Mikä luistaa?

Aloitteleva voitelija ja vielä typerä blondi kyselee ja varmasti tyhmiä!
Voitelen nykyään olosuhteiden pakosta itse lasten sukset kisoihin. Ex-voitelija on nykyisin myös ex-mies, asuu kaukana eikä oikein olla välilöissä enää...Voideasioilla en ainakaan vaivaa!
Aika hyvin olen mielestäni nuo valmistajien oppaat sisäistänyt, mutta nyt on pari seikkaa laittanut mietityttämään.
Kun katsoo noita voidevalmistajien oppahia, niin suositus on lähes poikkeuksetta korkeafluorinen parafiini ja sen päälle vielä fluoria pinnoitteeksi. Nyt on parit kisat hiihdetty 12-15 asteen pakkasessa ja pisti epäilyttämään että toimiiko se korkeafluorinen vihreä ihan oikeasti kun ilma on kylmä ja lumi pakostakin kuivaa? Toimisiko matalafluorinen vai peräti fluoriton paremmin? Aika nihkeä luisto on nimittäin tuntunut viime kisoissa olevan (-13/-15 astetta ja lauhtunut vielä kylmemmästä). Ja nuorimmainen suksitteli fluorittomalla ja ihan väärän värisellä parkulla, eli sinisellä ja vähintään yhtä hyvin tuntui luistavan kuin isompien suksiin laitetut korkeafluoriset vihreät pinnoitteet.
Entäs jos noilla pakkasilla lumi on vielä uutta tai uudehkoa?
Voiko fluori peräti hidastaa suksen kulkua pakkasella ja kuivalla?
Lapsilla on kisamatka 3-10 kilometriä. Noita kolmen kilsan matkan hiihtäjän suksia en ihan viimosen päälle puunaa, mutta vitosen ja kympin hiihtäjän kylläkin.
Olen kiitollinen jos kokeneempi voideniilo viitsisi vastata.
528996
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

Minä olen käyttänyt lähes poikkeuksetta Rexin sivuilta löytyvää ns reaktiotälliä. Toimii kelillä kuin kelillä. Elikkä RCF grafiitti ja sen päälle kultapalanappia. Ei tuu liian hintavaksi. Jos haluaa fiilistellä ni geeliä päälle.

Äänestä
  • Rexin voidepakin perinkin exmiesvoitelijalta. Että tykötarpeet löytyy. On siellä parkuissa seassa jotakin muutakin. Hyvin tuntuvat sulavan kaikki keskenään ;)
    Tuota ehdottomaasi voisin kokeillakin.
    Mutta osaako kukaan ihan oikeasti vastata tuon fluorin hyödyllisyydestä kun lähestytään -15 astetta?

    Äänestä

  • Voiteleva blondi kirjoitti:

    Rexin voidepakin perinkin exmiesvoitelijalta. Että tykötarpeet löytyy. On siellä parkuissa seassa jotakin muutakin. Hyvin tuntuvat sulavan kaikki keskenään ;)
    Tuota ehdottomaasi voisin kokeillakin.
    Mutta osaako kukaan ihan oikeasti vastata tuon fluorin hyödyllisyydestä kun lähestytään -15 astetta?

    hyötyä Fluoriparkuista kovilla pakkasilla. Olen aika paljon testannut erillaisia kombinaatioita syystä että meikäläisen 2*junnua hiihtää kilpaa. Nappi (esim. TK-72) saattaa hiukan herkistää suksea mutta esim. luisto testissä sitä eroa ei huomaa...

    Äänestä

  • pakkasfluori kirjoitti:

    hyötyä Fluoriparkuista kovilla pakkasilla. Olen aika paljon testannut erillaisia kombinaatioita syystä että meikäläisen 2*junnua hiihtää kilpaa. Nappi (esim. TK-72) saattaa hiukan herkistää suksea mutta esim. luisto testissä sitä eroa ei huomaa...

    Eli osaisitko sanoa sitten mitä sinne sukseen kannattaa sulatella noissa yli -10 pakkasilla? Ihan fluoriton vihreä? Vai joku matalafluorinen vihreä tai tuo grafiitti?
    Toki haluan, että lapset eivät anna tasoitusta suksien alla, kun siellä suksen päällä sitä tasoitusta väkisenkin aina joskus pitää antaa... Mutta toisaalta en yksinhuoltajana taas halua siklata euroja maahan kalliissa fluorivoiteissa ja pinnoitteissa, jos niistä ei tehoja löydykään...
    Huomasin tosiaan viime kisassa, että 3 kilsan matkalaisen sukset, jotka siis oli voideltu "vaan" Rexin sinisellä luistivat ainakin yhtä hyvin kuin korkeafluorisella Olympicolla voidellut. Noilla, jotka hiihtivät pidemmät matkat oli vielä nappi ja geeliä päällä. Mutta huomaako tuon luiston eron vasta pidemmillä matkoilla?

    Äänestä

  • Voiteleva blondi kirjoitti:

    Eli osaisitko sanoa sitten mitä sinne sukseen kannattaa sulatella noissa yli -10 pakkasilla? Ihan fluoriton vihreä? Vai joku matalafluorinen vihreä tai tuo grafiitti?
    Toki haluan, että lapset eivät anna tasoitusta suksien alla, kun siellä suksen päällä sitä tasoitusta väkisenkin aina joskus pitää antaa... Mutta toisaalta en yksinhuoltajana taas halua siklata euroja maahan kalliissa fluorivoiteissa ja pinnoitteissa, jos niistä ei tehoja löydykään...
    Huomasin tosiaan viime kisassa, että 3 kilsan matkalaisen sukset, jotka siis oli voideltu "vaan" Rexin sinisellä luistivat ainakin yhtä hyvin kuin korkeafluorisella Olympicolla voidellut. Noilla, jotka hiihtivät pidemmät matkat oli vielä nappi ja geeliä päällä. Mutta huomaako tuon luiston eron vasta pidemmillä matkoilla?

    Nappien ja geelien SUURIN hyöty on LYHYILLÄmatkoilla. Kylmillä keleillä riittää kisoissakin Fluoriton vihreä esim. Start, Rex. Eli vedät -10C ja kylmemmillä keleillä vaikka ekaksi Grafiitin pohjaan ja sen jälkeen Vihreetä.

    Huomioikaa että luistossa tärkein asia on hyvä suksipari! ei voiteet!

    Äänestä

  • Toimiiko? Paremmin vai huonommin kuin nuo hintavammat kokeilut? Mikä on paras kelialue vai toimiiko tosiaan välilä 0- -20 c?

    Äänestä

  • pakkasfluori kirjoitti:

    hyötyä Fluoriparkuista kovilla pakkasilla. Olen aika paljon testannut erillaisia kombinaatioita syystä että meikäläisen 2*junnua hiihtää kilpaa. Nappi (esim. TK-72) saattaa hiukan herkistää suksea mutta esim. luisto testissä sitä eroa ei huomaa...

    on täälläkin tällä hetkellä -25 astetta..oikeestaan harmittaa kun voidetehtailijat työntää voiteita markkinoille..kohta on asteen tarkkuudella erilaisia voidetököttejä tarjolla ja kansa ostaa hullun lailla heittäen rahat menemään ilman minkäänlaista hyötyä!
    fluoriparkuista ei ole mitään hyötyä ruohonjuuritasolla..myytävän pakkauksen ulkomuoto on niiiin hieno että varmasti luistaa ja eikun ostamaan;
    tavallisen pulliaisen kuvitelma omassa päässään luo valtavan luiston..?mihin perustuu tämä ajatus..ei mihinkään koska se on vain tunne..vertailupohja puuttuu kokonaan!
    suurin osa 99% ei tiedä eikä ole tehnyt vertailua vaihtoehtojen kesken..taas vain oletetaan että asia on näin!
    toinen ryhmä on se joka ei kertakaikkiaan uskalla lähteä tekemään rehellistä vertailua kahden vaihtoehdon välillä..syykin on selvä..pelko omassa päänupissaan koska on kaksi vaihtoehtoa;
    yhdellä vaihtoehdolla on helppoa edetä..onnistuu melkein aina ja polla pysyy kunnossa voitelun suhteen!
    tänä talvena on tullut ennakkoluulotonta väkeä paljon lisää ja se on luonut oikeestaan oman kulttuurin voiteluasiassa ja yhden asian liikkeen änkyrät yrittää kynsin hampain sitä vastustaa koska oma päänuppi sitä vaatii..taas on pelko luomassa mielikuvaa epäonnistumisesta ja oman itsetunnon romahtamisesta voitelugurun grand old man teesin nosteesta muiden silmissä!
    muistan vanhan lauseen.."voitelu on taidetta jopa tieteen puolelle mennään"..sanoi aikoinaan eräs henkilö..ehkä se silloin olikin sitä..mutta tänä päivänä siitä on tehty äärimmäisen monimutkainen tuotejärjestelmä..syykin löytyy..voidetehtailijat ja ihmisen tyhmyys mennä mukana kaikkeen uuteen hyvin mainostettuun tuotteeseen..jos se nyt sitten toimiikin tämä uusi asia..ilman mitään vertailupohjaa ja valmistajat hykertelee kun eurot kilahtaa kirstuun..mutta menkööt näin!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    on täälläkin tällä hetkellä -25 astetta..oikeestaan harmittaa kun voidetehtailijat työntää voiteita markkinoille..kohta on asteen tarkkuudella erilaisia voidetököttejä tarjolla ja kansa ostaa hullun lailla heittäen rahat menemään ilman minkäänlaista hyötyä!
    fluoriparkuista ei ole mitään hyötyä ruohonjuuritasolla..myytävän pakkauksen ulkomuoto on niiiin hieno että varmasti luistaa ja eikun ostamaan;
    tavallisen pulliaisen kuvitelma omassa päässään luo valtavan luiston..?mihin perustuu tämä ajatus..ei mihinkään koska se on vain tunne..vertailupohja puuttuu kokonaan!
    suurin osa 99% ei tiedä eikä ole tehnyt vertailua vaihtoehtojen kesken..taas vain oletetaan että asia on näin!
    toinen ryhmä on se joka ei kertakaikkiaan uskalla lähteä tekemään rehellistä vertailua kahden vaihtoehdon välillä..syykin on selvä..pelko omassa päänupissaan koska on kaksi vaihtoehtoa;
    yhdellä vaihtoehdolla on helppoa edetä..onnistuu melkein aina ja polla pysyy kunnossa voitelun suhteen!
    tänä talvena on tullut ennakkoluulotonta väkeä paljon lisää ja se on luonut oikeestaan oman kulttuurin voiteluasiassa ja yhden asian liikkeen änkyrät yrittää kynsin hampain sitä vastustaa koska oma päänuppi sitä vaatii..taas on pelko luomassa mielikuvaa epäonnistumisesta ja oman itsetunnon romahtamisesta voitelugurun grand old man teesin nosteesta muiden silmissä!
    muistan vanhan lauseen.."voitelu on taidetta jopa tieteen puolelle mennään"..sanoi aikoinaan eräs henkilö..ehkä se silloin olikin sitä..mutta tänä päivänä siitä on tehty äärimmäisen monimutkainen tuotejärjestelmä..syykin löytyy..voidetehtailijat ja ihmisen tyhmyys mennä mukana kaikkeen uuteen hyvin mainostettuun tuotteeseen..jos se nyt sitten toimiikin tämä uusi asia..ilman mitään vertailupohjaa ja valmistajat hykertelee kun eurot kilahtaa kirstuun..mutta menkööt näin!

    Tuohon tekstiin yhtään mitään.

    Äänestä

No kurkka rexin sivulta roclan kisojen voitelu,taisi olla aika kova pakkaskeli silloin..?

Äänestä
  • Näyttäis olevan RCF:ää käytetyn. Olen noita raportteja vähemmän tutkinut, kun niissä poikkeuksetta käytetään kauheita määriä pulvereita , joihin minulla ei takuulla ole varaa.
    Miksiköhän sitten justiinsa Rexin voiteluoppaassa on lähes aina se Olympico viimesenä keliparkkuna? Jos siitä ei kerran tehoja saa ja kuten viimeks totesin, niin taisi jopa huonontaa luistoa.
    Niin, kiitos vastanneille. Enpä tästä edespäin tuhlaile korkeafluorisiin kovilla pakkasilla.

    Äänestä

  • Voiteleva blondi kirjoitti:

    Näyttäis olevan RCF:ää käytetyn. Olen noita raportteja vähemmän tutkinut, kun niissä poikkeuksetta käytetään kauheita määriä pulvereita , joihin minulla ei takuulla ole varaa.
    Miksiköhän sitten justiinsa Rexin voiteluoppaassa on lähes aina se Olympico viimesenä keliparkkuna? Jos siitä ei kerran tehoja saa ja kuten viimeks totesin, niin taisi jopa huonontaa luistoa.
    Niin, kiitos vastanneille. Enpä tästä edespäin tuhlaile korkeafluorisiin kovilla pakkasilla.

    Hyvä, että tuhlailu loppuu tuolta osin. Rex on liikeyritys, siksi aina se kallein on mukana ohjeissa.
    Oletko miettinyt parafiinin äärettömän lorottamisen mielekkyyttä.. Entä kerrosvoitelun..? Suksen pohjan "imukyky" on rajallinen. Itseasiassa pohja ei ime yhtään voidetta. Vain hionnassa syntyneisiin koloihin parafiini "tunkeutuu" muu lainehtii siinä pinnalla. 99 % pohjalle sulatetusta parafiinista siklataan ja harjataan sitten lattialle. Voidefirma kiittää.
    Kannattaa myös miettiä, kun rakentelee "kerroksia', että mikä on lopulta se "ylinmäisenä" oleva kerros..? Minä vastaan. Se on se ensimmäisenä sinne pohjaan laitettu.. No pinnoitteet sitten erikseen, koska niitä ei siklata ja harjata ihan kokonaan pois. Kilometrin hiihdon jälkeen pinnoite on kuitenkin poistunut..

    Äänestä

  • -gunde- kirjoitti:

    Hyvä, että tuhlailu loppuu tuolta osin. Rex on liikeyritys, siksi aina se kallein on mukana ohjeissa.
    Oletko miettinyt parafiinin äärettömän lorottamisen mielekkyyttä.. Entä kerrosvoitelun..? Suksen pohjan "imukyky" on rajallinen. Itseasiassa pohja ei ime yhtään voidetta. Vain hionnassa syntyneisiin koloihin parafiini "tunkeutuu" muu lainehtii siinä pinnalla. 99 % pohjalle sulatetusta parafiinista siklataan ja harjataan sitten lattialle. Voidefirma kiittää.
    Kannattaa myös miettiä, kun rakentelee "kerroksia', että mikä on lopulta se "ylinmäisenä" oleva kerros..? Minä vastaan. Se on se ensimmäisenä sinne pohjaan laitettu.. No pinnoitteet sitten erikseen, koska niitä ei siklata ja harjata ihan kokonaan pois. Kilometrin hiihdon jälkeen pinnoite on kuitenkin poistunut..

    suksen valinta tärkein tekijä luistossa,voiteilla vähän eroja kovalla pakkasella.Pakkaskelin suksessa pitää olla hiono hionta,esim.suora 7
    Skigon sivuilla ei suositella fluoripinnoitteen käyttöä yli -12 asteen pakkasella,tarvittaessa voi laittaa kovettajaa.
    http://www.ski-go.com/ ja sieltä Produktkatalog

    Äänestä

  • -gunde- kirjoitti:

    Hyvä, että tuhlailu loppuu tuolta osin. Rex on liikeyritys, siksi aina se kallein on mukana ohjeissa.
    Oletko miettinyt parafiinin äärettömän lorottamisen mielekkyyttä.. Entä kerrosvoitelun..? Suksen pohjan "imukyky" on rajallinen. Itseasiassa pohja ei ime yhtään voidetta. Vain hionnassa syntyneisiin koloihin parafiini "tunkeutuu" muu lainehtii siinä pinnalla. 99 % pohjalle sulatetusta parafiinista siklataan ja harjataan sitten lattialle. Voidefirma kiittää.
    Kannattaa myös miettiä, kun rakentelee "kerroksia', että mikä on lopulta se "ylinmäisenä" oleva kerros..? Minä vastaan. Se on se ensimmäisenä sinne pohjaan laitettu.. No pinnoitteet sitten erikseen, koska niitä ei siklata ja harjata ihan kokonaan pois. Kilometrin hiihdon jälkeen pinnoite on kuitenkin poistunut..

    on paljon tottakin, mutta ei ne pinnoitteet lähde pohjasta 1km. kohdalla kelin ollessa "luminen" eikä jäinen/kuluttava. Juniorin suksiin laitoin viikonloppuna Rex SLC:tä (geeli) hiihti 20km. ja taatusti oli vielä pinnoitetta pohjassa. Ai mistäkö tiedän? suksen pohjaa kun kokeilee sormin niin SLC:n kyllä tuntee sormissa. Keli oli pehmeä uudenlumen keli.

    Äänestä

  • Voiteleva blondi kirjoitti:

    Näyttäis olevan RCF:ää käytetyn. Olen noita raportteja vähemmän tutkinut, kun niissä poikkeuksetta käytetään kauheita määriä pulvereita , joihin minulla ei takuulla ole varaa.
    Miksiköhän sitten justiinsa Rexin voiteluoppaassa on lähes aina se Olympico viimesenä keliparkkuna? Jos siitä ei kerran tehoja saa ja kuten viimeks totesin, niin taisi jopa huonontaa luistoa.
    Niin, kiitos vastanneille. Enpä tästä edespäin tuhlaile korkeafluorisiin kovilla pakkasilla.

    Voiteleva blondi

    Tottakai REX:in ym.ym. yritysten sivuilla lukee että viimeinenkerros on korkeafuorinen parkku, koska korkeafluorisessa on paras kate. Korkeafluorisen hyöty tulee esiin kelialueella punainen Olympico.

    Äänestä

  • voitelija miäs kirjoitti:

    on paljon tottakin, mutta ei ne pinnoitteet lähde pohjasta 1km. kohdalla kelin ollessa "luminen" eikä jäinen/kuluttava. Juniorin suksiin laitoin viikonloppuna Rex SLC:tä (geeli) hiihti 20km. ja taatusti oli vielä pinnoitetta pohjassa. Ai mistäkö tiedän? suksen pohjaa kun kokeilee sormin niin SLC:n kyllä tuntee sormissa. Keli oli pehmeä uudenlumen keli.

    kevyt. Ei kitkaa ja aineet pysyy paremmin pohjassa.oma huom.

    Äänestä

Kun hiihdetään alle 10 km matkoja ei tarvita kalliita voiteita päästäkseen huippuluistoon. "Perus parkku" ja fluoripuriste riittää SM-kärkikahinoihin asti. Henkilökohtaisesti suosittelen uutta kotimaista Optiwax-luistoa. Kestää hyvin suksen pohjassa, on pirun liukas ja ei ole kyllä hinnalla pilattu.

Kovalle pakkaselle (-20 asti) suosittelen alle Optiwax-luistonauhaa http://www.hiihtovoiteet.fi/index.php?productid=103&lang=1 ja pintaan Fluoripuriste 3 http://www.hiihtovoiteet.fi/index.php?productid=106&lang=1. Fluoripuristeen alla toimii hyvin muunkin merkin jokin "kovahko" parafiinipohjainen voide esim. Rexin vihreä tai sininen.

Valmistajan mukaan fluoripuristeella (n. 60e/kpl) voi voidella noin 70-100 paria luistelusuksia, joten kilpavoitelun hinta jää alle euroon per suksipari. Omissa testeissä huomasin, että 5 paria suksia vei kulutti vain pienen kulman palasta ja luulen, että sillä voitelee enemmäkin kuin 100 paria. Luisto säilyi erinomaisena noin 5km ja oli kilpailukykyinen vielä 7,5km kohdalla.

Pitää muistaa, että 85% luistosta tulee suksen profiilista ja kuvioinnista ja 15% voitelusta. Huonoa suksea ei saa luistamaan parhaillakaan voiteilla ja hyvän suksen luiston voi pilata huonolla voitelulla.

Äänestä
  • Mistä tavallinen kuluttaja tietää mikä on hyvä suksi ja mikä ei? Kauppias kyllä kääntää huononkin hyväksi ja puhuu ihmetermein joista ei ota selvää. Eli kun menee kauppaan, mistä näkee onko hyvä profiili, hieno hionta, löysä vai kova, märän vai kuivankelin suksi? Tai että edes sukset on hyvä pari. Mitä ne numerosarjat suksen kyljissä oikein merkitsee. Tarvitaanko aina paikalle joku oraakkeli, joka näkee vision suksen luistosta ennen kuin sen voi ostaa hyvillä mielin.

    Äänestä

  • Papaati kirjoitti:

    Mistä tavallinen kuluttaja tietää mikä on hyvä suksi ja mikä ei? Kauppias kyllä kääntää huononkin hyväksi ja puhuu ihmetermein joista ei ota selvää. Eli kun menee kauppaan, mistä näkee onko hyvä profiili, hieno hionta, löysä vai kova, märän vai kuivankelin suksi? Tai että edes sukset on hyvä pari. Mitä ne numerosarjat suksen kyljissä oikein merkitsee. Tarvitaanko aina paikalle joku oraakkeli, joka näkee vision suksen luistosta ennen kuin sen voi ostaa hyvillä mielin.

    Aina se vaatii onnea jonkin verran. Jos on tietämystä itsellä ja/tai on luotettava kauppias niin valinta onnistuu isommalla todennäköisyydellä.

    Äänestä

  • Todennäköisyys kirjoitti:

    Aina se vaatii onnea jonkin verran. Jos on tietämystä itsellä ja/tai on luotettava kauppias niin valinta onnistuu isommalla todennäköisyydellä.

    onko sit nii että jos ostaa yleiskelin kilpurit ni ne ei oikein pelitä kunnolla milllään kelillä? pitästkö satsata pakkaspareihin, vesikelin pareihin ja mitähä niitä viel onkaa

    Äänestä

  • rikkaiden puuhaa kirjoitti:

    onko sit nii että jos ostaa yleiskelin kilpurit ni ne ei oikein pelitä kunnolla milllään kelillä? pitästkö satsata pakkaspareihin, vesikelin pareihin ja mitähä niitä viel onkaa

    Totisinta totta, jollei ole kelille sopivaa suksiparia,todennäköistä että vaikka ois kuin hyvä ei välttämättä tuu menestystä, suksiparin merkitys erittäin ratkaiseva,ja eriprofiiliset ? joku pari voi pelata vain jollain poikkeuksellisella kelillä ja jos sille kisapäivälle sitä ei ole niin katsomosta voi joku huuella tuu pois siellä on hiihtokilpailut !
    ja huippupareja ei oo käytettynä myynnissä, ne varmuuden vuoksi pidetään tallessa tai siirtyy jollekin tutulle.

    Äänestä

  • rikkaiden puuhaa kirjoitti:

    onko sit nii että jos ostaa yleiskelin kilpurit ni ne ei oikein pelitä kunnolla milllään kelillä? pitästkö satsata pakkaspareihin, vesikelin pareihin ja mitähä niitä viel onkaa

    aina parasta luistoa niin olisi hyvä olla muutama pari joita kokeilemalla selviää mikä on päivän lenkille paras, ainakin jos on joku ongelmakeli ja aikoo hiihtää pidemmän lenkin. Monet kerrat on parempi luisto löytynyt parista jossa sen ei pitänyt olla parempi johtuen olevinaan käytetystä luistovoiteesta tai jostain muusta "tähtitieteellisestä" tekijästä. .
    Ero on joskus järkyttävän suuri. Kyllä hiihdosta katoaa hohto jos suksi ei mene mihinkään. Luistelusuksen kaiken a ja o on hyvä LUISTO! Pelkkä suksenmerkki tai se onko 500€ kilpuri vai ns tavallinen ei ole mikään tae huippuluistosta. Myös kilpasuksi voi olla pahimman laatuinen tahko hiihdettäväksi jos ei vaan sovi profiililtaan tai jonkin muun tekijän takia tietylle hiihtäjälle.

    Omasta mielestäni suksea ostattaessa pitäisi olla kokeilu mahdollisuus. Eron kyllä huomaa huonoon heti vaikka ei olisi voiteita pohjassa. Ehkä jossain voi kokeilla, en tiedä. Nyt suksen osto on aina jossain määrin sian ostamista säkissä. Vasta kotona eka lenkillä selviää mitä siellä säkissä on!
    Valittaa ei voi koska vastaus on että ei ne heti luista, niillä on hiihdettävä muutama 100km ensin ennen kun luisto alkaa?!? Mitähän muuta tuotetta saa myydä tämänlaisilla puheilla? No jossain tilanteissa pohjassa oleva vaha on hiihdettävä pois ennen eka voitelua eikä luisto ole kummoinen mutta mistä tällöin tiedät että vika ei ole profiilissa tai paine piikeissä?
    Kallista kokeilua. Ehkä saa hyvä ehkä ei.

    Äänestä

on kiiltävää pintaa eli kovaa voidetta ja kovaa harjausta ja suksessa pitkää painealuetta joka on kitkainen mutta pehmentää ja kostuttaa lunta eli suksi alkaa luistaa kun on voimaa ja kestävyyttä liikuttaa sitä kunnolla. Näitä kelejä on sydäntalvella mutta kevään kisailuissa on ihan toiset kujeet.

Äänestä
  • Tokon LF sininen parkku -10-30 vitikelin ykkönen.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    Tokon LF sininen parkku -10-30 vitikelin ykkönen.

    Siklattu ja kirkkaaksi kiillotettu pohja toimii mukavasti myös ns. vitikelillä - kuten tietty myös kevätkeleillä. Pehmeällä kelillä rennot keulat ja kannat.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    Tokon LF sininen parkku -10-30 vitikelin ykkönen.

    perusteella se on ykkönen,mihin verrattu??

    Äänestä

  • Painealue kirjoitti:

    Siklattu ja kirkkaaksi kiillotettu pohja toimii mukavasti myös ns. vitikelillä - kuten tietty myös kevätkeleillä. Pehmeällä kelillä rennot keulat ja kannat.

    Sikllattua ei kannata tarjota kaikille keleille, viti on sille vaikea mutta kyllä se toimii pakkasellakin jos lumi on vanhentunut eli kosteus on pehmentänyt kiteitä.

    Äänestä

  • oppia ikä kaikki kirjoitti:

    Sikllattua ei kannata tarjota kaikille keleille, viti on sille vaikea mutta kyllä se toimii pakkasellakin jos lumi on vanhentunut eli kosteus on pehmentänyt kiteitä.

    viti vaikea siklatulle. Eilen oli pakkasta hieman yli kymmenen ja lunta tuiskutti. Ei ollut luistossa moittimista. Kyseessä oli perinteisen sukset.

    Äänestä

  • tuiskukas kirjoitti:

    viti vaikea siklatulle. Eilen oli pakkasta hieman yli kymmenen ja lunta tuiskutti. Ei ollut luistossa moittimista. Kyseessä oli perinteisen sukset.

    Pakkasta kuitenkin aika vähän. Tosi tiukka kide on semmoinen -15 ja kylmempi.

    Äänestä

  • oppia ikä kaikki kirjoitti:

    Pakkasta kuitenkin aika vähän. Tosi tiukka kide on semmoinen -15 ja kylmempi.

    tiedä, että mikä on se sen vitikelin virallinen määritelmä, siis asteluku yms., mutta olettaisin tuon mainitsemanikin olevan ns. vitikeli?

    Äänestä

Mapluksen Hard, lämpösenä luonnollisesti siklaus, lopuksi vedät pari kertaa messingillä.Sit nailonilla kiilloitus. Alle Ski-Go grafiitti. Helppo ja kätevä, kun lähdetään oikeesti kisapuolelle , niin kovettajapulvereita lumista kiinni mitä laitetaan eli olosuhde ratkaisee.ps. mieluusti Blondia auttelen :)

Äänestä
  • mitä mieltä ootte onko luistossa lf ja hf käytettäessä paljon eroa, jos ilma noin yöllä noin 20 pakkasta ja laskee -5 tienoille. Voitelu olisi siis sininen rexin pohjaan ja sen päälle joko startin vihreä matalafluorinen tai swixin lf6. Paraneeko luisto oleellisesti jos laittaisi vielä korkeafluorisen päälle?

    Äänestä

  • mikä luistaa... kirjoitti:

    mitä mieltä ootte onko luistossa lf ja hf käytettäessä paljon eroa, jos ilma noin yöllä noin 20 pakkasta ja laskee -5 tienoille. Voitelu olisi siis sininen rexin pohjaan ja sen päälle joko startin vihreä matalafluorinen tai swixin lf6. Paraneeko luisto oleellisesti jos laittaisi vielä korkeafluorisen päälle?

    Kilpahiihtäjä niin tiedät,miksi kuntohiihtäjät hurahtaa taas kerran voidevalmistajien jippoon?
    Mikä on vertailukohde johon vertailet?vai mututuntumaltko teet ja laitat voiteita pohjaan?Tavallinen tallaaja tarvitsee juuri sen sinisen rexin ja sillä siisti.

    Äänestä

  • mikä luistaa... kirjoitti:

    mitä mieltä ootte onko luistossa lf ja hf käytettäessä paljon eroa, jos ilma noin yöllä noin 20 pakkasta ja laskee -5 tienoille. Voitelu olisi siis sininen rexin pohjaan ja sen päälle joko startin vihreä matalafluorinen tai swixin lf6. Paraneeko luisto oleellisesti jos laittaisi vielä korkeafluorisen päälle?

    Voi kuitenkin olla mielenkiintoista kokeilla luistotestinä alamäessä, kuinka paljon pitemmälle liukuu, joten siinä mielessä... Laske ensin jokin tietty mäki pari kertaa ilman sitä fluorivoidetta ja käy sitten voitelemassa sillä hf:llä. Laske sitten uudelleen muutamia kertoja sama mäki. Jos on pehmeä keli tai sataa lunta tai muuten muuttuvat olosuhteet, niin kannattaa siirtää testi toiseen päivään.

    Jos ero on iso, niin ota korkeafluorinen voide jatkuvaan käyttöön.

    Äänestä

  • mikä luistaa... kirjoitti:

    mitä mieltä ootte onko luistossa lf ja hf käytettäessä paljon eroa, jos ilma noin yöllä noin 20 pakkasta ja laskee -5 tienoille. Voitelu olisi siis sininen rexin pohjaan ja sen päälle joko startin vihreä matalafluorinen tai swixin lf6. Paraneeko luisto oleellisesti jos laittaisi vielä korkeafluorisen päälle?

    laittaa vihreellä kelillä mitää HF kamaa hyöty YLEENSÄ täysi 0%. Monessa tapauksessa Fluoriton vihreä hakkaa fluorillisen. Magnar Dalen esim. suosittelee Startin fluoritonta vihreetä.

    http://www.google.fi/search?hl=fi&q=magnar+dalen+rode+multigrade&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=

    Kato siitä ylin.

    Äänestä


siellä pohjassa mitään puluvereita tarvita,puluverit kuuluu pesukoneeseen.
Pitkä pito, ja matikannahkan alle vähän vaatetta, ni kyllä lähtee.Kyllä näin on.

Äänestä

Itse olin eilen hiihtokisoissa, keli -15 vanha, kuiva lumi. testasin kahta suksiparia (luistelusuksi) toisessa oli rcf grafiitti, päällä vihreä LF. Toimi hyvin! Toisessa parissa oli grafiitti, PÄÄLLÄ HF vihreä ja vielä pinnoitteena TK-72. Eroa ei ollut yhtään tai puhutaan erittäin pienistä marginaaleista, hiihdin ensin mainituilla suksilla. Eli korkeafluoriset parafiinit ja pinnoitteet toimivat parhaiten 5/-10. fluorin ominaisuudet tulevat esiin kosteilla keleillä kun taas häviävät kuivalla vitikelillä.

Äänestä

onkohan siklaajat menny talviunille kun eivät oo julistamassa?

Äänestä

Voiteilla on vain pieni merkitys kun luistosta puhutaan.

Niillä voi korkeintaan virittää suksen lyhyelle hiihtomatkalle.

Suksen profiili ratkaisee, joten kiinnittäkää huomiota suksen valintaan, älkää voiteiden ostoon.

Teräksellä siklattu suksi luistaa vähintään yhtä hyvin kuin perusparafiinilla voideltu.

Äänestä
  • Konehionnan jälkeen on suositeltu voitelua,nykyisin hionnan jälkeen pohja vedetään terässiklillä riittävän monta kertaa ja sen jälkeen voi voidella jos niin haluaa,tai jättää voitelematta.
    Periaatteessa konehiontaa ei edes tarvitse koska siklin jättämä pinta on tehty leikkaamalla ja on siten valmis kun harjaukset yms.on suoritettu.
    Käsin tehty kuviointi rillerillä en aivan ehdoton jos haluaa saada kunnon luiston,kuviointi on jäänyt liikaa taustalle koska se ei ole artikkelina kovinkaan helppo tuottaa tulosta valmistajalle.
    Voidebisnes taasen tuottaa hyvin koska jäämät siirretään roskikseen odottamaan kaatopaikalle vientiä.
    Voiteen ostajalla ei ole minkäänlaista ostoturvaa tai takuuta olemassa,kaikki perustuvat pelkkään oletukseen luistosta tai keliin sopivasta voiteesta.
    Kuinka moni on palauttanut kalliin voiteen liikkeeseen sen toimimattomuuden takia ja vaatimut rahojaan takaisin?Tuskin kukaan.
    Luistovoidebisnes on "rahat pois" periaatteella olevaa toimintaa ja myyntitulos tulee tavallisilta harrastajilta jotka ovat aivopesty todella tehokkaasti.
    Pitovoitelu on sitten aivan toinen asia ja ilman sitä emme tule toimeen,toistaiseksi.

    Äänestä

  • Madshus 2013: kirjoitti:

    Konehionnan jälkeen on suositeltu voitelua,nykyisin hionnan jälkeen pohja vedetään terässiklillä riittävän monta kertaa ja sen jälkeen voi voidella jos niin haluaa,tai jättää voitelematta.
    Periaatteessa konehiontaa ei edes tarvitse koska siklin jättämä pinta on tehty leikkaamalla ja on siten valmis kun harjaukset yms.on suoritettu.
    Käsin tehty kuviointi rillerillä en aivan ehdoton jos haluaa saada kunnon luiston,kuviointi on jäänyt liikaa taustalle koska se ei ole artikkelina kovinkaan helppo tuottaa tulosta valmistajalle.
    Voidebisnes taasen tuottaa hyvin koska jäämät siirretään roskikseen odottamaan kaatopaikalle vientiä.
    Voiteen ostajalla ei ole minkäänlaista ostoturvaa tai takuuta olemassa,kaikki perustuvat pelkkään oletukseen luistosta tai keliin sopivasta voiteesta.
    Kuinka moni on palauttanut kalliin voiteen liikkeeseen sen toimimattomuuden takia ja vaatimut rahojaan takaisin?Tuskin kukaan.
    Luistovoidebisnes on "rahat pois" periaatteella olevaa toimintaa ja myyntitulos tulee tavallisilta harrastajilta jotka ovat aivopesty todella tehokkaasti.
    Pitovoitelu on sitten aivan toinen asia ja ilman sitä emme tule toimeen,toistaiseksi.

    Se on juuri niin kuin kerroit. Siklaus on käsityötä eikä kaupallista toimintaa. Markkinakoneisto ei siis jyllää, jos kerromme, että siklattu pohja on luistava. Tosin suksen profiili on selkeästi tärkein seikka luiston kannalta.

    Pitovoitelullekin on kenties tulossa pätevä vaihtoehto kunhan pitopohjasukset kehittyvät riittävästi. Nehän jo nykyään toimivat varsin hyvin kostealla kelillä.

    Äänestä

Minulle ainakin tuo vitilumi on myrkkyä, oli lämpötila mikä tahansa. Kertokaas nyt minulle, onko siklaus sitä, että kaavitaan pohjan hionta täysin pois ja eikun menoks?

Äänestä
  • Juuri niin. Pohjaa kaavitaan niin, että se on kivihionnan jäljet ja kuviot poistuvat.

    Äänestä

Testailin suksia kun pakkasta n-15astetta ja päälle sadellut vielä muutaman sentin pakkaslunta. Paras pari oli vanhat fisukat joissa on Optifaksin luistonauha 1:nen. Fischerin vuodenvanhat yleiskelin sukset joissa rexin rcf sinistä parkkua selvästi huononpi luistoinen. Voi olla syynä tuo pohjan kuviokin kun vanhat sukset on lähes kuviottomat ja uudenmalla parilla ei ole hiihdetty vasta kuin parisataa kilsaa. Kunmankin suksen luisto kaikista huolimatta on surkea. En tiedä mitä tekis, lähtäkkö ostaan uudet pakkaskelin kapulat vai miten nuo saa luistaan etes tyydyttävästi???

Äänestä
  • Usein pakkasella vanha löysäksi käynyt suksipari luistaa.

    Jos et siedä sitä, että kovalla pakkasella ei luista, asiaa voi vähän korjata pakkaskelin erikoissuksilla. Kovin suurta parannusta et kuitenkaan saa millään konstilla luistoon niissä olosuhteissa.

    Äänestä

  • Näkökulmia kirjoitti:

    Usein pakkasella vanha löysäksi käynyt suksipari luistaa.

    Jos et siedä sitä, että kovalla pakkasella ei luista, asiaa voi vähän korjata pakkaskelin erikoissuksilla. Kovin suurta parannusta et kuitenkaan saa millään konstilla luistoon niissä olosuhteissa.

    Voiko paljon maistettua siklauksen tehdä tavallisella metallisiklillä vai pitääkö käyttää Kuzminin mainostamia välineitä?

    Äänestä

  • Kuzze kirjoitti:

    Voiko paljon maistettua siklauksen tehdä tavallisella metallisiklillä vai pitääkö käyttää Kuzminin mainostamia välineitä?

    Ei voi. Osta Kuzmin tai sitten rautakaupasta oiko- tai tasohöylän terä. Sellaisella minä olen työstänyt pohjia. Maksoi jotain pari kymppiä.

    Äänestä

  • Terästä... kirjoitti:

    Ei voi. Osta Kuzmin tai sitten rautakaupasta oiko- tai tasohöylän terä. Sellaisella minä olen työstänyt pohjia. Maksoi jotain pari kymppiä.

    Kiitos vastauksesta, pitää kokeilla siklausta ja marssia rautakauppaan. Siklauksen jälkeen pohja pitää kai vielä kiillottaa ja onko tavallinen nailonharja paras apuväline siihen?

    Äänestä

  • Kuzze kirjoitti:

    Kiitos vastauksesta, pitää kokeilla siklausta ja marssia rautakauppaan. Siklauksen jälkeen pohja pitää kai vielä kiillottaa ja onko tavallinen nailonharja paras apuväline siihen?

    Muista sitten kiinnittää suksi mahdollisimman hyvin telineeseen. Ja jos on jokin vanha suksipari, niin kannattaa ensin harjoitella otetta sen kanssa.

    Tavallinen nailonharja on sopiva väline siklatun suksen kiillotukseen.

    Äänestä

Kyllä sillä tavallisella metallisiklilläkin voi suksensa siklata. Kunhan sen vain teroittaa siten että siinä reunassa on se leikkaava purse. Oheisessa videossa teroitusta: http://www.youtube.com/watch?v=OKZWqdPFul8

Tuollaisella siklillä joka on niin ohutta ainetta täytyy olla tarkkana ettei siklaa suksiaan koveraksi jos taivuttaa sikliä niin kuin tuossa videossa. Mutta kyllä homma silläkin siklillä onnistuu jos ei halua parempia vehkeitä hankkia.

Tuo aiemmin mainittu höylänterä on hyvä peli siklaukseen. Siihen voi sen leikkaavan purseen hioa kuten tässä kuvassa: http://jalbum.net/a/1114494

Äänestä
  • Mielenkiintoista, pitää kokeilla siklausta jo huomenna. Onneksi varastossa on parhaat päivät nähneitä suksia, jotka kelpaavat hyviksi siklauksen harjoittelupareiksi. Pakkohan minunkin on kokeilla siklausta kun kisoissa monesti alamäissä jään vaikka olen hyvässä peesissä.

    Kiitos vielä vinkeistä ja eri vinkkilinkeistä, kerron siklauksen kokemuksista vielä näiden lumien aikana jos vaan ehdin rautakauppaan. Tampereella vielä hiihdellään ainakin tämä viikko.

    Äänestä

  • Kuzze kirjoitti:

    Mielenkiintoista, pitää kokeilla siklausta jo huomenna. Onneksi varastossa on parhaat päivät nähneitä suksia, jotka kelpaavat hyviksi siklauksen harjoittelupareiksi. Pakkohan minunkin on kokeilla siklausta kun kisoissa monesti alamäissä jään vaikka olen hyvässä peesissä.

    Kiitos vielä vinkeistä ja eri vinkkilinkeistä, kerron siklauksen kokemuksista vielä näiden lumien aikana jos vaan ehdin rautakauppaan. Tampereella vielä hiihdellään ainakin tämä viikko.

    Pitää muistaa, että pelkkä siklaus ei tee autuaaksi, vaan suksen profiili on edelleenkin tärkein juttu luiston kannalta.

    Hyvällä siklauksella pääset hyvin voideltujen tasolle, jos sukset ovat muuten ihan samanlaiset. Tosin siklatut eivät ehkä menetä luistoaan niin nopeasti matkan edetessä.

    Siklauksen suurin anti perushiihtäjälle on se, että suksista tulee merkittävästi helpommat huoltaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voiteleva blondi kirjoitti:

Aloitteleva voitelija ja vielä typerä blondi kyselee ja varmasti tyhmiä!
Voitelen nykyään olosuhteiden pakosta itse lasten sukset kisoihin. Ex-voitelija on nykyisin myös ex-mies, asuu kaukana eikä oikein olla välilöissä enää...Voideasioilla en ainakaan vaivaa!
Aika hyvin olen mielestäni nuo valmistajien oppaat sisäistänyt, mutta nyt on pari seikkaa laittanut mietityttämään.
Kun katsoo noita voidevalmistajien oppahia, niin suositus on lähes poikkeuksetta korkeafluorinen parafiini ja sen päälle vielä fluoria pinnoitteeksi. Nyt on parit kisat hiihdetty 12-15 asteen pakkasessa ja pisti epäilyttämään että toimiiko se korkeafluorinen vihreä ihan oikeasti kun ilma on kylmä ja lumi pakostakin kuivaa? Toimisiko matalafluorinen vai peräti fluoriton paremmin? Aika nihkeä luisto on nimittäin tuntunut viime kisoissa olevan (-13/-15 astetta ja lauhtunut vielä kylmemmästä). Ja nuorimmainen suksitteli fluorittomalla ja ihan väärän värisellä parkulla, eli sinisellä ja vähintään yhtä hyvin tuntui luistavan kuin isompien suksiin laitetut korkeafluoriset vihreät pinnoitteet.
Entäs jos noilla pakkasilla lumi on vielä uutta tai uudehkoa?
Voiko fluori peräti hidastaa suksen kulkua pakkasella ja kuivalla?
Lapsilla on kisamatka 3-10 kilometriä. Noita kolmen kilsan matkan hiihtäjän suksia en ihan viimosen päälle puunaa, mutta vitosen ja kympin hiihtäjän kylläkin.
Olen kiitollinen jos kokeneempi voideniilo viitsisi vastata.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu