Äärimmäistä solidaarisuutta...

Oikein elät!
Tämä on niitä ikuisuus-kysymyksiä. Ortodoksinen kirkko ei hyväksy naispappeutta vaikka onkin muuten äärimmäisen hyväntahtoinen. Mutta luterilainen kirkko hyväksyy enkä näe siinä mitään pahaa. Vai onko se niin että mies on paatoksellisempi? Saarnaa uskottavammin synnistä ja kadotuksesta? On pelottavampi, sitäkö se on?

Mielestäni kanttori teki väärin kun kieltäytyi työsketemästä naispapin kanssa. Enhän minäkään voi valita työkavereitani. Joku muu ne valitsee ja sillä sipui!

Mielestäni sen sanoman ajankohtaisuus ja se tapa millä se kuulijaansa vaikuttaa on tärkeämpää kuin se onko sanan julistaja Mies vai Nainen. Pappi joka on tyhjä sisältään,jättää kuulijansakin tyhjäksi. Sanan julistuksen osuvuus ja kuulijansa tavoittaminen ei voi,eikä saa olla siitä kiinni,mitä julistajalla on haarojensa välissä. Kirkkoon kai tullaan kuulemaan elävää sanaa ja saamaan lohdutusta sekä voimia maalliseen vaellukseen. Ei ne papin munat voi olla se ainut autuaaksi tekevä asia.
Niitä Raamatun värssyjä kun voidaan tulkita miten milloinkin halutaan ja kuka mitäkin haluaa esiin tuoda. Sieltä kyllä löytyy. Jos nyt ei aivan Atomipommin teko-ohjeita niin ainakin kaikki muu inhimillisen elämän kieltävä. Kuitenkin sitä Raamatun tekstiä on muuteltu ja tulkittu alkuperäisistä teksteistä lähes tunnistamattomaan muotoon. Kukin Kirkkokunta ja uskonsuunta omien tarpeittensa mukaan. Amen

Tase pappa kirjoitti:

Mielestäni sen sanoman ajankohtaisuus ja se tapa millä se kuulijaansa vaikuttaa on tärkeämpää kuin se onko sanan julistaja Mies vai Nainen. Pappi joka on tyhjä sisältään,jättää kuulijansakin tyhjäksi. Sanan julistuksen osuvuus ja kuulijansa tavoittaminen ei voi,eikä saa olla siitä kiinni,mitä julistajalla on haarojensa välissä. Kirkkoon kai tullaan kuulemaan elävää sanaa ja saamaan lohdutusta sekä voimia maalliseen vaellukseen. Ei ne papin munat voi olla se ainut autuaaksi tekevä asia.
Niitä Raamatun värssyjä kun voidaan tulkita miten milloinkin halutaan ja kuka mitäkin haluaa esiin tuoda. Sieltä kyllä löytyy. Jos nyt ei aivan Atomipommin teko-ohjeita niin ainakin kaikki muu inhimillisen elämän kieltävä. Kuitenkin sitä Raamatun tekstiä on muuteltu ja tulkittu alkuperäisistä teksteistä lähes tunnistamattomaan muotoon. Kukin Kirkkokunta ja uskonsuunta omien tarpeittensa mukaan. Amen

Lue lisää

kun on lukutaitoa, voi kyseenalaistaa.

Erosin kirkosta, juuri noiden kiistojen takia, aikoinaan.
En halunnut osallistua mihinkään ahdasmielisyyttä tukevaan.

Tase pappa kirjoitti:

Mielestäni sen sanoman ajankohtaisuus ja se tapa millä se kuulijaansa vaikuttaa on tärkeämpää kuin se onko sanan julistaja Mies vai Nainen. Pappi joka on tyhjä sisältään,jättää kuulijansakin tyhjäksi. Sanan julistuksen osuvuus ja kuulijansa tavoittaminen ei voi,eikä saa olla siitä kiinni,mitä julistajalla on haarojensa välissä. Kirkkoon kai tullaan kuulemaan elävää sanaa ja saamaan lohdutusta sekä voimia maalliseen vaellukseen. Ei ne papin munat voi olla se ainut autuaaksi tekevä asia.
Niitä Raamatun värssyjä kun voidaan tulkita miten milloinkin halutaan ja kuka mitäkin haluaa esiin tuoda. Sieltä kyllä löytyy. Jos nyt ei aivan Atomipommin teko-ohjeita niin ainakin kaikki muu inhimillisen elämän kieltävä. Kuitenkin sitä Raamatun tekstiä on muuteltu ja tulkittu alkuperäisistä teksteistä lähes tunnistamattomaan muotoon. Kukin Kirkkokunta ja uskonsuunta omien tarpeittensa mukaan. Amen

Lue lisää

Raamattu ei ole yhtenäinen kirja, vaan erilähtöisistä vanhoista teksteistä koottu kuten Kalevala. Eri uskonsuunnat ovat valinneet eri tekstit sen mukaan, mikä on sopinut kunkin lahkon pappien ja muiden uskonsatraappien ajatuksiin ja arvoihin. Ei ole olemassa yhtä oikeaa Raamattua, vaan useita erilaisia koosteita näistä vanhoista kirjoituksista. Vain murto-osa säilyneistä uskonnollisista teksteistä on valittu Raamattuun. Meillä lienee käytössä munkki Lutherin valitsema kirjoituskokoelma.

Raamattuun on otettu mukaan ne kirjoittajat, jotka mahdollisimman vähän ovat ristiriidasssa keskenään ja ristiriidassa valitsijoiden (piispojen ja kardinaalien) uskonkäsitysten kanssa. Samoin käännöksiin on pyritty löytämään sellainen sanamuoto, joka mahdollisimman hyvin kätkee tekstien kirjoittajien erisuuntaiset ajatukset. Kun Raamattu ei alkujaankaan ole yksi ja yhtenäinen kirja, ei sitä tarvitse muunnella; tarvitsee vain valita ja tulkita mielensä mukaan.

Ja seurakuntalaisten ei tarvitse edes pohtia koko asiaa, kun papisto on tehnyt ajatustyön heidän puolestaan. Heidän tarvitsee vain uskoa.

jocus* kirjoitti:

Raamattu ei ole yhtenäinen kirja, vaan erilähtöisistä vanhoista teksteistä koottu kuten Kalevala. Eri uskonsuunnat ovat valinneet eri tekstit sen mukaan, mikä on sopinut kunkin lahkon pappien ja muiden uskonsatraappien ajatuksiin ja arvoihin. Ei ole olemassa yhtä oikeaa Raamattua, vaan useita erilaisia koosteita näistä vanhoista kirjoituksista. Vain murto-osa säilyneistä uskonnollisista teksteistä on valittu Raamattuun. Meillä lienee käytössä munkki Lutherin valitsema kirjoituskokoelma.

Raamattuun on otettu mukaan ne kirjoittajat, jotka mahdollisimman vähän ovat ristiriidasssa keskenään ja ristiriidassa valitsijoiden (piispojen ja kardinaalien) uskonkäsitysten kanssa. Samoin käännöksiin on pyritty löytämään sellainen sanamuoto, joka mahdollisimman hyvin kätkee tekstien kirjoittajien erisuuntaiset ajatukset. Kun Raamattu ei alkujaankaan ole yksi ja yhtenäinen kirja, ei sitä tarvitse muunnella; tarvitsee vain valita ja tulkita mielensä mukaan.

Ja seurakuntalaisten ei tarvitse edes pohtia koko asiaa, kun papisto on tehnyt ajatustyön heidän puolestaan. Heidän tarvitsee vain uskoa.

Lue lisää

Kun pappi siemenet pussissaan paasaa pasuunaäänellään.

jocus* kirjoitti:

Raamattu ei ole yhtenäinen kirja, vaan erilähtöisistä vanhoista teksteistä koottu kuten Kalevala. Eri uskonsuunnat ovat valinneet eri tekstit sen mukaan, mikä on sopinut kunkin lahkon pappien ja muiden uskonsatraappien ajatuksiin ja arvoihin. Ei ole olemassa yhtä oikeaa Raamattua, vaan useita erilaisia koosteita näistä vanhoista kirjoituksista. Vain murto-osa säilyneistä uskonnollisista teksteistä on valittu Raamattuun. Meillä lienee käytössä munkki Lutherin valitsema kirjoituskokoelma.

Raamattuun on otettu mukaan ne kirjoittajat, jotka mahdollisimman vähän ovat ristiriidasssa keskenään ja ristiriidassa valitsijoiden (piispojen ja kardinaalien) uskonkäsitysten kanssa. Samoin käännöksiin on pyritty löytämään sellainen sanamuoto, joka mahdollisimman hyvin kätkee tekstien kirjoittajien erisuuntaiset ajatukset. Kun Raamattu ei alkujaankaan ole yksi ja yhtenäinen kirja, ei sitä tarvitse muunnella; tarvitsee vain valita ja tulkita mielensä mukaan.

Ja seurakuntalaisten ei tarvitse edes pohtia koko asiaa, kun papisto on tehnyt ajatustyön heidän puolestaan. Heidän tarvitsee vain uskoa.

Lue lisää

huhuh ,, raamattu parka ," oikea sekameteli soppa" .
Oon silti uskovainen sano muut mitä tahansa, ja oli raamattu mitä mieltä tahansa...

väittämä, että raamatun voi käsittää jokainen omalla tavallaan, pöyristyttävää.

Keiden kardinaalien tai muiden hengellisten johtajien valitsemat kirjat ovat Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja ja keiden eivät? Raamattuja on lukemattomia erilaisia, eikä mikään takaa - muu kuin sokea usko -, että juuri Lutherin valitsemat kirjoitukset ovat näitä Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja? Jehovalaisetkin uskovat, että heidän Raamattunsa on se oikea ja aito. Eri aikoina kirjoitetut tekstit ovat keskenään ristiriitaisia, ja se taasen antaa papeille ja muille sananselittäjille melko vapaat kädet tulkita kirjoituksia mielensä mukaan. - Ja niin he tottavie tekevätkin, kukin tavallaan, ja seuraajat taistelevat pappiensa käskyjen mukaan toisia vastaavanlaisia lahkoja tai herätysliikkeitä vastaan. Pahimmassa tapauksessa Jumalan siunaamin asein, molemmat osapuolet.

jocus* kirjoitti:

Keiden kardinaalien tai muiden hengellisten johtajien valitsemat kirjat ovat Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja ja keiden eivät? Raamattuja on lukemattomia erilaisia, eikä mikään takaa - muu kuin sokea usko -, että juuri Lutherin valitsemat kirjoitukset ovat näitä Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja? Jehovalaisetkin uskovat, että heidän Raamattunsa on se oikea ja aito. Eri aikoina kirjoitetut tekstit ovat keskenään ristiriitaisia, ja se taasen antaa papeille ja muille sananselittäjille melko vapaat kädet tulkita kirjoituksia mielensä mukaan. - Ja niin he tottavie tekevätkin, kukin tavallaan, ja seuraajat taistelevat pappiensa käskyjen mukaan toisia vastaavanlaisia lahkoja tai herätysliikkeitä vastaan. Pahimmassa tapauksessa Jumalan siunaamin asein, molemmat osapuolet.

Lue lisää

Ja näihin uusiin uskontoihin ja lahkoihin luodaan uudet papin- ja kanttorinvirat.

jocus* kirjoitti:

Keiden kardinaalien tai muiden hengellisten johtajien valitsemat kirjat ovat Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja ja keiden eivät? Raamattuja on lukemattomia erilaisia, eikä mikään takaa - muu kuin sokea usko -, että juuri Lutherin valitsemat kirjoitukset ovat näitä Pyhän Hengen vallassa kirjoitettuja? Jehovalaisetkin uskovat, että heidän Raamattunsa on se oikea ja aito. Eri aikoina kirjoitetut tekstit ovat keskenään ristiriitaisia, ja se taasen antaa papeille ja muille sananselittäjille melko vapaat kädet tulkita kirjoituksia mielensä mukaan. - Ja niin he tottavie tekevätkin, kukin tavallaan, ja seuraajat taistelevat pappiensa käskyjen mukaan toisia vastaavanlaisia lahkoja tai herätysliikkeitä vastaan. Pahimmassa tapauksessa Jumalan siunaamin asein, molemmat osapuolet.

Lue lisää

oikein ja väärin on vain yhdenlaista ,,,,,,,,,,,,,,,,,, on vain yksi jumala ,,,,,,,,,,,,,,,,

Jo on aikoihin eletty. Kerro yksikin kirkkokunta,uskonsuunta tai uskonnollinen yhteisö,joka ei olisi täydellisesti sidoksissa kulloiseenkin vallan pitäjäporukkaan. sitä kuuluttamaasi hengellisyyttä on aina muokattu ja muokataan edelleenkin,maallisen vallan pönkittömiseen. Kirkot ja Hallitukset ovat kuin paita ja peppu. Yhtä ruskea on kieli molemmilla kun toisiaan nuolevat.En ole löytänyt historiasta YHTÄÄN sellaista käytyä sotaa missä kulloinenkin Kirkko ei olisi,Jumalan nimissä,siunannut sota-aseita. Suurimmat ja hirvittävimmät sodat maapallolla on käytty uskon "esitaistelijoitten" oman viestin viennistä vääräuskoisten pariin. Hallitsijat ovat saaneet siinä sivussa omat poliittiset ja muut valtapyrkimyksensä hoidettua. Paavit,Kardinaalit ja Piispat valitaan sellaisista miehistä,joiden omat tavoitteet ovat lähellä hallinnon tavoitteita ja rahanahneutta. Jumalan sanan julistamisella näissä asioissa ei ole mitään tekemistä.
Jos pappeina olisi NAISIA,ÄITEJÄ ei se aseiden siunaaminen ja poikiensa sotaan lähettäminen kävisikään ehkä niin helposti.Professori Aapeli Saarisalo keräsi valtavan määrän raamatullisia käsikirjoituksia ja alkuperäistekstejä. Niitä,samaan aikaan Raamatun kanssa tutkiessa nousee kenen tahansa päässä hiukset pystyyn. Niin paljon Nykyraamattu poikkeaa alkuperäisistä teksteistä. Alkuseurakunnassa nainen oli tärkeä osa seurakuntaa. Vasta Katolinen Kirkko kaappasi vallan miehille. Sen seurauksena vasta 1200 luvulla Konstanttinooppolin Piispain Kokous,YHDEN äänen enemmistöllä päätti että naisellakin on SIELU.
Menköön tämä kyseinen Kanttori Leikkikouluun Musiikin Opettajaksi. Voi siellä paremmin palvelle seurakuntaansa. Riitely ennen virkaan tuloa kertoo jo paljon kyseisen naaraan mielentilasta ja yhteistyökyvystä palvella seurakuntalaisia tasavertaisesti. Jumala armahtakoon meitä moisilta kanttoreilta. Amen