesta, vaan yksinkertaisesti siitä, että myönnetään Hänen olevan todellakin Herra, kaikkivaltias, Jumala!

        1.Korinttolaiskirje:
        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

        Jos Herra sana tarkoittaisi vain ihmistä niin jokainen voisi Jeesuksen tunnustaa Herraksi mutta koska se tarkoittaa Herraa, kaikkivaltiasta Jumalaa niin siksi vain Pyhässä Hengessä voimme sanoa, Jeesus olkoon Herra.

        Senpä vuoksi Paavalin sana on totta ja ensimmäinen korinttolaiskirje sen todistaa kuka puhuu Pyhässä Hengessä ja kuka ei. Raamattu kehoittaa myös tutkimaan ja koettelemaan itseään, onko todellakin uskossa, joten tässä jos jossain on hyvä koetinkivi. Ihminen voi tunnustaa Jeesuksen todellakin Herraksi VAIN Pyhässä Hengessä!

        muutaman kerran saada uskosta osatonta sanomaan: "Jeesus Kristus on Herra".
        Tein sen kokeilumielessä että voiko uskosta osaton tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
        En ole onnistunut. Eräs alkoholisti ei tunnustanut Jeessta Herraksi vaikka kuinka yritin panna sanat hänen suuhunsa.

        Kerran "pakotin" erään uskosta osattoman tuttavan sanomaa tuon lauseen. Hän sanoi hetken vastaan panemisen jälkeen hyvin nopeaan tahtiin: "Jeesusonherramuttaenminäsitätarkoita".
        Hän ei voinut sydämestään sanoa "Jeesus on Herra". Suulla sanoi "pakon" edessä mutta otti heti samaan hengenvetoon takaisin tunnustuksensa. Sydän ei siis ollut mukana.

        Aika erikoista kun ajattelee ekivaaria ja hirvasta. Ovatko he samassa hengessä tuon uskosta osattoman ja alkoholistin kanssa jotka eivät voi sydämestään huutaa: "JEESUS KRISTUS ON HERRA".
        He itse tietävät voivatko sydämestään tehdä tuon tunnustuksen. Jos eivät voi, pitäisi tämä olla herätyskello kun alkoholistit ja muut uskosta osattomat eivät voi tunnustaa Jeesusta Herraksi.
        Ketkä sitten voivat tunnustaa Jeesuksen Herraksi ja tunnustavat myös, sinä jo vastasit siihen.


      • ml213 kirjoitti:

        Et siis usko tuohon Jumalan ilmoitukseen Ap 2:36

        " Varmasti tietäköön siis koko Israelin huonem että JUMALA ON HÄNET HERRAKSI ja Krisukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte".

        Tuo Herra sana ei tarkoita ihmistä tms, vaan valtaa ha Jumalan ominaisuuksiin liittyviä asioita jne...
        Muutem huomaappa, miten jakeen alussa on voimakas painotus; "Varmasti tietäköön.......)

        Niin, ihmisinä emme voi sille mitään, jos Jumala viisaudessaan on Jeesuksen tehnyt Herraksi.Siis on Jumala,- joka tekee Jeesuksen Herraksi. Tuokin ilmentää, miten Jumala on toisaalla ja tämä Jumala tekee Jeesukselle jne.... eli edelleen Jeesuksen syntymään liittyvä ilmoitus Korkeimman pojasta säilyy ennallaan.

        Itse en ole löytänyt vielä Raamatusta ilmoitusta, jossa tämä Korkeimman Poika ilmoitus muuttuisi.Toisaalta kukaan ei ole valaissut asiaa, miten ja missä Korkeimman Poika muuttuu ajanoloon Jumalaksi. Jossain kohtaahan sen täytyy muuttua , koska kolminaisuus oppi lopussa opettaa Kristuksen olevan totinen Jumala,- eikä Korkeimman Poika.

        Oletko joskus jossakin tilanteessa ihmisten kuullen sanonut kovalla äänellä:
        JEESUS KRISTUS ON HERRA!


      • jaikal kirjoitti:

        muutaman kerran saada uskosta osatonta sanomaan: "Jeesus Kristus on Herra".
        Tein sen kokeilumielessä että voiko uskosta osaton tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
        En ole onnistunut. Eräs alkoholisti ei tunnustanut Jeessta Herraksi vaikka kuinka yritin panna sanat hänen suuhunsa.

        Kerran "pakotin" erään uskosta osattoman tuttavan sanomaa tuon lauseen. Hän sanoi hetken vastaan panemisen jälkeen hyvin nopeaan tahtiin: "Jeesusonherramuttaenminäsitätarkoita".
        Hän ei voinut sydämestään sanoa "Jeesus on Herra". Suulla sanoi "pakon" edessä mutta otti heti samaan hengenvetoon takaisin tunnustuksensa. Sydän ei siis ollut mukana.

        Aika erikoista kun ajattelee ekivaaria ja hirvasta. Ovatko he samassa hengessä tuon uskosta osattoman ja alkoholistin kanssa jotka eivät voi sydämestään huutaa: "JEESUS KRISTUS ON HERRA".
        He itse tietävät voivatko sydämestään tehdä tuon tunnustuksen. Jos eivät voi, pitäisi tämä olla herätyskello kun alkoholistit ja muut uskosta osattomat eivät voi tunnustaa Jeesusta Herraksi.
        Ketkä sitten voivat tunnustaa Jeesuksen Herraksi ja tunnustavat myös, sinä jo vastasit siihen.

        Suurin eroavaisuus onkin siinä, että te/kolminaisuusoppi ymmärtää Herra sanan käsitteellisesti eritavalla. Te ymmärrätte Herran tarkoittavan totista Jumalaa ja saman Herrasanan voi ymmärtää myös siten, että Jumala teki Jeesuksesta Herran kuten AP 2:36 todistaa.

        Tuo Jeesuksen Herraus erikoisesti liittyy juri tuohon miten Jumala koroitti Jeesuksen Kristuksen korkeaan asemaan eli kaikkien ihmisten polvet tulevat notksitumaan ja suu tunnustaman Jeesus Kristus on Herra. Huomaa jaikalkin, miten totinen Jumala korottaa Jeesuksen.
        Lisäksi huomaa se tosiasia, miten Jeesuksen syntymään liittyvä ilmoitus Korkeimman Pojasta säilyy aivan loppuun asti.1 Kor 15:22...28. Siis on totinen Jumala ja Jumalan/Korkeimman Poika.

        Jeesus on todella Kristus ja Herra, mutta tämä ei todella tarkoita olla totinen Jumala. Ihmettelen edelleen, mikä ihmeen vaikeus ihmisellä on uskoa siihen tosiasiaan, että Jumala tekee Jeesuksesta Herran.

        Miten Jeesus voi olla Jumala,- jos Jumala tekee Jeesuksesta Herran. Koko Herra sana ei tarkoita Jumalaa UT puolella.Toisaalta ymmärrän erikoisen hyvin, miksi koko ilmoitus Ap 2:36 täytyy torjua.


      • jaikal kirjoitti:

        Oletko joskus jossakin tilanteessa ihmisten kuullen sanonut kovalla äänellä:
        JEESUS KRISTUS ON HERRA!

        Kun Jeesus Kristus on Herra/ni, niin juuri tähän liittyy miten koin suuren muutoksen puhumisen alueella. Tuo Herra/ni todella tarkoittaa sitä, että Jeesuksella täytyy olla minun asioihini valta ja asioiden suunniottelu.
        Siis olen renki ja Jeesus on isäntä/Herrani.


        Muuten itse pidän tärkeämpänä asiana, että Jeesus on todella Herra eli todellinen isäntä ja määrääjä ja asioiden suunnittelija jne......
        Huulillaanhan ihminen voi sanoa Jeesusta Herrakseen, mutta todellisuus/hedelmät ilmentävät saako todellisuudessa Jeesus Kristus olla Herra.

        Jos ihminen sanoo sydämensä kyllyydestä; Jeesus Kristus on Herra, niin todella tätä ei voi sanoa kuin Pyhässä Hengessä. Eli lihallinen ihminen anna itsensä olla renki ja toisen Herra.


      • ml213 kirjoitti:

        Kun Jeesus Kristus on Herra/ni, niin juuri tähän liittyy miten koin suuren muutoksen puhumisen alueella. Tuo Herra/ni todella tarkoittaa sitä, että Jeesuksella täytyy olla minun asioihini valta ja asioiden suunniottelu.
        Siis olen renki ja Jeesus on isäntä/Herrani.


        Muuten itse pidän tärkeämpänä asiana, että Jeesus on todella Herra eli todellinen isäntä ja määrääjä ja asioiden suunnittelija jne......
        Huulillaanhan ihminen voi sanoa Jeesusta Herrakseen, mutta todellisuus/hedelmät ilmentävät saako todellisuudessa Jeesus Kristus olla Herra.

        Jos ihminen sanoo sydämensä kyllyydestä; Jeesus Kristus on Herra, niin todella tätä ei voi sanoa kuin Pyhässä Hengessä. Eli lihallinen ihminen anna itsensä olla renki ja toisen Herra.

        En ajattele sanoessani tai antaessani Jeesukselle Herruuden,- että Jeesus olisi Jumala. Jeesus on Herra/ni, mutta ei Jumala. Jumalahan antoi kaiken vallan Jeesukselle,- koska hän pelastaa ihmisen Jumalan lapseksi.Olemme Jeesuksen "kyydissä" Jumalamme luo. Kyyti päättyy kun Jeesus antaa reppunsa Jumalalle/Isälle.Sitä ennen hän on täyttänyt tehtävänsä 1 Kor. 15:22....28 eli Jeesus on polkenut kaiken jalkojensa alle ja vapauttanut ihmisen kahleista.


      • jaikal kirjoitti:

        Oletko joskus jossakin tilanteessa ihmisten kuullen sanonut kovalla äänellä:
        JEESUS KRISTUS ON HERRA!

        Mikä estää sinua uskomasta kirjaimellisesti, että Jumala tekee/teki Jeesuksesta Herran. Herran, jonka laajuudesta voimme lukea Raamatusta.Mikä asia tai tekijä tuossa on, joka on esteenä siihen uskomiselle. KAIKESTA kirjoituksistasi ja mielikuvistasi ilmenee,- ettet uso tuota asiaa todeksi.


      • ml213 kirjoitti:

        Suurin eroavaisuus onkin siinä, että te/kolminaisuusoppi ymmärtää Herra sanan käsitteellisesti eritavalla. Te ymmärrätte Herran tarkoittavan totista Jumalaa ja saman Herrasanan voi ymmärtää myös siten, että Jumala teki Jeesuksesta Herran kuten AP 2:36 todistaa.

        Tuo Jeesuksen Herraus erikoisesti liittyy juri tuohon miten Jumala koroitti Jeesuksen Kristuksen korkeaan asemaan eli kaikkien ihmisten polvet tulevat notksitumaan ja suu tunnustaman Jeesus Kristus on Herra. Huomaa jaikalkin, miten totinen Jumala korottaa Jeesuksen.
        Lisäksi huomaa se tosiasia, miten Jeesuksen syntymään liittyvä ilmoitus Korkeimman Pojasta säilyy aivan loppuun asti.1 Kor 15:22...28. Siis on totinen Jumala ja Jumalan/Korkeimman Poika.

        Jeesus on todella Kristus ja Herra, mutta tämä ei todella tarkoita olla totinen Jumala. Ihmettelen edelleen, mikä ihmeen vaikeus ihmisellä on uskoa siihen tosiasiaan, että Jumala tekee Jeesuksesta Herran.

        Miten Jeesus voi olla Jumala,- jos Jumala tekee Jeesuksesta Herran. Koko Herra sana ei tarkoita Jumalaa UT puolella.Toisaalta ymmärrän erikoisen hyvin, miksi koko ilmoitus Ap 2:36 täytyy torjua.

        >>> Te ymmärrätte Herran tarkoittavan totista Jumalaa


      • ml213 kirjoitti:

        Suurin eroavaisuus onkin siinä, että te/kolminaisuusoppi ymmärtää Herra sanan käsitteellisesti eritavalla. Te ymmärrätte Herran tarkoittavan totista Jumalaa ja saman Herrasanan voi ymmärtää myös siten, että Jumala teki Jeesuksesta Herran kuten AP 2:36 todistaa.

        Tuo Jeesuksen Herraus erikoisesti liittyy juri tuohon miten Jumala koroitti Jeesuksen Kristuksen korkeaan asemaan eli kaikkien ihmisten polvet tulevat notksitumaan ja suu tunnustaman Jeesus Kristus on Herra. Huomaa jaikalkin, miten totinen Jumala korottaa Jeesuksen.
        Lisäksi huomaa se tosiasia, miten Jeesuksen syntymään liittyvä ilmoitus Korkeimman Pojasta säilyy aivan loppuun asti.1 Kor 15:22...28. Siis on totinen Jumala ja Jumalan/Korkeimman Poika.

        Jeesus on todella Kristus ja Herra, mutta tämä ei todella tarkoita olla totinen Jumala. Ihmettelen edelleen, mikä ihmeen vaikeus ihmisellä on uskoa siihen tosiasiaan, että Jumala tekee Jeesuksesta Herran.

        Miten Jeesus voi olla Jumala,- jos Jumala tekee Jeesuksesta Herran. Koko Herra sana ei tarkoita Jumalaa UT puolella.Toisaalta ymmärrän erikoisen hyvin, miksi koko ilmoitus Ap 2:36 täytyy torjua.

        >>>Jeesus on todella Kristus ja Herra, mutta tämä ei todella tarkoita olla totinen Jumala.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Jeesus on todella Kristus ja Herra, mutta tämä ei todella tarkoita olla totinen Jumala.

        Järkeily ei ole ihmiselle hväksi. Vastaappa, miksi Jumalan ilmoitus Jeesuksesta muuttuisi eli Korkeimman Poika muuttuisi Korkeimmaksi/Jumalaksi.

        Taas kokonaan toinen asia on tuo mitä tarkoittaa tuo Sana. Sinun/kin on vaikea ymmärtää ja uskoa, miten Jeesus puhui ja lausui JUMALAN SANOJA eli Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla. Aivan samalla tavalla kuin Raamatun kirjoitus alkaa. Jumala lausui ja aina toteutui. Nyt Jumala puhui Jeesuksen kautta SANAANSA.

        PS.
        Vastaisitko vastavuoroisesti mitä toisaalla kysäisin.


      • ml213 kirjoitti:

        En ajattele sanoessani tai antaessani Jeesukselle Herruuden,- että Jeesus olisi Jumala. Jeesus on Herra/ni, mutta ei Jumala. Jumalahan antoi kaiken vallan Jeesukselle,- koska hän pelastaa ihmisen Jumalan lapseksi.Olemme Jeesuksen "kyydissä" Jumalamme luo. Kyyti päättyy kun Jeesus antaa reppunsa Jumalalle/Isälle.Sitä ennen hän on täyttänyt tehtävänsä 1 Kor. 15:22....28 eli Jeesus on polkenut kaiken jalkojensa alle ja vapauttanut ihmisen kahleista.

        >>>En ajattele sanoessani tai antaessani Jeesukselle Herruuden,- että Jeesus olisi Jumala. Jeesus on Herra/ni, mutta ei Jumala.


      • Raamattu sanoo
        jaikal kirjoitti:

        >>> Te ymmärrätte Herran tarkoittavan totista Jumalaa

        ettei Jumala anna kunniaansa kenellekään toiselle - ellei Jeesus olisi Jumala, ei Hän olisi Herra,
        eikä Häntä tulisi Herrana kunnioittaa.


      • ml213 kirjoitti:

        Järkeily ei ole ihmiselle hväksi. Vastaappa, miksi Jumalan ilmoitus Jeesuksesta muuttuisi eli Korkeimman Poika muuttuisi Korkeimmaksi/Jumalaksi.

        Taas kokonaan toinen asia on tuo mitä tarkoittaa tuo Sana. Sinun/kin on vaikea ymmärtää ja uskoa, miten Jeesus puhui ja lausui JUMALAN SANOJA eli Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla. Aivan samalla tavalla kuin Raamatun kirjoitus alkaa. Jumala lausui ja aina toteutui. Nyt Jumala puhui Jeesuksen kautta SANAANSA.

        PS.
        Vastaisitko vastavuoroisesti mitä toisaalla kysäisin.

        Jumalaksi. Hän oli ja Hän on Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu ihmisen lihassa.

        Jeesus riisutui vapaehtoisesti jumaluudestaan ottamalla ihmisen muodon (Fil 2:5-9).
        Huomaa että Jumala oli ja eli ihmisenä ihmisten joukossa. "Immanuel, Jumala meidän kanssamme".
        Ihmisen lihaan pukeutunut Ihminen Ihmisen ja Jumalan Poika asetettiin Herraksi joka Hän oli ennen taivaasta alas astumistaan ja ihmisen muodon ottamistaan. Jeesus rukoili IHMISENÄ Isältä Jumalan aseman palauttamista itselleen (Joh 17:5).

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.>Nyt Jumala puhui Jeesuksen kautta SANAANSA


      • Raamattu sanoo kirjoitti:

        ettei Jumala anna kunniaansa kenellekään toiselle - ellei Jeesus olisi Jumala, ei Hän olisi Herra,
        eikä Häntä tulisi Herrana kunnioittaa.

        julistaa moneen otteeseen että Jeesus Kristus on Herra.
        Paavali oli saanut oppinsa Jeesukselta Kristukselta.
        Jeesus Kristus sai kaikki sanansa Isältä Jumalalta.
        Siis, mitä me tästä opimme? Jumala julistaa Jeesuksen
        Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi. Ja Paavali, Jeesus
        ja Jumala sanovat että meillä on yksi Herra ja yksi Jumala.


      • ml213 kirjoitti:

        Mikä estää sinua uskomasta kirjaimellisesti, että Jumala tekee/teki Jeesuksesta Herran. Herran, jonka laajuudesta voimme lukea Raamatusta.Mikä asia tai tekijä tuossa on, joka on esteenä siihen uskomiselle. KAIKESTA kirjoituksistasi ja mielikuvistasi ilmenee,- ettet uso tuota asiaa todeksi.

        "Jeesus ei muuttunut" kirjoituksessani tässä ketjun alla.


      • ml213 kirjoitti:

        Järkeily ei ole ihmiselle hväksi. Vastaappa, miksi Jumalan ilmoitus Jeesuksesta muuttuisi eli Korkeimman Poika muuttuisi Korkeimmaksi/Jumalaksi.

        Taas kokonaan toinen asia on tuo mitä tarkoittaa tuo Sana. Sinun/kin on vaikea ymmärtää ja uskoa, miten Jeesus puhui ja lausui JUMALAN SANOJA eli Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla. Aivan samalla tavalla kuin Raamatun kirjoitus alkaa. Jumala lausui ja aina toteutui. Nyt Jumala puhui Jeesuksen kautta SANAANSA.

        PS.
        Vastaisitko vastavuoroisesti mitä toisaalla kysäisin.

        Tunnusta ensin kovaäänisesti ihmisten kuullen: "Jeesus Kristus on Herra".
        Kerro sitten minulle mitä koit sydämessäsi. Koitko iloa ja vapautta vaiko mitä koit?
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Koitko että sydämesi ja henkesi yhtyi tuohon tunnustukseen ja sydämesi iloitsi?
        Muista kuitenkin että Pyhä Henki yhtyy tuohon tunnustukseen.
        Jos siis sinussa on Pyhä Henki, Jeesuksen tunnustaminen Herraksesi ja Jumalaksesi pitäisi
        olla sinulle mieluista ja iloa ja vapautta antavaa. Mutta jos se onkin vastenmielistä ja jopa
        mahdotonta tunnustaa Jeesus ihmisten edessä, silloin tilasi on vakava. Et ole uskossa.
        Sinussa ei silloin ole Pyhä Henki. Teeppäs tuo testi niin saat tietää oletko uskossa.

        2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."


      • jaikal kirjoitti:

        >>>En ajattele sanoessani tai antaessani Jeesukselle Herruuden,- että Jeesus olisi Jumala. Jeesus on Herra/ni, mutta ei Jumala.

        todistavat, että tässä puhutaan Isästä ja pojasta. U.T;n asiayhteys vakuuttavasti todistaa, että Jeesus tunnusti Isän ainoaksi "totiseksi Jumalaksi", [Joh.17:3,26] sanoi: "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin,". Uuden Testamentin konteksti siis todistaa kirjoittajan tarkoittaneen "totisella" Isää, eikä poikaa, kun todisti; "Hän, jonka pojassa olemme, on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."

        1. Johanneksen kirje 5
        19 "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
        20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."

        Sanajärjestyksellä Isää tarkoittava persoonapronomini "hän" on saatu virheellisesti viittaamaan poikaan. Uudessa Testamentissa ei missään ilmene että Jeesus olisi tehnyt tunnetuksi omaa tahtoansa ja omaa nimeänsä, vaan Isän tahtoa ja Isän nimeä!

        ´


      • jaikal kirjoitti:

        Tunnusta ensin kovaäänisesti ihmisten kuullen: "Jeesus Kristus on Herra".
        Kerro sitten minulle mitä koit sydämessäsi. Koitko iloa ja vapautta vaiko mitä koit?
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Koitko että sydämesi ja henkesi yhtyi tuohon tunnustukseen ja sydämesi iloitsi?
        Muista kuitenkin että Pyhä Henki yhtyy tuohon tunnustukseen.
        Jos siis sinussa on Pyhä Henki, Jeesuksen tunnustaminen Herraksesi ja Jumalaksesi pitäisi
        olla sinulle mieluista ja iloa ja vapautta antavaa. Mutta jos se onkin vastenmielistä ja jopa
        mahdotonta tunnustaa Jeesus ihmisten edessä, silloin tilasi on vakava. Et ole uskossa.
        Sinussa ei silloin ole Pyhä Henki. Teeppäs tuo testi niin saat tietää oletko uskossa.

        2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        Kun uudestisynnyin ja ymmärsin mitä on ja tarkoittaa todellisuudessa, että Jeesus Kriatus on Herra, niin kohdallani tämä näkyi voimakkaammin änkyttämisen häipymisenä.No, sivullisen ei liene vaikeaa arvata mitä riemunremakoita tämä taas aiheutti.Todellisuudessa,- jo monissa tilanteissa olin todellinen "häirikkö" ja toisaalta vieläkin tätä käyttäytymistä on esillä. Monihan täälläkin ärsyyntyy,- kuten Il-Mari kun yhdistän Kristuksen mielen ja käyttäytymisen tuntemisen/sisäistämisen parantavaksi tekijäksi änkytyksen poistamiseen.Siis tutkimuksissani oli helppo/helpompi havainnoida kokonaisuutta kun vertasi lihallisen/geneettisen mielen ongelmoitumista Krisuksen parantavaan/muuttavaan ajattelutapaan.

        Toisaalta ymmärrän teiden terveiden ajatuksia siitä kun ettet mahdollistu tuntemaan sitä tunnetta/muutosta kun Jumala vapauttaa ja muuttaa ihmistä voimakaasti.Mutta, taas sitä en ymmärrä kun Il-Mari ei anna mitään painoarvoa Kristuksen muuttavan ihmistä.

        Aivansama asia kun kysyt;

        Kerro sitten minulle mitä koit sydämessäsi. Koitko iloa ja vapautta vaiko mitä koit?
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Koitko että sydämesi ja henkesi yhtyi tuohon tunnustukseen ja sydämesi iloitsi?
        Muista kuitenkin että Pyhä Henki yhtyy tuohon tunnustukseen.
        -----
        Jotenkin ihmetyttää tuo ajatuksesi.Koko ajattelutavan muutos ja psyykkisellä tasolla oleva vapautuminen oli jo voimakas asai kohdallani. Muuten ymmärrätkö ollenkaan ihan todellisia asioita, miten ihmiknen vapautuu ja tuntee vapautta Krisuksen mielisyydessä/kun Pyhä Henki tulee ihmiseen antamaan ymmärrystä ja avaamaan ymmärrystä.

        Etkö todella voi ymmärrykselläsi ymmärtää mitä tapahtuu ihmissessä kun ihmisen mielikuvien ja ymmärryksen muuttuessa hänen ulkoiseen olemukseen liittyvät asiat muuttuvat.

        Esim. jos minulle joku ihminen kertoisi vapautuneensa esim,. alkoholin kirosta tai sai näkönsä,- niin ei minun erikseen tarvitsisi kysyä samoja asioita mitä sinä kysyt minulta. Nuohan on päivän selviä asioita.

        Mutta, kuten viestistäsikin ilmenee, niin sinulle en erikoisen tärkeää miten synnistä/ongelmista vaputuneen ihmisen tulisi Kristus ymmärtää Jumalaksi. Jos tämä vapautunut ihminen ymmärtää Krisuksen Herraksi eli on antanut elämänsä ja ymmärryksensä Krisuksen hallintaan,- niin tätä tilaa sinä pidät vääränä.-vaika se muutti ja parasnsi ihmisen.


      • jaikal kirjoitti:

        Jumalaksi. Hän oli ja Hän on Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu ihmisen lihassa.

        Jeesus riisutui vapaehtoisesti jumaluudestaan ottamalla ihmisen muodon (Fil 2:5-9).
        Huomaa että Jumala oli ja eli ihmisenä ihmisten joukossa. "Immanuel, Jumala meidän kanssamme".
        Ihmisen lihaan pukeutunut Ihminen Ihmisen ja Jumalan Poika asetettiin Herraksi joka Hän oli ennen taivaasta alas astumistaan ja ihmisen muodon ottamistaan. Jeesus rukoili IHMISENÄ Isältä Jumalan aseman palauttamista itselleen (Joh 17:5).

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.>Nyt Jumala puhui Jeesuksen kautta SANAANSA

        "Hän oli ja Hän on Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu ihmisen lihassa."
        --------

        Et siis usko, että Jeesusta tulee kutsua Korkeimman Pojaksi kuten Raamatussa on todellisesti ilmoitettu.

        *********

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.


      • ml213 kirjoitti:

        "Hän oli ja Hän on Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu ihmisen lihassa."
        --------

        Et siis usko, että Jeesusta tulee kutsua Korkeimman Pojaksi kuten Raamatussa on todellisesti ilmoitettu.

        *********

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.

        Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        Lisäyksenä edelliseen viestiini.


      • jaikali
        ml213 kirjoitti:

        "Hän oli ja Hän on Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu ihmisen lihassa."
        --------

        Et siis usko, että Jeesusta tulee kutsua Korkeimman Pojaksi kuten Raamatussa on todellisesti ilmoitettu.

        *********

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.

        Raamatussa missään!!! Se on ainoastaan sinun harhoissasi.

        Uskoontultuani huomasin uskovien ottavan Raamatun Sanan kuoleman vakavasti.
        Raamatun Sana oli heidän ylin auktoriteettinsa. Raamattua luettiin yhdessä ja
        siihen vedottiin: "Näin on kirjoitettu". Sinulla on "vapaampi" suhtautuminen Sanaan?
        Sinä et näytä ottavan Raamatun Sanaa vakavasti. Pyrit lisäämään sinne omia tulkintojasi.

        Jos et löydä tätä Raamatusta, miksi väität että se siellä on?

        >>>>>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.


      • jaikali
        ml213 kirjoitti:

        Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        Lisäyksenä edelliseen viestiini.

        >>>Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.


      • jaikali kirjoitti:

        >>>Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        1.Pe 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


      • jaikali kirjoitti:

        >>>Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        Jaikal on sanonut lukuisia kertoja: ”Jeesus on Jumala.”

        Lainaan omaa tekstiäsi, Jaikal kohdistaen sen sinulle itsellesi:

        ***Anna kirja, luku ja jae missä näin sanotaan.
        SITÄ EI ESIINNY RAAMATUSSA. Usko nyt.
        Älä muuta Raamatun Sanaa oppisi mukaiseksi.
        Sinä et saa muuttaa Sanaa.
        Sanan pitää saada muuttaa sinut. ***


      • jaikali kirjoitti:

        >>>Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        Ihmettelen, miten perusasiat olet unohtnut. Jotenkin turhauttaa kun jokaisen lauseeni tueksi tulisi laittaa Raamatun ilmoitus.

        Eikö ole normaalia ja luontevaa, miten uudestisyntyneen ihmisen koko ajattelutapa mukailee Raamatun ilmoituksia. No, jos sanon miten ihminen kirkastaa Jumalan ruumiissaan Sanan kautta tai miten ihminen uudestisyntyy saman Jumalan Sanan kautta,- nin eikö täm'ä ole perusasia.

        No, tarkka ilmoitus on ;

        "Te, jotka OLETTE UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN SANAN KAUTTA". 1 Pietari 1:23

        Samoin usko tulee ihmiseen Sanan kautta;
        "Usko siis tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen KRISTUKSEN SANAN KAUTTA". Room.10:18


      • Jonah kirjoitti:

        1.Pe 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        No, kerkesit ensin vastaamaan,mutta on todella ilo lukea tuntemattoman ihmisen mietteitä ja miten me ymmärretään asiat samalla tavalla.Eikö sinusta/kin ole ihan perusasia uudestisyntyneen ihmisen tiedostaa ja ymmärtää, miten todella olemme syntyneet JUMALAN SANAN KAUTTA.

        Joskus kyllä tuntuu siltä, että jaikal on vain sellainen persoonallisuus,- joka haluaa olla vain eri mieltä asioista. No, samapa tuo.


      • jaikali kirjoitti:

        Raamatussa missään!!! Se on ainoastaan sinun harhoissasi.

        Uskoontultuani huomasin uskovien ottavan Raamatun Sanan kuoleman vakavasti.
        Raamatun Sana oli heidän ylin auktoriteettinsa. Raamattua luettiin yhdessä ja
        siihen vedottiin: "Näin on kirjoitettu". Sinulla on "vapaampi" suhtautuminen Sanaan?
        Sinä et näytä ottavan Raamatun Sanaa vakavasti. Pyrit lisäämään sinne omia tulkintojasi.

        Jos et löydä tätä Raamatusta, miksi väität että se siellä on?

        >>>>>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.

        Jos tuo viesti oli todella alkuperäisen jaikalin kirjoittama, niin selkeyttäisitkö mitä ajat takaa. Itse en ymmärrä mitä viestissäsi haluat kertoa. Tuo viestisi ei kuvaa minun ajatuksiani ja ymmärrystäni.


      • jaikali kirjoitti:

        >>>Sanan avulla ihminen myös uudestisyntyy.

        useimmiten "kautta"-sanan synonyymiksi;

        Room. 10:17
        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Ef. 5:26
        "että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"

        1. Piet. 1:23
        "te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Ilm. 12:11
        "Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti."

        Mielestäni tuo on jaikalilta turhaa saivartelua, mutta saipahan aiheen siirtääkeskustelu pois varsinaisesta asiasta.

        ´


      • jaikali kirjoitti:

        Raamatussa missään!!! Se on ainoastaan sinun harhoissasi.

        Uskoontultuani huomasin uskovien ottavan Raamatun Sanan kuoleman vakavasti.
        Raamatun Sana oli heidän ylin auktoriteettinsa. Raamattua luettiin yhdessä ja
        siihen vedottiin: "Näin on kirjoitettu". Sinulla on "vapaampi" suhtautuminen Sanaan?
        Sinä et näytä ottavan Raamatun Sanaa vakavasti. Pyrit lisäämään sinne omia tulkintojasi.

        Jos et löydä tätä Raamatusta, miksi väität että se siellä on?

        >>>>>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.

        kun kirjoitetaan vaihtoehto: >>>>>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA kautta.


      • jaikal kirjoitti:

        Tunnusta ensin kovaäänisesti ihmisten kuullen: "Jeesus Kristus on Herra".
        Kerro sitten minulle mitä koit sydämessäsi. Koitko iloa ja vapautta vaiko mitä koit?
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Koitko että sydämesi ja henkesi yhtyi tuohon tunnustukseen ja sydämesi iloitsi?
        Muista kuitenkin että Pyhä Henki yhtyy tuohon tunnustukseen.
        Jos siis sinussa on Pyhä Henki, Jeesuksen tunnustaminen Herraksesi ja Jumalaksesi pitäisi
        olla sinulle mieluista ja iloa ja vapautta antavaa. Mutta jos se onkin vastenmielistä ja jopa
        mahdotonta tunnustaa Jeesus ihmisten edessä, silloin tilasi on vakava. Et ole uskossa.
        Sinussa ei silloin ole Pyhä Henki. Teeppäs tuo testi niin saat tietää oletko uskossa.

        2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        vastakkain kaksi Raamatusta löytyvää keskenään ristiriitaista väitettä:

        Jeesus todisti:

        "Isä, sinä joka yksin olet totinen Jumala",

        ja toinen on tämä Tuomaksen tokaisu:

        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        niin kummanko todistuksen sinä pidät pätevämpänä Tuomaksen vai Jeesuksen? Sanotko tässä asiassa:

        Jeesus olkoon Herra, ja Isä olkoon Jumala, niin kuin Jeesus sanoi hänen yksin Jumala olevan?

        ´


      • jaikali
        ekivaari kirjoitti:

        vastakkain kaksi Raamatusta löytyvää keskenään ristiriitaista väitettä:

        Jeesus todisti:

        "Isä, sinä joka yksin olet totinen Jumala",

        ja toinen on tämä Tuomaksen tokaisu:

        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        niin kummanko todistuksen sinä pidät pätevämpänä Tuomaksen vai Jeesuksen? Sanotko tässä asiassa:

        Jeesus olkoon Herra, ja Isä olkoon Jumala, niin kuin Jeesus sanoi hänen yksin Jumala olevan?

        ´

        sitä että sinä esiinnyt täällä opettajana ja olet ollut uskossa kymmenet vuodet.
        Sinun pitäisi nämä asiat ymmärtää. Minä ymmärrän vaikka olen ollut uskossa
        n. 20 vuotta. Olenhan opettanut palstalla näistä asioista. Luulen että monet viisi
        vuotta uskossa olleet ymmärtävät paremmin näitä asioita kuin sinä.

        Miksi minä ymmärrän? Siitä yksinkertaisesta syystä että Pyhä Henki on ne minulle
        opettanut. Jos Hän ei olisi minua opettanut, olisin ulkona hengellisten totuuksien
        enkä ymmärtäisi mitään. Täällä minä sitten kirjoittelisin ja vastustaisin hengellisiä
        ihmisiä ja heidän oppejaan jotka he ovat oppineet Pyhän Hengen raamattukoulussa.

        Koska minä itsekin olen oppinut nämä asiat Jumalan opettamana, en valitettavasti kykene
        opettamaan niitä sinulle jos Pyhä Henki ei niitä sinulle opeta. Käänny Hänen puoleensa
        niissä asioissa missä tarvitset hyvää opetusta. Hän on Opettaja sinullekin.
        Minä en kykene sinua viemään Pyhän Hengen raamattukouluun. Kyllä sinun pitää hakemus
        tehdä ihan itse.

        Nämä asiat aukeavat uudestisyntyneille hengellisille ihmisille kun he lukevat Raamattua.
        Sinulle nämä asiat eivät ole auenneet monista uskossa olo vuosistasi huolimatta???
        Etkö jo itsekin ihmettele.

        Jeesuksen ja Tuomaksen todistukset ovat tasan yhtä arvokkaita ja luotettavia koska
        ne ovat kirjoitettu Raamattuun. Raamattu taas on Jumalan Ilmoitus sinulle ja minulle.
        Jos sinun mielestäsi nämä todistukset ovat ristiriitaiset, se johtuu em. syistä.
        Raamattu ei ole ristiriitainen missään kohden. Ihmisten ymmärryksessä se vika on.
        Vain Pyhä Henki kykenee avamaan ihmisen ymmärryksen niin että hän ymmärtää kirjoituksia.
        Siksi älä minulta kysele äläkä minua syytä siitä' että sinä et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Eiköhän sinun pitäisi selvittää nämä asiat kahden kesken Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.
        Mutta, muista,... HERRAN ..Jeesuksen Kristuksen kanssa. Herra Jeesus on Jumalan, ei Joosefin poika.
        Ehkä se ongelma ja syy ymmärtämättömyyteesi onkin siinä että sinun Jeesus onkin Joosefin poika.
        Vain Jumalan Poika Henkensä kautta voi opettaa sinulle nämä asiat. Jätä nyt Joosefin poika ja käänny
        uskossa Jumalan Pojan puolen. Kyllä hengelliset salaisuudet sinullekin paljastuvat kunhan ensin käännyt
        oikean Jeesuksen puoleen (luuk 24:45).


      • jaikali kirjoitti:

        sitä että sinä esiinnyt täällä opettajana ja olet ollut uskossa kymmenet vuodet.
        Sinun pitäisi nämä asiat ymmärtää. Minä ymmärrän vaikka olen ollut uskossa
        n. 20 vuotta. Olenhan opettanut palstalla näistä asioista. Luulen että monet viisi
        vuotta uskossa olleet ymmärtävät paremmin näitä asioita kuin sinä.

        Miksi minä ymmärrän? Siitä yksinkertaisesta syystä että Pyhä Henki on ne minulle
        opettanut. Jos Hän ei olisi minua opettanut, olisin ulkona hengellisten totuuksien
        enkä ymmärtäisi mitään. Täällä minä sitten kirjoittelisin ja vastustaisin hengellisiä
        ihmisiä ja heidän oppejaan jotka he ovat oppineet Pyhän Hengen raamattukoulussa.

        Koska minä itsekin olen oppinut nämä asiat Jumalan opettamana, en valitettavasti kykene
        opettamaan niitä sinulle jos Pyhä Henki ei niitä sinulle opeta. Käänny Hänen puoleensa
        niissä asioissa missä tarvitset hyvää opetusta. Hän on Opettaja sinullekin.
        Minä en kykene sinua viemään Pyhän Hengen raamattukouluun. Kyllä sinun pitää hakemus
        tehdä ihan itse.

        Nämä asiat aukeavat uudestisyntyneille hengellisille ihmisille kun he lukevat Raamattua.
        Sinulle nämä asiat eivät ole auenneet monista uskossa olo vuosistasi huolimatta???
        Etkö jo itsekin ihmettele.

        Jeesuksen ja Tuomaksen todistukset ovat tasan yhtä arvokkaita ja luotettavia koska
        ne ovat kirjoitettu Raamattuun. Raamattu taas on Jumalan Ilmoitus sinulle ja minulle.
        Jos sinun mielestäsi nämä todistukset ovat ristiriitaiset, se johtuu em. syistä.
        Raamattu ei ole ristiriitainen missään kohden. Ihmisten ymmärryksessä se vika on.
        Vain Pyhä Henki kykenee avamaan ihmisen ymmärryksen niin että hän ymmärtää kirjoituksia.
        Siksi älä minulta kysele äläkä minua syytä siitä' että sinä et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Eiköhän sinun pitäisi selvittää nämä asiat kahden kesken Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.
        Mutta, muista,... HERRAN ..Jeesuksen Kristuksen kanssa. Herra Jeesus on Jumalan, ei Joosefin poika.
        Ehkä se ongelma ja syy ymmärtämättömyyteesi onkin siinä että sinun Jeesus onkin Joosefin poika.
        Vain Jumalan Poika Henkensä kautta voi opettaa sinulle nämä asiat. Jätä nyt Joosefin poika ja käänny
        uskossa Jumalan Pojan puolen. Kyllä hengelliset salaisuudet sinullekin paljastuvat kunhan ensin käännyt
        oikean Jeesuksen puoleen (luuk 24:45).

        Huvinsa kullakin.


      • jaikali
        ml213 kirjoitti:

        No, kerkesit ensin vastaamaan,mutta on todella ilo lukea tuntemattoman ihmisen mietteitä ja miten me ymmärretään asiat samalla tavalla.Eikö sinusta/kin ole ihan perusasia uudestisyntyneen ihmisen tiedostaa ja ymmärtää, miten todella olemme syntyneet JUMALAN SANAN KAUTTA.

        Joskus kyllä tuntuu siltä, että jaikal on vain sellainen persoonallisuus,- joka haluaa olla vain eri mieltä asioista. No, samapa tuo.

        olet siitä kun Jeesus puhutteli opetuslapsia lapsinaan?
        Opetuslapset olivat 17-35 vuoden ikäisiä kun Jeesus oli n.33 vuoden ikäinen.
        Kenen lapsia uudestisyntyneet uskovat ovat?
        Miksi Jeesus kutsuu Jumalan lapsia omiksi lapsikseen?
        Ovatko Jumalan lapset ja Jeesuksen lapset kaksi eri asiaa?
        Selitä perustellen Raamatun Sanalla.

        Matt 17:26
        Mark 10:24
        Joh 13:33, 21:5


      • jaikali
        jaikali kirjoitti:

        olet siitä kun Jeesus puhutteli opetuslapsia lapsinaan?
        Opetuslapset olivat 17-35 vuoden ikäisiä kun Jeesus oli n.33 vuoden ikäinen.
        Kenen lapsia uudestisyntyneet uskovat ovat?
        Miksi Jeesus kutsuu Jumalan lapsia omiksi lapsikseen?
        Ovatko Jumalan lapset ja Jeesuksen lapset kaksi eri asiaa?
        Selitä perustellen Raamatun Sanalla.

        Matt 17:26
        Mark 10:24
        Joh 13:33, 21:5

        miksi Jeesus kutsuu Jumalan lampaita ja Jumalan laumaa omiksi lampaikseen ja laumakseen?
        Onko Jumalalla ja Jeesuksella eri lampaat ja eri lauma? Selitä perustellen Raamatun Sanalla.
        Ymmärrämme että tässä Raamatun kuvakielessä lampaat tarkoittavat uskovia ihmisiä.

        Jeesuksen (ihmiset) lampaat ja lauma: Joh 10:12-16,26-30.
        Jumalan /ihmiset) lampaat ja lauma: Hes 34:6,8,10-12,15,17,22.


      • jaikali
        ml213 kirjoitti:

        Jos tuo viesti oli todella alkuperäisen jaikalin kirjoittama, niin selkeyttäisitkö mitä ajat takaa. Itse en ymmärrä mitä viestissäsi haluat kertoa. Tuo viestisi ei kuvaa minun ajatuksiani ja ymmärrystäni.

        lue missään että Jumala teki ihmeitä sanansa avulla niin kuin sinä väität.
        Sinun väittämäsi on tuulesta temmattu. Se paljastaa että sinä et tunne Jumalaa etkä Herraa Jeesusta Kristusta. Jos tuntisit, et kirjoittelisi harhauttavia väittämiä joita ei ole Raamatussa.
        Sillä tämä sinun väittämäsi vie harhaan.

        Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja Sanansa ja Pyhän Hengen voimalla. Jumala sanoi ja Pyhä Henki toteutti sen mitä Jumala sanoi. Sana ja Pyhä Henki saumattomassa yhteistyössä mutta Sana ei auttanut Jumalaa. Sana on Jumala.

        >>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA avulla.


      • jaikali
        ekivaari kirjoitti:

        useimmiten "kautta"-sanan synonyymiksi;

        Room. 10:17
        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Ef. 5:26
        "että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"

        1. Piet. 1:23
        "te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Ilm. 12:11
        "Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti."

        Mielestäni tuo on jaikalilta turhaa saivartelua, mutta saipahan aiheen siirtääkeskustelu pois varsinaisesta asiasta.

        ´

        mutta Jumala ei ole tehnyt mitään Sanansa AVULLA. Sana ei ole auttanut Jumalaa. Jumala on Sana.
        Näin on ja sillä siisti.


      • jaikali
        ekivaari kirjoitti:

        kun kirjoitetaan vaihtoehto: >>>>>>Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja SANANSA kautta.

        jos Jumala tekee jotakin Sanansa kautta tai jos Hän tekee jotakin Sanansa avulla.
        Jos Jumala tekee jotakin Sanansa avulla, se viittaa siihen että Jumala tarvitsisi jonkun apua.
        Jumala ei tarvitse kenenkään toisen apua missään. Hän selviytyy yksin aivan hyvin.
        Koko luomakunnan Jumala teki yksin. Ei ollut kukaan auttamassa ei edes Sana.
        Jumala on Isä, Sana ja Pyhä Henki. Hän on yksi Jumala kolmessa persoonassa.
        Kukaan näistä persoonista ei auta toistaan. He ovat yksi Jumala samoin kuin sinäkin
        olet yksi ihminen vaikka sinussa on henki, ruumis ja sielu.

        Mitä sinun kätesi tekee, sitä ei ole kukaan toinen tehnyt. Sen olet sinä itse tehnyt
        vaikka tekijä olikin kätesi. Mitä sinun jalkasi tekee, se ei ole toinen henkilö. Tekijä olet sinä.


      • jaikali kirjoitti:

        sitä että sinä esiinnyt täällä opettajana ja olet ollut uskossa kymmenet vuodet.
        Sinun pitäisi nämä asiat ymmärtää. Minä ymmärrän vaikka olen ollut uskossa
        n. 20 vuotta. Olenhan opettanut palstalla näistä asioista. Luulen että monet viisi
        vuotta uskossa olleet ymmärtävät paremmin näitä asioita kuin sinä.

        Miksi minä ymmärrän? Siitä yksinkertaisesta syystä että Pyhä Henki on ne minulle
        opettanut. Jos Hän ei olisi minua opettanut, olisin ulkona hengellisten totuuksien
        enkä ymmärtäisi mitään. Täällä minä sitten kirjoittelisin ja vastustaisin hengellisiä
        ihmisiä ja heidän oppejaan jotka he ovat oppineet Pyhän Hengen raamattukoulussa.

        Koska minä itsekin olen oppinut nämä asiat Jumalan opettamana, en valitettavasti kykene
        opettamaan niitä sinulle jos Pyhä Henki ei niitä sinulle opeta. Käänny Hänen puoleensa
        niissä asioissa missä tarvitset hyvää opetusta. Hän on Opettaja sinullekin.
        Minä en kykene sinua viemään Pyhän Hengen raamattukouluun. Kyllä sinun pitää hakemus
        tehdä ihan itse.

        Nämä asiat aukeavat uudestisyntyneille hengellisille ihmisille kun he lukevat Raamattua.
        Sinulle nämä asiat eivät ole auenneet monista uskossa olo vuosistasi huolimatta???
        Etkö jo itsekin ihmettele.

        Jeesuksen ja Tuomaksen todistukset ovat tasan yhtä arvokkaita ja luotettavia koska
        ne ovat kirjoitettu Raamattuun. Raamattu taas on Jumalan Ilmoitus sinulle ja minulle.
        Jos sinun mielestäsi nämä todistukset ovat ristiriitaiset, se johtuu em. syistä.
        Raamattu ei ole ristiriitainen missään kohden. Ihmisten ymmärryksessä se vika on.
        Vain Pyhä Henki kykenee avamaan ihmisen ymmärryksen niin että hän ymmärtää kirjoituksia.
        Siksi älä minulta kysele äläkä minua syytä siitä' että sinä et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Eiköhän sinun pitäisi selvittää nämä asiat kahden kesken Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.
        Mutta, muista,... HERRAN ..Jeesuksen Kristuksen kanssa. Herra Jeesus on Jumalan, ei Joosefin poika.
        Ehkä se ongelma ja syy ymmärtämättömyyteesi onkin siinä että sinun Jeesus onkin Joosefin poika.
        Vain Jumalan Poika Henkensä kautta voi opettaa sinulle nämä asiat. Jätä nyt Joosefin poika ja käänny
        uskossa Jumalan Pojan puolen. Kyllä hengelliset salaisuudet sinullekin paljastuvat kunhan ensin käännyt
        oikean Jeesuksen puoleen (luuk 24:45).

        ei itse usko sanoja, joita hänen pitäisi opettaa.

        Jumala olkoon ylistetty ikuisesti. Jumala on siis Ylistetty ja tämän Ylistetyn Poika on Jeesus Kristus, kuten sanotaan tässä:

        Mar 14:61 Mutta hän oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä Kristus, sen YLISTETYN POIKA?"
        Mar 14:62 Jeesus sanoi: "OLEN ; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".

        Jeesus ei siis ole Ylistetty Jumala vaan Ylistetyn Jumalan Poika.


        Mat 26:63 Mutta Jeesus oli vaiti. Niin ylimmäinen pappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika".
        Mat 26:64 Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit. Mutta minä sanon teille: tästedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä."

        1Pe 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta.

        Opettaja ei tunne Jeesusta, josta hän opettaa.


      • jaikali kirjoitti:

        miksi Jeesus kutsuu Jumalan lampaita ja Jumalan laumaa omiksi lampaikseen ja laumakseen?
        Onko Jumalalla ja Jeesuksella eri lampaat ja eri lauma? Selitä perustellen Raamatun Sanalla.
        Ymmärrämme että tässä Raamatun kuvakielessä lampaat tarkoittavat uskovia ihmisiä.

        Jeesuksen (ihmiset) lampaat ja lauma: Joh 10:12-16,26-30.
        Jumalan /ihmiset) lampaat ja lauma: Hes 34:6,8,10-12,15,17,22.

        asiasta toiseen. Nyt oli keskustelu uudestisyntymisestä sanan kautta.
        Me olemme uudestisyntyneet Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        Minkä kautta sinä olet uudestisyntynyt?


      • jaikali kirjoitti:

        olet siitä kun Jeesus puhutteli opetuslapsia lapsinaan?
        Opetuslapset olivat 17-35 vuoden ikäisiä kun Jeesus oli n.33 vuoden ikäinen.
        Kenen lapsia uudestisyntyneet uskovat ovat?
        Miksi Jeesus kutsuu Jumalan lapsia omiksi lapsikseen?
        Ovatko Jumalan lapset ja Jeesuksen lapset kaksi eri asiaa?
        Selitä perustellen Raamatun Sanalla.

        Matt 17:26
        Mark 10:24
        Joh 13:33, 21:5

        ole jos esikoinen kutsuu nuorempia veljiänsä lapsiksi. Yhdessäkään viittaamissasi noissa kohdissa Jeesus ei sanonut heitä omiksi lapsikseen vaan ainoastaan "lapsiksi"!

        Sen sijaan veljikseen hän meitä kutsui useita kertoja:

        Matt. 28:10
        "Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".

        Hepr. 2:
        12 "kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
        17 Sen tähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.""

        ´


      • jaikali kirjoitti:

        sitä että sinä esiinnyt täällä opettajana ja olet ollut uskossa kymmenet vuodet.
        Sinun pitäisi nämä asiat ymmärtää. Minä ymmärrän vaikka olen ollut uskossa
        n. 20 vuotta. Olenhan opettanut palstalla näistä asioista. Luulen että monet viisi
        vuotta uskossa olleet ymmärtävät paremmin näitä asioita kuin sinä.

        Miksi minä ymmärrän? Siitä yksinkertaisesta syystä että Pyhä Henki on ne minulle
        opettanut. Jos Hän ei olisi minua opettanut, olisin ulkona hengellisten totuuksien
        enkä ymmärtäisi mitään. Täällä minä sitten kirjoittelisin ja vastustaisin hengellisiä
        ihmisiä ja heidän oppejaan jotka he ovat oppineet Pyhän Hengen raamattukoulussa.

        Koska minä itsekin olen oppinut nämä asiat Jumalan opettamana, en valitettavasti kykene
        opettamaan niitä sinulle jos Pyhä Henki ei niitä sinulle opeta. Käänny Hänen puoleensa
        niissä asioissa missä tarvitset hyvää opetusta. Hän on Opettaja sinullekin.
        Minä en kykene sinua viemään Pyhän Hengen raamattukouluun. Kyllä sinun pitää hakemus
        tehdä ihan itse.

        Nämä asiat aukeavat uudestisyntyneille hengellisille ihmisille kun he lukevat Raamattua.
        Sinulle nämä asiat eivät ole auenneet monista uskossa olo vuosistasi huolimatta???
        Etkö jo itsekin ihmettele.

        Jeesuksen ja Tuomaksen todistukset ovat tasan yhtä arvokkaita ja luotettavia koska
        ne ovat kirjoitettu Raamattuun. Raamattu taas on Jumalan Ilmoitus sinulle ja minulle.
        Jos sinun mielestäsi nämä todistukset ovat ristiriitaiset, se johtuu em. syistä.
        Raamattu ei ole ristiriitainen missään kohden. Ihmisten ymmärryksessä se vika on.
        Vain Pyhä Henki kykenee avamaan ihmisen ymmärryksen niin että hän ymmärtää kirjoituksia.
        Siksi älä minulta kysele äläkä minua syytä siitä' että sinä et ymmärrä hengellisiä asioita.
        Eiköhän sinun pitäisi selvittää nämä asiat kahden kesken Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.
        Mutta, muista,... HERRAN ..Jeesuksen Kristuksen kanssa. Herra Jeesus on Jumalan, ei Joosefin poika.
        Ehkä se ongelma ja syy ymmärtämättömyyteesi onkin siinä että sinun Jeesus onkin Joosefin poika.
        Vain Jumalan Poika Henkensä kautta voi opettaa sinulle nämä asiat. Jätä nyt Joosefin poika ja käänny
        uskossa Jumalan Pojan puolen. Kyllä hengelliset salaisuudet sinullekin paljastuvat kunhan ensin käännyt
        oikean Jeesuksen puoleen (luuk 24:45).

        että Pyhä henki ei opeta mitään itsestänsä, vaan ainoastaan muistuttaa siitä, mitä Jeesus on Isältä saanut ja opettanut, joten VETOAT VÄÄRIN P.H;n ARVOVALTAAN, koska se ei yllä sen yli, mitä Jeesus on opettanut!

        Johannes 14:
        26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."

        Johannes 16:
        13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

        Kehutte sillä jotta ette lue kirjoituksiani! Se näkyy teidän turhana jankkaamisena. Olen tämänkin asian Jeesuksen opetuksesta toistanut niin useaan kertaan, että Pyhän hengen arvovaltaan vetoaminen on turhaa ja jopa häpeällistä silloin, kun opetetaan Jeesuksen opetusta vastaan.

        ´


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      370
      4639
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      85
      1875
    3. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      1619
    4. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      44
      1556
    5. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      217
      1424
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      29
      1400
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      60
      1376
    8. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      54
      1357
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1235
    10. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      8
      1228
    Aihe