Meidän kylällä on taas syttymässä jokavuotinen sota hiihtoladun tekijöiden ja teiden auraajien välille.
Onko olemassa sellaista lakia, joka kieltäisi tielumien auraamisen tietä ylittävän hiihtoladun kohdalta?
Entä voidaanko kieltää lumen linkoaminen hiihtoladun päälle? Tai tietysti voidaanhan sitä kieltää mitä vain, mutta onko sellaista kieltoa noudatettava edesvastuun uhalla?
Kiusa se on pienikin kiusa - puolin ja toisin.
Onko olemassa sellaista lakia, joka kieltäisi tielumien auraamisen tietä ylittävän hiihtoladun kohdalta?
Entä voidaanko kieltää lumen linkoaminen hiihtoladun päälle? Tai tietysti voidaanhan sitä kieltää mitä vain, mutta onko sellaista kieltoa noudatettava edesvastuun uhalla?
Kiusa se on pienikin kiusa - puolin ja toisin.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kyllä olemassaolevan tien saa aina aurata, sitä ei voi kieltää. Lumen linkoamisen ladulle voi sitävastoin kieltää, siis silloin kun latu ei ole tiealueella. Tiealueeksi katsotaan tie ojineen, sekä noin metri vielä ojan takapuolellakin. Itsellä ollut joskus samanlaisia ongelmia laduntekijöiden kanssa. Kerran olen joutunut jopa auraamaan 2 kilometriä koko latua pois. Siitä tietysti tuli melkoinen tappelu, mutta kun latu oli tehty luvattomasti tielle johin minulla oli oikeus ja jota tarvitsin, eipä siihen ollut kellään mitään sanomista. Joku oli myös metsässä katkaissut jalkansa ladulla kun oli siitä ajettu metsäkoneella yli. Sekin meni laduntekijän/hoitajan piikkiin.
Pakkaslumen tuiskutuksen lingosta ulos nyt voi pysäyttää halutessaan hiihtoladun kohdalla, mutta kun lingossa on vain yksi torvi, ei nuoskalumella se pysäytys onnistu. Siinä joutuu silloin ladulle vähän hiekkaakin. Hiljentääpä hiihtäjät tien kohdalla, eivät sujuta vauhdilla autojen alle.
Kertokoon pölvästi, mistä löytyy lainkohta, jossa säädetään että yksityistien ulkopuolella on metrin ylimääräinen kaista, joka kuuluu tiealueeseen.
Laki
yleisistä teistä
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 luku
Yleisiä säännöksiä.
1§
Tämä laki koskee sellaisia teitä, jotka on luovutettu yleiseen liikenteeseen ja joiden pitämisestä huolehditaan julkisena tehtävänä sillä tavoin, kuin jäljempänä säädetään. Nämä tiet ovat yleisiä teitä.
Yleinen tie voi olla myös vain tietynlaista liikennettä varten tarkoitettu ajotie tai polku taikka tie, jota käytetään ainoastaan talven aikana (erityinen talvitie). Näistä ovat soveltuvin osin voimassa tämän lain säännökset.
Kadun pitämisestä on voimassa, mitä siitä erikseen on säädetty.
2§
Yleiset tiet ovat maanteitä tai paikallisteitä.
3§
Tiehen kuuluvat ajorata ja muut liikenneradat, niinkuin jalkakäytävä ja polkupyörä tie, sekä niiden säilymistä ja käyttämistä varten pysyvästi tarvittavat alueet, rakenteet ja laitteet, kuten piennar, luiska, pengermä, oja, keski-, väli- ja rajakaista, sivuuttamis-, kääntymis- tai pysähdyspaikka, tiehen välittömästi liittyvä vähäinen varasto- tai pysäköimisalue sekä kaide, rumpu, silta, lautta laitureineen ja väylineen, laivalaituri, joka on määrätty tiehen liitettäväksi, ja tiemerkki.
Teihin kuuluviksi luetaan niiden liitännäisalueina pysyvästi tarvittavat tienpitoaineen ottamispaikat ja tienpitoa varten tarpeelliset erityiset rakennus- tai varastoalueet sekä tien käyttäjien tarpeeseen varatut yleiset pysäköimis- ja kuormausalueet.
Alue, jota tarkoitetaan 1 momentissa, muodostaa tiealueen. Tiealue, jonka rajoja ei ole maanmittaustoimituksessa määrätty, ulottuu metrin etäisyydelle ojan tahi, missä ojaa ei ole, tieluiskan tai -leikkauksen ulkosyrjästä.
Suksittelijat estä yleisen tien auraamista, tietysti auraaja voi olla kohtelias, eikä kerää mitään erityistä penkkaa juuri ladun ylityskohtaan, mutta kyllä latu on latu eikä se aja tien edelle missään tapauksessa.
Tietenkään siinä paikassa missä latu ylittää tien, ei ole ojaa, ellei se ole putkessa. Tiealue ei kai silloin ulotu enää ladun puolelle. Ja vaikka ulottuisikin, on siinä se latu kuitenkin.
Jos on joku laduntekijän kielto, ettei tieltä aurattua lunta saa lentää ladulle, miten te kärki-auralla tai perälevyllä tien puhtaanapitäjät estätte lumen ladulle joutumisen?
Ja onko joku saanut jotain sakkoja tai muuta ladun hiekoittumisesta tien ylityspaikoissa?
vastannut ollenkaan yksityisiä teitä koskevaan kysymykseen, vaan tarjosi lakia yleisistä teistä.
Yksityistielaista ei todella löydy kohtaa, joka antaisi tienpitäjälle oikeuden käyttää senttiäkään aluetta virallisen tiealueen ulkopuolelta.
Tiedoksi näille viisaille, älkää sekoittako selvää asiaa.
No, tuota asiaa on käräjillä puitu ja kyllä se metri kuuluu siihen tiealueeseen yksityistielläkin. Se yksityistie rinnastetaan yleiseen tiehen, jonka perustamisessa ei ole pidetty maanmittaustoimitusta. Esim puupinoa ei saisi tehdä tiehen kiinni vaan pitäisi jättää tuo metrin väli. On ainakin yksi tapaus, jossa pinontekijä on joutunut korvauksiin kun on törmätty liian lähelle tietä tehtyyn pinoon.
Ja jos lumi taas ei mahdu tiealueelle, eikä asiasta muutoin päästä sopuun se lumi on pakko ajaa pois, sitä ei saa lingolla pöllytellä pidemmälle. Tästäkin on ennakkopäätöksiä, mutta onneksi usein järki voittaa. Ainakaan minulla ei ole mitään sitä vastaan että tietä aurataan ja lunta joutuu minunkin mailleni, kunhan sitä ei lingota/pusketa alueille jossa siitä on selvää haittaa! Esim yksi puutavaraeräni on pilattu linkoamalla hiekkaista lunta rimoitettuun nippuun, joten sitä ei enää voinut höylään viedä!
On oltava liikennöitävässaä kunnossa siis myös aurattu oli
hiihto latu missä tahanssa.
Olkoon vaikka yksityistie, niin ladun tekijän pitää saada lupa ladulleen tien omistajalta ja jos tietä tarvitaan se aurataan latu on se joka siinä joustaa. Eikä ladun peittyminen risteyskohdissa ole mikään ongelma, auramies voi olla kohtelias ja mahdollisuuksien mukaan välttää ladun tukkimista, mutta mitään tressiä siitä ei kannata ottaa, tie auki ja sillä selvä.
Kysyjä ei kyllä mainitse edes yksityistietä kysymyksessään puhuu vain tiestä.
Kyseessä on yksityisen tiekunnan tie. Siis yleinen tie, kun se nauttii yhteiskunnan avustusta.
Ongelma ei ole niinkään ne paikat, missä latu ylittää tien. Osaan auramiehenä jättää lunta ladun kohdalle tielle ja osaan pysäyttää lumen tuiskutuksen ladun kohdalla. Joskus tosin unohtuu.
Ongelma on itse latukone, joka möyhii silloin tällöin talven mittaan teloillaan tämän tien koko pituudeltaan siirtyessään toiselle ladulle. Latu on koneen jäljiltä nimismiehenkiharoilla ja minun on lähdettävä tasoittamaan tietä uudestaan kun tuo latukoneen perässä oleva höylä ei tee sitä kyllin hyvin. Lisäksi latukone katkoo aurausviittoja ja merkkaamattomista kivistä aiheutuu vaurioita traktorikalustolle.
Ilmeisesti latukoneella on lupa ajella tiellä joltain muulta kuin tiekunnalta. Tiekunta kieltää säännönmukaiseti latukoneen liikkumisen tietä pitkin. Yleisellä tiellä kai saavat kaikki rekisteröidyt ajoneuvot liikkua olipa niillä telat tai pyörät?
Yksityisen tiekunnan tie on yksityistie, ei yleinen tie.
Menikö kaaliin.
Mutta se ei muuta mitään.
Yksityiset osakkaat joutuvat pitämään omin kustannuksin tiensä kunnossa, mutta jos tie on nauttinut jotain yhteiskunnallista avustusta, se on käytännössä yleinen tie: ketään ei voi kai estää käyttämästä tietä puomein tai kielloin. Sitä koskee yksityistielaki.
Tätä minä juuri ajankin takaa? Voimmeko me yksityiset osakkaat estää sen latukoneen ajelun omalla tiellämme? Vaikka se työkone olisi rekisteröity.
Kun en kerran saanut pillurallia ajavia pojánkoltiaisia pysäytettyä keskustellakseni heidän kanssaan, antoi paikallinen poliisi minulle hyvän neuvon: "Onhan sinulla traktori, laita se tielle, niin kyllä ne pysähtyvät". Ja niin pysähtyivätkin.
saava tie EI ole yleinen tie.
Vaikka sitä saavatkin marjamiehet käyttää satunnaisesti.
Kunnan avustus ei siitä tee yleistä tietä.
Yleiseksi tieksi se voi tulla vain valtion tai kunnan tekemällä päätöksellä, jolloin ne joutuvat myös vastaamaan tien kunnossapidosta.
Viimeaikaisten uutisten mukaan valtio lakkauttaa satoja kilometrejä yleisiä teitä, ja työntää ne tiekuntien hoitoon, siis yksityisteiksi.
Sen jälkeen valtio ja kunta ehkä avustavat näitä yksityisteitä jos avustavat.
latukoneen omistajalle lasku, tien särkemisestä aiheutuvasta ylimääräisestä kunnossa pidosta....
31 § (15.12.2000/1079)
Jos tieosakas tai se, jolla on lupa käyttää tietä käyttömaksua vastaan, on käyttänyt tietä tavalla, jota ei ole otettu huomioon tieyksikköjä määrättäessä taikka käyttömaksujen määräämisperusteita vahvistettaessa ja joka on huomattavasti lisännyt tien kulumista tai vaurioittanut sitä, hän on velvollinen korvaamaan tien kuntoon panemisesta aiheutuvat lisäkustannukset.
huutokauppa alkoi.
Aloittajatrolli muotoili kysymyksensä päin helv..iä, sitten tuo vielä
myöhemmin muutti kysymystään, selvittämällä latukoneen ajavan
tietä pitkin.
Onko tie pitkäkin?
Onko latukoneen käyttäjä tieosakas?
Onko tiessä ylikulkusilta ladun kohdalla?
Onko tiessä alikulku?
ja pari sataa muuta kysymystä... :)
Uskotaan, ei tarvitse enää toistaa. Tämä yksityistie on yksityistie. Mutta tässä tapauksessa sen osakkaana on alkupäässä tietä sama tielle avustusta antanut kunta, jonka latukone rikkookin tietä.
Mitenkäs tässä toimisitte, ettei latukone ajelisi enää tiellä ja rikkoisi sitä?
Latukone rikkoo kovassa roudassa olevan tien?
Sanoisin että paljon melua tyhjästä.
Laskua voisi tosiaan harkita. Mutta se ei muuta tosiasiaa. Latukone jauhaa edelleenkin hyvän tien halutessaan pahaan kuntoon. Olen päättänyt vastata sotaan samalla mitalla: Joka kerta, kun latukone jauhaa tien kiharoille ja pohjahiekat pintaan, tuiskautan tätä hiekkaista lunta myös ladulle.
Mitähän tuosta tottelemattomuudesta saa? Mutakin kuin hiihtäjien negatiiviset kiitokset. Ainakin viesti menee varmemmin sodan aloittajalle perille kuin kieltotauluilla.
Hyvää päivää,hankkikaa nyt hyvät ihmiset oma elämä ettei tuollaisesta asiasta nyt tarvitse mekkalaa nostaa,täytyy sanoa että suomi on pönttöjä täynnä..
Minä olen valmis vaikka omasta pussista kustantamaan murskekuorman ladun kohtaan keväällä jos niin kauheasti pientä päätä ahdistaa yksi latu,vaikka asia ei mitenkään minulle kuulu.
Maanmittauslaitokselta saa maksua vastaan palvelua, josta selviää tien leveydet ja omistajakysymykset. Todennäköisesti lakituntemus on myös parempaa kuin poliisilla, eli sieltä apua ongelmatilanteissa.
Vanhojen yksityisteiden leveys on aika usein määritelty neljään metriin. Tähän neljään metriin tulee sisältyä myös ojat, ellei maanomistajien kanssa muuta sovittu. Uusien perustettavien yksityisteiden leveys määrittyy yleensä 6-7 metriin sisältäen ojat. Yleensä ojanreuna = tienreuna. Yksityisteiden suhteen ei ole mitään metri yli ojan sääntöä.
Yleisillä teillä säännöt ovat sitten hieman erilaiset. Jo mainittu metri ojasta on sääntö, joka pätee haltuunottamattomilla teillä. Sikäli kuin tiet ovat haltuunotettuja (Oranssit(keltaiset) n. 40cm paalut, kotiin lähetetty myös tiedoitus) tulee voimaan kaksi metriä ojasta -sääntö. Tämä on tilaajan (tiehallinto) määrittämä etäisyys ojan reunasta. Mikäli tiellä ei ojaa ole, kuvitellaan tielle oja, jonka ulommasta reunasta lasketaan tuo kaksi metriä.
Kyllä harmittaa harjoitella potkukelkkailua sellaisella tiellä joka on hiekoitettu. Ja hiekoitettuhan se tie on, jos pintaan kovattuneen lumen sekaan jauhetaa tiestä irtoavaa hiekkaa, tai koko luminen pinta irtoaa ja hiekka paljastuu paikoitellen.
Otappa huomioon, että sen tien leveys voi olla määritetty miksi hyvänsä, mutta jos tie on levinnyt ns. hiljaisella sopimuksella, saa tie olla vaikka 8 metriä leveä ojat sen 4 metrin levelyden sijaan, ja se koko alue on tiealuetta.
Jos maanomistaja haluaa siitä jotain korvausta, pitää hänen todistettavasti mittauttaa tien leveys, ja vasta mittaustoimituksen jälkeen jos tie levenee saa hän korvauksen.
Ja vaikka se mittauksen jälkeen levenee, on tie edelleen sen levyinen mitä se on. Et voi sitä kaventamaan mennä! Mutta sen rahallisen korvauksen menettämästäsi maasta saat.
P.S. laki on laki. Sen päälle tulee asetukset. Ja niiden päälle kannattaa vielä lukea asiaa koskevat oikeuden päätökset. Oikeus tulkitsee asetusten täydentämää lakia. Vasta sen viimeisen oikeusasteen antama päätös kertoo miten asia lopullisesti on!
Tästä viestistä kyllä taas kuumakallet polttaa päreensä, mutta minkäs teet.
Aina painavien ajoneuvojen ajaessa tierumpujen yli tie pursuaa reunoille päin. Ja märällä kelillä kovemmatkin tiet menevät urille. Sitten tietä paikataan ja lanataan reunoille päin. Sitä se kehitys ja kasvu on.
on lailla kielletty ajamasta moottorikelkalla sekä yleisellä, että yksityistiellä. Sallittu vain omalla tiellä.
Tietoni perustuu poliisimiehen haastatteluun televisiossa.
On ajettava tien vieriojassa. Täällä meillä päin latukone lopetti ajelunsa yksityistiellä, kun asiasta huomautettiin.
Korjatkaa, jos olen väärässä.
Latukoneet ovat teloineen yli 3 m levyisiä traktoreita. Eivät siis moottorikelkkoja. Normaalisti niitä kuuluisi siirtää lavettikärryssä paikasta toiseen, mutta kun tienpitäjän silmä välttää on nopeampaa rouskutella tietä pitkin toiselle työmaalle. Rekisteröidäänkö ne traktoreiksi vai?
LIIKKUVA POLIISI
Pohjois-Suomen osasto
----------Moottorikelkalla voi ylittää tien, tämän lisäksi moottorikelkalla voi tilapäisesti ja tarpeellista varovaisuutta noudattaen ajaa tietä pitkin jos se on tien turvallisen ylittämisen kannalta tarpeellista.
Mökiltä tai muualta asunnolta ei kelkkaa saa siirtää tiellä ajaen esimerkiksi kelkkareitille tai jäälle.
Siis tien saa vain ylittää, ei käyttää kulkemiseen.
Yllättävän vähän tästä on annettu tietoa julkisuuteen, moottorikelkkakauppiaat tietenkin vaikenee täysin.
ne on yksiä kälttäreitä pitäs vaan saada niitä tiekelkkoja (kapeatelaisia) myytyä mahdollisimman paljo