Kellonaika

Ubuntu sotki tämänkin, kuten alla näet.

. kirjoitti:

Ubuntu sotki tämänkin, kuten alla näet.

Ubuntu kuten Linuxit ja muutkin Unix tyyppiset järjestelmät (ja lähes kaikki muutkin oikeat käyttöjärjestelmät) käyttävät normaalia tapaa kellonajan käsittelyssä. Eli kello on UTC ajassa ja käyttäjälle näytetään paikallinen aika.

Tuo yhtenäinen perusaika on monessa asiassa ehdoton vaatimus silloin kun toimitaan maailmanlaajuisesti. Windowsit on tehty paikalliseen näpertelyyn ja siksi niille riittää paikallisen ajan osaaminen.

Eli Windows sotki alkeellisuudellaan mutta onneksi Ubuntu osaa myös Windowsin alkeellisen tavan (tässäkin asiassa) niin yhteiselo sujuu.

........... kirjoitti:

Ubuntu kuten Linuxit ja muutkin Unix tyyppiset järjestelmät (ja lähes kaikki muutkin oikeat käyttöjärjestelmät) käyttävät normaalia tapaa kellonajan käsittelyssä. Eli kello on UTC ajassa ja käyttäjälle näytetään paikallinen aika.

Tuo yhtenäinen perusaika on monessa asiassa ehdoton vaatimus silloin kun toimitaan maailmanlaajuisesti. Windowsit on tehty paikalliseen näpertelyyn ja siksi niille riittää paikallisen ajan osaaminen.

Eli Windows sotki alkeellisuudellaan mutta onneksi Ubuntu osaa myös Windowsin alkeellisen tavan (tässäkin asiassa) niin yhteiselo sujuu.

Monessakin distrossa kysytään asennuksen yhteydessä, käyttääkö UTC -aikaa (eli kaksitoista sai kellonsa täytetyksi mutt meidän kello on kaks) tai sitten poimitaanko kellonaika tietokoneen kellosta. Ei tällaisia ehdoteltaisi jollei paikallinen, konelta poimittu aika olisi aivan yhtä pätevä kuin netistä haettu aika plusmiinus jotakin. Jos patterit ovat kunnossa, tämä "paikallinen" aika on aina pätevä, ja täällähän se on ainut aika jota on syystä seurata ette myöhästy esimerkiksi parturista, koska me olemme fyysisesti täällä, ja kaikkien rannekellot ovat normaalisti samassa paikallisessa ajassa. Lisäksi valtaosalle linuxin käyttäjistä riittää tämä paikallinen aika vallan hyvin - joten miksei sitä ole liitetty Ubuntun asennuksessa vaihtoehdoksi, kun se muissa distroissa on. Eri asia on kokonaan se, käsittääkö tavallinen käyttäjä kysmystä otetaanko UTC aika käyttöön. Ubuntu on siis pikemminkin poikkeus säännöstä, eikä edusta linuxille tyypillistä tapaa toimia.

Ja jos nyt sitten vihdoin kertoisit esimerkin siitä, miten tavallinen tietokoneenkäyttäjä olisi riippuvainen UTC -ajasta, ja miksei hän voisi toimia "maailmanlaajuisesti" ilman sitäkin. Katsos kun järjestelmässä oleva kellonaika on se mikä se nyt on, ja se riittää hyvin maailmalle. Jos satut olemaan läppäreinesi vaikkapa Indonesiassa, täytyy sinun kuitenkin käsipelillä säätää aikavyöhyke - ei Ubuntu tee sitä automaattisesti, eli se ei ole "tietoinen" sijainnistaan.

fffjjlöööö kirjoitti:

Monessakin distrossa kysytään asennuksen yhteydessä, käyttääkö UTC -aikaa (eli kaksitoista sai kellonsa täytetyksi mutt meidän kello on kaks) tai sitten poimitaanko kellonaika tietokoneen kellosta. Ei tällaisia ehdoteltaisi jollei paikallinen, konelta poimittu aika olisi aivan yhtä pätevä kuin netistä haettu aika plusmiinus jotakin. Jos patterit ovat kunnossa, tämä "paikallinen" aika on aina pätevä, ja täällähän se on ainut aika jota on syystä seurata ette myöhästy esimerkiksi parturista, koska me olemme fyysisesti täällä, ja kaikkien rannekellot ovat normaalisti samassa paikallisessa ajassa. Lisäksi valtaosalle linuxin käyttäjistä riittää tämä paikallinen aika vallan hyvin - joten miksei sitä ole liitetty Ubuntun asennuksessa vaihtoehdoksi, kun se muissa distroissa on. Eri asia on kokonaan se, käsittääkö tavallinen käyttäjä kysmystä otetaanko UTC aika käyttöön. Ubuntu on siis pikemminkin poikkeus säännöstä, eikä edusta linuxille tyypillistä tapaa toimia.

Ja jos nyt sitten vihdoin kertoisit esimerkin siitä, miten tavallinen tietokoneenkäyttäjä olisi riippuvainen UTC -ajasta, ja miksei hän voisi toimia "maailmanlaajuisesti" ilman sitäkin. Katsos kun järjestelmässä oleva kellonaika on se mikä se nyt on, ja se riittää hyvin maailmalle. Jos satut olemaan läppäreinesi vaikkapa Indonesiassa, täytyy sinun kuitenkin käsipelillä säätää aikavyöhyke - ei Ubuntu tee sitä automaattisesti, eli se ei ole "tietoinen" sijainnistaan.

UTC nyt on huomattavasti kätevämpi käytössä. ei ihmiset nykyään nyhjötä pelkästään kotinurkissaan.
siksi tietokonepohjaiset laitteet (tietokoneiden lisäksi kännyt ja digiboksit) käyttävät UTC-aikaa.
tällä vältytään ongelmilta kaksi kertaa vuodessa kun siirrytään kesäajasta normaaliaikaan ja päinvastoin.
lisäksi matkustaminen on helppoa kun valikosta vaan klikataan vyöhyke jossa ollaan.
käyttöliittymässä tuo UTC aika sitten vain näytetään loppukäyttäjälle paikallisena aikana.
näin oikeat järjestelmät ovat aina toimineet ja tulevat aina toimimaan.

paikallisen ajan käytön ongelmista saat hyvän käsityksen järjestelmätasolla kun matkustat länsilappiin.
RDS-järjestelmässä käytetään paikallista aikaa. näinpä kelloradio jää sen maan aikaan, kumman kanavaa kuunnellaan viimeksi.
no koulussa ollessa tuo oli ihan hyvä tekosyy aamulla myöhästelyyn jokusen kerran.
"kuuntelin ruotsin radiota illalla ja heräsin siksi tunnin myöhässä" :)

Nollåtta kirjoitti:

UTC nyt on huomattavasti kätevämpi käytössä. ei ihmiset nykyään nyhjötä pelkästään kotinurkissaan.
siksi tietokonepohjaiset laitteet (tietokoneiden lisäksi kännyt ja digiboksit) käyttävät UTC-aikaa.
tällä vältytään ongelmilta kaksi kertaa vuodessa kun siirrytään kesäajasta normaaliaikaan ja päinvastoin.
lisäksi matkustaminen on helppoa kun valikosta vaan klikataan vyöhyke jossa ollaan.
käyttöliittymässä tuo UTC aika sitten vain näytetään loppukäyttäjälle paikallisena aikana.
näin oikeat järjestelmät ovat aina toimineet ja tulevat aina toimimaan.

paikallisen ajan käytön ongelmista saat hyvän käsityksen järjestelmätasolla kun matkustat länsilappiin.
RDS-järjestelmässä käytetään paikallista aikaa. näinpä kelloradio jää sen maan aikaan, kumman kanavaa kuunnellaan viimeksi.
no koulussa ollessa tuo oli ihan hyvä tekosyy aamulla myöhästelyyn jokusen kerran.
"kuuntelin ruotsin radiota illalla ja heräsin siksi tunnin myöhässä" :)

kässäävän tarkoitustani. Mielipiteesi perustuu mutu -tietoon: ajattelet, että KAIKKI ihmiset matkustavat, ja ylittävät alvariinsa aikavyöhykkeitä. Digiboxeja ei yleensä siirrellä maasta toiseen, ja kännykkämaksut ovat senverran hirveitä ulkomailla, että vähälle ne sillä soittelut tahtovat jäädä - ellei isäpappa tai työnantaja maksa (kuten varmaan sinun tapauksessasi). Ulkomailla voi käyttää aivan hyvin nettikahviloita, ja vastaavia - tai olla kokonaan ilman. Suosittelen sinullekin. Huomaa, että tavallisesti ihmisillä on pöydällään suurikokoinen pöytökone, jota EI siirrellä mihinkään, tai korkeintaan pari kertaa Suomessa paikasta toiseen, kun muutetaan uuteen asuntoon. Kaikki eivät pidä läppäreistä, koska ne ovat sellaisia lerppuja, ja niitä ei voi juurikaan täydentää, ja lisätä niihin laitteita samalla tavoin kuin pöytäkoneisiin. Ei tätä varten tarvita UTC -aikaa (paitsi jos patteri sattuu olemaan sökö). Kannetavat tietokoneet ovat eri juttu, mutta jos pysytellään edelleen Suomessa, ja raahataan täällä läppäriä, ei tarvita UTC -aikaa, noin käytännössä, ja jos halutaan pitää järki himassa. Paikallinen aika on sitäpaitsi ihan hyvä idea kun samassa koneessa on esimerkiksi Vista, joka niin haluttaessa vaihtaa kyllä automaattisesti itse kesäajasta talviaikaan, ja niin tekee siinä sivussa linuxkin, jos se lukee aina käynnistyessään ajan biosin kellosta. Et näytä käsittävän sitäkään, että vaihelu kesä - ja talviajan välillä on aivan todellista: kellot todellakin pysäytetään täällä ja valloissa tunniksi kerran vuodessa, ja pannaan tunti eteenpäin kerran vuodessa niin ikään. Tämä muutos on äärimmäisen konkreettinen. Junatkin seisovat tämä ajan asemillaan. Olet vain niitä ihmisiä, jotka kuvittelvat muiden elävän jatkuvasti ympäriinsä reissaten, ja että tämä olisi vielä täysin normaalia, ja erityisen tyypillistä linuxien käyttäjille.

ggghhffdd kirjoitti:

kässäävän tarkoitustani. Mielipiteesi perustuu mutu -tietoon: ajattelet, että KAIKKI ihmiset matkustavat, ja ylittävät alvariinsa aikavyöhykkeitä. Digiboxeja ei yleensä siirrellä maasta toiseen, ja kännykkämaksut ovat senverran hirveitä ulkomailla, että vähälle ne sillä soittelut tahtovat jäädä - ellei isäpappa tai työnantaja maksa (kuten varmaan sinun tapauksessasi). Ulkomailla voi käyttää aivan hyvin nettikahviloita, ja vastaavia - tai olla kokonaan ilman. Suosittelen sinullekin. Huomaa, että tavallisesti ihmisillä on pöydällään suurikokoinen pöytökone, jota EI siirrellä mihinkään, tai korkeintaan pari kertaa Suomessa paikasta toiseen, kun muutetaan uuteen asuntoon. Kaikki eivät pidä läppäreistä, koska ne ovat sellaisia lerppuja, ja niitä ei voi juurikaan täydentää, ja lisätä niihin laitteita samalla tavoin kuin pöytäkoneisiin. Ei tätä varten tarvita UTC -aikaa (paitsi jos patteri sattuu olemaan sökö). Kannetavat tietokoneet ovat eri juttu, mutta jos pysytellään edelleen Suomessa, ja raahataan täällä läppäriä, ei tarvita UTC -aikaa, noin käytännössä, ja jos halutaan pitää järki himassa. Paikallinen aika on sitäpaitsi ihan hyvä idea kun samassa koneessa on esimerkiksi Vista, joka niin haluttaessa vaihtaa kyllä automaattisesti itse kesäajasta talviaikaan, ja niin tekee siinä sivussa linuxkin, jos se lukee aina käynnistyessään ajan biosin kellosta. Et näytä käsittävän sitäkään, että vaihelu kesä - ja talviajan välillä on aivan todellista: kellot todellakin pysäytetään täällä ja valloissa tunniksi kerran vuodessa, ja pannaan tunti eteenpäin kerran vuodessa niin ikään. Tämä muutos on äärimmäisen konkreettinen. Junatkin seisovat tämä ajan asemillaan. Olet vain niitä ihmisiä, jotka kuvittelvat muiden elävän jatkuvasti ympäriinsä reissaten, ja että tämä olisi vielä täysin normaalia, ja erityisen tyypillistä linuxien käyttäjille.

ei se aika mihinkään pysähdy kun keväällä ja syksyllä paikallista aikaa rukataan.
topparin vanhemmat boksithan käytti tallennusten tekemiseen paikallista aikaa ja pääsääntöisesti ajastukset ajan rukkauksessa meni pieleen.
ja kannattaa huomioida että on myös eri siirtoteitä. esimerkiksi suuri osa kaapelikanavista tulee satelliitin välityksellä operaattorille. olisihan siinä operaattorilla melkoinen rukkaaminen jos thor olisi norjan ajassa, joku toinen satelliitti moskovan ajassa jne. loppukäyttäjälle pitäisi jotenkin välittää paikallinen aika, joka muuttuu vieläpä kaksi kertaa vuodessa. siksi ainoa toimiva vaihtoehto on utc-ajan käyttäminen.

tietotekniikassa ajan käsitteen tulee olla yksiselitteinen, siksi on päädytty utc-ajan käyttämiseen oikeissa järjestelmissä.
windowsissa toki voi käyttää ihan mitä aikaa itse haluaa, kun sehän on lähinnä pasianssin pelaamiseen suunniteltu käyttöjärjestelmä. mutta tietotekniikka on paljon muutakin kuin pasianssin pelaaminen. esimerkiksi rahaliikenteen tulee toimia oli paikallinen aika mitä tahansa. ja toivottavaa on myös se, että suoritus menee kerran ja vain kerran.

kännykän käyttö ulkomailla taas on nykyään halpaa kun eu on roamauksen hinnoille määrännyt katon. data-roaming on kallista, mutta länsimaissa löytyy vapaita wlan-verkkoja hyvin. yksi vaihtoehto on ostaa paikallisen operaattorin prepaid.

. kirjoitti:

Ubuntu sotki tämänkin, kuten alla näet.

Ei Ubuntu sotkenut mitään! Joten sä pistemies-windows-trolli voit painua jorpakkooon.

En tosiaan heti tajunnut, että Ubuntu tosiaan säätää biosin kelloa. Kiitän ohjeesta, se toimi.

toimitaan, kun ei suostu tallentamaan tuota UTC=no asetusta, ilmoittaa vaan ,että oikeutesi ei riitä? Siis tuo ikkuna avautuu kuten kuuluukin, ei kuitenkaan kysele päätteessä mitään salasanoja, vaan tuo ikkuna aukeaa suoraan tuolla " gedit /etc/default/rcS" komennolla.

tumpeloko kirjoitti:

toimitaan, kun ei suostu tallentamaan tuota UTC=no asetusta, ilmoittaa vaan ,että oikeutesi ei riitä? Siis tuo ikkuna avautuu kuten kuuluukin, ei kuitenkaan kysele päätteessä mitään salasanoja, vaan tuo ikkuna aukeaa suoraan tuolla " gedit /etc/default/rcS" komennolla.

sudo sen geditin eteen.

Pistä vaan kirjoitti:

sudo sen geditin eteen.

sen sudon siihen eteen, niin tuleepi: [ sudo ] password for kalevi: , jonka perässä vilkkuu kursori vaan ei suostu vastaanottamaan mitään merkkiä näppäimistöltä, ei kirjaimia eikä numeroita, niin mihin se salasana nyt kirjoitetaan?

tumpeloko kirjoitti:

sen sudon siihen eteen, niin tuleepi: [ sudo ] password for kalevi: , jonka perässä vilkkuu kursori vaan ei suostu vastaanottamaan mitään merkkiä näppäimistöltä, ei kirjaimia eikä numeroita, niin mihin se salasana nyt kirjoitetaan?

Kirjoitat salasanan painelemalla näppäimistön nappuloita. Et nää mitään, mutta älä välitä siitä. Kirjoitat vaan salasanan loppuun kirjain kirjaimelta ja painat entteriä.

No, jokainenhan meistä on joskus ollut tumpelo :)