Kunniakoston kulttuuri

Sellon murhille on esitetty erilaisia motiiveja.
Maahanmuuttoministeri Thorsin mielestä motiivina on ”mielenvikaisuus”.
Heppoisin perustein esitetty mielipide.
Ministeri Thorsin pitäisi vastuuministerinä tietää, että islamilainen kulttuuri sallii, peräti kehoittaa kostoon silloin, kun jonkun kunniaa on loukattu, hänen omasta mielestään.
Jäljempänä on lyhyt lainaus kunniakoston kulttuurista.
Sellon murhamies oli Kosovon albaani, siis muslimi.
Hänen kunniaansa oli todennäköisesti loukattu, hänen omasta mielestään, niiden Sellon työntekijöiden taholta, jotka olivat murhamiehen naisystävän työtovereita.
Me suomalaiset emme ymmärrä näitä toisuskovaisten tapoja, mutta mitä enemmän tänne muuttaa muslimeja, niin sitä tärkeämpi on tuntea heidän tapojaan.

Sellon murhat oli tarkoin etukäteen suunniteltu, niin tehokkaasti ja täsmällisesti ne suoritettiin.
Sellaiseen tekoon pystyy vain kylmäverinen kostaja.

"Lähes kaikki ihmiset kokevat vaihtelevissa määrin ylpeyttä ja häpeää, ja on inhimillistä toivoa nauttivansa hyvästä maineesta ja saavansa osakseen ylistystä sen sijaan, että olisi halveksunnan ja parjauksen kohteena. Mutta kunnian ja häpeän kulttuureiden erikoisuus on se, että niissä kunnian säilyttämistä pidetään arvoista ylimpänä ja kunnian menetystä, häpeää, puolestaan mitä kauhistuttavimpana asiana. Lisäksi näissä kulttuureissa on vallalla käsitys, jonka mukaan yhteisön silmissä menetetty kunnia on mahdollista palauttaa kostamalla sille, jonka syyksi kunnian menettäminen luetaan, ja kostamista ei pidetä ainoastaan hyväksyttävänä vaan jopa yhteisön edellyttämänä tekona. Siksi osuvampi nimitys tällaiselle kulttuurille on kunniakoston kulttuuri.”
15283
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Vuosia sitten oli tv:ssä dokumentti albanialaisesta verikostosta. Kyseessä oli Albanian vuoristoseuduilla elävistä eristyneistä kylistä, joissa kosto eli voimakkaana sukupolvesta toiseen. Kuvattiin nuoria miehiä, jotka ovat täysin kotinsa vankeja tappouhan takia. Koska tahansa murhaaja saattoi hyökätä. Suvut kostaisivat kyllä murhan, mutta ei nuoria miehiä kuitenkaan tulevaisuus ilahduttanut.
Syyt murhan kierteeseen olivat jo unohtuneet. Joka sukupolvessa kuitenkin murhia tehtiin.

Vieläköhän tilanne on sama? Nämä olivat kuitenkin samaa heimoa ja samaa ei-uskonnollista joukkoa, sillä uskonnot oli Albaniassa kielletty vuosikymmenien ajan kommunistisen diktatuurin aikana.
Samanlaisen vallan alla ovat Kosovon albaanitkin eläneet, joten varmasti siellä on näitä omistuisia kunniakäsityksiä edelleenkin. Mihinpä ne olisivat kadonneet. Ilmeisesti toisen surmaamiseen ei ole korkeaa kynnystä niissä kulttuureissa.

Mutta tämä Sellon murhaaja oli kyllä sairaalloisesti mustasukkainen. Niitä riittää kaikkiin uskontokuntiin maailmassa.
Vainoajalta ei pelasta mikään, sillä vainottu ei voi lähteä hakemaan turvapaikkaa toisesta maasta. Suomen laki ei vainottua auta. Suomalainen nainen ei saa sitä turvaa viranomaisilta, minkä sotaa paennut pakolainen saa.

Äänestä
  • ole totta. "Kunnia" riittää motiiviksi murhaan näillä. Muita outoja tapoja on sitten heillä lisääkin,
    vieläkin kauheampia.

    Äänestä

  • Agatha 1 kirjoitti:

    ole totta. "Kunnia" riittää motiiviksi murhaan näillä. Muita outoja tapoja on sitten heillä lisääkin,
    vieläkin kauheampia.

    Hän vaan on niin alikehittyneestä maasta, ettei naisella ole minkäänlaista oikeutta esittää mielipiteitään saatikka sitten erota, sehän muutenkin suomalaisellekin miehelle monesti sellainen järkytys että elämä menee pirstaleiksi.
    Kyllä moni suomalainenkin on hengen riistänyt puolisoltaan on näitä luettu lehdistä, silmiä ummistamalla ei päästä eteenpäin.
    Albaniasta kai on pitänyt karata että pääsee sieltä kurjuudesta eroon, ja sitten vielä tänne pohjoiseen pieneen metsäläisten maahan, kai ne luulee ettei täällä pidetä paljonkaan ihmisistä lukua.
    Tuossa tapauksessa pitäis palauttaa koko albaniväki kaikki huit hiiteen, menköön jonnekin Afrikkaan siellä on ainakin lämmintä.
    Täällä vaan yksinkertaisuudessaan on liian hyvät päivärahat noille, ja miksi yleensä niille maksetaan jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa ??, Siinäpä miettimistä, kyllä ne lähtee jonnekin jos kaikki etuudet evätään ja vain pakolaiset ja oleskeluluvan saaneet saavat elatusta.

    Äänestä

  • kommandopipo kirjoitti:

    Hän vaan on niin alikehittyneestä maasta, ettei naisella ole minkäänlaista oikeutta esittää mielipiteitään saatikka sitten erota, sehän muutenkin suomalaisellekin miehelle monesti sellainen järkytys että elämä menee pirstaleiksi.
    Kyllä moni suomalainenkin on hengen riistänyt puolisoltaan on näitä luettu lehdistä, silmiä ummistamalla ei päästä eteenpäin.
    Albaniasta kai on pitänyt karata että pääsee sieltä kurjuudesta eroon, ja sitten vielä tänne pohjoiseen pieneen metsäläisten maahan, kai ne luulee ettei täällä pidetä paljonkaan ihmisistä lukua.
    Tuossa tapauksessa pitäis palauttaa koko albaniväki kaikki huit hiiteen, menköön jonnekin Afrikkaan siellä on ainakin lämmintä.
    Täällä vaan yksinkertaisuudessaan on liian hyvät päivärahat noille, ja miksi yleensä niille maksetaan jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa ??, Siinäpä miettimistä, kyllä ne lähtee jonnekin jos kaikki etuudet evätään ja vain pakolaiset ja oleskeluluvan saaneet saavat elatusta.

    Tuossa rahajutussa kyllä ajatukseni samansuuntaiset, mitä maksaa henkilöille jotka kielitaidottomina ja ilman syytä lähteneet hakemaan elintasoa täältä pohjoisesta, pienestä maasta.
    Ja valtiomme maksaa kaikille tulee rahaa eikä ole edes kielen tai tapojemme pakollista opetusta, kaduilla pelotellaan ja kodeissa pahoinpidellään perhettä.
    Nyt lopetan alkaa niin tuntumaan ikävältä, mutta tutuus se on, kaikki ilman oleskelulupaa olevat pois rajojemme sisältä.

    Äänestä

Vrt. rahaa peräävät köyhät, joilta sitä puuttuu.

Mahdanko tulla oikein ymmärretyksi?

Äänestä
  • Miksi hän kulki viimeaikoina tuon miehen kanssa kaikessa rauhassa yleisillä paikoilla?
    Oliko pelko unohdettu, vai oliko tuo ilmianto vain kiusaamista?
    Jospa uhkailija olikin nainen?
    Jos et tee niin kuin minä haluan, teen sinusta taas ilmoituksen ja sinut lähetetään kenties takisin.
    Jospa nainen oli työpaikallaan saanut nämä muut uhrit aukomaan päitään tälle ampujalle ja siinä koston syy.
    Palo lopulta päre. niin kuin meillä sanotaan.

    Asioista täysin tietämättömän teoria tämäkin, kunhan kirjoitin.

    Äänestä

  • Jopel+nk kirjoitti:

    Miksi hän kulki viimeaikoina tuon miehen kanssa kaikessa rauhassa yleisillä paikoilla?
    Oliko pelko unohdettu, vai oliko tuo ilmianto vain kiusaamista?
    Jospa uhkailija olikin nainen?
    Jos et tee niin kuin minä haluan, teen sinusta taas ilmoituksen ja sinut lähetetään kenties takisin.
    Jospa nainen oli työpaikallaan saanut nämä muut uhrit aukomaan päitään tälle ampujalle ja siinä koston syy.
    Palo lopulta päre. niin kuin meillä sanotaan.

    Asioista täysin tietämättömän teoria tämäkin, kunhan kirjoitin.

    Ne jotka todella tietävät, eivät ole enää kertomassa. Kaksi osapuolta on aina riidassa.

    Äänestä

  • tietämättömiä kirjoitti:

    Ne jotka todella tietävät, eivät ole enää kertomassa. Kaksi osapuolta on aina riidassa.

    Kukaan ei koskaan saa tietää mikä tilanne silloin oli, jos xvaimo on hakenut lähestymiskielto ja sitten avaa oven tälle, ei siinä kyllä kaikki ole kohdallaan.
    Varmasti tästä vielä tutkimukset valmistuu ja saadaan jotain osviittaa, arvailla vain voimme.
    Odotellaan, jospa meitä valaistaan vielä lisä selvityksellä.

    Äänestä

  • *Kukkahame* kirjoitti:

    Kukaan ei koskaan saa tietää mikä tilanne silloin oli, jos xvaimo on hakenut lähestymiskielto ja sitten avaa oven tälle, ei siinä kyllä kaikki ole kohdallaan.
    Varmasti tästä vielä tutkimukset valmistuu ja saadaan jotain osviittaa, arvailla vain voimme.
    Odotellaan, jospa meitä valaistaan vielä lisä selvityksellä.

    Muistan tunteeni 25 vuotiaana. Jos olisin kyennyt niin olisin halunnut tappaa petturi mieheni. Se viha ja mustasukkaisuus jota tunsin oli niin murhaavaa, eikä sitä raivoa voi kenellekään selittää. Tuo mies oli ainoa mies jota todella rakastin.

    Äänestä

omituinen käytäntö, murhiakin, anteeksi tautologia...

Äänestä
  • Ymmärrämme heitä ja maksamme rahat?

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Ymmärrämme heitä ja maksamme rahat?

    meillä mennään!!!

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Ymmärrämme heitä ja maksamme rahat?

    Olen kuullut, että vuokrattavien huoneistojen romaniasukkaat hyväksytetään paikkakunnan romaniyhteisöllä, koska väistäminen on niin ehdotonta. Jos muuttavan perheen tulee väistää jo paikkakunnalla asuvia, ei asuntoa voi vuokrata heille. "Verikosto" on todellisuutta yhä.

    Miksi kunnioitamme tällaisia tapoja, jotka ovat valtaväestölle täysin vieraita. Romanit ovat asuneet Suomessa jo 200-300 vuotta, aluksi torjuttuina ja syrjittyinä, mutta nyt heillä on kaikki se mikä muillakin. On heidän oma asiansa, pitävätkö kiinni vanhoista kirjoittamattomista laeistaan. Ne lait eivät kuitenkaan sido muita, eikä niiden varjolla mielestäni voi esittää vaatimuksia.
    Minua kummeksuttaa se vaatetuskoodi, mikä heillä on, miehillä mm. suorat mustat housut "perinneasuna", kun muistan varsin hyvin lapsuudessani mustalaisten kulkeneen pussihousuissa ja varrellisissa nahkasaappaissa. Eikä siitä nyt ole kuin puolisen vuosisataa. Perinteet tuntuvat muuttuvan vilkkaasti.

    Kun suvun tai heimon tavat estävät normaalin elämänmenon, tulisi mielestäni harkita, mikä on tässä tärkeintä. Vaateus ja tavat voivat kotona olla perinteiset, mutta ulkomaailmassa voisivat kaikki elää samojen kaavojen ja käyttäytymismallien mukaan. Olisi vähemmistölläkin helpompaa. Valtaväestöhän ei edes tiedä näistä pienten ryhmien asenteista, joten on kohtuutonta olettaa kaikkien niitä kunnioittavan.

    Sama koskee kaikkia vähemmistöjä, varsinkin kaukaa muuttaneita. Ei kukaan voi tietää kaikkia muunmaalaisten tulijoiden asenteita. Pitäisihän heidänkin se käsittää.
    Mielestäni maahanmuuttajien pitää oppia kuuluisa "maassa maan tavalla"-viisaus, koska se helpottaa myös heidän omaa elämäänsä.

    Mutta sairaalloinen mustasukkaisuus ja väkivaltainen asenne on kyllä suomlaistenkin keskuudessa yleistä. Aina ei onneksi käy näin huonosti.
    Lähestymiskiellon pitäisi velvoittaa myös uhria hakemaan apua, koska väkivallan alla eläminen sairastuttaa. Vainottu tarvitsee tukea. Nyt hän jää yksin ja omilleen. Katsotaan nyt vaikka erästä kaikkien tuntemaa Merviä, jonka elämä on murheellista, mutta hän ei siitä pysty irroittautumaan.

    Äänestä

  • old_profile_9870 kirjoitti:

    Olen kuullut, että vuokrattavien huoneistojen romaniasukkaat hyväksytetään paikkakunnan romaniyhteisöllä, koska väistäminen on niin ehdotonta. Jos muuttavan perheen tulee väistää jo paikkakunnalla asuvia, ei asuntoa voi vuokrata heille. "Verikosto" on todellisuutta yhä.

    Miksi kunnioitamme tällaisia tapoja, jotka ovat valtaväestölle täysin vieraita. Romanit ovat asuneet Suomessa jo 200-300 vuotta, aluksi torjuttuina ja syrjittyinä, mutta nyt heillä on kaikki se mikä muillakin. On heidän oma asiansa, pitävätkö kiinni vanhoista kirjoittamattomista laeistaan. Ne lait eivät kuitenkaan sido muita, eikä niiden varjolla mielestäni voi esittää vaatimuksia.
    Minua kummeksuttaa se vaatetuskoodi, mikä heillä on, miehillä mm. suorat mustat housut "perinneasuna", kun muistan varsin hyvin lapsuudessani mustalaisten kulkeneen pussihousuissa ja varrellisissa nahkasaappaissa. Eikä siitä nyt ole kuin puolisen vuosisataa. Perinteet tuntuvat muuttuvan vilkkaasti.

    Kun suvun tai heimon tavat estävät normaalin elämänmenon, tulisi mielestäni harkita, mikä on tässä tärkeintä. Vaateus ja tavat voivat kotona olla perinteiset, mutta ulkomaailmassa voisivat kaikki elää samojen kaavojen ja käyttäytymismallien mukaan. Olisi vähemmistölläkin helpompaa. Valtaväestöhän ei edes tiedä näistä pienten ryhmien asenteista, joten on kohtuutonta olettaa kaikkien niitä kunnioittavan.

    Sama koskee kaikkia vähemmistöjä, varsinkin kaukaa muuttaneita. Ei kukaan voi tietää kaikkia muunmaalaisten tulijoiden asenteita. Pitäisihän heidänkin se käsittää.
    Mielestäni maahanmuuttajien pitää oppia kuuluisa "maassa maan tavalla"-viisaus, koska se helpottaa myös heidän omaa elämäänsä.

    Mutta sairaalloinen mustasukkaisuus ja väkivaltainen asenne on kyllä suomlaistenkin keskuudessa yleistä. Aina ei onneksi käy näin huonosti.
    Lähestymiskiellon pitäisi velvoittaa myös uhria hakemaan apua, koska väkivallan alla eläminen sairastuttaa. Vainottu tarvitsee tukea. Nyt hän jää yksin ja omilleen. Katsotaan nyt vaikka erästä kaikkien tuntemaa Merviä, jonka elämä on murheellista, mutta hän ei siitä pysty irroittautumaan.

    Olen aivan samaa mieltä, jos tuo kaikki toteutuisi, olisi kaikki hyvin.
    Ja myös se, ettei muuttajaporukka alkaisi alistaa enemmistöä, vaatia erioikeuksia heihin nähden.
    Kohteliasta käyttäytymistä puolin ja toisin, se olisi se oikea integroituminen malli!
    Ja varmaan helpottaisi heidänkin elämäänsä.

    Appeni sanoi, että jos toisen kulttuurin edustaja on työpaikallaan täysin läpilaiska velttoilija,
    joka ei tee töitään, myöhästelee ja riitelee sekä kehuu omaa heimoaan iloiseksi, vilkkaaksi ja paremmaksi, niin hän todennäköisesti saa potkut. Ja silloin se ei ole rasismia toisen kulttuurin edustajaa kohtaan,
    vaan seurausta hänen huonoista tavoistaan, ja hän saa syyttää vain itseään.

    .

    Äänestä

  • UPDATE_7530175 kirjoitti:

    Olen aivan samaa mieltä, jos tuo kaikki toteutuisi, olisi kaikki hyvin.
    Ja myös se, ettei muuttajaporukka alkaisi alistaa enemmistöä, vaatia erioikeuksia heihin nähden.
    Kohteliasta käyttäytymistä puolin ja toisin, se olisi se oikea integroituminen malli!
    Ja varmaan helpottaisi heidänkin elämäänsä.

    Appeni sanoi, että jos toisen kulttuurin edustaja on työpaikallaan täysin läpilaiska velttoilija,
    joka ei tee töitään, myöhästelee ja riitelee sekä kehuu omaa heimoaan iloiseksi, vilkkaaksi ja paremmaksi, niin hän todennäköisesti saa potkut. Ja silloin se ei ole rasismia toisen kulttuurin edustajaa kohtaan,
    vaan seurausta hänen huonoista tavoistaan, ja hän saa syyttää vain itseään.

    .

    Jospa noin olisikin!

    Sen sijaan tämän ketjun otsikon muuttaisin "Kunniattoman koskon kulttuuriksi"
    tai vain "KOSTON KULTTUURIksi"

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


diletantti kirjoitti:

Sellon murhille on esitetty erilaisia motiiveja.
Maahanmuuttoministeri Thorsin mielestä motiivina on ”mielenvikaisuus”.
Heppoisin perustein esitetty mielipide.
Ministeri Thorsin pitäisi vastuuministerinä tietää, että islamilainen kulttuuri sallii, peräti kehoittaa kostoon silloin, kun jonkun kunniaa on loukattu, hänen omasta mielestään.
Jäljempänä on lyhyt lainaus kunniakoston kulttuurista.
Sellon murhamies oli Kosovon albaani, siis muslimi.
Hänen kunniaansa oli todennäköisesti loukattu, hänen omasta mielestään, niiden Sellon työntekijöiden taholta, jotka olivat murhamiehen naisystävän työtovereita.
Me suomalaiset emme ymmärrä näitä toisuskovaisten tapoja, mutta mitä enemmän tänne muuttaa muslimeja, niin sitä tärkeämpi on tuntea heidän tapojaan.

Sellon murhat oli tarkoin etukäteen suunniteltu, niin tehokkaasti ja täsmällisesti ne suoritettiin.
Sellaiseen tekoon pystyy vain kylmäverinen kostaja.

"Lähes kaikki ihmiset kokevat vaihtelevissa määrin ylpeyttä ja häpeää, ja on inhimillistä toivoa nauttivansa hyvästä maineesta ja saavansa osakseen ylistystä sen sijaan, että olisi halveksunnan ja parjauksen kohteena. Mutta kunnian ja häpeän kulttuureiden erikoisuus on se, että niissä kunnian säilyttämistä pidetään arvoista ylimpänä ja kunnian menetystä, häpeää, puolestaan mitä kauhistuttavimpana asiana. Lisäksi näissä kulttuureissa on vallalla käsitys, jonka mukaan yhteisön silmissä menetetty kunnia on mahdollista palauttaa kostamalla sille, jonka syyksi kunnian menettäminen luetaan, ja kostamista ei pidetä ainoastaan hyväksyttävänä vaan jopa yhteisön edellyttämänä tekona. Siksi osuvampi nimitys tällaiselle kulttuurille on kunniakoston kulttuuri.”

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu