pitkän jutun työpaikkakiusaamisesta.
Siitä piilotetusta agressiosta jota miehet käyttää, verhoten sen työsuojeluun ja alistamiseen ihan laillisin keinoin.
En kyl jaksa sitä uudelleen laittaa ja miettiä, mutta pyrin siinä osoittamaan ettei piilotettua agressiota harrasta vain naiset, vaan myös miehet.
Noi alibit ja muut rikoslehdet repii isot rahat pahasti alkoholisoituneiden ihmisten humaapäissään tehdyistä teoista.
Meni minullakin jonkin aikaa tajuta ettei niissä puhuta tavallisen tallaajan asioista vaan alkoholisoituneista porukoista
Siitä piilotetusta agressiosta jota miehet käyttää, verhoten sen työsuojeluun ja alistamiseen ihan laillisin keinoin.
En kyl jaksa sitä uudelleen laittaa ja miettiä, mutta pyrin siinä osoittamaan ettei piilotettua agressiota harrasta vain naiset, vaan myös miehet.
Noi alibit ja muut rikoslehdet repii isot rahat pahasti alkoholisoituneiden ihmisten humaapäissään tehdyistä teoista.
Meni minullakin jonkin aikaa tajuta ettei niissä puhuta tavallisen tallaajan asioista vaan alkoholisoituneista porukoista
Vastaukset 44
Vanhimmat
olet miesten vihaaja ;(
päinvastoin ;)
Mutta olen nähnyt paljon pahaa ja se on nähty että siihen syyllistyy niin naiset kuin miehet.
Olen ollut kummankinlaisilla työpaikoilla aikoinani, siis naisvaltaisilla ja miesvaltaisilla, ennen omaa bisnestä.
Ja nähnyt ettei siellä armoa anneta.
Ihmisestä ei kannata vetää johtopäätöksiä palstakirjoittelun perustella.Täällä voi jättää itsestään 98% pois ja puhua vain siitä kahdesta.
Lisäksi sanoisin, että keskittykää aiheisiin.Älkää alkako heti taas tätä:
sä oot sellanen, sä oot tällanen.
Menee metsään kun ette tunne ketään kuitenkaan.
ei tee juurikaan omia aloituksia, mutta kommentoi muiden henkilöiden olemusta mielellään. Ei mitään omaa sanottavaa, en viitsi vastata hänelle enää, enkä juuri lue hänen viestejään.
ohitan kans nämä
Sinä olet...viestit
Pahuuden anatomian on kirjoittanut maamme nimekkäin vankilapsykiatri Hannu Lauerma, jonka tehtävänä on mm. laatia syyntakeettomuusraportteja ja tehdä mielentilatutkimuksia.
Kirjassa mainitaan tämä työpaikkakiusaaminen ja alistaminen aivan ritirinnan muiden aggressioiden kanssa. Vallankäytön välineet käydään siinä läpi ihan kaikki, mutta työpaikkakiusaaminen on tavallisempaa naisvaltaisilla työpaikoilla kuin miesvaltaisilla. Esimerkkeinä voidaan mainita seurakunnat. Valtaosassa naisiin kohdistuvassa työpaikkakiusaamisessa syyllinen on toinen nainen, mutta usein myös esimies, siis mies.
tuotakaan.
Miesvaltaisilla työpaikoilla asia vaan verhotaan paremmin.
Muistan yhden työnjohtajan joka kiukustui taivaisiin, kun puhuttiin avoimmuudesta ja keskustelusta työpaikalla.
Hän keuhkosi, että keskitytään olennaisiin asioihin eikä tallaiseen pashaan.
Sama mies saattoi olla puhumatta puolikin vuotta asentajalle joka ei lähtenyt korjaamaan hänen autoaan omalla ajallaan.Tai oli muuten vain ei mieleinen.
Muistan miehen jolle ei ole puhuttu 10 vuoteen muiden työntekijöiden taholta, koska hän nosti kiusaamisen julki.
Sille miehelle muuten nostan hattua.Tekee töitään umpiossa yhäkin.
Muistan työnjohtajan joka ei antanut aloitepalkintoa työntekijälle, joka teki työkalun.
Kuului sen naisen oman työn kehittämiseen.
Samainen työkalu käytiin väkisin hakemassa naisen työpaikalta, kun joku korkeammalle arvostetuista työntekijöistä huomasi sen mieleisekseen.
Ja nämä on vielä mietoja esimerkkejä.
Hommat vain hoidetaan niin vaivihkaa ettei korkeampi johto edes ymmärrä mitä niiden nenän alla tapahtuu.
Kiitos vinkistä. Haluan ehdottomasti sen lukea.
Minä olen nainen ja kiusaajani täällä työpaikalla on mies.
Tämä on iso ongelma johon ei meinaa löytyä ratkaisua. Olen itsekkin tullut siihen tulokseen että kiusaajani tarvitsisi psykiatrista hoitoa. Jos tämä täällä jatkuu niin seuraava paikka jossa siihen puututaan on työterveyshuolto. Ehkä sieltä saan apua.
omista kokemuksista mitään johtopäätöksiä yleisellä tasolla....."Muistan yhden työnjohtajan joka ....." Tässä tapahtuu induktiovirhe.
otat vain asenteen, että menet töihin joka päivä 8 h.
Jätät aivot narikkaan ja teet justiinsa niinkuin käsketään.
Meni se syteen tai saveen.
Et koita vaikuttaa mihinkään tai mitenkään.
Sillä jos käskyt on huonoja niin käskynantajan vika.Aina voi sanoa, että näin käskettiin tehdä.
Se on sellainen siilipuolustus.Ajattelet vain omia mukavia ajatuksiasi ja vain olet fyysisesti läsnä, muttet henkisesti.
Sisua se vaatii.Sanoa huomenta ja mennä ohi.Kuunnella ilmeettömänä ja tehdä kuten on sanottu.Ei antautua mihinkään sn enempää kanssakäymiseen.
Muutut pian tapetiksi ja ihmiset unohtavat olemassaolosi.
vasta aivan äskettäin ja meidän kirjakaupasta se oli jo loppu. Mieletön hitti, koska Lauerma on niin nimekäs.
voi, nuo ovat vain esimerkkejä.
Joita olisi tuhansittain.
Et voi sanoa että Lauerman teoskaan olisi kovin kattava.Hän tutkii vain käyttäytymistä rikosten/vankilan puitteissa.
Kaikki sen ulkopuolella on hänen kokemuspiirinsä ulkopuolella.
Kukaan ihminen ei voi kirjoittaa kaikenkattavaa teosta.Siihen tarvitaan isompi tutkimustiimi
mihin johtopäätöksiin tutkimuksissa ollaan tultu, en siitä miten joku yksilö asian kokee.
Uskon, että on ja siksi kirjatkin on viety "käsistä". Aihe jotenkin kiinnostaa, lieneekö sahanpurut vaihtotarpeessa vai miten. No saan sen käsiini kyllä.
arvostelemaan hänen kompetenssiaan puhua asiasta, jonka parissa hän työtään tekee. Hän on joka tapauksessa tehnyt väitöskirjan psykiatriasta ja tehnyt uransa asian parissa, joten ehkä hän tietää asiasta enemmän kuin minä.
jostain isommasta kirjakaupasta voi vielä saada. Siellähän niitä on isompiakin:-)
vain yhden miehen tutkimuksista.
En väitä etteivätkö ne olisi päteviä.Varmaan ovat, mutta se on aika pieni otanta yhteiskunnasta kuitenkin.
Siinä aloituksessasi kirjoitit aika poissulkevasti miesten osuuden ja kippasit kurat naisten niskaan.
Minä vain sanon elämänkokemuksellani ettei se nyt ihan noin mene, vaan kumpikin sukupuoli syyllistyy kieroiluun, painostamiseen, piiloagressioon, itsetuhoon ja miljoonaan muuhun asiaan.
Vai mitä sanoisit kouluampumisista.
Eivätkö ne ole juuri piiloagression ilmentymiä?
se on hänen ammattinsa.
Siis mitä muuta kuin induktiivista päättelyä ovat kaikki yhteiskuntatieteelliset kysely- ja haastattelututkimukset? Ei niilläkään todisteta kuin ne tapaukset jotka on esitetty aineistossa.
ei ole mitään lisättävää....
perustu vain hänen tekemiinsä tutkimuksiin, vaan on alan yleisteos. Siinä viitataan moniin eri tutkimuksiin.
Myös minä olen ollut työpaikallani kiusauksen kohteena ja kiusaaja oli mies.
Vastaavia tapauksia kuulen usein ja joskus miettinyt, että olisiko näillä tasa-arvo asioilla jotain tekemistä siihen, että miehet ovat lähteneet kiusaajiksi.
oma havaintoni on ettei miesten itsetunto kestä.
Nainen saattaa tehdä asiat jopa paremmin.
sellaista, että esim. naisvaltaislla työpaikoilla juoruillaan selän takana ja puhutaan pahaa. Se on naamioitu ns. mukavaksi jutusteluksi ja ajankuluksi kahvitauolla muiden työntekijöiden kanssa ja näin kuluu tauko mukavasti panetellessa kahvihuoneesta pois olevaa. Sitten kun panettelun kohde astuu huoneeseen, niin oven takaa kuuluva rupattelu loppuu kuin seinään. Vaikeaarvata mistä kysymys. Onko kellekään tuttua meininkiä?;o/(
sanoisi, että se vahvistaa yhteenkuuluvuuden tunnetta. Se juoruilu.
Kiitos neuvosta mutta kaikkea olen kokeillut. Meillä on niin jäätävän viileät välit että ihan paleltaa. Sanon joka aamu huomenta kuuluvalla äänellä, ei aina vastaa mutta ei haittaa. Teen työni niin hyvin ettei siinä ole kenelläkään mitään sanomista. MUTTA! En kestä sitä paskan ja loan heittoa jota tämä mies harrastaa! Kertoilee minusta vaikka mitä ilkeitä juttuja. Soittelee pomolle ja yrittää musta maalata minua kaikin tavoin. Selän takana haukkuu ja panettelee ja laittaa kaikki syyt minun niskoille. Kertoo kaikille että se tekee sitä ja tätä ILKEYTTÄÄN! En todellakaan ole ilkeä ihminen!
On tässä oltu pomon juttusilla. Ja on ollut sovintoistuntoja. Mutta mikään ei muutu, muuttuu vain kierommaksi. Ja jos se jättää minut rauhaan niin joku muu joutuu sen kynsiin.
Siksi olen sitä mieltä että pitää saada hoitoon tai ainakin lääkkeet ja terapiaan.
ja pakkomielteinen.
Mutta älä ole huolissasi.
Kyllä ihmiset huomaa kenessä on vika.
Kun mies tulee, ne miettii, voi ei taas...
Se on raskasta, uskon sen.Ja pilaa koko töihin menon, kun tietää, että taas se sama sonta alkaa.
Mutta, seuraava askel on sinulta, että ilmoitat pomolle, että jollei miestä siirretä, otat yhteyttä työsuojelutarkastajaan.
Toinen vaihtoehto, on että menet lääkäriin ja sanot että tilanne alkaa stressaamaan liikaa.Käynnistyy se prosessi sitäkin kautta.
Olet tehnyt jo kaiken minkä työpaikalla voi tehdä, nähdäkseni.
Että meillä on kummallakin eri pomo. Mutta kyllä pomot kummatkin on tietoisia asian oikeasta laidasta. Silloin kun aloitin tämän prosessin ja kerroin työterveyshoitajalle ja pomolle niin pomon ehdotuksesta menimme työnohjaukseen. Siellä tää kaveri joutui selkä seinää vasten ja hätäpäissään jopa pyysi anteeksi käytöstään. Kun työnohjaus oli ohi, oli pomo sitä mieltä että he ovat nyt tehneet tarvittavan. Kaveri on pyytänyt anteeksi jne...
Jonkin aikaa oli rauhallista mutta pikkuhiljaa tilanne alkaa taas tulehtua. Tunnen tyypin niin hyvin että tiedän että mustamaalaaminen on jo alkanut uudestaan.
Itselläni olisi nyt mahdollisuus siirtyä toiseen työpisteeseen, eri taloon tämän tyypin kanssa. Mietin sitä vakavasti. Muuten pidän tästä omasta työstäni enkä haluaisi lähteä täältä. Mutta luulen että se taitaa olla nyt paras ratkaisu. Vai onko? On ehkä minun kannaltani mutta tiedän että joku toinen joutuu kohta samaan asemaan kuin minä nyt. Siksi olisi hyvä taistella tämä taistelu kunniakkaasti loppuun asti eikä pötkiä raukkamaisesti pakoon.
tutkia kaverin tietokoneen loki jossain vaiheessa, kun hän ei ole koneella itse. Jos löydät koneelta viittauksia siihen, että hän olisi käynyt ns. aikuisviihdesivuilla, on sinulla valtit käsissäsi. Vihjaiset hänelle olevasi tietoinen asiasta ja kysyt häneltä, että haluaako hän asian tulevan kaikkien tietoon.
Toinen vaihtoehto on, että sanot kahviporukassa kuulleesi, että hänessä on pedofiilisia piirteitä. Et kerro lähdettä, mutta sanot vain kuulleesi asiasta. Tästä lähtee huhumylly pyörimään. Kun sinulta kysytään, että mistä olet kuullut aisasta sanot, että vetoat lähdesuojaan.
Vanhan sanonnan mukaan: älä levitä huhuja, vaan pane ne alkuun.
Mitä luulet, auttaako asiaa. Milloin 'kostamisella' on saatu muuta kuin lisää pahaa aikaiseksi. Ihan jekkuna menettelee (huono sellainen), mutta jos vastapuolella on todella sairas henkilö, voitko olla varma seurauksista.
on vaikea asettua kiusatun asemaan, kun ei itse ole sitä kokenut.
että se sinun pitää oppia ja kokea (kantapään kautta). :)
Mutta silloin on tahdikasta pidättäytyä neuvomasta jos ei osaa neuvoa.
Ihminen yleensä haluaa enempi ymmärtämistä kuin suoranaisia neuvoja.
punnitsemaan aikalailla asioita.
Pomot ei tosiaan voi paljoa muuta asialle.Ne on ottaneet kissan pöydälle ja tehneet voitavansa.
Tietysti miehen voi vieläkin puhutella vakavaan sävyyn ja tarjota ensimmäistä varoitusta.
Hommahan menee näin.Jos jäät siihen pisteeseen, aloitat taistelun. Ei helppoo.
Jos taas päätät parantaa omaa elämänlaatua, siirryt pois.
Eihän sitä tiedä miten kiva se toinen työ on ja antaahan se sinullekin mahdollisuuden laajentaa omaa osaamistasi.
Eli voi olla että homma toimii sinun hyväksesi? Pätevyystason nousu ;)
Taistelu eteenee tuon työsuojelun kautta, mutta lopputulemaa ei voi taata kukaan.
On kai teilläkin ylemmän johdon asia, päättää siirtääkö ne miehen?
Ei kannata alkaa samaan paskannakkeluun.Siitä se vasta soppa syntyy.
Antaa toisen tehdä ne virheet ja pysyy itse asiatasolla.SE on parempi valtti.
Nythän sinä itse syyllistyt neuvomiseen.
jos sitten niin. Tuon syyllisyyden jaksan kantaa. :)
Ja kiitos kun asia on kiinnostanut!
Mietintä on koko ajan käynnissä. Voi olla että jään ja yritän kaikkeni että tämä hankala mies saadaan täältä pois. Nyt hänellä on työkavereina täällä vain naisia. Mutta jos hän joutuu muualle niin siellä on todennäköisesti vain miehiä! Ja arvaat miten hänen siellä käy! Turpaansa saa raukka-parka tai yhtenä aamuna on hame pukukaapissa! Tyly kohtalo.
Kyllä se meilläkin on ylemmän johdon asia se muualle siirto.
Jotenkin tässä näitä lukiessa ja kirjoitellessa oma sisu on taas noussut ja taistelutahto herännyt! Miksi minun pitäisi alistua ja suostua uhriksi?! Aijon taistella, aseita kuitenkin on!
KIITOS SINULLE! Ja oikein hyvää alkavaa vuotta!
Voi vittu mikä mies!
"Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi!"
Huumoriksi tuo teksti oli huonoa.
Mikäli taas ihan tosissaan kirjoitettu, niin ala-arvoista.
se on aina sellainen oman ratkaisun paikka.
Täytyy päättää antaako periksi vai ei.
Sisua kysyy ja uskoa itseen.Että ei ole syyllinen mihinkään.Tai vain oihinkin asioihin ja ottaa vastuun niistä sitten.
Minulla viimeisessä työpaikassa työnjohtaja koitti kusettaa.
Toisen henkilön hyväksi oli vähennetty kahden muun henkilökohtaisia prosentteja.Kun tiedusteltiin syytä.Että mikä työtuloksessa on muuttunut...oli vastaukset luokkaa...öö.sut on nähty kaks kertaa puhelimessa, toiselle henkilölle sanottiin, että pitää mennä nopeemmin hyllynväliin.
Tuli mitta täyteen huonoja valheita ja kerroin sen suoraan pomon naamaan.Että turha pitää ihan tampiona.
Se mies kiertelee vieläkin kaukaa, kun näkee minut.
Olisi ollut rehellinen, sillä se olis pärjännyt pitkälle kanssani.
Ikäväkin asia on helpompi kohdata, kun tietää että sanoja on rehellinen. (Tämä tapahtuma ei edes ollut sen lähimmän pomon syy, vaan ylempää tullut ja raukka ei silti uskaltanut pysyä totuudessa)
Sillä useinhan sitä suomalainen itsensä syyllistää. Että jos onkin oma vika.Vaan EI ole.
Kaikkien kanssa voi tulla toimeen tai kaikkien kanssa ei voi tulla toimeen, se on omasta sisusta kiinni.Mennä sinne joka päivä ja koittaa olla jotenkin.
Mutta uhri ei tarvitse olla.
Itselle on tullut nykyisin jostain rohkaus, kävellä toisenihmisen naaman eteenja kertoa mitä on mieltä huonosta kohtelusta.
Ei tarvitse olla räävitön, vaan voi puhua asiaa.
Hyvää Uuttavuotta sinnekin ;)
tuttua aikoinaan.Onneksi olen siitä kanalaumasta pääsyt,oikein ruskeekielisiä p....n puhujia,aina oikeessa olijoita.Että nainen voi olla susi toiselle naiselle.
Esimerkkejä löytyy molempiin suuntiin. Nykyisessä työpaikassani oli erittäin huono ilmapiiri sinne tullessani, nuoret naiset kiusasivat siellä toisia naisia ja uusia tulijoita. Kun pari pahinta siirrettiin muihin tehtäviin, tilanne rauhoittui täysin.
takana saattaa alun perin olla yksi ihminen, joka provosoi ryhmän regressiotumaan hiekkalaatikkotasolle.