kuinka usein pakestehiiriä?

GoGoo

omistan 3 kissaa, kaksi tyttöä 2 ja 3 v, poitsu puolivuotias. sisäkissoja ovat. annan heille royal canin raksuja, purkkiruokaa (siinä merkit vaihtelevat), täydennysravintona kissojen sardiinia,tonnikalaa, meriherkkuja, kissamaitoa, dentabitseja, anti hairballeja,jauhelihaa ja silloin tällöin herkkunappeja. myös kalanmakuisia vitamiinitabletteja saavat. aktiviia saavat päivään kun juoksutan herkkujen (esim.katkarapu, herkkunappi yms.) perässä, osaavat tulla luokse kutsuttaessa ja muita tapoja/temppuja opetan myös kissojen aktiviteetin takia. vastikään olen antanut heille pakastehiiriä, kissat tykkäävät leikkiä ja "tappaa", lopuksi syövät. kuinkahan usein hiiriä saisi antaa? kuulostaako ruokavalio muuten ok:lta? tahdon hoitaa ja ruokkia mahdollisimman hyvin heitä, ovat todella rakkaita..

53

3453

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • $$$

      Hiirihän on kissan luontaista ravintoa, siinä on kaikkea mitä se tarvitsee.
      En tiedä kuoleeko loiset pakkasessa, kaiken varalta kannattaa madoyus suorittaa säännöllisesti.

    • alkupontura

      Hiirihän on kissan perusruokaa luonnossa, oikein ihanteellista "barffia", joten ei niiden syömiselle luulisi olevan muuta estettä kuin kissan mahan vetävyys. Jos vitamiini- ja hivenainepuoli on huollossa esim. multicat-tableteilla (kuvauksesi vitamiinitabletista sopisi niihin), ei luulisi olevan ongelmia. Vai tarkoitatko jotain muuta?

      Jos haluat antaa kissoillesi raksuja, osta mieluimmin eläinkaupasta Applawsin 80% liharaksua tai tilaa netin kautta Orijenin kuiviksia, niissä ei ole viljaa tai muita kasvisproteiineja ja lihapitoisuus on korkea. Royal Canin on kovasti monessa kaupassa mainostettu, mutta ei ravintosisällöltään parhaita.

    • ratatouille.

      olet jos pakastettuja hiiriä kissallesi annat. Kissa siitä tykkää, mutta sääliksi käy hiiriä. Toisaalta, ovathan kanit ja kissat koirienkin luontaista ravintoa, eli miksei niitäkin voisi pakasteena saada.

      • 19+4

        En sääli hiiriä, luonto on sellainen että jotkin eläimet tulevat syödyksi, luonnonvaraisina useammin.
        Ihmisten tehokasvatus on julmempaa, kuten viime aikoina on saanut lehdistä lukea.


      • Anonyymi

        Kaneja ja marsuja saa pakastettuina.


    • Animal :))))

      että on hiirten kasvattajia jotka pennuttavat hiirulaisiaan tiuhaan tahtiin vain siksi että ne saadaan myydyksi eläinkaupoille ravinnoksi?
      Hiiri on mukava eläin, kiva lemmikki ja sen pitäisi olla muutakin kuin vain matelian tai kissan ravintoa!!
      Ota selvää niistä oloista mistä eläinkauppojen pakastehiiret tulevat, niin ehkä harkitset kaksi kertaa sitä että ostatko niitä!
      Rakastamme lemmikkejämme ja haluamme niitä hoitaa hyvin, mutta toivottavasti ei toisen eläinlajin kustannuksella.

      Ja itselläni on niin kissoja, hiiriä, rottia kuin myös yksi koira joita ruokin hyvin, mutta en hiirillä!

      • kissa ja hiiri

        Asut varmaan kaupungissa tai et tiedä mitään.
        Meillä maalla olevassa asunnossamme on ollut hiiriä vaikka muille jakaa, se on asumaton lähes koko talven. Syksyisin ne tekevät varastoja sisälle niitä löytyy tyynyjen alta, komeroista vaatteiden välistä ja lähes kaikkialta.
        Kokeilepas alkaa niile kaveriksi, itse heräsin yöllä siihen kun hiiri oli sotketunut hiuksiini, se kyllä säikytti.
        Lisäksi levittävät tauteja, myyräkuume on melko yleinen saattaa johtaa kuolemaan tai vammauttaa munuaiset.
        Nätti pieni elukka se on, mutta jumalattoman kova sikiämään, jos alat niitä hyysätä niin ottavat varmasti vallan huushollissa.
        Asiaan tuli korjaus kun otimme kissan, aina käydessämme se tappaa lukemattomia hiiriä, ei se kaikkia jaksa syödä mutta metsästysvietti on valtava.
        Katti lihoo ja on tyytyväinen, niin olen minäkin kun ei ole riesaa hiiristä.
        Olen myrkyttämistä vastaan, hiiri kuolee kitumalla kun syö myrkkyä.
        En tiedä noista lemmikkihiiristä enkä ole edes kuullut että hiiriä kasvatettaisiin kissojen ruuaksi, oikeastaan se on hyvä asia, eivät hiiret varmaan eläinkaupan oloissa kärsi enempää kuin kovissa pakkasissa luonnossa.
        Hiiret ovat ehtymätön luonnonvara, ne lisääntyvät nopeasti, kasvatetaanhan eläimiä myös ihmisten ruuaksi.


      • Piiperrys
        kissa ja hiiri kirjoitti:

        Asut varmaan kaupungissa tai et tiedä mitään.
        Meillä maalla olevassa asunnossamme on ollut hiiriä vaikka muille jakaa, se on asumaton lähes koko talven. Syksyisin ne tekevät varastoja sisälle niitä löytyy tyynyjen alta, komeroista vaatteiden välistä ja lähes kaikkialta.
        Kokeilepas alkaa niile kaveriksi, itse heräsin yöllä siihen kun hiiri oli sotketunut hiuksiini, se kyllä säikytti.
        Lisäksi levittävät tauteja, myyräkuume on melko yleinen saattaa johtaa kuolemaan tai vammauttaa munuaiset.
        Nätti pieni elukka se on, mutta jumalattoman kova sikiämään, jos alat niitä hyysätä niin ottavat varmasti vallan huushollissa.
        Asiaan tuli korjaus kun otimme kissan, aina käydessämme se tappaa lukemattomia hiiriä, ei se kaikkia jaksa syödä mutta metsästysvietti on valtava.
        Katti lihoo ja on tyytyväinen, niin olen minäkin kun ei ole riesaa hiiristä.
        Olen myrkyttämistä vastaan, hiiri kuolee kitumalla kun syö myrkkyä.
        En tiedä noista lemmikkihiiristä enkä ole edes kuullut että hiiriä kasvatettaisiin kissojen ruuaksi, oikeastaan se on hyvä asia, eivät hiiret varmaan eläinkaupan oloissa kärsi enempää kuin kovissa pakkasissa luonnossa.
        Hiiret ovat ehtymätön luonnonvara, ne lisääntyvät nopeasti, kasvatetaanhan eläimiä myös ihmisten ruuaksi.

        pakastehiiret ja luonossa elävät hiiret ovat kaksi ihan eri asiaa. Turha jeesustella.


      • jupatijuu
        Piiperrys kirjoitti:

        pakastehiiret ja luonossa elävät hiiret ovat kaksi ihan eri asiaa. Turha jeesustella.

        Hiiriähän ne molemmat ovat???
        Jos kissalle syöttää vaikkapa sianlihaa niin siinäkin tulee eettinen näkökohta vastaan, vieläpä korostetusti tällä hetkellä.


      • kisulismisusli

        "Rakastamme lemmikkejämme ja haluamme niitä hoitaa hyvin, mutta toivottavasti ei toisen eläinlajin kustannuksella"

        Kissan on mahdotonta elää muuten kuin toisen eläinlajin kustannuksella.
        En ole kuullut että kissoissa olisi kasvisyöjiä, jos onkin niin eivät eläisi vanhaksi.


      • 9+0
        kisulismisusli kirjoitti:

        "Rakastamme lemmikkejämme ja haluamme niitä hoitaa hyvin, mutta toivottavasti ei toisen eläinlajin kustannuksella"

        Kissan on mahdotonta elää muuten kuin toisen eläinlajin kustannuksella.
        En ole kuullut että kissoissa olisi kasvisyöjiä, jos onkin niin eivät eläisi vanhaksi.

        onhan se vähän eri juttu jos kissa vapaana saalistaa hiirensä eli se on luonnon laki, mutta on se minustakin aika inhoittavaa kun hiiriä kasvatetaan matelioiden ruuaksi. Ehkä se on joidenkin mielestä oikein, mutta en sellaisia ainakaan omille kissoilleni antaisi. Varsinkin kun ei ole mitään tietoa että millaisissa oloissa nämä hiirten pentutehtailijat eläimiä hoitavat. Nisäkkäänä hiirikin kun tuntee hätää, kipua ja ahdistusta.


      • ...
        9+0 kirjoitti:

        onhan se vähän eri juttu jos kissa vapaana saalistaa hiirensä eli se on luonnon laki, mutta on se minustakin aika inhoittavaa kun hiiriä kasvatetaan matelioiden ruuaksi. Ehkä se on joidenkin mielestä oikein, mutta en sellaisia ainakaan omille kissoilleni antaisi. Varsinkin kun ei ole mitään tietoa että millaisissa oloissa nämä hiirten pentutehtailijat eläimiä hoitavat. Nisäkkäänä hiirikin kun tuntee hätää, kipua ja ahdistusta.

        Toisaalta, myös niiden matelijoiden täytyy syödä jotain, eikä oikein parempaa vaihtoehtoa hiirille taida olla. Toisin sanoen niin kauan kun esimerkiksi isoja käärmeitä saa pitää lemmikkeinä, pitäisi pitää huolta siitä, että hiiriä kasvatetaan inhimillisissä (hiirimillisissä?) olosuhteissa, jossa kärsimys on minimoitu.


      • Anonyymi
        kissa ja hiiri kirjoitti:

        Asut varmaan kaupungissa tai et tiedä mitään.
        Meillä maalla olevassa asunnossamme on ollut hiiriä vaikka muille jakaa, se on asumaton lähes koko talven. Syksyisin ne tekevät varastoja sisälle niitä löytyy tyynyjen alta, komeroista vaatteiden välistä ja lähes kaikkialta.
        Kokeilepas alkaa niile kaveriksi, itse heräsin yöllä siihen kun hiiri oli sotketunut hiuksiini, se kyllä säikytti.
        Lisäksi levittävät tauteja, myyräkuume on melko yleinen saattaa johtaa kuolemaan tai vammauttaa munuaiset.
        Nätti pieni elukka se on, mutta jumalattoman kova sikiämään, jos alat niitä hyysätä niin ottavat varmasti vallan huushollissa.
        Asiaan tuli korjaus kun otimme kissan, aina käydessämme se tappaa lukemattomia hiiriä, ei se kaikkia jaksa syödä mutta metsästysvietti on valtava.
        Katti lihoo ja on tyytyväinen, niin olen minäkin kun ei ole riesaa hiiristä.
        Olen myrkyttämistä vastaan, hiiri kuolee kitumalla kun syö myrkkyä.
        En tiedä noista lemmikkihiiristä enkä ole edes kuullut että hiiriä kasvatettaisiin kissojen ruuaksi, oikeastaan se on hyvä asia, eivät hiiret varmaan eläinkaupan oloissa kärsi enempää kuin kovissa pakkasissa luonnossa.
        Hiiret ovat ehtymätön luonnonvara, ne lisääntyvät nopeasti, kasvatetaanhan eläimiä myös ihmisten ruuaksi.

        Hiiret eivät levitä myyräkuumetta


      • Anonyymi
        kissa ja hiiri kirjoitti:

        Asut varmaan kaupungissa tai et tiedä mitään.
        Meillä maalla olevassa asunnossamme on ollut hiiriä vaikka muille jakaa, se on asumaton lähes koko talven. Syksyisin ne tekevät varastoja sisälle niitä löytyy tyynyjen alta, komeroista vaatteiden välistä ja lähes kaikkialta.
        Kokeilepas alkaa niile kaveriksi, itse heräsin yöllä siihen kun hiiri oli sotketunut hiuksiini, se kyllä säikytti.
        Lisäksi levittävät tauteja, myyräkuume on melko yleinen saattaa johtaa kuolemaan tai vammauttaa munuaiset.
        Nätti pieni elukka se on, mutta jumalattoman kova sikiämään, jos alat niitä hyysätä niin ottavat varmasti vallan huushollissa.
        Asiaan tuli korjaus kun otimme kissan, aina käydessämme se tappaa lukemattomia hiiriä, ei se kaikkia jaksa syödä mutta metsästysvietti on valtava.
        Katti lihoo ja on tyytyväinen, niin olen minäkin kun ei ole riesaa hiiristä.
        Olen myrkyttämistä vastaan, hiiri kuolee kitumalla kun syö myrkkyä.
        En tiedä noista lemmikkihiiristä enkä ole edes kuullut että hiiriä kasvatettaisiin kissojen ruuaksi, oikeastaan se on hyvä asia, eivät hiiret varmaan eläinkaupan oloissa kärsi enempää kuin kovissa pakkasissa luonnossa.
        Hiiret ovat ehtymätön luonnonvara, ne lisääntyvät nopeasti, kasvatetaanhan eläimiä myös ihmisten ruuaksi.

        Metsämyyriä teillä on,ja evkä metsähiiriä jotka myös varastoivat ruokia.


    • kisulaiset

      Eli siinä se kysymys tulikin, mistä saa pakastehiiriä?

      Juuri yölliseltä eläinlääkärireissulta palattuani, mietin kissan mahdollisimman ravintorikasta ruokavaliota. Ja ihan vain tiedoksi kaikille "Hyi kamala, syöttää nyt toisia eläinlajeja kissalle" -ihmisille, lääkäri sanoi, että kissanpentumme ongelma lienee siinä, ettei se saa kokonaisia "paisteja" kuten luonnossa luineen päivineen eikä näin saa tarvitsemaansa kalkkia (heikot luut). Lisäkalkkia hän ei suositellut, koska sitä on vaikea kissalle annostella, varsinkin näin pienelle pennulle, joten kissan tulisi saada tarpeeksi kalkkia ravinnostaan.

      Osa aikuisista kissoistamme pyydystää n 2-3 kertaa vuodessa hiiriä mökillämme, osa on täysin sisäkissoja joten kiinnostaisi tietää mistä saa hommattua pakastehiiriä?

      • tanssihiiri

        saa eläinkaupasta! Toivottavasti sieltä saa pian myös pakastekissoja pythonilleni ja rottweilerilleni!


      • 102+1
        tanssihiiri kirjoitti:

        saa eläinkaupasta! Toivottavasti sieltä saa pian myös pakastekissoja pythonilleni ja rottweilerilleni!

        käärmeille pieni hiirulainen onkin vähän liian pieni suupalaksi joten kissanpentuja ja täysikasvuisia kissoja olisi hyvä saada pakasteena. Ihan sama onko se kissa vai hiiri, nisäkkäitä ovat molemmat.


      • kisulaiset
        102+1 kirjoitti:

        käärmeille pieni hiirulainen onkin vähän liian pieni suupalaksi joten kissanpentuja ja täysikasvuisia kissoja olisi hyvä saada pakasteena. Ihan sama onko se kissa vai hiiri, nisäkkäitä ovat molemmat.

        Hiiri on kissan luonnollinen saalis, kissa ei ole koiran tai käärmeen luonnollista ravintoa. Jos käärmeellesi haluat luonnonmukaist ravintoa, ole hyvä ja matkusta sen kotimaahan ja pyydystä sieltä pakastettavasi.

        Kivuttomamman kuoleman hiiri saa kun ihminen sen tekee, oletteko nähneet kun kissa pyydystää hiiren ja kiduttaa tätä? Hiireltä on jalka poikki.. puolet päästä syöty, verta valuu, hiiri vikisee ja koittaa ryömiä eteenpäin. Kissa heittelee sitä riemuissaan pitkin pihaa.. Onko se muka inhimillisempää kuin nopea lähes kivuton tappaminen ja pakastaminen kissan ruuaksi?


      • kidutusta!
        kisulaiset kirjoitti:

        Hiiri on kissan luonnollinen saalis, kissa ei ole koiran tai käärmeen luonnollista ravintoa. Jos käärmeellesi haluat luonnonmukaist ravintoa, ole hyvä ja matkusta sen kotimaahan ja pyydystä sieltä pakastettavasi.

        Kivuttomamman kuoleman hiiri saa kun ihminen sen tekee, oletteko nähneet kun kissa pyydystää hiiren ja kiduttaa tätä? Hiireltä on jalka poikki.. puolet päästä syöty, verta valuu, hiiri vikisee ja koittaa ryömiä eteenpäin. Kissa heittelee sitä riemuissaan pitkin pihaa.. Onko se muka inhimillisempää kuin nopea lähes kivuton tappaminen ja pakastaminen kissan ruuaksi?

        joissain paikoissa hiiriä pakastetaan elävältä sillä ampuakaan niitä ei oikein voi ja harvalla on esim. kaasutusmahdollisuus.


      • hiirilavantauti
        kisulaiset kirjoitti:

        Hiiri on kissan luonnollinen saalis, kissa ei ole koiran tai käärmeen luonnollista ravintoa. Jos käärmeellesi haluat luonnonmukaist ravintoa, ole hyvä ja matkusta sen kotimaahan ja pyydystä sieltä pakastettavasi.

        Kivuttomamman kuoleman hiiri saa kun ihminen sen tekee, oletteko nähneet kun kissa pyydystää hiiren ja kiduttaa tätä? Hiireltä on jalka poikki.. puolet päästä syöty, verta valuu, hiiri vikisee ja koittaa ryömiä eteenpäin. Kissa heittelee sitä riemuissaan pitkin pihaa.. Onko se muka inhimillisempää kuin nopea lähes kivuton tappaminen ja pakastaminen kissan ruuaksi?

        kisulaiset ettei käärme kissaa söisi? Eiköhän viidakoissa suuret käärmeet syö mitä vain minkä saaliikseen saavat eli myös kissaeläimiä - etkö ole katsonut luonto-ohjelmia?
        Ja koirahan on perimältään susi, ja sudet kyllä kotikissojakin syövät!

        Ihan turha jeesustella, sillä jollekin hiiret ovat rakkaita lemmikkejä ihan siinä kuin kissatkin. Eli jos toiset saa pakastaa ja muilla lemmikeillä syöttää, niin miksei sitten kissat? Luuletko että esim. eläintarhojen suuret käärmeet hiirillä ruokitaan?

        Kissa on lemmikkieläin joka pärjää kyllä ilman hiiriäkin jos vain omistaja vaivautuu sitä kunnolla ruokkimaan.


      • kisulaiset
        hiirilavantauti kirjoitti:

        kisulaiset ettei käärme kissaa söisi? Eiköhän viidakoissa suuret käärmeet syö mitä vain minkä saaliikseen saavat eli myös kissaeläimiä - etkö ole katsonut luonto-ohjelmia?
        Ja koirahan on perimältään susi, ja sudet kyllä kotikissojakin syövät!

        Ihan turha jeesustella, sillä jollekin hiiret ovat rakkaita lemmikkejä ihan siinä kuin kissatkin. Eli jos toiset saa pakastaa ja muilla lemmikeillä syöttää, niin miksei sitten kissat? Luuletko että esim. eläintarhojen suuret käärmeet hiirillä ruokitaan?

        Kissa on lemmikkieläin joka pärjää kyllä ilman hiiriäkin jos vain omistaja vaivautuu sitä kunnolla ruokkimaan.

        eläintarhat pitää siis kieltää, niissä ruokitaan leijonat suurten eläinten ruhoilla.. Kyllähän ne leijonatkin pärjäisivät kasvisruualla.. Kaalinlerä kerran päivässä. Luuletko ettei niiden kissan ja koiranruokapurkkien sisällön eteen tapeta eläimiä? Vai mistä kuvittelet lihan niidin tulevan? Se vain on valmiina purkissa? Sellaista se luonnon kiertokulku on.. Petoeläimet kuten ilvekset ja supikoirat syövät myös kissoja, siksipä minun kissani ovat mökilläkin kiinni.. Miksi siis minun kissani eivät saisi syödä luonnollista ruokaa vaik ei niistä toisen eläimen ruokaa tulekaan, lemmikkejä kun ovat. Toisia eläimiä ei vain kasvateta lemmikeiksi - vaan ruuaksi!


      • &&&&
        kidutusta! kirjoitti:

        joissain paikoissa hiiriä pakastetaan elävältä sillä ampuakaan niitä ei oikein voi ja harvalla on esim. kaasutusmahdollisuus.

        Nopea ja kivuton kuolema on jos pakastettavaksi joutuu, mikäli se tehdään tehokkaasti.
        Mietipä kuinka monta hiirtä on tämänkin talven pakkasilla pakastunut aivan luonnonmukaisesti.
        Onneksi luonto putsaa itse itsensä, nämäkin hiiretkin tulevat käytettyä ravinnoksi.


      • Haist..
        &&&& kirjoitti:

        Nopea ja kivuton kuolema on jos pakastettavaksi joutuu, mikäli se tehdään tehokkaasti.
        Mietipä kuinka monta hiirtä on tämänkin talven pakkasilla pakastunut aivan luonnonmukaisesti.
        Onneksi luonto putsaa itse itsensä, nämäkin hiiretkin tulevat käytettyä ravinnoksi.

        ja kivuton kuolema? Elävältä jäätyminen?


      • Kollin mamma
        Haist.. kirjoitti:

        ja kivuton kuolema? Elävältä jäätyminen?

        että luonnossa sitä tapahtuu tähän vuodenaikaan jatkuvasti?
        Aika suuri osa luonnonvaraisista eläimistä ei selviä talven yli.
        Olen kuullut ihmisiltä jotka ovat olleet kuolemassa kylmään että ei ole tuskallista, kuulemma suorastaan euforinen olo.
        Mutta älä kuvittele että suosittelen elävien hiirien tai muidenkaan eläinten jäädyttämistä elävänä.


    • Ni-ki-tön

      kovin eettistä kasvattaa toista eläinlajia toisen ravinnoksi varsinkin kun hiirten oloja emme todellakaan tiedä. Luonnollisempaa on antaa kissan itse saalistaa hiirensä jolloin hiirelläkin on ollut mahdollisuus normaaliin elämään. Jos kissansa ei anna olla vapaana, on hyvälaatuiset säilykeruuat ihan hyvää ravintoa.
      Pikkusiskollani on pieniä hiiriä ja on aika kamalaa kuvitella että niitä söpöläisiä kasvatettaisiin vain käärmeiden ja kissojen ruuaksi. Oikeus hiirilläkin on elämään.

      • 15+2

        Siis säilykepurkissa oleva liha ei siis ole syötäväksi kasvatettujen eläinten lihaa.
        Synteettisesti valmistettua lihaa ei taida olla saatavilla, tofuakaan eivät kissat varmaan syö, ja ei taida olla niiden luontaista ravintoa.
        Sama kun lapsemme ei juonut "lehmän" maitoa, hän näki aikoinaan maalla kun lehmiä lypsettiin.
        Purkkimaito kyllä kelpasi.


      • ...
        15+2 kirjoitti:

        Siis säilykepurkissa oleva liha ei siis ole syötäväksi kasvatettujen eläinten lihaa.
        Synteettisesti valmistettua lihaa ei taida olla saatavilla, tofuakaan eivät kissat varmaan syö, ja ei taida olla niiden luontaista ravintoa.
        Sama kun lapsemme ei juonut "lehmän" maitoa, hän näki aikoinaan maalla kun lehmiä lypsettiin.
        Purkkimaito kyllä kelpasi.

        Kissanruoka tulee tölkeistä ja sähkö pistorasiasta. Voi näitä lapsiparkoja joille ei ole vielä maailman kokonaisuus auennut. Toivottavasti aukeaa ennen kuin menevät tekemään jotain todella tyhmää, kuten vapauttamaan minkkejä luontoon kuolemaan tai lintujen pesiä ryöstämään.


      • kidutusta!
        15+2 kirjoitti:

        Siis säilykepurkissa oleva liha ei siis ole syötäväksi kasvatettujen eläinten lihaa.
        Synteettisesti valmistettua lihaa ei taida olla saatavilla, tofuakaan eivät kissat varmaan syö, ja ei taida olla niiden luontaista ravintoa.
        Sama kun lapsemme ei juonut "lehmän" maitoa, hän näki aikoinaan maalla kun lehmiä lypsettiin.
        Purkkimaito kyllä kelpasi.

        tutustunut pakastehiirien kasvatukseen? Suosittelen niin ehkä omatkin silmäsi avautuvat. Ihmisten ruuaksi kasvatettavien eläinten hoitoa kuitenkin valvotaan edes jollain tapaa, mutta hiiriä voi pitää vaikka minkälaisissa oloissa tahansa ja tappaa miten tahansa. Voi voi!


      • (Ö)
        kidutusta! kirjoitti:

        tutustunut pakastehiirien kasvatukseen? Suosittelen niin ehkä omatkin silmäsi avautuvat. Ihmisten ruuaksi kasvatettavien eläinten hoitoa kuitenkin valvotaan edes jollain tapaa, mutta hiiriä voi pitää vaikka minkälaisissa oloissa tahansa ja tappaa miten tahansa. Voi voi!

        Kovilla pakkasilla kuolee paljon pieneläimiä kylmään, luonnonvaraiset eläimet ovat ainaisessa pelossa että joutuvat isompien eläinten saaliiksi, nälkä on jokapäiväistä toisin kun kasvtetuilla hiirillä, niitä on pakko ruokkia mikäli meinaa saada niistä kissan ruokaa.
        Etkö ole nähnyt kuin kissa kiduttaa hiirtä ennenkuin antaa sen kuolla.
        Varmasti kasvatushiiret kuolevat nopeammin ja kivuttomammin kun kissan tapamat, tai nälkään ja pakkaseen menehtyvät.
        Mutta pidä vain mielipiteesi ja koeta opettaa mirrisi kasvissyöjäksi.


      • marsujen kasvattaja
        (Ö) kirjoitti:

        Kovilla pakkasilla kuolee paljon pieneläimiä kylmään, luonnonvaraiset eläimet ovat ainaisessa pelossa että joutuvat isompien eläinten saaliiksi, nälkä on jokapäiväistä toisin kun kasvtetuilla hiirillä, niitä on pakko ruokkia mikäli meinaa saada niistä kissan ruokaa.
        Etkö ole nähnyt kuin kissa kiduttaa hiirtä ennenkuin antaa sen kuolla.
        Varmasti kasvatushiiret kuolevat nopeammin ja kivuttomammin kun kissan tapamat, tai nälkään ja pakkaseen menehtyvät.
        Mutta pidä vain mielipiteesi ja koeta opettaa mirrisi kasvissyöjäksi.

        kotikissa voi sitten syödä muuta kuin pakastettuja hiiriä joiden kasvatus, hoito ja tappaminen on kuin musta aukko eli sitä ei kukaan valvo eikä siitä kukaan mitään tiedä!

        Hellanlettas teitä vaahtoajia. Laskekaa sitten kissanne vapaaksi metsästämään jos niille ei muut kuin hiiret kelpaa!

        Mutta pakko kompata muutamaa aiempaa kirjoittajaa, eli jos hiiriä voidaan pakastaa kissojen ruuaksi, niin silloin kissoja voi pakastaa muiden eläinten ruuaksi. Ja ihan vaan muistin virkistykseksi, eli jokunen vuosi sitten oli lehdissä siitä että kissanpentuja kasvatettiin käärmeiden ruuaksi! Onko oikein?


      • ------
        marsujen kasvattaja kirjoitti:

        kotikissa voi sitten syödä muuta kuin pakastettuja hiiriä joiden kasvatus, hoito ja tappaminen on kuin musta aukko eli sitä ei kukaan valvo eikä siitä kukaan mitään tiedä!

        Hellanlettas teitä vaahtoajia. Laskekaa sitten kissanne vapaaksi metsästämään jos niille ei muut kuin hiiret kelpaa!

        Mutta pakko kompata muutamaa aiempaa kirjoittajaa, eli jos hiiriä voidaan pakastaa kissojen ruuaksi, niin silloin kissoja voi pakastaa muiden eläinten ruuaksi. Ja ihan vaan muistin virkistykseksi, eli jokunen vuosi sitten oli lehdissä siitä että kissanpentuja kasvatettiin käärmeiden ruuaksi! Onko oikein?

        Metsästää itse hiirensä, on onnellinen ja pulska kissa.
        Se pyörii kotinurkilla, ei lähde kuljeksimaan, autojakaan ei juuri kulje kuin omamme ja meillä käyvien vieraiden.
        Ennen vanhaan kissan pennut pantiin säkkiin, kiviä painoksi ja viskattiin järveen.
        Silloin ei kissoja steriloitu joten lisääntyivät lähes yhtä villisti kuin hiiretkin. Minusta lopetettavat kissat voisikin pakastaa eläinten ruuaksi, jos villiintyneitä kissoja ei saa kesyyntymään niin nehän joudutaan lopettamaan.
        En sentään kannata kissojen kasvattamista käärmeiden ruuaksi, mieluummin vaikka rottia.
        Olen kissojen ystävä, mutta olen myös realisti, elää kissa ilman hiiriäkin, mutta joku eläin on pakko tappaa mikäli aiotaan mirri pitää sapuskoissa, jos ei sitten anna purkkiruokaa:)


      • ..........
        ------ kirjoitti:

        Metsästää itse hiirensä, on onnellinen ja pulska kissa.
        Se pyörii kotinurkilla, ei lähde kuljeksimaan, autojakaan ei juuri kulje kuin omamme ja meillä käyvien vieraiden.
        Ennen vanhaan kissan pennut pantiin säkkiin, kiviä painoksi ja viskattiin järveen.
        Silloin ei kissoja steriloitu joten lisääntyivät lähes yhtä villisti kuin hiiretkin. Minusta lopetettavat kissat voisikin pakastaa eläinten ruuaksi, jos villiintyneitä kissoja ei saa kesyyntymään niin nehän joudutaan lopettamaan.
        En sentään kannata kissojen kasvattamista käärmeiden ruuaksi, mieluummin vaikka rottia.
        Olen kissojen ystävä, mutta olen myös realisti, elää kissa ilman hiiriäkin, mutta joku eläin on pakko tappaa mikäli aiotaan mirri pitää sapuskoissa, jos ei sitten anna purkkiruokaa:)

        Luuletko, että siinä purkissa on vain kasviksia?? Kuten se maitopurkinkaan maito ei tule elävästä lehmästä, kuten jonkun kirjoittajan lapsi luuli..


      • rotallinen
        ------ kirjoitti:

        Metsästää itse hiirensä, on onnellinen ja pulska kissa.
        Se pyörii kotinurkilla, ei lähde kuljeksimaan, autojakaan ei juuri kulje kuin omamme ja meillä käyvien vieraiden.
        Ennen vanhaan kissan pennut pantiin säkkiin, kiviä painoksi ja viskattiin järveen.
        Silloin ei kissoja steriloitu joten lisääntyivät lähes yhtä villisti kuin hiiretkin. Minusta lopetettavat kissat voisikin pakastaa eläinten ruuaksi, jos villiintyneitä kissoja ei saa kesyyntymään niin nehän joudutaan lopettamaan.
        En sentään kannata kissojen kasvattamista käärmeiden ruuaksi, mieluummin vaikka rottia.
        Olen kissojen ystävä, mutta olen myös realisti, elää kissa ilman hiiriäkin, mutta joku eläin on pakko tappaa mikäli aiotaan mirri pitää sapuskoissa, jos ei sitten anna purkkiruokaa:)

        on kyllä älykäs, mukava ja seurallinen lemmikki siinä kuin kissakin!!!
        Kuka ja miten saa päättää sen, että mitä eläimiä pakastetaan toisten ruuaksi ja miten niitä sitä ennen käsitellään ja miten tapetaan?


      • -----
        .......... kirjoitti:

        Luuletko, että siinä purkissa on vain kasviksia?? Kuten se maitopurkinkaan maito ei tule elävästä lehmästä, kuten jonkun kirjoittajan lapsi luuli..

        Vitsi:)


    • 8448

      saisi pakastepikkulintuja? Nuo hiiret vähän inhoittaa kun tiedä mitä loisia niissä on ja tokkohan pakastaminen niitä häätää, mutta joku talitintti tai peippo pakasteena olisi jotain ihan muuta. Toki vaihtelun vuoksi joku ihan pieni chihunkin pentu olisi ihan ok.

      • jooooo

        Paloiteltu sian ruho.


      • 10+1
        jooooo kirjoitti:

        Paloiteltu sian ruho.

        chihuahuan pennut olisivatkin kissalle oikein makupaloja, sillä eikös koira ole herkkua ainakin tuolla idän suunnassa! Allright, niin muuten on kissakin! Eli pataan tai pakkaseen vaan ja lihoiksi!!
        Jos nisäkkäitä aletaan pakastamaan elävältä, niin hittoakos sitten eri eläinlajien välillä erottelemaan. Muuten rottiakin saa pakasteena, ja siinä sentään on yksi maailman älykkäimmistä eläimistä..


    • hei daa

      yksi naarashiiri ja yksi uros niin ei tartte kaupasta jäisiä hiiriä ostaa kun ne tekevät poikasia tuhkatiheään. Mitä sitä kalliita pakastehiiriä ostamaan kun tuoreita luomuhiiriä voi itse kasvattaa. Ihan samoin voi hankkia undulaattipariskunnan niin siipikarjankin saanti on taattu. Mitäs muiden eläinten oloista ja elämästä kunhan vain oma mirri saa kunnon ruokaa.

      • .........

        ..huono idea. Jos kerran luonnossa kissan tappama hiiri on 'inhimillisemmin' tapettu kuin ihmisen tappamana niin miksei sitten ihan omaa hiirifarmia kissalle pystyyn..


      • loputtomiin

        Lehmät poikivat, siat porsivat, broilerit munivat ym.....


    • 6666,6

      Iso käärme syö mielellään kissan, pieni käärme rotan. Kissalle kelpaa hiiri ja koiralle kissanpoikanen. Jos eläin on lihansyöjä, niin lihaa se syö.
      On siten omistajan korvienvälistä kiinni että antaako lemmikilleen ihmisille tarkoitettua lihaa joka NORMAALISTI on tutkittua ja eläinten olot tarkastettua, vai jossain pentutehtaissa ja ties missä oloissa kasvatettuja nisäkkäitä oli ne sitten hiiriä, rottia, kissoja tai koiranpentuja!
      Se on omistajan oma valinta mitä omatunto ja etiikka sallii!

      Mitä pidätte muuten videoista joissa käärmeen terraarioon laitetaan pieni kissanpentu? Kissa, hiiri tai rotta, samoja tuntevia nisäkkäitä ovat joiden kasvattaminen ruuaksi ei ole VALVOTTUA eikä SÄÄDELTYÄ!

      • smirkeline*

        vaan realismia.
        Tuntevia ja kärsiviä ovat myös ns. teuraseläimet, vai pidätkö sinäkin niitä tuotteena?
        Niitä on paljon enemmän kun kissojen ruuaksi kasvatettuja hiiriä, en silti hyväksi hiirienkään tarpeetonta kiusaamista.
        Kaikkein eniten kärsivät myrkytetyt hiiret, ne kuolevat hitaasti sisäiseen verenvuotoon.
        En saa mielestäni olosuhteita joita olen nähnyt noissa teho-kasvattamoissa.
        Eläimiä on pakko tappaa mikäli niitä aikoo syödä, oli kyse sitten ihmisestä tai lemmikistä.
        Pitäisi saada eläinten tehotuotanto kuriin, mittaamaton on se kärsimysten määrä johon eläimet joutuvat ihmisen ahneuden takia..
        Sitten nostetaan poru muutamasta hiirestä!


      • maatilalta iltaa
        smirkeline* kirjoitti:

        vaan realismia.
        Tuntevia ja kärsiviä ovat myös ns. teuraseläimet, vai pidätkö sinäkin niitä tuotteena?
        Niitä on paljon enemmän kun kissojen ruuaksi kasvatettuja hiiriä, en silti hyväksi hiirienkään tarpeetonta kiusaamista.
        Kaikkein eniten kärsivät myrkytetyt hiiret, ne kuolevat hitaasti sisäiseen verenvuotoon.
        En saa mielestäni olosuhteita joita olen nähnyt noissa teho-kasvattamoissa.
        Eläimiä on pakko tappaa mikäli niitä aikoo syödä, oli kyse sitten ihmisestä tai lemmikistä.
        Pitäisi saada eläinten tehotuotanto kuriin, mittaamaton on se kärsimysten määrä johon eläimet joutuvat ihmisen ahneuden takia..
        Sitten nostetaan poru muutamasta hiirestä!

        tehotuotanto ei todellakaan ole luonnollista, mutta sitä sentään valvotaan edes jotenkin vrt. pakastejyrsijät joita saa kohdella miten sattuu. Omalla perheellä on emolehmäkarjaa ja voin kertoa että eläinlääkäri käy kuukausittain eläinten olon tarkistamassa oli aihetta tai ei. Ja onhan se kasvattajallekin parempi että eläimet ovat hyvin hoidettuja ja olosuhteet hyviä että saadaan aikaiseksi pulskia mulleja teidän kaupunkilaisten pöytiin.
        Omat kissat juoksevat täällä maaseudun rauhassa vapaana ja säilykeruuan lisäksi syövät mitä kiinni saavat. Mutta jos asuisin kaupungissa, niin tuskin mitään pakastehiiriä niille syöttäisin sillä se sotii omatuntoani vastaan. Eri asia jos tietäisin että kuinka noita hiiriä kasvatetaan ja onko ne eläinlääkärin valvonnassa kuten lihakarjamme on, mutta koska sitä epäilen, niin ei kiitos!
        Hiiri on kuitenkin monelle ihmiselle lemmikkieläin ja rakas perheenjäsen.


      • timeouttia
        maatilalta iltaa kirjoitti:

        tehotuotanto ei todellakaan ole luonnollista, mutta sitä sentään valvotaan edes jotenkin vrt. pakastejyrsijät joita saa kohdella miten sattuu. Omalla perheellä on emolehmäkarjaa ja voin kertoa että eläinlääkäri käy kuukausittain eläinten olon tarkistamassa oli aihetta tai ei. Ja onhan se kasvattajallekin parempi että eläimet ovat hyvin hoidettuja ja olosuhteet hyviä että saadaan aikaiseksi pulskia mulleja teidän kaupunkilaisten pöytiin.
        Omat kissat juoksevat täällä maaseudun rauhassa vapaana ja säilykeruuan lisäksi syövät mitä kiinni saavat. Mutta jos asuisin kaupungissa, niin tuskin mitään pakastehiiriä niille syöttäisin sillä se sotii omatuntoani vastaan. Eri asia jos tietäisin että kuinka noita hiiriä kasvatetaan ja onko ne eläinlääkärin valvonnassa kuten lihakarjamme on, mutta koska sitä epäilen, niin ei kiitos!
        Hiiri on kuitenkin monelle ihmiselle lemmikkieläin ja rakas perheenjäsen.

        Onko jollakulla täällä ihan oikeasti tietoa siitä, miten pakasteeseen päätyviä jyrsijöitä kohdellaan? Siis ihan jotain oikeaa tietolähdettä, jota voisi lukea tms. Onko eläinsuojeluyhdistyksillä tässä asiassa jonkinlainen sokea piste, vai onko asia syynin alla?


      • solig
        timeouttia kirjoitti:

        Onko jollakulla täällä ihan oikeasti tietoa siitä, miten pakasteeseen päätyviä jyrsijöitä kohdellaan? Siis ihan jotain oikeaa tietolähdettä, jota voisi lukea tms. Onko eläinsuojeluyhdistyksillä tässä asiassa jonkinlainen sokea piste, vai onko asia syynin alla?

        summa summarum

        Kyll me ihmiset ollaan paljon pahempia...
        herranjestas sentään..
        .mietikkää!!!
        Ugh, olen puhunut!


      • 16+3
        maatilalta iltaa kirjoitti:

        tehotuotanto ei todellakaan ole luonnollista, mutta sitä sentään valvotaan edes jotenkin vrt. pakastejyrsijät joita saa kohdella miten sattuu. Omalla perheellä on emolehmäkarjaa ja voin kertoa että eläinlääkäri käy kuukausittain eläinten olon tarkistamassa oli aihetta tai ei. Ja onhan se kasvattajallekin parempi että eläimet ovat hyvin hoidettuja ja olosuhteet hyviä että saadaan aikaiseksi pulskia mulleja teidän kaupunkilaisten pöytiin.
        Omat kissat juoksevat täällä maaseudun rauhassa vapaana ja säilykeruuan lisäksi syövät mitä kiinni saavat. Mutta jos asuisin kaupungissa, niin tuskin mitään pakastehiiriä niille syöttäisin sillä se sotii omatuntoani vastaan. Eri asia jos tietäisin että kuinka noita hiiriä kasvatetaan ja onko ne eläinlääkärin valvonnassa kuten lihakarjamme on, mutta koska sitä epäilen, niin ei kiitos!
        Hiiri on kuitenkin monelle ihmiselle lemmikkieläin ja rakas perheenjäsen.

        Lihakarjan kasvattajia, sitten on ala-arvoisia kuten olemme saaneet uutisista ja lehdistä kuulla.


      • gtro
        timeouttia kirjoitti:

        Onko jollakulla täällä ihan oikeasti tietoa siitä, miten pakasteeseen päätyviä jyrsijöitä kohdellaan? Siis ihan jotain oikeaa tietolähdettä, jota voisi lukea tms. Onko eläinsuojeluyhdistyksillä tässä asiassa jonkinlainen sokea piste, vai onko asia syynin alla?

        Käy kysymässä lähimmästä eläinkaupasta jotta mistä pakastejyrsijänsa hankkivat! Osa voi tulla ulkomailta ja osa kotimaisilta pentutehtailijoilta. Joku voi kasvattaa niitä jopa itse.


    • farkku

      kuulostaa todella hyvältä, paitsi nuo Royal caninin raksut. Tiedäthän, että Royal Canin käyttää BHT:tä ja BHA:ta, jotka ovat aiheuttaneet mm. allergioita ja syöpää? Itse suosittelen esimerkiksi Applawsia ja Almo Naturea.

      Jos annat hiiriä ruuaksi, pienennä normaalin ruuan määrää, sillä hiirikin on itsessään aika tuhtia tavaraa minkä kissa hyödyntää melkein kokonaan. Sanoisin, että yksi kesyhiirenkokoinen (tai hieman isompi) hiiri vastaa noin yhtä ruokintakertaa.

      • ...

        En lukenut koko ketjua mutta tuohon kissanpennun kalkin saantiin muutama sana .

        Meillä oli pentu kissa 14 viikkoa joka erinäisten vaivojen takia joutui eläinlääkärille ja sielä lähetteellä kissa klinikalle koska kuvissa sen luu näytti osteoporoottiselta (olikohan oikein) . Lisäkalkki aloitettiin heti ja vuodeniässä uusintakuvissa luu oli "tiivistynyt" nomraaliksi. Meillä epäiltiin myös ohimenevää kalkin imeytymishäiriötä . On toki hyvä että kissa saa kalkkia luonnollista tietä mutta kyllä pienellekkin kissalle voi antaa lisä kalsiumia . Voit myös pestä huolellisesti munan kuoret ,kuivattaa ne ja jauhaa ne jauhoksi .

        Toivottavasti kissi voi jo nyt paremmin :)


      • Purkkipirkko
        ... kirjoitti:

        En lukenut koko ketjua mutta tuohon kissanpennun kalkin saantiin muutama sana .

        Meillä oli pentu kissa 14 viikkoa joka erinäisten vaivojen takia joutui eläinlääkärille ja sielä lähetteellä kissa klinikalle koska kuvissa sen luu näytti osteoporoottiselta (olikohan oikein) . Lisäkalkki aloitettiin heti ja vuodeniässä uusintakuvissa luu oli "tiivistynyt" nomraaliksi. Meillä epäiltiin myös ohimenevää kalkin imeytymishäiriötä . On toki hyvä että kissa saa kalkkia luonnollista tietä mutta kyllä pienellekkin kissalle voi antaa lisä kalsiumia . Voit myös pestä huolellisesti munan kuoret ,kuivattaa ne ja jauhaa ne jauhoksi .

        Toivottavasti kissi voi jo nyt paremmin :)

        Kissa on lihansyöjä. Ihan turha käydä miettimään, onko kuoliaaksi pakastetun hiiren antaminen antaminen kissalle eettisempää kuin sheeban tai minkä tahansa muun purkki- tai kuivaruuan. Itse syötän kissalleni purkkiruokaa ja olen miettinyt myös pakastehiiren kokeilemista. Kaupunkilaisia ja kerrostalolaisia kun ollaan, niin ei tuo raukka pääse muuten hiirimetsälle. Omaan kasvisruokavaliooni en kissaani aio pakottaa.

        Se liha mitä teollisissa eläinruuissa on, on peräisin lähes poikkeuksetta muualta kuin kotimaan lihatuotannosta. Se häränliha kastikkeessa kaupan hyllyllä, on joskus elänyt surullisen elämänsä jossakin kaukaisella tehotuotantotilalla ja nähnyt loppunsa mahdollisesti paljon ikävämmissä oloissa kuin se suomessa olisi nähnyt.

        Suomessa eläimiä kuljetetaan rekoilla kymmeniä, jopa satoja kilometrejä teurastamolle, jossa kohtaavat loppunsa kirkuen kauhunsekaisissa tunnelmissa. Olen kuullut sen huudon. Toki Suomessa on tarkat säännökset, kuinka eläin teurastetaan. Turhaa kärsimystä pyritään tietenkin välttämään.

        Mutta se kissan- tai koiranruokapurkin liha on tosiaan usein ulkomailta. Tässä linkki videosivustolle, jossa se Whiskasin jne. nauta, kana, possu tai kalkkunakin saattavat esiintyä. Näin se liha (tai lihan rippeitähän eläintenruuassa on, sillä parhaat palat tietty menee ihmisille) todennäköisimmin sinne purkkiin päätyy: http://www.petatv.com/inv.html

        Jos kissansa ruokavalion eettisyydestä (kasvisruokavalio kissalla lienee kissan hyvinvoinnin kannalta huono valinta) on huolissaan, niin kannattaa suosia luomua. Luomueläinkin tosin suhteellisen mukavasta elämästään huolimatta kokee samanlaisen lopun kuin tehotuotettu lajitoverinsakin. Suomessa kun ei ole mitään "luomuteurastamoja".

        Teurastuksessa ja tehotuotannossa luonnollisuus on kaukana. Jos tosi luomua ja eettisyyttä kaipaa, niin taidolla hommattu kotimainen riista (esim. hirvenliha) ja kissan omat saaliit lienevät se paras valinta.


    • ihan hyvältä,

      mutta vaihtaisin nuo dentabitsit, anti-hairballit yms pois turhina lisäaineseoksina ja antaisin tilalla:
      - huuhdeltuja katkarapuja
      - possun sydäntä
      - raakaa keltuaista
      - raakaa broileria

      Broilerin ja sydämen pureskelu on kissan hampaille parasta hoitoa. Samoin tietysti ne hiiret.

      Ja ehdottomasti vaihtaisin raksun johonkin kunnolliseen. Hyviä merkkejä ovat ainakin Orijen, Applaws, Acana, Almo Nature, Felidae. Eli mahdollisimman suuri proteiiniprosentti, ensimmäisenä valmistusaineena mieluiten liha, ei maissia, vehnää, maissigluteenia, vehnägluteenia, kasvisproteiinivalmistetta, eikä keinotekoisia säilöntäaineita.

      Hiiret on hyvä idea

    • hiiriz

      Onpa kyllä tosi kummallinen keskustelu. Ei se kissanpennun tappaminen ole moraalisesti yhtään sen enemmän väärin kuin sian (tai hiiren!) tappaminen vain siksi että sika on iso ruoaksi mielletty läskiläjä ja kissat ovat ah niin söpöjä. Tuotantoeläimien olot ratkaisevat, onko touhu eettistä. Joten, jos olot ovat kunnossa (ovatko? tätä saa jokainen pohtia...) niin siitä vaan kissalle hiiriä, käärmeille kissaa ja ihmiselle sikaa.

      Ja mikäli tähän eettisyyspuoleen lähdetään niin onhan jokainen nyt varmasti kysynyt itseltään, onko se lemmikin pitäminen ylipäätään eettistä toimintaa...

      (Meillä kissi saa kyllä pakastehiiriä niin paljon kuin napa vetää)

    • Anonyymi

      Kukaan eettisestä puolesta valittaja ei varmaan itse sitten missään tapauksessa ole lihansyöjä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14861
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      Yleistä iskelmämusiikista
      0
      3059
    3. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    5. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3055
    6. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3054
    7. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    8. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    9. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3046
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe