Monet aggressiiviset nörtit paasaavat täällä että digitv:ssä ei ole mitään ongelmia, vain käyttäjät ovat tyhmiä ja osaamattomia. Tulisihan nyt jokaisen meidän sekä mummon ja vaarinkin osata kaikki uudet tekniikat hallita.
Tosiasia on kuitenkin että tätäkään keskustelupalstaa ei olisi, jos asia olisi ongelmaton.
Voi olla että käyttäjissä on monestikin vikaa, mutta pitääkö laitteet suunnitella sellaiseksi, että on hyvä olla kokemusta esimerkiksi tietokoneen käytöstä ja eri ohjelmien asentamisesta?
Mielestäni tekniikan pitäisi olla yksiselitteistä, kuten vanhassa tv:ssä, jonka hankinnassa ei tarvinnut miettiä minkälaisia oheislaitteita olisi järkevä hankkia. Teoriassa kaikki pitäisi olla ongelmatonta, mutta käytäntö on osoittanut teorian monesti vääräksi.
Veikkaan myös että ensimmäinen joka tähän vastaa on aggressiivinen nörtti, joka tietää tekniikoista kaiken tai ainakin luulee tietävänsä, eikä ymmärrä etteivät kaikki istu tietokoneen ääressä joka päivä, eikä kaikki lue uusimpia artikkeleita digitekniikan ihmeistä.
PS: Teille nörteille vielä, että kannattaisi ulkoilla joskus, niin aggressiot vähenisivät, eikä niitä tarvitsisi täällä purkaa.
PPS: Älkääkä vaan verratko tätä asiaa NMT:n siirtymisestä GSM tekniikkaan. Tällöin puhelimen käyttö ei muuttunut mitenkään, eikä oheislaitteita ole vieläkään välttämätöntä ostaa. Puhelimen käyttö perustuu nykyäänkin samaan perusideaan, lukuunottamatta tekstiviestejä. Toisaalta puhelimella voi puhua ilman että lähettäisi noita tekstiviestejä. Kun taas tv:tä ei tulevaisuudessa voi katsoa ellei hankkisi juuri oikeanlaisia oheislaitteita.
Tosiasia on kuitenkin että tätäkään keskustelupalstaa ei olisi, jos asia olisi ongelmaton.
Voi olla että käyttäjissä on monestikin vikaa, mutta pitääkö laitteet suunnitella sellaiseksi, että on hyvä olla kokemusta esimerkiksi tietokoneen käytöstä ja eri ohjelmien asentamisesta?
Mielestäni tekniikan pitäisi olla yksiselitteistä, kuten vanhassa tv:ssä, jonka hankinnassa ei tarvinnut miettiä minkälaisia oheislaitteita olisi järkevä hankkia. Teoriassa kaikki pitäisi olla ongelmatonta, mutta käytäntö on osoittanut teorian monesti vääräksi.
Veikkaan myös että ensimmäinen joka tähän vastaa on aggressiivinen nörtti, joka tietää tekniikoista kaiken tai ainakin luulee tietävänsä, eikä ymmärrä etteivät kaikki istu tietokoneen ääressä joka päivä, eikä kaikki lue uusimpia artikkeleita digitekniikan ihmeistä.
PS: Teille nörteille vielä, että kannattaisi ulkoilla joskus, niin aggressiot vähenisivät, eikä niitä tarvitsisi täällä purkaa.
PPS: Älkääkä vaan verratko tätä asiaa NMT:n siirtymisestä GSM tekniikkaan. Tällöin puhelimen käyttö ei muuttunut mitenkään, eikä oheislaitteita ole vieläkään välttämätöntä ostaa. Puhelimen käyttö perustuu nykyäänkin samaan perusideaan, lukuunottamatta tekstiviestejä. Toisaalta puhelimella voi puhua ilman että lähettäisi noita tekstiviestejä. Kun taas tv:tä ei tulevaisuudessa voi katsoa ellei hankkisi juuri oikeanlaisia oheislaitteita.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Mainitsemasi GSM-vertaus ontuu sitä paitsi pahemman kerran. Kännykät maksoivat ensimmäisinä vuosina yli 10 000 silloista markkaa. Silti ihmiset ostivat.
Maanpäällinen digi on kansantaloudellisesti katastrofi. Vie rahaa työllistävästä kulutuksesta. Satelliitin olisi jotenkin vielä käsittänyt.
Niin, kerropa se.
luulisin, että olet uusavuton joka elää pastalla eikä osaa kunnolla mitään vaikka opiskelua on jo jatkunut ties vaikka kuinka kauan. kyllä sitä on tässä iässä tullut tehtyä sisällä ja ulkona kaikenlaista ja on osattu asioita. minusta digitv homma on ok. ja toimiikin melko hyvin, mikä tässä nyt enää maksaa? kysyn vaan.
ei aikoinaan ula-radiota eikä 50-luvun lopussa TV:tä tällä tavalla käsitelty.
Digiboxistahan ei pysty keskustelemaan kuin sellaiset joilla se on. Itselläni on, eikä siinä ole ollut ongelmia. On helppo harrastaa muutosvastarintaa, ja haukkua laitteita joita ei edes omista. Onko itselläsi digiboxi?
Hei älykääpiö, vaikka ehkä sinä oletkin välttynyt ongelmilta niin meitä on monia joille ongelmat digitv:n kanssa on päivittäistä huvia. Ja vaikka kuinka väittäisit niin kyse ei ole käyttäjän tyhmyydestä paitsi ehkä siinä mielessä, että on mennyt hankkimaan sellaisen keskeneräisen kapistuksen jota digiboxiksi kutsutaan. Niin että hauskaa jatkoa vain sinullekin älykääpiö.
Ah, sorppa kun en huomannut vastaustasi. Eipä todellakaan ihme jos et osaa boxia käyttää!
Niin ja mikä olikaan pointtisi, älykääpiö?
Hehheh, otapa rauhallisesti ja lue ajatuksella. Kyllä se siitä!
Heh heh mitä hankalaa digiboksissa on??
Antennijohto kiinni ja kaksikymmentä vuotta yleisessä käytössä ollut scart-johto telkkariin sekä kanavahaku. Sen jälkeen kaukosäätimellä kanavat vaihtuvat ja omien mieltymysten mukaan katsellaan.
Pääperiaatteiltaan käyttö on lähempänä vanhojen videoiden kytkemistä, kuin tietokonetta.
Mahtaako ihmisilä jotka näitä vaikeaselkoisiksi kertovat itsellään laitetta ollenkaan???
Ei. Tänäänkin, kun kävelet video tasoiselle helpolle boxillesi niin mitään ei näy vaan kanavia pitää alkaa virittämään, joka tapahtuu eri boxeissa ei lailla, joissain ei ollenkaan. Tätä tekniikkaa on paljon Ruotsissa, mutta siellä homma perustuukin sateelliitteihin ja Suomessa sitä ängetään toimimattomilla laitteilla kaapeliin yritetään kaupata huonoilla ohjelmilla, kun itse ohjelmistojen tekemiseen ei ole rahaa. Sitten ihmetellään miksei ihmiset syty katteettomista lupauksista. Kerroppa mnulle toimiva Boxi. Moni sanoo, että hyvin on toiminyt PÄIVITYSTEN JÄLKEEN. Monestikko olet päivittänyt videosi? Normaalisti mnenessäni ostamaan kodin elektroniikkaa 200 eurolla saan toimivan kampppeen. Tämä ei koske digiboxeja. Niissä on vielä lapsentauteja.
Finlux C-420. Ei ongelmia. http://www.finlux.com/finlux/tuote.cfm?id=825&type=digitalreceiver
yksinkertaista
...Kyllä sieltä "mitään näkyy". Yksi kanavanippu eli 5 kanavaa on vaihtanut taajuutta, eli automaattihaku päälle ja se hoituu kuntoon nopeasti. Taajuusmuutoksia on ollut radio/tv-asemilla myös analogiaikoina, ei tämä kovin ihmeellistä ole.
Ei ruotsissa homma perustu satelliitteihin pelkästään. Siellä on digitaalinen T-verkko kuten kaapelikin aivan niin kuin täällä meilläkin. Perinteitä sat-kanaville ja niiden katsomiselle toki on meitä enemmän.
Tämä johtuu jo pelkästään siitä, että he eivät pelkää kaikkea uutta samalla tavoin kuin maalaiset täällä.
Ei mainitsemasi huonot ohjelmat digitaalisuuteen liity mitenkään. Miksi hankkia ylipäätänsä televisiota, jos ohjelmisto tuntuu niin huonolta?
Tv-yhtiöiden oma ohjelmatuotanto on laskenut kaikkialla maailmassa digitaalisuudesta riippumatta huomattavasti viimeisen vuosikymmenen aikana. Samoista idioottimaisista syistä johtuen tv-alan työntekijöitä vähennetään kaikkialla, kun muillakin aloilla, ei digitaalisuuden johdosta.
Itselläni Nokian 9828T joka päivitetty kerran kolmen vuoden aikana. Tyypilliseen Mokia tyyliin se on hiukan hidas mutta toiminut silti ongelmitta.
Maailma sekä kulutuselektroniikka on nykyisin toisenlaista, kuin parikymmentä vuotta sitten. Oletko tietoinen, että myös esim. DVD-soittimille tulee päivityksiä softaan? Ei tämä sen kummempaa ole, eikä ihmeellisiä taitoja vaadi laittaa menusta uuden ohjelmiston etsintä kaukosäätimellä päälle.
Videoita kuten muutakaan analogista en ole tietenkään päivitellyt, koska niihin ei parannusta alkuperäiseen ole saatavissa, digitaalisiin tallentimiin on: )
Epäilemättä nyt on markkinoilla myös mitä ihmeellisimpiä halpisbokseja kummallisilta valmistajilta mutta miksi ostaa sellainen, koska niissä voi ongelmia olla. En toki osta muutakaan elektroniikkaa dvd, tv, kotiteatteri ym. joiden merkit ovat itselleni tuntemattomia.
Kysyähän itseltäsi kysymys, osaisiko mummosi asentaa digiboksin pelkän manuaalin kanssa? Jos vastaus on myönteinen hyvä, jos kielteinen, niin digiboksin tekniikka ei ole vielä riittävän yksinkertaisella tasolla. Digiboksin asennus vaatii vielä tänä päivänä aika hyvää ymmärrystä eri liitännöistä, virittämisestä yms. Kaikilla ihmisillä ei ole nohevia mikrotukihenkilöitä suvussa joilta voisi pyytää asennusapua ja ammattiasentajan tilaaminen digiboksin asennukseen maksaa sitten jo maltaita. Kun siirtyminen on näillä näkymin kaikilla edessa muutaman vuoden sisään, pitää hintojen ja tekniikan monimutkaisuuden tulla reilusti alas ennen sitä.
"hyvää ymmärrystä liitännöistä"
Antennijohto kiinni kuten telkkarissakin sekä scart-johto Boxi->tv, kuten videoista on vuosikausia kytketty.
Siinä kytkennät!
Onko sinulla aavistustakaan, että asia on näin, kun horiset mikrotukihenkilöistä??
Taitaa uusavuttomuus saada sinun kohdallasi varsinaiset mittasuhteet, jos noiden kahden johdon kytkemiseen tarvitset ammattimiestä!!
Buahhaaa!! Miten te olette joskus onnistuneet videot kytkemään, vai oletteko?
Digiboksin asentaminen on täysin samanlaista sekä yhtä helppoa.
Antennijohto sekä scartti kiinni ja kanavahaku. Aivan kuten videoissakin.
Miten se liittyy tietokoneisiin?
Niin sinulla on aika ruusuinen käsitys siitä että miten hyvin perusmaallikko osaa tekniikkaa käyttää. Se miksi viittasin mikrotukeen tarkoitti sitä että suvuissa/kaveripiireissä usein on nörtti joka kutsutaan apuun kun on tekniikasta kyse. Suurimmassa osassa talouksista on olohuoneessa television lisäksi myös vähintään videot. Siinä vaiheessa pitää tietää miten signaali kierrätetään jotta nauhoitus onnistuisi. Kyllä se vain niin on että jos maallikolle annetaan kasa piuhoja ja kolme laitetta keskenään kytkettäviksi/viritettäviksi, niin sormi menee suurimmalla osalla suuhun. Maallikko ei siis ole ihminen joka vapaa-ajallaan ylikellottaa athloneita vaan sellainen joka ei tiedä mikä athlon ylipäätään on.
BTW. Voisit vähän harjoitella tuota kirjoitustyyliäsi jos et muutamaa riviä osaa kirjoittaa ilman asiattomia kommentteja.
Asiattomia kommentteja? :) :) Taidan sitten olla sellainen "aggressiivinen nörtti" :), vaikken tietokoneista ja kellotuksista juuri mitään ymmärräkään.
Tämän digitv:n suhteen siihen tietokoneosaamiseen ei ole mitään tarvettakaan, koska ne eivät liity toisiinsa mitenkään.
Edelleenkin niin siinä vaiheessa, kun sinä ja muut kiihkeät vastustajat lopetatte negatiivisen ennakkoluulon asiaa kohtaan ja tutustutte oikeasti aiheeseen niin huomaatte tämän saman asian.
Se että kannattaako digiboksia muutaman lisäkanavan takia hankkia on asia erikseen ja kunkin itse päätettävissä.
Itse laitteiden kytkeminen on silti täysin samanlaista, kun videoidenkin digiboksi->videot->tv tai digiboksi->tv; scart johdolla, sekä antennijohto seinästä digiboksiin.
Kanavahaku digiboksiin menuvalikon kautta aivan kuten tv:ssä tai videoissa on aina tehty ja sen jälkeen kaukosäätimellä kanavien vaihtelu/katselu.
Tuo on tavattoman yksinkertaista, jos ei halua pelätä sitä tai uskotella itselleen muuta.
Taannoin televisiossa oli hyvä esimerkki siitä miten helppoa ja yksinkertaista se digiboksin hankkiminen on. Toimittajat laittoivat n. 50-60 vuotiaan naishenkilön hankkimaan itselleen digiboksin. Mummo meni liikkeeseen ja sai varsin hyvää palvelua. Kotiin tultuaan hän alkoi boksia asentamaan eikä saanut edes piuhoja paikalleen ennenkuin toimittaja auttoi asiassa. Sen jälkeen kun alettiin laitetta virittämään mopo karkasi käsistä. No ei muuta kuin soitto liikkeeseen ja myyjä tuli paikalle. Ensimmäiseksi myyjä totesi televisiota aikansa tutkittuaan että oli myynyt vääränlaisen boksin asiakkaalle. No ei muuta kuin boksi takaisin liikkeeseen ja uusi tilalle. Tämän jälkeen myyjä asensi boksin loppuun ja mummo oli tyytyväinen. Homma ei kuitenkaan olisi tullut finaaliin ilman apureita.
...eipä olisi naisihmisellä analogisen videonkaan asennus sitten onnistunut, koska homma on täysin sama. Eli ei liity ongelma digitaalisuuteen, vaan avuttomuuteen.
Kahdesta vaihtoehdosta kaapeli(C) tai terrestiaali(T) digiboksin kohdalla, voi tietenkin teoriassa erehtyä mutta se on hyvin yksinkertaista kunkin selvittää. Eiköhän se kerrostaloissa asuville selviä ilmoitustaululta tai viimeistään kiinteistöyhtiöltä/isännöitsijältä, että kuuluuko kiinteistö mahdollisesti kaapeliverkkoon.
Mikäli omakotitalossa asuva ei tiedä, että kuuluuko kaapeliverkkoon niin jotain taitaa olla pielessä?
"televisiota tutkittuaan"
:) :) :) :) Kaikissa omistamissani telkkareissa 80-luvulta asti on ollut 1-4 scart paikkaa ja se on ainoa asia mikä vaikuttaa. Muuten telkkarilla ei ole mitään merkitystä.
Eikös sitä vanhemmat telkut ole jo palovaarallisia, joten semmoinen on syytäkin vaihtaa.
Vain sillä on merkitystä, että vastaanotetaanko signaali kaapelista vai harava-antennista sinne antennipistokkeeseen.
Pienestä näytät pelästyvän, jos tuollaisen tv-ohjelman perusteella olet muokannut mielipiteesi siihen, että digiboksi on vaikea kytkeä:)
Että olikin myyjä myynyt kahdesta standardista juuri sen väärän:)
"piuhoja paikalleen"
1. virtajohto seinään 2. antennijohto rasialta 3.scart boksi->tv. Siinäpä se.
Mikäli tuo on hankalaa tai mielestäsi liittyy jotenkin tietokoneisiin niin kylläpä eroaa ajatusmaailmamme ja kokemuksemme tavattomasti.
En puhu tässä omista asennuskokemuksistani vaan yritän katsoa asiaa maallikon silmin. Omassa töllössäni on 2 scarttia jotka eivät riittäneet mihinkään ja 3 liittimen scarttijakajakin on jo täynnä. Ylipäätään kämpässä on varmasti se 100 metriä piuhoja pitkin ja poikin. Kyllä minä sen boksin osaan asentaa itselleni ja varmasti joudun niitä asentamaan puolelle sukua, kavereille, naapureille ja monille muille puolitutuille. Minulla on tele- ja it-puolen koulutus joten vaativammatkin hommat kyllä onnistuvat. Kysymys on siitä että tekniikan tulisi olla niin helppoa että maallikkokin osaisi sen asennuksen suorittaa ohjeiden avulla. Sitä se ei ikävä kyllä vielä tänä päivänä ole. Kun valtio kerran ajaa alas analogiset lähetykset, tulisi kustannuksien per hlö pysyä kohtuullisella tasolla jotta ihmiset eivät joutuisi eriarvoiseen asemaan.
" Kysymys on siitä että tekniikan tulisi olla niin helppoa että maallikkokin osaisi sen asennuksen suorittaa ohjeiden avulla."
Mutta hyvä kiistakumppani, näinhän se käytännössä digiboksin kohdalla onkin;)
Scartilla telkkariin ja antennijohto kiinni. Mikäli sitä ei kykene tekemään ei tosiaan osaa analogisia videoitakaan kytkeä ja miten se silloin liittyy vain digibokseihin???
Kuten tiedät varmasti niin scartilla kytkettynä telkkari valitsee suoraan oikean kanavan jopa, kun laitat digiboksin tai vaikkapa videot päälle.
Asia voi muuttua, jos laitteita on monta mutta mikäli ne muut scartilla kytkettävät analogiset/digitaaliset laitteet on osannut kytkeä, osaa silloin myös digiboksin asentaa.
Ei minullakaan riitä telkkarin 4 scart-paikkaa mutta ei se ole yksittäisen digiboksin vika tai liity millään tavoin valtioneuvoston päätökselle lakkauttaa analogiset tv-lähetykset.
Mutta keskustelun aihehan oli digiboksin kytkemisen vaikeus joidenkin mielestä:)
Mikäli haluat vielä tätä keskustelua jatkaa niin kerro käytännössä missä se vaikeus piilee?
Tai miten monta johtoa uskot asian hoitamiseksi tarvittavan?
....ei täällä nyt ne kriittisemmätkään puheenvuorot kyllä ihan väärässä ole. Kyllä niissä bokseissa on vielä todella paljon parantamisen varaa ennenkuin voidaan sanoa niiden olevan oikeasti käyttäjäystävällisiä. Teknisessä mielessä varhaisissa bokseissa käytetyt prosessorit ja muut komponentit eivät riitä teholtaan tekemään katselukokemuksesta kovin toimivaa. (ESIM: Ohjelmaopas toimii jos toimii, latautuminen kestää minuuttitolkulla, muisti ei riitä EPG:n tietojen pitämiseen muistissa, yksinkertainen kanavanvaihto kestää esim. Nokialla sekuntitolkulla, tekstityksen latautuminen samoin....Uusien kanavien haku ja päivitys saattaa sekoittaa tietyt boksit...)
Samaten käyttöliittymät eivät ole käyttäjäystävällisyydestä kuulleetkaan. Erilaiset toiminnot on usein haudattu epäloogisesti eri valikoihin ja alavalikoiden alavalikoihin. Tallentavien boksien tallennusominaisuus on softan puolesta toteutettu alkeellisesti eikä se tajua edes hyödyntää 'ajastuksessa' tv-lähetteen mukana tulevaa ohjelmatietoa, vaan käyttää boksin sisäistä kelloa tallennuksen referenssinä... kesäaikaakaan ei osaa boksi omatoimisesti vaihtaa vaikka se onnistuu 10 vuotta vanhalta videoltakin..
Kaikki nämä ovat sinällään pieniä asioita, mutta kun se käyttäjäystävällisyys on niistä pienistä asioista kiinni aina loppupeleissä, ja kyllähän niinkin peruslaitteen kuin tv-vastaanottimen pitäisi olla ihan oikeasti plug & play muutenkin kuin *vain* ihanteellisissa olosuhteissa.
DVB-tekniikka on tietenkin vasta lastenkengissään ja monista em. ongelmista on varmaan uusimmissa vastaanottimissa päästy, ja aikaa on vielä niiden loppujenkin ratkaisemiseen. Tarkoitus oli vaan sanoa että toistaiseksi kyllä ollaan vielä aika kaukana siitä ongelmattomuudesta.
Voi hitsi ku sä oot taitava ja fiksu. Kato ei me muut osata tollasia ollenkaan. Sano nyt ku oot niin viisas, että miten saan äänet synkkaamaan kuvan kanssa? Tai miten pääsen eroon kuvan rakeisuudesta?
Hei älykääpiö, tiedetään jo että sinulla on markkinoiden paras ja hienoin boxi. Ei me kuitenkaan olla ryntäämässä vaihtamaan omaa romua heti samanlaiseen kuin sinulla on. Katsos kun pitäisi näiden muun merkkistenkin toimia kun kerran niitäkin saa myydä.
Voi kun oot taitava. Itselläni meni pari tuntia kun virittelin laitteita toimimaan. Kytkentävaihtoehtoja oli tarjolla vähintäänkin kymmenen. Kotiteatterin (video DVD vahvistin) kytkentäkaaviot oli erilaiset kuin mitä tuli digoboxin mukana.
Olen aivan varma, että mummosi ei olisi tästä hommasta selvinnyt omin päin. Ei olisi kyllä vaimonikaan. Niin että älä viitsi tulla tänne lässyttämään kuinka helppoa laitteiden viritys on kun laitteita ja kokoonpanoja on suunnilleen yhtä paljon kuin on kotitalouksiakin.
Kirjoitustyylisi perusteella uskon, että ongelmia riittää. Otapa rauhallisesti!